Zobacz pełną wersję : D7100, lampa i Auto-ISO
Dość przypadkowo zauważyłem, że D7100 automatycznie podnosi ISO do 400 jeśli tylko założy się lampę (albo uniesie wbudowaną). W tych samych warunkach D90 utrzymuje ISO 200. Oczywiście, po skierowaniu obiektywu na jasny kadr ISO w D7100 spada, ale i tak jest wyższe, 250-320, niż ustawione w Menu fotografowania/Ustawienia czułości ISO/Czułość ISO.
Po co on podnosi to ISO?
sztender
25-02-2015, 17:23
Dzięki lepszym matycom można podnieść ISO. Wzrasta udział światła zastanego, mniejsza moc lampy potrzebna co zwiększa jej żywotność. Tak mi się wydaje. Sprawniej działa back-light Nikona. Nie mam D7100. Ale może to zależeć od trybu pracy body. O ile pamiętam D90 ma back-light i ttl powiązane z trybem pracy.
Dalej nie rozumiem, po co to?
Oba aparaty były w trybie A. W ogóle wszystkie ustawienia były takie same.
O ile pamiętam D90 ma back-light i ttl powiązane z trybem pracy. A tego nie rozumiem. Nie chodzi Ci przypadkiem o tryb pomiaru światła?
A czy D90 faktycznie robi zdjęcia przy tym ISO 200? Może dobiera je dopiero po przedbłyskach?
A zachowanie D7100 jest całkiem normalne. Stara się wyważyć ilość światła zastanego i błyskowego. Skoro dajesz automatowi dwie lub trzy zmienne do regulacji, to sam sobie wybiera której użyć. Jak chcesz mieć ISO 100, to przełącz lampę na M.
A czy D90 faktycznie robi zdjęcia przy tym ISO 200? Może dobiera je dopiero po przedbłyskach?
A zachowanie D7100 jest całkiem normalne. Stara się wyważyć ilość światła zastanego i błyskowego. Skoro dajesz automatowi dwie lub trzy zmienne do regulacji, to sam sobie wybiera której użyć. Jak chcesz mieć ISO 100, to przełącz lampę na M.
To, co piszesz ma sens w przypadku D90 - po włączeniu ustawia najniższe iso i dopiero podczas robienia zdjęcia zwiększa jeśli jest to potrzebne. D7100 od razu na dzień dobry ustawia iso 400. Bez pomiaru, bez przedbłysków, bez niczego. Wystarczy sama obecność lampy.
Ustawiłem oba aparaty na statywie, użyłem tego samego obiektywu i lampy SB-800. Wszystkie ustawienia zrobiłem takie same: tryb A, 1/60 s, f 5,6, 50 mm, EC -1, FEC 0, lampa w trybie TTL, pomiar matrycowy. D90 ustawił iso na 250, D7100 na ... 900.
Podczas przełączania lampy w różne tryby (TTL, M, AA) D90 trzyma cały czas iso 200, D7100 przy TTL daje 400, przy reszcie 100 (jak pisałeś). Po co i dlaczego?
Bo D7100 ma mniejsze szumy, może zatem podnieść ISO i wpuścić więcej światła zastanego. Dzięki temu zdjęcia są bardziej naturalne.
Poza tym auto-ISO w nowszych puszkach działa inaczej niż w D90.
W D7000, D5200, D610 zatrzymuje się przy 400 (jeśli ustawione 100), albo o tyle EV więcej, o ile jest podniesione ISO.
W D90 zatrzymywało się na 250, bo starsza matryca. W D7100 podejrzewam, że też standardowo zatrzymuje się na 400, chyba, że jest coś ustawione co powoduje, że ustawia się wyżej.
Bo D7100 ma mniejsze szumy, może zatem podnieść ISO i wpuścić więcej światła zastanego. Dzięki temu zdjęcia są bardziej naturalne.
Pewnie tak, choć zrobiłem dokładnie takie samo zdjęcie przy auto-iso 900 i przy ręcznym iso 250. Histogram i wygląd zdjęcia były takie same. Jedynie w drugim wypadku lampa pokazała, że zdjęcie może być niedoświetlone, czyli zaczynało brakować jej mocy.
Choć to wszystko dalej nie tłumaczy, po co aparat domyślnie, jak tylko wykryje włączoną lampę, podnosi iso do 400. Przecież mógłby zaczynać od 100 i też podnieść do 900 - dokładnie tak, jak to zrobił.
Pewnie tak, choć zrobiłem dokładnie takie samo zdjęcie przy auto-iso 900 i przy ręcznym iso 250. Histogram i wygląd zdjęcia były takie same. Jedynie w drugim wypadku lampa pokazała, że zdjęcie może być niedoświetlone, czyli zaczynało brakować jej mocy.
Aparat nie wie, czy zdjęcie będzie czy nie będzie dobrze doświetlone przy używaniu lampy, dopóki nie zrobisz zdjęcia.
Informacja o niedoświetleniu zawsze się pojawia jak jest ciemniej.
Choć to wszystko dalej nie tłumaczy, po co aparat domyślnie, jak tylko wykryje włączoną lampę, podnosi iso do 400. Przecież mógłby zaczynać od 100 i też podnieść do 900 - dokładnie tak, jak to zrobił.
Źle rozumujesz.
Jak jest za ciemno, to aparata ogranicza auto-ISO do 400. Bez lampy byłoby znacznie wyższe.
A jeśli miałeś manualnie ustawione minimalne na 250 i włączone auto-ISO, to z 400 do 900 jest dokładnie tyle samo co ze 100 do 250 - czyli 1 1/3 EV.
Jakbyś miał ustawione minimum na 100, to miałbyś ISO 400 z lampą, a nie 900.
Aparat nie wie, czy zdjęcie będzie czy nie będzie dobrze doświetlone przy używaniu lampy, dopóki nie zrobisz zdjęcia.
Informacja o niedoświetleniu zawsze się pojawia jak jest ciemniej.
LAMPA pokazała informację o niedoświetleniu PO wykonaniu zdjęcia (str. 33 instrukcji do SB-800). Musiałeś coś źle zrozumieć.
Źle rozumujesz.
Jak jest za ciemno, to aparata ogranicza auto-ISO do 400. Bez lampy byłoby znacznie wyższe.
A jeśli miałeś manualnie ustawione minimalne na 250 i włączone auto-ISO, to z 400 do 900 jest dokładnie tyle samo co ze 100 do 250 - czyli 1 1/3 EV.
Jakbyś miał ustawione minimum na 100, to miałbyś ISO 400 z lampą, a nie 900.
To Ty źle rozumiesz. Aparat nie ogranicza, a podnosi iso. Właśnie z lampą jest wyższe. Minimalne iso mam ustawione na 100 (zakres 100-3200). Jeśli aparat jest bez lampy, to ustawia PRZED zrobieniem zdjęcia iso na 100 - tyle pokazuje na wyświetlaczu. Jeśli włączę lampę, aparat od razu PRZED zrobieniem zdjęcia ustawia iso na 400.
I podnosi do 900 (mimo minimum na 100) PODCZAS robienia zdjęcia.
ISO 250 ustawiłem ręcznie i zrobiłem dokładnie takie samo zdjęcie jak aparat przy iso 900, tylko lampa się musiała mocniej wysilić, co pokazała jako trójkącik z minusem i -0 EV.
Znalazłem wątek o tym samym na dpreview (http://www.dpreview.com/forums/post/51186487): "First, for some strange reason, no matter what Base ISO I have defined in Auto ISO settings, when flash is attached the minimal ISO I get is 400. I was not able to find any other setting that controls that value. D90 behaved differently, ISO stayed at ISO 200 (its lowest on D90) unless the flash was not strong enough."
Wytłuszczenie nie do końca jest prawdziwe, bo jeśli ustawię minimalne iso na 800, to aparat podnosi automatycznie iso po włączeniu lampy na... 3200. Widocznie ma zapisany jakiś przelicznik i - jak to tępa maszyna - zwiększa iso, czy trzeba, czy nie.
To Ty źle rozumiesz. Aparat nie ogranicza, a podnosi iso. Właśnie z lampą jest wyższe. Minimalne iso mam ustawione na 100 (zakres 100-3200). Jeśli aparat jest bez lampy, to ustawia PRZED zrobieniem zdjęcia iso na 100 - tyle pokazuje na wyświetlaczu. Jeśli włączę lampę, aparat od razu PRZED zrobieniem zdjęcia ustawia iso na 400.
I podnosi do 900 (mimo minimum na 100) PODCZAS robienia zdjęcia.
ISO 250 ustawiłem ręcznie i zrobiłem dokładnie takie samo zdjęcie jak aparat przy iso 900, tylko lampa się musiała mocniej wysilić, co pokazała jako trójkącik z minusem i -0 EV.
Ja nie rozumiem ?? Ewidentnie Ty nie rozumiesz ani tego co piszesz...
Wytłumacz mi jakim niby cudem aparat ma bez lampy poprawnie naświetlić zdjęcia przy ISO 100, a z lampą używać aż ISO 900, gdzie jeszcze dochodzi światło lampy... To jest 3 1/3 EV różnicy - czyli już bez lampy byłoby całkowicie prześwietlone.
Zrób zdjęcie bez lampy i z lampą, i zobacz na parametry ekspozycji na zdjęciach.
Bo ewidentnie źle czytasz parametry podawane przez aparat.
Poza tym auto-ISO inaczej zachowuje się z lampą wbudowaną, a inaczej z zewnętrzną.
--------------
Edit:
Popatrz uważnie nie tylko na ISO, a też na czas.
Ja nie rozumiem ?? Ewidentnie Ty nie rozumiesz ani tego co piszesz...
Wytłumacz mi jakim niby cudem aparat ma bez lampy poprawnie naświetlić zdjęcia przy ISO 100, a z lampą używać aż ISO 900, gdzie jeszcze dochodzi światło lampy... To jest 3 1/3 EV różnicy - czyli już bez lampy byłoby całkowicie prześwietlone.
No popatrz, popatrz... A gdzie napisałem, że aparat zrobił poprawne zdjęcie z iso 100? Albo że w ogóle którekolwiek, dobre czy nie, miało taką czułość.
Zrób zdjęcie bez lampy i z lampą, i zobacz na parametry ekspozycji na zdjęciach.
Bo ewidentnie źle czytasz parametry podawane przez aparat.
Nie interesuje mnie zdjęcie bez lampy. Wszystkie zrobiłem z lampą. Parametry podałem wcześniej, widziałeś?
Poza tym auto-ISO inaczej zachowuje się z lampą wbudowaną, a inaczej z zewnętrzną.
Być może (a nawet na pewno, wyjaśnienie niżej), ale mnie nie interesuje lampa wbudowana. Nawet słowem o niej nie wspomniałem, więc po to ją wyciągasz?
Edit:
Popatrz uważnie nie tylko na ISO, a też na czas.
Zajrzyj do parametrów które podałem wcześniej.
Podsumowując, próbujesz się wymądrzać, a kompletnie nie wiesz o czym napisałem. Ja o wozie, Ty o kozie.
Teraz wyjaśnienie, o którym wspomniałem. Na stronie http://www.scantips.com/lights/flashbasics4b.html (http://www.scantips.com/lights/flashbasics4b.html) jest opis, jak działa auto-iso z różnymi aparatami Nikona. Okazuje się, że są aż trzy "tryby" pracy z lampą, a trzeci rozróżnia czy to lampa wbudowana, czy zewnętrzna. W skrócie jest tak:
1. Starsze modele (D300, D40, D80, D90, D200, itp.) - auto-iso utrzymuje minimalną wartość niezależnie od ilości światła zastanego i podwyższa wartość iso jeśli moc lampy będzie niewystarczająca. Można powiedzieć, że lampa ma priorytet nad iso.
2. Nowsze modele (D300S, D3100, D5100, D7000, itp.) - auto-iso zaczyna najpierw zwiększać iso w oparciu o ilość światła zastanego, niezależnie od tego, czy używamy lampy, czy nie.
3. Najnowsze modele - (D800, D600, D7100) - lampa wbudowana działa wg schematu nr 2. Lampa zewnętrzna działa wg schematu nr 1 z jednym wyjątkiem: auto-iso zwiększa iso po włączeniu lampy 4x (czyli ze 100 na 400, albo 800 na 3200). Jeśli moc lampy ciągle będzie niewystarczająca, to iso dalej wzrośnie.
Pozostaje nauczyć się z tym żyć i brać pod uwagę, kiedy będę zmieniał aparaty.
No popatrz, popatrz... A gdzie napisałem, że aparat zrobił poprawne zdjęcie z iso 100? Albo że w ogóle którekolwiek, dobre czy nie, miało taką czułość.
To przeczytaj raz jeszcze co napisałeś od początku wątku...
Skoro piszesz o auto-ISO i ISO 100 a po uruchomieniu lampy o jego podnoszeniu, to znaczy, że bez lampy aparat ustawia ISO 100.
Nie interesuje mnie zdjęcie bez lampy. Wszystkie zrobiłem z lampą. Parametry podałem wcześniej, widziałeś?
Tak widziałem. A widziałeś, że są to parametry z różnych aparatów ??
Być może (a nawet na pewno, wyjaśnienie niżej), ale mnie nie interesuje lampa wbudowana. Nawet słowem o niej nie wspomniałem, więc po to ją wyciągasz?
A to napisały chochliki:
(...) (albo uniesie wbudowaną). (...)
??
Zajrzyj do parametrów które podałem wcześniej.
Są g*** warte, bo są z 2 aparatów.
Podsumowując, próbujesz się wymądrzać, a kompletnie nie wiesz o czym napisałem. Ja o wozie, Ty o kozie.
Podsumowując - ubzdurałeś sobie coś i próbujesz teraz wszystkim wmówić, że masz rację, a aparat źle działa. A działa tak jak ma działać.
Teraz wyjaśnienie, o którym wspomniałem. Na stronie http://www.scantips.com/lights/flashbasics4b.html (http://www.scantips.com/lights/flashbasics4b.html) jest opis, jak działa auto-iso z różnymi aparatami Nikona. Okazuje się, że są aż trzy "tryby" pracy z lampą, a trzeci rozróżnia czy to lampa wbudowana, czy zewnętrzna. W skrócie jest tak:
1. Starsze modele (D300, D40, D80, D90, D200, itp.) - auto-iso utrzymuje minimalną wartość niezależnie od ilości światła zastanego i podwyższa wartość iso jeśli moc lampy będzie niewystarczająca. Można powiedzieć, że lampa ma priorytet nad iso.
2. Nowsze modele (D300S, D3100, D5100, D7000, itp.) - auto-iso zaczyna najpierw zwiększać iso w oparciu o ilość światła zastanego, niezależnie od tego, czy używamy lampy, czy nie.
3. Najnowsze modele - (D800, D600, D7100) - lampa wbudowana działa wg schematu nr 2. Lampa zewnętrzna działa wg schematu nr 1 z jednym wyjątkiem: auto-iso zwiększa iso po włączeniu lampy 4x (czyli ze 100 na 400, albo 800 na 3200). Jeśli moc lampy ciągle będzie niewystarczająca, to iso dalej wzrośnie.
Pozostaje nauczyć się z tym żyć i brać pod uwagę, kiedy będę zmieniał aparaty.
Te wyjaśnienia są g*** warte.
1. Auto-ISO zawsze działa tak samo. Lampa jedynie wprowadza ograniczenie, które nie robi nic innego jak wpływa na wyświetlanie pomiaru światła.
2. Nigdy włączenie lampy nie powoduje zwiększenia wartości ISO. Jedynie gdy auto-ISO dobiera wyższą czułość od ISO 400, to włączenie lampy spowoduje, że wyświetlane będzie maksymalnie 400.
Zrób zdjęcia i popatrz na dane ze zdjęć, bo bredzisz.
-----------
Edit:
D610 bez lampy:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/103388806/nikoniarze/blampa.jpg)
D610 z lampą:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/103388806/nikoniarze/zlampa.jpg)
Te wyjaśnienia są g*** warte.
1. Auto-ISO zawsze działa tak samo. Lampa jedynie wprowadza ograniczenie, które nie robi nic innego jak wpływa na wyświetlanie pomiaru światła.
2. Nigdy włączenie lampy nie powoduje zwiększenia wartości ISO. Jedynie gdy auto-ISO dobiera wyższą czułość od ISO 400, to włączenie lampy spowoduje, że wyświetlane będzie maksymalnie 400.
Zrób zdjęcia i popatrz na dane ze zdjęć, bo bredzisz.
I tym się skompromitowałeś. Na resztę szkoda słów. Lecz się.
I tym się skompromitowałeś. Na resztę szkoda słów. Lecz się.
Kompromitujesz się sam...
Upierasz się przy bzdurnym założeniu, że aparat ustawia to co ma na wyświetlaczu...
A propos twoich "naukowych" teorii o działaniu auto-ISO:
2. Nowsze modele (D300S, D3100, D5100, D7000, itp.) - auto-iso zaczyna najpierw zwiększać iso w oparciu o ilość światła zastanego, niezależnie od tego, czy używamy lampy, czy nie.
Zdjęcia z D7000:
Z bez lampy (EXIF zachowany):
ISO 2500
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/103388806/nikoniarze/d7k_blampa.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/103388806/nikoniarze/d7k_blampa_lcd.jpg)
Z lampą:
ISO 100, na LCD ISO 400:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/103388806/nikoniarze/d7k_zlampa.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/103388806/nikoniarze/d7k_zlampa_lcd.jpg)
I screenshot z EXIF:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/103388806/nikoniarze/EXIF-screen.jpg)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.