Pełna klatka - co wybrać?

[janbartek]

Witajcie. Od kilku lat zajmuję się fotografią bardziej hobbystycznie niż dla zarobku choć współpracowałem z kilkoma lokalnymi portalami internetowymi i wolnej chwili zajmowałem się reporterką - koncerty, wydarzenia lokalne. Zdarzyło mi się też zrealizować jedną sesję ślubną w plenerze, gdzie młoda para zrezygnowała z usług fotografa którego wybrali po obejrzeniu zdjęć z wesela. Przez ręce przewinęły mi się wszystkie tańsze lustrzanki z matrycą APS-C Nikona począwszy od D3000, a skończywszy na D5200, przez chwilę pracowałem też na D7000, oraz na pierwszych modelach Sony Alpha. Nadszedł jednak moment, w którym chciałbym przesiąść się na pełną klatkę i zająć się tematem fotografii bardziej na poważnie i tu pojawia się moje pytanie do forumowiczów - jaki nowy sprzęt wybrać w kwocie do 15k zł - początkowo do reporterki i koncertów, a docelowo wesela. Chciałbym się w tej kwocie zmieścić z plecakiem, statywem i lampą. Jak na nowy sprzęt tej klasy kwota nie jest za duża, ale mam nadzieję, że na start wystarczy.

[MstrG]

Witajcie. Od kilku lat zajmuję się fotografią bardziej hobbystycznie niż dla zarobku choć współpracowałem z kilkoma lokalnymi portalami internetowymi i wolnej chwili zajmowałem się reporterką - koncerty, wydarzenia lokalne. Zdarzyło mi się też zrealizować jedną sesję ślubną w plenerze, gdzie młoda para zrezygnowała z usług fotografa którego wybrali po obejrzeniu zdjęć z wesela. Przez ręce przewinęły mi się wszystkie tańsze lustrzanki z matrycą APS-C Nikona począwszy od D3000, a skończywszy na D5200, przez chwilę pracowałem też na D7000, oraz na pierwszych modelach Sony Alpha. Nadszedł jednak moment, w którym chciałbym przesiąść się na pełną klatkę i zająć się tematem fotografii bardziej na poważnie i tu pojawia się moje pytanie do forumowiczów - jaki nowy sprzęt wybrać w kwocie do 15k zł - początkowo do reporterki i koncertów, a docelowo wesela. Chciałbym się w tej kwocie zmieścić z plecakiem, statywem i lampą. Jak na nowy sprzęt tej klasy kwota nie jest za duża, ale mam nadzieję, że na start wystarczy.

D750 + 35mm f/1.8G ED + 85mm f/1.8G + lampa/lampy, karty i inne graty
Na początek powinno spokojnie wystarczyć. Jeśli się boisz stałek, lub nie jesteś pewny czy Ci nie uciekanie jakaś ważna chwila - weź Tamrona 24-70mm VC
Oczywiście mowa o nowych rzeczach. W używanych można troszkę inaczej się zaopatrzyć.

[janbartek]

D750 + 35mm f/1.8G ED + 85mm f/1.8G + lampa/lampy, karty i inne graty
Na początek powinno spokojnie wystarczyć. Jeśli się boisz stałek, lub nie jesteś pewny czy Ci nie uciekanie jakaś ważna chwila - weź Tamrona 24-70mm VC
Oczywiście mowa o nowych rzeczach. W używanych można troszkę inaczej się zaopatrzyć.

Właśnie zastanawiałem się czy oprócz obiektywu stało-ogniskowego nie przydałby się jakiś teleobiektyw. Nie zawsze da się podejść tak blisko jak by się chciało żeby pstryknąć fajne foto, a czasem człowiek po prostu nie zdąży :)

[zoom2]

@janbratek,
Zanim zaczniesz sie zastanawiac jekie konkretne obiektywy powinienes kupic, odpowiedz sobie na pytanie jakie dlugosci ogniskowe (zakres ogniskowych) sa ci potrzebne.
Skoro, jak sam piszesz fotografujesz juz kilka lat to powinienes w sposob banalny odpowiedziec sobie na to pytanie analizujac swoje foty. Bardzo wygodnym narzedziem do takiej pracy jest LightRoom.
A jesli nie potrafisz tego zrobic, to kup sobie (jako przejsciowy nie docelowy) zooma 24-120 .
Dlaczego 24-120 a nie inny zoom? Ano dlatego , ze zakres 24-120 jest najczesciej uzywanym zakresem ogniskowych w ogolnie rozumianej fotografii. "Szerzej" niz 24 czy " weziej " niz 120 mozna uznac za margines czy dodatek.
Po wykonaniu okola 1000 zdjec w roznych , typowych dla ciebie sytuacjach doskonale bedziesz wiedzial co ci jest potrzebne:

jakie ogniskowe
jaka jasnosc
jaka jakosc obrazowania
gabaryty obiektywu

Oczywiscie znowu statystyski z LR sie klaniaja, wiec jak tego nie zrobisz to znowu niczego sie nie dowiesz.
A co do 24-124 , to jesli po podjeciu decyzji sprzedasz go ze z strata 1000 pln , to 1000 pln bedzie i tak mniej warte niz wiedza wynikajaca z tego doswiadczenia oraz straty finansowe wynikajace z odsprzedazy zle dobranych obiektywow.

[janbartek]

@janbratek,
Zanim zaczniesz sie zastanawiac jekie konkretne obiektywy powinienes kupic, odpowiedz sobie na pytanie jakie dlugosci ogniskowe (zakres ogniskowych) sa ci potrzebne.
Skoro, jak sam piszesz fotografujesz juz kilka lat to powinienes w sposob banalny odpowiedziec sobie na to pytanie analizujac swoje foty. Bardzo wygodnym narzedziem do takiej pracy jest LightRoom.
A jesli nie potrafisz tego zrobic, to kup sobie (jako przejsciowy nie docelowy) zooma 24-120 .
Po wykonaniu okola 1000 zdjec w roznych , typowych dla ciebie sytuacjach doskonale bedziesz wiedzial co ci jest potrzebne:

jakie ogniskowe
jaka jasnosc
jaka jakosc obrazowania
gabaryty obiektywu

Oczywiscie znowu statystyski z LR sie klaniaja, wiec jak tego nie zrobisz to znowu niczego sie nie dowiesz.
A co do 24-124 , to jesli po podjeciu decyzji sprzedasz go ze z strata 1000 pln , to 1000 pln bedzie i tak mniej warte niz wiedza wynikajaca z tego doswiadczenia oraz straty finansowe wynikajace z odsprzedazy zle dobranych obiektywow.

Do tej pory używałem obiektywów od 18 do 300mm. Myślę, że Tamron 24-70mm wystarczyłby na początek. Boję się, że 24-120mm Nikkor'a z f/4 może być trochę za ciemny, choć nigdy nie miałem FF z takim obiektywem w ręku, a wiadomo, że jakość zdjęć lustrzanką za 2tys. z obiektywem f/4 nie umywa się zapewne do zdjęć pełną klatką z obiektywem o takiej samej jasności, dlatego też piszę na forum. Co do body zastanawiałem się jeszcze nad Canonem, ale że nie mam w okolicy sklepu z takim sprzętem ani możliwości porównania, pytam o opinie na forum.

[GonzoG]

(...) a wiadomo, że jakość zdjęć lustrzanką za 2tys. z obiektywem f/4 nie umywa się zapewne do zdjęć pełną klatką z obiektywem o takiej samej jasności, (...)
Właśnie, że nie wiadomo.

Jakość zdjęć czy to z DX, czy FX jest porównywalna, o ile nie identyczna.
Jedyne 2 różnice jaki są między DX i FX, to:
- niższe szumy na FX przy tym samym ISO
- mniejsza głębia ostrości przy tym samym kadrze i takiej samej przesłonie.

A jakość zdjęć - w 99% przypadków nie będziesz w stanie rozpoznać jakiej wielkości matrycę miał aparat, którym było robione zdjęcie.

[hostman22]

bez obiektywów to leicę :).
Różnicę są dopiero przy wyższym iso, chociaż w dobie nowych matryc APSC to już nie jest takie oczywiste. Jak chcesz na koncerty mieć jakiś luz psychiczny związany z zoomem to lepiej jaśniejszy niż ciemniejszy.

[janbartek]

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Wybór padł na Nikona D750 + Tamron 24-70 mm f/2.8 Di VC USD tak jak sugerował MstrG. W późniejszym czasie zaopatrzę się w dodatkowe szkła.

[kurczeblade]

No i więcej do szczęścia nie potrzeba :) na początek to swietny zestaw :)

[MstrG]

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Wybór padł na Nikona D750 + Tamron 24-70 mm f/2.8 Di VC USD tak jak sugerował MstrG. W późniejszym czasie zaopatrzę się w dodatkowe szkła.

Obyś był zadowolony, bo w przeciwnym wypadku będziesz mnie przeklinał po nocach :)
Jakąś lampę też kupiłeś?

[janbartek]

Myślę, że nie będę przeklinał ;). Trochę poczytałem na temat tego body i raczej same pozytywne opinie można znaleźć. Niektórzy narzekają na mały wyświetlacz u góry aparatu (ogólnie na gabarytowy minimalizm) jak za te pieniądze. Rzeczywiście nie jest on za wielki. Co do jakości zdjęć same pozytywy, więc myślę, że chyba nie będę narzekał. Na początek wybrałem lampę Nikona SB-700, tak żeby zmieścić się w kwocie którą planuję wydać. Myślę, że w zupełności wystarczy przy tym obiektywie :) Na zakupy wybieram się we wtorek, bo chwilowo niektórych rzeczy nie ma jeszcze w sklepie. :)

[GonzoG]

Jeśli myślisz o wykorzystaniu lampy przy ślubach, a tym samym i zdjęciach plenerowych to SB-910 jest o wiele lepszym wyborem.
W SB-700 brakuje mocy do zdjęć z krótkimi czasami.

[przemas-J]

Nie wiem czy nie za późno pisze ale podam własna myśl co ja bym kupił z takim budżetem.
Oczywiście d750 to bardzo dobry aparat z ponoć bardzo dobrym af tyle czytałem.
Ja bym, wybrał jeden troszkę gorsze body D610 plus 28 1.8/ 50 1.4/85 1.8 ewentualnie zamiast 28 1.8 tokine 16-28 jak wystarczy 24-70 np tamrona nie wiem nie używałem
Oczywiście na plener przynajmniej na początek SB910 (lub 2xsb700) możesz pomyśleć też o Phottix Mitros+ kolega posiada co prawda na Canonie ale sobie chwali. Oczywiście wyzwalacze radiowe parasolka stawy i cały szpej.
No i przydało by się jakieś zapasowe body

[sokół wędrowny]

Do tej pory używałem obiektywów od 18 do 300mm.

Myślisz o ekwiwalencie na FF ? Jeżeli jednak o DX to w tym Tamronie masz nawet lekko szerzej i będziesz jeszcze bardziej zadowolony. Poza tym dobre światło i jeszcze stabilizacja w tym akurat szkle do kompletu.

[janbartek]

Jeśli chodzi o obiektywy to używałem Tamrona 18-300mm z Nikonem D5100. Co do lampy zdaję sobie sprawę, że do wesel jest za słaba. Dysponuję jeszcze YN 560 II i wielkim National'em, tak że na początek wystarczy (z resztą na początku na wesela się nie porywam). Co do gorszego body, a większej ilości obiektywów przez chwilę brałem to pod uwagę, ale wolę kupić lepsze body z takim obiektywem (na początek w zupełności wystarczy), a później dokupić szkła niż odwrotnie. Parasolki i całe wyposażenie studia również w późniejszym czasie bo fundusze mam nieco ograniczone :) Jeśli chodzi o zapasowe body to w domu też jeszcze coś się znajdzie. :)

[GonzoG]

SB-700 ogólnie nie jest za słaba.
Słaba jest tylko przy krótkich czasach (krótszych od 1/250 lub 1/320). A takich czasów używa się np. przy plenerach czy reportażach gdy w dzień doświetlasz lampą.
No i przy krótkich czasach nie użyjesz ani YN-560, ani Nationala.

[janbartek]

Dzięki za wytłumaczenie w czym rzecz. Zastanowię się czy rzeczywiście trochę nie dopłacić do SB-910. Trochę poczytałem i zastanawiam się jeszcze czy w nowych D750 problem z flarą został wyeliminowany. Nie chciałbym tak jak koledzy piszący na forum jeszcze w połowie marca wysyłać nowego body do serwisu :)

[MstrG]

Dzięki za wytłumaczenie w czym rzecz. Zastanowię się czy rzeczywiście trochę nie dopłacić do SB-910. Trochę poczytałem i zastanawiam się jeszcze czy w nowych D750 problem z flarą został wyeliminowany. Nie chciałbym tak jak koledzy piszący na forum jeszcze w połowie marca wysyłać nowego body do serwisu :)

Tak, został wyeliminowany. Warto jednak sprawdzić numer seryjny na stronie nikona.

[sokół wędrowny]

Tak trochę z innej beczki. Znalazłem takie coś :
http://allegro.pl/zestaw-nikon-d4-nikkor-24-120-mm-i5357334969.html
Wiem, że sprzęt nie jest nowy i to nie jest obiektyw, który wybrałeś jednak :
- piszesz o reporterce, koncertach, weselach i ogólnie podejściu profi do foto a o studiu nic nie było.
- ten obiektyw ma wprawdzie gorsze światło ale też i stabilizację więc nie powinno Ci go zabraknąć
- jeżeli będzie coś nie tak to go puścisz i po sprawie a wtedy body wyjdzie w bardzo ciekawej cenie - pewnie wytargujesz na dyszkę z tą zaślepką body 24 - 120
- D750 z tym szkłem kosztuje ok 10.300 PLN a więc w podobnej cenie tyle, że z VAT - em a więc rezygnujesz z 23 % i gwarancji, zyskujesz D4.
Nie dzwoniłem i nic nie wiem o tym ogłoszeniu ani sprzedającym a zdjęcia są takie jakie są ale myślę, że może warto sprawdzić co i jak, tym bardziej bez uszczerbku na Twoim budżecie.
- torba gratis

[Lukasio]

Tak trochę z innej beczki. Znalazłem takie coś :
http://allegro.pl/zestaw-nikon-d4-nikkor-24-120-mm-i5357334969.html
Wiem, że sprzęt nie jest nowy i to nie jest obiektyw, który wybrałeś jednak :
- piszesz o reporterce, koncertach, weselach i ogólnie podejściu profi.....

Cena zadowalająca. Czy to nie jumane?

[MstrG]

Z ciekawości napisałem do kolesia. Początek odpowiedzi:
"Nie znam się na fotografii, nie znam przebiegu aparatu, ale stan wizualny korpusu oceniam na dobry. Oczywiście widać na obudowie znaki użytkowania, ale chyba to normalne. Nie dostrzegam jakichś uszkodzeń mogących świadczyć o uszkodzeniach wykraczających poza oznaki zwykłego użytkowania, przecież to sprzęt używany. Nie jestem właścicielem sprzętu. Sprzedaję sprzęt na podstawie pisemnego upoważnienia. "

[sokół wędrowny]

Nie mam pojęcia ale pewnie sprawdzenie numerów czy przebiegu w serwisie tudzież historii może być warte zachodu.

[janbartek]

Aparat naprawdę fajny i cena rzeczywiście daje do myślenia, ale mimo wszystko wolę coś nowego na gwarancji niż używkę.


Z ciekawości napisałem do kolesia. Początek odpowiedzi:
"Nie znam się na fotografii, nie znam przebiegu aparatu, ale stan wizualny korpusu oceniam na dobry. Oczywiście widać na obudowie znaki użytkowania, ale chyba to normalne. Nie dostrzegam jakichś uszkodzeń mogących świadczyć o uszkodzeniach wykraczających poza oznaki zwykłego użytkowania, przecież to sprzęt używany. Nie jestem właścicielem sprzętu. Sprzedaję sprzęt na podstawie pisemnego upoważnienia. "

Jak dla mnie trochę podejrzana sprawa... Jeśli właściciel aparatu chce go sprzedać to raczej przekazuje jakieś konkretniejsze informacje dot. przebiegu itp. Przypomniała mi się historia znajomego który kupił samochód, a tydzień później przyjechali panowie w niebieskich mundurach i zabrali samochód bo był "jumany". Zostały mu tylko dywaniki które kosztowały go w sumie ponad 20 tys. zł. ;)

[sokół wędrowny]

Faktycznie trochę to dziwnie wygląda, patrząc na cytat MstrG
Janbartek nie jesteś zainteresowany to nie ma sprawy. Pisałeś o czasie do wtorku a to nowe ogłoszenie jest i pomyślałem, że może będzie dla Ciebie jakąś alternatywą bo się mieści w przewidzianej kasie.

[Archibald6803]

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Wybór padł na Nikona D750 + Tamron 24-70 mm f/2.8 Di VC USD tak jak sugerował MstrG. W późniejszym czasie zaopatrzę się w dodatkowe szkła.

I tego się trzymaj.
To obecnie jedno z najkorzystniejszych rozwiązań dla FF. Do tego zestawu dokup sb910.
Nie zawracaj sobie głowy używkami niewiadomego pochodzenia bo mogą szybko odbić Ci się czkawką .....