Zobacz pełną wersję : Nikkor 50 mm F1.4 G - a 18-105
dawidsznurek
12-02-2015, 00:00
Witam.
To mój pierwszy post tutaj także proszę o wybaczenie jeśli coś źle zrobiłem, ale przejdźmy do rzeczy, bo nikogo długie wstępy chyba nie interesują...
Dzisiaj kupiłem sobie obiektyw Nikkor 50 mm F1.4 G z nadzieją, że będę mógł śmiało robić zdjęcia ostre jak brzytwa w jasnych pomieszczeniach oświetlonych żarówką (nie słabą) bez użycia lampy (posiadam Nissin 866i prof), zdjęcia oczywiście dość dynamicznie, bez żadnego długiego walczenia z AF czy też ręcznie sterując, bo takie zdjęcia głównie robię i na takie pozwalał mi kitowy 18-105 z którego jestem póki co zadowolony, a już kilka nawet droższych zoomów w rękach choćby na chwilę miałem (żeby nie było, 18-300 nie przebije). Tak więc podjarany zacząłem się bawić moją nowiuśką 50-tką i... No i w sumie podjaranie się skończyło bo trochę za dużo się naczytałem opowieści o robieniu zdjęć w słabo oświetlonych pomieszczeniach stałkami, albo zwyczajnie robić zdjęć stałkami nie potrafię. Rozumiem, że 1/250s jak w przypadku 18-105 + lampa nie zrobię w takich pomieszczeniach, ale problem w tym, że nawet 1/60 wychodziła ciemno pomimo żarówki 75w w jasnym pokoju. Przejdźmy teraz do faktów czyli zdjęć.
Zrobiłem dla testu 5 szybkich zdjęć (cel-pal) z Nikkor 50 mm F1.4 G i Nikkor 18-105 mm 3.5 VR, wszystkie w automacie, bez lampy błyskowej, AF punktowy na router, w obu ogniskowa 50 mm. Wybrałem najlepsze zdjęcia, wykadrowałem nieco router i takie efekty (efixy nie usunięte):
Nikkor 50 mm F1.4 G
http://i.imgur.com/wfRtk8K.jpg
Nikkor 18-105 F3.5 VR
http://i.imgur.com/fSgejup.jpg
Zdjęć w żaden sposób nie przerabiałem, poniżej zobrazowałem jaki fragment wyciąłem
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/02/k6hwdy-2.jpg
źródło (http://screenshu.com/static/uploads/temporary/z8/ry/dn/k6hwdy.jpg)
Teraz trochę o ustawieniach jakie aparat uznał za stosowne (Nikon D7100):
Nikkor 50 mm F1.4 G:
Przesłona: 2.8
Czas naświetlania: 1/30
ISO: 1600
Nikkor 18-105 F3.5 VR:
Przesłona: 5.0
Czas naświetlania: 1/15
ISO: 1600
Jak widać, zdjęcia robione z 50 są owszem jaśniejsze (niewiele), jednak z powodu braku VR dynamiczne robienie zdjęć powoduje, że zdjęcia się rozmazują i trzeba je robić z czasem naświetlania minimum 1/125, to zaś powoduje, że zdjęcie robi się już dość ciemne i albo podniesie się ISO, ale wtedy zrobi się bezlitosny szum, albo użyje się lampy, ale wtedy obiektyw mija się z celem bo wtedy mogę sobie pozwolić nawet na 1/250 i szumu nie ma żadnego i do tego jest ISO 100, ale to samo będzie na 18-105 więc żadna różnica, a jednak 1400 PLN kosztuje.
I tutaj moje pytanie, czy to ja coś zawalam z tymi zdjęciami, czy to obiektyw jakiś wadliwy, czy jednak stałki nie nadają się do robienia dynamicznych zdjęć w gorzej oświetlonych (bez słońca) pomieszczeniach?
Prosiłbym też o wytłumaczenie jaki ja błąd robię jeśli takowy robię.
Z góry dzięki za sensowne odpowiedzi :)
Pozdrawiam!
Ale zaraz, jak ciemne zdjęcie przy 1/125? Powinieneś spokojnie dać radę zrobić nieporuszone przy 1/60. A żeby mieć taki czas wystarczy bardziej otworzyć przysłonę, ustawić na przykład f/2 albo f/1.8. To że stałka jest jasna nie znaczy że będzie jaśniejsze zdjęcie, a to że obiektyw jest w stanie wpuścić więcej światła. Więcej światła = krótszy czas. Zrób dokładnie takie samo zdjęcie na f/1.4 albo 1.8 i zobaczysz o co chodzi. I raczej nie będzie poruszone ;)
dawidsznurek
12-02-2015, 03:36
Ok testy zrobione, efekty:
1:
Przesłona: 1.4
Czas naświetlania: 1/125
ISO: 800
http://i.imgur.com/UIgVt44.jpg
2:
Przesłona: 1.4
Czas naświetlania: 1/125
ISO: 400
http://i.imgur.com/od3B7Pj.jpg
3:
Przesłona: 2.8
Czas naświetlania: 1/125
ISO: 400
http://i.imgur.com/vMqf6CY.jpg
4:
Przesłona: 2.8
Czas naświetlania: 1/125
ISO: 800
http://i.imgur.com/k0uTBw5.jpg
5:
Przesłona: 2.8
Czas naświetlania: 1/125
ISO: 1600
http://i.imgur.com/1GMHqPk.jpg
6:
Przesłona: 1.4
Czas naświetlania: 1/250
ISO: 800
http://i.imgur.com/BDFQ4Hx.jpg
Celowałem w lampkę SYS, ten sam router, w tym samym pokoju z tym samym oświetleniem, z podobnej pozycji, tylko byłem nieco bliżej bo podczas kadrowania musiałem większy kawałek wycinać, żeby objąć router. Jak widać ostrość jest spoko w opcji 3, ale ta opcja jest dość ciemna. Jeśli chodzi o rozmazanie, przy 1/60 mogę zrobić i bez rozmazań, ale z racji tego, że obiektyw nie ma VR muszę stanąć, wstrzymać oddech i na chwilę zamienić się w posąg, kiedy staram się robić zdjęcia 1/60 na "cel-pal" czyli reportersko to mnie się już rozmazuje, co ciekawe potrafi (ok 20%, ale jednak) nawet przy 1/125 się rozmazać.
Wracając do zdjęć, tak ma być? Będę wdzięczny jeśli ktoś mi wytłumaczy mój błąd jeśli takowy gdzieś się pojawił.
madebyzosiek
12-02-2015, 08:11
Jak chcedz odkryć magię stałek, to musisx porzucić tryb auto w aparacie... On zawsze będzie naświetlał zdjęcia poprostu prawidłowo. Dla trybu auto nie jest ważne jaki masz obiektyw. Jak ogarniesz manuala, to będziesz zadowolony z tego zacnego szkła. Pozdrawiam
A po jakie licho dajesz f2,8 ?
Po to masz 1,4 zeby nim focic.
Edyta mowi - wyłącz auto.
A z ręki na 50mm spokojnie da sie zrobic nawet na 1/30.
W zasadzie jak wyżej.
1. Jeśli robisz zdjęcia na 2.8 lub więcej, to po co kupowałeś obiektyw 1.4? W dobrych warunkach obrazek będzie bardziej ostry, bo to po prostu lepszy obiektyw, ale kupowałeś dla trudnych warunków, a wtedy się otwiera przysłonę.
2. Utrzymanie aparatu to sprawa indywidualna. Przyjmuje się, że czas powinien być krótszy niż 1/(ogniskowa * crop), czyli tu 1/75s. Ale jeden utrzyma przy 1/30s, a drugi poruszy przy 1/100s.
3. Stabilizacja nie działa na fotografowany obiekt. Jak będziesz miał coś ruchomego, to tylko skrócenie czasu pozwoli zrobić zdjęcie, a to wymusza otwarcie przysłony.
4. Poczytaj o GO
dawidsznurek
12-02-2015, 10:46
Problem w tym, że ja zawsze bawię się na manualu, na pierwszym teście zrobiłem w auto, żeby pokazać różnicę, w testach drugich już manual. Co do 1.4, nie wiem, jeszcze dzisiaj się nim pobawię, ale strasznie ciężko złapać nim ostrość. Na 18-105 przy lampie ustawiałem przesłonę 9, 1/250s, ISO 100, lampę w skali EV od +1 do +2 i zdjęcia zawsze ostre jak brzytwa, a tutaj albo złapię ostrość, albo mam jasne zdjęcie, albo jest poruszone. Z 50 1.4 G mam taki problem, że jak staram się coś ustrzelić to przesłona 1.4 wydaje mi się powodować zbyt wąski GO przez co aparat nie może złapać dobrej ostrości na cel. Też tak macie, że musicie zrobić np. 5 zdjęć jednej rzeczy, żeby z tych zdjęć coś wybrać co nie jest poruszone i trafiony jest GO na cel?
Aha i dzięki za porady, zaraz idę w miasto to akurat sobie przetestuję :)
sztender
12-02-2015, 18:16
Problem w tym, że ja zawsze bawię się na manualu,
Na moje oko to problem w tym, że nie umiesz poradzić sobie z aparatem. Kupiłem fajny aparat i fajny obiektyw = fajne zdjęcia.
Aha i dzięki za porady, zaraz idę w miasto to akurat sobie przetestuję :)
Ja proponuję iść po książki albo przysiąść w necie. Pouczyć się. A potem zrobić analizę złych zdjęć. I nie ma w tym grama złośliwości.
dawidsznurek
12-02-2015, 19:01
Ok wróciłem już do domu i muszę przyznać, NIGDY CHYBA NIE ODDAM MOJEJ 50-tki :D Problem był nie po stronie aparatu czy obiektywu, tylko po mojej, topornie próbowałem zrównać stałkę do zoomu z cropem co było błędem, posłuchałem waszych rad, zdjęcia dzisiaj sobie robię w F1.4, czas naświetlania 1/125, ISO 800, WB sobie ustawiam ręcznie (tzn. temperaturę barw) dzięki czemu zdjęcia są miłe dla oka, a nie białe jak robione w rzeźni, ludzi łapię w miejscu, czasami tylko nie wceluje AF 1-punktowy (lub ja) ale jest coraz lepiej. Jak to kiedyś powiedział pewien fotograf robiący kursy na YT, nic nie zastąpi wyjścia w świat z aparatem. Teraz robię masę zdjęć, już dzisiaj zrobiłem 500 i co zdjęcie to lepiej wychodzi, trzeba tylko poeksperymentować ze szkłem, także jeśli ktoś będzie miał podobny problem z pierwszą stałką, polecam zrobić jak ja i strzelać zdjęcia w kierunku wszystkiego co ma się w zasięgu kadru. Teraz zostaje tylko pobawić się bashami!:D
Tak czy inaczej, dziękuję za pomoc bo okazała się naprawdę przydatna :)
Aha i jeszcze jedno, pojawiają się legendy, że w N50 1.4G AF działa wolniej niż w N50 1.8G. Sprawdziłem, testowałem oba na moim lusterku i AF działa dosłownie bez różnicy, to są praktycznie te same silniczki i systemy więc jeśli komuś nie szkoda pieniędzy to śmiało radzę brać 1.4.
wasilewk
12-02-2015, 19:04
...
Aha i jeszcze jedno, pojawiają się legendy, że w N50 1.4G AF działa wolniej niż w N50 1.8G. Sprawdziłem, testowałem oba na moim lusterku i AF działa dosłownie bez różnicy, to są praktycznie te same silniczki i systemy więc jeśli komuś nie szkoda pieniędzy to śmiało radzę brać 1.4.
Nie zapędzałbym się tak...
Jasne stałki czyli obiektywy o liczbie f od 2.8 do 1.4 kupuje sie z dwoch powodow:
1. aby skrócic czas migawki
lub/i
2. aby uzyskac płytka glebie ostrosci (rozmyc tło)
to ze sie kupi jasne szkło nie znaczy ze sie bedzie mialo jasne zdjecia, jasne szklo to takie ktore przepusci wiecej swiatla i pozwoli skrocic czas. Osobiscie zachecam to robienia zdjec w trybie A, autowb, iso dowolnie (stala wartosc albo auto) i skupianiu sie na prawidlowym ustawianiu ostrosci czyt. w punkt. Ustawianie WB lepiej sobie darowac... pozdro
dawidsznurek
12-02-2015, 19:25
Nie zapędzałbym się tak...
Możesz rozwinąć wypowiedź?
Jasne stałki czyli obiektywy o liczbie f od 2.8 do 1.4 kupuje sie z dwoch powodow:
1. aby skrócic czas migawki
lub/i
2. aby uzyskac płytka glebie ostrosci (rozmyc tło)
to ze sie kupi jasne szkło nie znaczy ze sie bedzie mialo jasne zdjecia, jasne szklo to takie ktore przepusci wiecej swiatla i pozwoli skrocic czas. Osobiscie zachecam to robienia zdjec w trybie A, autowb, iso dowolnie (stala wartosc albo auto) i skupianiu sie na prawidlowym ustawianiu ostrosci czyt. w punkt. Ustawianie WB lepiej sobie darowac... pozdro
To jak działa światło to akurat wiedziałem, chciałem po prostu robić zdjęcia przy niesprzyjającym świetle bez użycia lampy błyskowej, na początku się zawiodłem bo nie umiałem na stałce dobrze ustawienia na początku zrobić, ale dzisiaj po przeczytaniu porad już idzie super. WB ustawiam ręcznie odkąd tylko mam lustrzankę z lampą bo mój pokój jest pomarańczowy i wszystkie zdjęcia były barwione na pomarańczowo (światło odbijało się od sufitu kremowego i pomarańczowych ścian), więc ja generalnie do WB ręcznego jestem przyzwyczajony i mi tak wygodnie, teraz tylko zamiast ochładzać zdjęcia to je ocieplam w pokoju (a robię trochę zdjęć bo prowadzę sklep internetowy).
Co do samego sposobu wykonywania zdjęć, ja wolę wszystko ręcznie ustawiać, kiedyś miałem kompakta Nikona P610 (albo P620, nie pamiętam) i na nim właśnie przyzwyczaiłem się bawić w manualu. Pozdrawiam
wasilewk
12-02-2015, 19:29
Możesz rozwinąć wypowiedź?
...
Ten (http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/afs5018.jpg) jest AF-S a ten (http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/af5014.jpg) tylko AF.
Nawet szybki silnik body nie dopędzi SWM.
trixiglk
12-02-2015, 20:32
Ten (http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/afs5018.jpg) jest AF-S a ten (http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/af5014.jpg) tylko AF.
Nawet szybki silnik body nie dopędzi SWM.
Odpowiem po Twojemu:
Nie zapędzałbym się tak...
Są szkła z SWM które potrafią być wolniejsze od starego dobrego śrubokręta...
wasilewk
12-02-2015, 20:48
Odpowiem po Twojemu:
Są szkła z SWM które potrafią być wolniejsze od starego dobrego śrubokręta...
Ale nie TE dwa !
Tyle, że autor ma AF-S 50/1.4 czyli z SWM.
dawidsznurek
12-02-2015, 21:30
No dokładnie, ja pisałem o Nikkor 50 mm F1.4 G, a nie Nikkor 50 mm F1.4 D. Czytałem jednak legendy na tym i innych forach, że ponoć 1.4 ma wolniejszy AF od 1.8 (oba w G, bo D to naturalnie coś innego) jednak informacyjnie napisałem, że w sklepie (fotojoker) dość długo bawiłem się i tym i tym, nawet sprzedawca mówił, że to są praktycznie te same systemy i silniki więc AF nie może działać różnie. Kiedy ja sprawdzałem, szybkość AF w obu szkłach była taka sama, a sprawdzałem kilka razy.
trixiglk
12-02-2015, 21:34
Ten (http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/afs5018.jpg) jest AF-S a ten (http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/af5014.jpg) tylko AF.
Nawet szybki silnik body nie dopędzi SWM.
Chodziło mi o to aby pokazać jak się kończą takie uogólnienia. Co do tych dwóch się nie wypowiem bo ich nie mam. Ja w takim przypadku zawsze robię sobie wycieczkę do sklepu i sprawdzam w boju.
Tu nie ma co sprawdzać w sklepie.
Potrzeba komuś F1,4 to dopłaca i ma. Nie trzeba - kupuje F1,8.
Ot. Tyle.
A szkło z tematu jest super. Af działa i w ciemnicy tez foci.
Na dworku piekne portrety mozna focic na F1,4. Bokeh mz bardzo fajny. Zrównoważony. Tak jak powinien.
Szkło trafia. Jest godne polecenia.
Niestety jak wszystko co dobre - kosztuje wiecej ...
Pzdr
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.