PDA

Zobacz pełną wersję : Nikon D5100 + 18-105mm nie ostre zdjęcia ?



daxsior
27-02-2015, 19:40
Witajcie drodzy Nikoniarze.

Zakupiłem jakiś rok temu lustrzankę Nikon D5100 + Obiektyw Nikkor 18-105 zestaw spisuje się ok (może troszkę skomplikowany jak dla mnie). Mimo to dzisiaj podczas robienia zdjęć zauważyłem, że mój aparat gubi ostrość na krawędziach, oraz na całym zdjęciu (dodam, że na każdej funkcji z zoom lub bez). Aparat wpierw na wyświetlaczu pokazuje ładny ostry obraz, a po kliknięciu klawiszu migawki zdjęcia wychodzą bardzo kiepskiej jakości... Dodam, że fotki są robione przy świetle świetlówek - widoczność jest wg. mnie ok. Czy to wina aparatu ? Obiektywu ? Może musiał bym zakupić inny? A może to wina oświetlenia ?

Mam nadzieję, że ktoś podpowie gdzie leży błąd...

MstrG
27-02-2015, 19:45
Witajcie drodzy Nikoniarze.

Zakupiłem jakiś rok temu lustrzankę Nikon D5100 + Obiektyw Nikkor 18-105 zestaw spisuje się ok (może troszkę skomplikowany jak dla mnie). Mimo to dzisiaj podczas robienia zdjęć zauważyłem, że mój aparat gubi ostrość na krawędziach, oraz na całym zdjęciu (dodam, że na każdej funkcji z zoom lub bez). Aparat wpierw na wyświetlaczu pokazuje ładny ostry obraz, a po kliknięciu klawiszu migawki zdjęcia wychodzą bardzo kiepskiej jakości... Dodam, że fotki są robione przy świetle świetlówek - widoczność jest wg. mnie ok. Czy to wina aparatu ? Obiektywu ? Może musiał bym zakupić inny? A może to wina oświetlenia ?

Mam nadzieję, że ktoś podpowie gdzie leży błąd...

Jakie parametry zdjęcia? Czas, iso, ogniskowa?
Najlepiej wstaw tutaj zdjęcie wraz z exifem.

daxsior
27-02-2015, 19:52
Przepraszam, zapomniałem dorzucić zdjęcia.
http://images67.fotosik.pl/657/ceb08e65e2dd36c6.jpg
http://images66.fotosik.pl/655/c45e5dee80985de7.jpg

Tu linki do dużych zdjęć
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45d5e2f5ad39e8c6.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/1897caec2014836d.html

MstrG
27-02-2015, 20:06
Niestety fotosik wyciął wszystkie dane.

Studio5s
27-02-2015, 20:27
Jeżeli używasz 18-105 vr to zobacz czy vr dziala. Wykonaj te same zdjecia z właczonym vr i bez. Porownaj. Jeżeli nie ma różnicy to najprawdopodobniej padł vr w obiektywie. Jeszcze wykonaj reset ustawień aparatu.

daxsior
27-02-2015, 20:54
A gdzie mogę wrzucić fotki, by był exif ?
Bawiłem się tym VR i nic nie dało... Czy taki obiektyw mogę oddać na gwarancji ?
PS. Ewentualnie jaki mógł bym kupić do robienia zdjęć w takich warunkach ? Tak do 400/500zł ?

SerU
27-02-2015, 21:00
Sam przeczytaj i podaj tu dane exif - czas przede wszystkim.

piotrx25
27-02-2015, 21:10
fotki poruszone ! Podaj czas, ogniskową i czy vr był włączony.

GonzoG
27-02-2015, 21:22
Te zdjęcia nie są nieostre, a poruszone.

Utrzymaj odpowiedni czas migawki, to będą ostre.

daxsior
28-02-2015, 12:02
Panowie bardzo Wam dziękuje za pomoc w moim poście !
Dodaję zdjęcia z printscreenów efixów zdjęć wyżej wykonanych,
VR - bawiłem się tą funkcją i teraz dokładnie nie pamiętam, ale sądzę, że była włączona...


http://images68.fotosik.pl/657/f5e258c081aa9418.jpg
http://images69.fotosik.pl/657/9e54f12bfde60606.jpg

Andrzej1974
28-02-2015, 12:03
Spójrz na czasy i wszystko będzie jasne...

Sebi75
28-02-2015, 12:09
Przy takich czasach możesz spokojnie robić zdjęcia, ale musisz użyć statywu. Nie znam nikogo kto utrzymałby aparat "z reki" na 1/15 s i miał idealnie nieporuszone zdjęcie. Nawet VR cudów przy takim czasie nie zdziała.
Jeśli chcesz jednak skrócić czas to potrzebujesz więcej światła. ISO nie ma co juz wyżej podbijać bo i tak widzę, że masz wysoko ustawione (3200)

Przemek-83
28-02-2015, 12:11
Czasy są zbyt długie. Poniżej 1/30 s trudno jest zrobić ostre zdjęcie. Doświetl lepiej scene lub podbij iso wyżej i zmniejsz f.

Sebi75
28-02-2015, 12:15
Może się mylę bo nie mam już tego obiektywu więc nie jestem pewien, ale chyba przy tym szkle i ustawionej ogniskowej 52mm / f5 już wiele z przysłoną nie zejdzie. Światła więcej, światła...

GonzoG
28-02-2015, 12:32
Przy takich czasach możesz spokojnie robić zdjęcia, ale musisz użyć statywu. Nie znam nikogo kto utrzymałby aparat "z reki" na 1/15 s i miał idealnie nieporuszone zdjęcie. Nawet VR cudów przy takim czasie nie zdziała.
Można utrzymać 1/15s na 50mm, szczególnie przy obiektywie ze stabilizacją. Trzeba tylko wiedzieć, że to czas, który wymaga bardzo stabilnej postawy i rąk chirurga.




VR - bawiłem się tą funkcją i teraz dokładnie nie pamiętam, ale sądzę, że była włączona...

Na 90% była włączona. Te poruszenia są stanowczo za małe jak na ten czas i wyłączoną stabilizację.
Bez odpowiedniego trzymania aparatu i odpowiedniej postawy, to przy tym czasie stabilizacja już wiele nie pomoże.

Trzymaj czasy krótsze niż odwrotność ogniskowej, pamiętaj o włączonej stabilizacji, to nie powinno być problemów.
Natomiast w dzień, gdzie czasy są całkiem krótkie, to stabilizacja powinna być wyłączona - tylko negatywnie wpływa na ostrość zdjęć.

piotrx25
28-02-2015, 13:54
Reguła to: czas krótszy niż odwrotność ogniskowej, ale przy 24mpx proponuje ustawiać czasy 2x krótsze.

AdamC2
28-02-2015, 13:54
Można utrzymać 1/15s na 50mm, szczególnie przy obiektywie ze stabilizacją. Trzeba tylko wiedzieć, że to czas, który wymaga bardzo stabilnej postawy i rąk chirurga.



Na 90% była włączona. Te poruszenia są stanowczo za małe jak na ten czas i wyłączoną stabilizację.
Bez odpowiedniego trzymania aparatu i odpowiedniej postawy, to przy tym czasie stabilizacja już wiele nie pomoże.

Trzymaj czasy krótsze niż odwrotność ogniskowej, pamiętaj o włączonej stabilizacji, to nie powinno być problemów.
Natomiast w dzień, gdzie czasy są całkiem krótkie, to stabilizacja powinna być wyłączona - tylko negatywnie wpływa na ostrość zdjęć.

Jak kolega wyżej napisał VR czasem psuje zdjęcia. Po to jest przełącznik żeby włączać jak potrzeba i wyłączać zwłaszcza jak robisz ze statywu. 18-105 jest ciemnym obiektywem i stabilizacja zwłaszcza w pomieszczeniach przydaje się. Ja po roku używania 18-105 sprzedałem go i teraz mam szkła bez VR. A propos czasów to odwrotność ogniskowej pomnóż jeszcze przez 1,5. Ogniskowa 105 to czas min. 1/150 i VR Ci nie potrzebny chyba że robisz w pomieszczeniach. Ciężko będzie wtedy uzyskać taki czas bez podwyższenia ISO, itd, itd.

GonzoG
28-02-2015, 14:48
Reguła to: czas krótszy niż odwrotność ogniskowej, ale przy 24mpx proponuje ustawiać czasy 2x krótsze.
A przy 36Mpix 3x krótsze... a w nowych Canonach 5Ds to już przynajmniej 10x krótsze...
Zdjęcie nie są do oglądania przy powiększeniach 1:1 i liczenie czy czasami poruszenie nie jest większe niż 1 piksel.

piotrx25
28-02-2015, 18:35
A przy 36Mpix 3x krótsze... a w nowych Canonach 5Ds to już przynajmniej 10x krótsze...
Zdjęcie nie są do oglądania przy powiększeniach 1:1 i liczenie czy czasami poruszenie nie jest większe niż 1 piksel.
Więc rozdzielczość matrycy nie ma wpływu na poruszenie?

buma2
28-02-2015, 18:51
@ daxsior,

Twoje fotki sa ewidentnie poruszone, co zreszta juz inni forumowicze wspomnieli. Napisales, ze od roku masz ta lustrzanke, taka dobra rada, bez zadnej zlosliwosci: poczytaj wiecej na temat fotografii, ile moze pomoc stabi w szkle, jakich czasow naswietlania mozna uzywac z reki w zaleznosci od ogniskowej (oczywiscie w pewnych granicach!). Oczywiscie, fakt, ze stabi umozliwia np. 3-krotnie dluzsze czasy z reki, nie oznacza, ze "kazda reka jest taka sama".No chyba, ze miales wowczas kamere na statywie i go poruszyles... ;) Powodzenia!

zgera
28-02-2015, 19:30
Spróbowałem D5100 + N18-55 VRII zrobić zdjęcie z ręki z włączonym VR, jak się człowiek przyłoży to i dłuższe czasy utrzyma.
1/2 sekundy można uznać za ostre, 1 sekundy już nie dało rady utrzymać.

55mm czas 1/4 sek.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/02/DSC_2498JPG-1.jpg
źródło (https://lh6.googleusercontent.com/-pTWsaCwY5G4/VPH5UjxuzWI/AAAAAAAAHmw/zzCBdl2PyJw/s1024/DSC_2498.JPG)

55mm czas 1/2 sek.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/02/DSC_2501JPG-2.jpg
źródło (https://lh5.googleusercontent.com/-SYupSEIb0qo/VPH5VhzBu5I/AAAAAAAAHm4/ttYtrCD0O6c/s1024/DSC_2501.JPG)

piotrx25
28-02-2015, 19:50
dobry jesteś

SerU
28-02-2015, 21:35
@zgera - ciekawie to wygląda - Studniówka 2010 i dalej stoją książki do matury ;) ale spoko - w tym roku się uda :mrgreen:

Co do zdjęć, to już wszystko zostało powiedziane.

kjakub
28-02-2015, 21:51
Na 90% była włączona. Te poruszenia są stanowczo za małe jak na ten czas i wyłączoną stabilizację.

IMO nie była włączona. Osobiście nie mam problemów z uzyskaniem ostrych zdjęć przy takich czasach i ogniskowej. Bez stabilizacji. Wykonując kolejno trzy ekspozycje w takich warunkach co najmniej jedna jest przyzwoicie ostra, natomiast zdarza się, że jedna jest trochę poruszona co najwyżej w takim stopniu jak pokazał zainteresowany. Ze stabilizacją nie powinno być problemu, za wyjątkiem przypadku bardzo trzęsących się rąk, albo parkinsona (bez urazy proszę).

GonzoG
28-02-2015, 23:36
IMO nie była włączona.
Wątpię.

Nie jest specjalnie łatwo utrzymać 1/15s ze stabilizacją gdy ma się świadomość poruszenia.
Gdy się o tym nie ma zielonego pojęcia - niemal niewykonalne.
Bez stabilizacji jest to w ogóle nie wykonalne.
(mowa oczywiście o normalnych ludziach, a nie szkolonych snajperach, bo Ci to nawet i 1s na 200mm utrzymają...)

Andrzej1974
01-03-2015, 00:25
[...] mowa oczywiście o normalnych ludziach, a nie szkolonych snajperach, bo Ci to nawet i 1s na 200mm utrzymają...)

Napisałeś to na podstawie własnego doświadczenia czy raczej "popłynąłeś"?

GonzoG
01-03-2015, 00:27
Napisałeś to na podstawie własnego doświadczenia czy raczej "popłynąłeś"?
Weź sam w końcu odpłyń.

Andrzej1974
01-03-2015, 00:32
Weź sam w końcu odpłyń.

Skoro takie rzeczy piszesz to chyba jakieś testy wykonywałeś? Chyba, że piszesz dla nabijania licznika...

zgera
01-03-2015, 10:55
@zgera - ciekawie to wygląda - Studniówka 2010 i dalej stoją książki do matury ;) ale spoko - w tym roku się uda :mrgreen:

Spoko, studniówka była mojego syna, w tym roku kończy studia, ja kończyłem swoją edukację w 1983r.


Wątpię.

Nie jest specjalnie łatwo utrzymać 1/15s ze stabilizacją gdy ma się świadomość poruszenia.
Gdy się o tym nie ma zielonego pojęcia - niemal niewykonalne.
Bez stabilizacji jest to w ogóle nie wykonalne.
(mowa oczywiście o normalnych ludziach, a nie szkolonych snajperach, bo Ci to nawet i 1s na 200mm utrzymają...)

Ośmielam się obalić tą tezę, nie jestem snajperem i troszkę ręce mi się trzęsą, ale utrzymam jeszcze 1/10 sek bez stabilizacji.
Exif zachowany, można sprawdzić.

ISO: 400
Ekspozycja: 1/15 s
Przesłona: 8.0
Ogniskowa: 55mm

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/03/DSC_2505JPG-2.jpg
źródło (https://lh5.googleusercontent.com/-2Wy2VHkozuc/VPLRHHuuAhI/AAAAAAAAHnQ/w25wo7B8xDQ/s1024/DSC_2505.JPG)

ISO: 160
Ekspozycja: 1/10 s
Przesłona: 6.3
Ogniskowa: 55mm

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/03/DSC_2508JPG-2.jpg
źródło (https://lh5.googleusercontent.com/-e3zUMbYwnIw/VPLRITZpp_I/AAAAAAAAHnY/BH0BLx414yc/s1024/DSC_2508.JPG)

nikoniarz
01-03-2015, 11:21
Panowie, nie ma co generalizować. Jedni mają problem z utrzymaniem odwrotności ogniskowej jeśli chodzi o czas, a inni potrafią utrzymać naprawdę długie czasy. Wiele zależy od predyspozycji manualnych oraz techniki operatora. Tego drugiego można się nauczyć. Pierwsze często bywa niezależne od nas. W każdym razie stabilne trzymanie można w pewnym stopniu wytrenować sobie. Osobiście nie mam problemów z utrzymaniem dłuższych czasów nawet przy ogniskowych 100-200 mm. W wojsku byłem wyróżniony ze strzelania, więc może jakieś predyspozycje na snajpera mam... ;)
Warto mieć na uwadze jeszcze jedną sprawę- o ile niektórzy nie mają problemu z samym utrzymaniem aparatu na długim czasie, to często problem pojawia się by nie poruszyć kadru w decydującym momencie czyli podczas wciskania spustu. Z własnych obserwacji wnioskuję, że dla większości raczej to jest największym problemem. W momencie wciskania spustu napinają zbyt dużą ilość mięśni (zupełnie nieświadomie) co skutkuje poruszeniem.
W każdym razie warto potrenować pstrykanie na długich czasach bo przynosi to duże korzyści, bez względu czy posiadamy stabilizację czy nie.

Ps. Tym którym przeszkadza duża ilość postów polecam wybrać się do lekarza. Bo jeśli taka bzdura kogoś irytuje, to nie dzieje się z nim zbyt dobrze... ;)

daxsior
03-03-2015, 18:49
Dziękuje wszystkim za odpowiedzi w moim temacie, podbudowaliście mnie.
Jeśli chodzi o więcej światła, to może lepiej bym kupił osobną lampę odbłyskową ?
Bądź też zakpił jaśniejszy obiektyw, np. NIKKOR AF-S DX 35mm f/1.8G ?
Co było by lepszym rozwiązaniem ?

Andrzej1974
03-03-2015, 19:57
Jeśli chodzi o więcej światła, to może lepiej bym kupił osobną lampę odbłyskową ?

Jak więcej ma być światła to lampa Ci je zapewni bardziej aniżeli obiektyw.

Kajteknr1
03-03-2015, 20:26
+ za Andrzejem , kupiłem 35mm/1.8 ale dopiero lampa dała 'jasność'

daxsior
05-03-2015, 14:21
A jaką lampę polecacie ?

GonzoG
05-03-2015, 14:39
A jaką lampę polecacie ?
A jaki budżet ?? bo są od 400 do 2400zł.

daxsior
05-03-2015, 15:00
Budżet... Im taniej tym lepiej, ale do ceny obiektywu, czyli do 600-700zł

daxsior
18-03-2015, 17:54
Moi drodzy, to raczej nie wina światła, lecz jakaś wada techniczna aparatu...
Stwierdzam to po tym, że robiłem zdjęcia (na dworze, w innym pomieszczeniu, wraz ze statywem) i znów obraz po lewej stronie jest bardziej zamazany... A po prawej mniej...
Wina obiektywu ? Czy samego Aparatu, może coś z matrycą ? Odesłać na GW ?

Dorzucam trzy zdjęcia, proszę zwrócić uwagę na lewą i prawą krawędź przedmiotu (w tym przypadku wzmacniacza)


I zdjęcie wykonane w pomieszczeniu, bez lampy, przy użyciu statywu

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://images67.fotosik.pl/719/17a291f985656e8e.jpg)

II zdjęcie wykonane w pomieszczeniu, wraz z lampą, przy użyciu statywu

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://images67.fotosik.pl/719/7f10af6c1a52bd9e.jpg)

III zdjęcie wykonane na dworze w cieniu, dzień bardzo słoneczny, bez statywu

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://images69.fotosik.pl/717/8adeaa8aa5a595ac.jpg)


PS. Na zdjęciach widać, że lewa strona jest zamazana, a prawa jest ok... Od czego to może być ?

nikoniarz
18-03-2015, 18:01
Odsyłaj na gwarancję, bo faktycznie lewa strona zdjęcia jest zauważalnie gorsza.

SerU
18-03-2015, 21:47
PS. Na zdjęciach widać, że lewa strona jest zamazana, a prawa jest ok... Od czego to może być ?

Prawa strona też jest daleka od OK. Wygląda na trafiony obiektyw - odsyłaj komplet.

jamnik
18-03-2015, 22:24
Prawdopodobnie nastąpiło uszkodzenie układu VR. Te "nieostrości" przypominają poruszenie wynikające z zawirowań uszkodzonych stabilizatorów. Soczewka z układu VR układa się nieosiowo względem osi optycznej reszty obiektywu. To zjawisko bywa dość częste, niestety, w tańszych modelach nikonowskich obiektywów z VR (np. słyszy się o czymś podobnym w telezomach 70-300VR). Pozostaje serwis.

Ned Stark
18-03-2015, 22:29
Ja bym jeszcze zrobił prawdziwy test na karcie testowej.

zbyszekD7000
18-03-2015, 22:40
Zrób sobie zdjęcie mapy aby zajmowała cały kadr, od razu będzie widać w których częściach obiektuwu nie nie ma ostrości.

nikoniarz
18-03-2015, 22:44
Myślę, że kolejne testy to strata czasu. Już teraz widać, że sprzęt kwalifikuje się do reklamacji.

daxsior
19-03-2015, 13:06
Dziękuje wszystkim za pomoc, napisałem do producenta i czekam na odpowiedź, gdzie mogę serwisować w/w sprzęt.

MstrG
19-03-2015, 13:08
Dziękuje wszystkim za pomoc, napisałem do producenta i czekam na odpowiedź, gdzie mogę serwisować w/w sprzęt.

http://www.nikon.pl/pl_PL/service_support/service_support_article.page

GonzoG
19-03-2015, 15:55
A takie pytanie - zdjęcia ze statywu robione z włączonym VR czy wyłączonym ??

ikar39
22-03-2015, 12:44
Przy takich czasach możesz spokojnie robić zdjęcia, ale musisz użyć statywu. Nie znam nikogo kto utrzymałby aparat "z reki" na 1/15 s i miał idealnie nieporuszone zdjęcie. Nawet VR cudów przy takim czasie nie zdziała.
Jeśli chcesz jednak skrócić czas to potrzebujesz więcej światła. ISO nie ma co juz wyżej podbijać bo i tak widzę, że masz wysoko ustawione (3200)
Proszę bardzo ,fotka z ręki ,ISO 800 Czas 1/10
https://onedrive.live.com/redir?resid=B4C6A9543BCEB309!4688&authkey=!ALouJfBSaNn36p8&v=3&ithint=photo%2cJPG

ikar39
22-03-2015, 12:50
A takie pytanie - zdjęcia ze statywu robione z włączonym VR czy wyłączonym ??
z wyłączonym i najlepiej wywoływane z pilota lub samowyzwalacza