Zobacz pełną wersję : testowanie 18-105 przed zakupem + silnik
Witam na forum dzień dobry. Jestem już na ostatniej prostej przed zakupem d5300 (80%) vs d7100 (20%) i ostateczną decyzję podejmę w sklepie jak zajrzę w ten podobno super fajny jasny cool wizjer d7100. Moje pytanie jest jednak o ten kitowy obiektyw 18-105:
- czy koniecznie muszę go sprawdzać przed zakupem w sklepie? ja średnio się znam i nie wiem czy potrafię stwierdzić czy jest celny, czy występuje FF lub BF i nie wyjść na idiotę przy okazji. Nie każdy sklep to oferuje i jest to delikatnie mówiąc problematyczne. Czy jest więc sens upierać się przy tym czy też przy tak standardowym kitowym szkle wszystko powinno być ok?
- drugie pytanie jest o silnik w body. Niby to wszystko rozumiem: np d5300 go nie ma i musi używać obiektywów z własnym silnikiem, ale co robi d7100 który ma silnik własny a dodatkowo silnik w obiektywie. Z którego korzysta? Który jest ważniejszy? Czy też d7100 powinien używać szkieł bez silnika? (wydaje mi się, że takie są tańsze, np 50 mm).
Tego właśnie nie kumam, a może to też wpłynąć na ostateczną decyzję kupna. Wielkie dzięki za jakikolwiek komentarz
Jeżeli obiektyw ma własny silnik, to body tylko z niego korzysta. Obiektywy z silnikiem nie mają mechanizmu przeniesienia napędu AF poprzez "śrubokręt". Z D7100 będziesz mógł używać i takich i takich obiektywów, a które zakupisz, to już Twój wybór.
ppablo12345
22-12-2014, 12:00
Testowanie 18-105 bym sobie darował.
Obiektyw jest na tyle ciemny, co za tym idzie ma na tyle płytką głębię ostrości na każdej ogniskowej, że ewentualna BF czy FF będą w praktyce niezauważalne :)
Co innego, gdybyś chcial kupic jakąś jasną stałkę...
Nikkora 18-105 sprawdziłbym tylko pod kątem rozmywania obrazu w rogach, trafiają się egzemplarze które są bardziej lub mniej mydlane, ponadto może się zdarzyć że prawa lub lewa strona będzie bardziej ostra lub odwrotnie.
Miałem trzy sztuki i każdy zachowywał się inaczej, w rogach występuje utrata ostrości i jest to naturalne dla tego szkła, ważne aby rozkład w całym kadrze był symetryczny, prawo, lewo, góra, dół.
Miałem trzy sztuki i każdy zachowywał się inaczej, w rogach występuje utrata ostrości i jest to naturalne dla tego szkła, ważne aby rozkład w całym kadrze był symetryczny, prawo, lewo, góra, dół.
Miałem ze dwa egzemplarze swoje plus obejrzałem kolejne 2-3 znajomych.
Dosłownie wszystkie miały gorszą ostrość przy 18mm po jednej ze stron.
Prawej lub lewej.
Miałem ze dwa egzemplarze swoje plus obejrzałem kolejne 2-3 znajomych.
Dosłownie wszystkie miały gorszą ostrość przy 18mm po jednej ze stron.
Prawej lub lewej.
Dlatego o tym napisałem, ja miałem jedną sztukę która nie miała takich problemów, pogorszenie występowało tylko w rogach i symetrycznie, częściej jednak trafiają się sztuki gdzie symetryczność soczewek nie jest zachowana, czyli takie o których piszesz.
Witaj Forneus
Sprawdzanie ostrości w kadrze też trzeba by zrobić umiejętnie, żeby nie wyjść na "idiotę". ;) I dla paru ogniskowych.
A jeśli boisz się BF, FF itd, to kup D7100. Oprócz "superwizjera" ma on m.in. korektę fokusa, więc ostatecznie będziesz mógł sobie skorygować samodzielnie.
Zresztą, w sklepie i tak wszystkiego nie sprawdzisz, zwłaszcza jeśli "średnio się znasz". Jeśli coś miałoby wyjść (oby nie), to i tak pewnie wyszło by nie w sklepie, a "w praniu".
1. 18-105 nie jest obiektywem w którym powszechnie występują jakieś problemy.
Kupowałem 2x nigdy nie sprawdzałem i jest ok.
2. Stare obiektywy nie mają silników, dawniej było to istotne. Teraz część ma swoje odpowiedniki więc jest to mniej istotne dla ludzi, którzy dopiero planują zakupy.
mkbewe99
22-12-2014, 17:45
Jeśli chodzi o testowanie sprzętu, to najlepszym rozwiązaniem jest znaleźć sklep który oprócz sprzedaży stacjonarnej wystawia sprzęt na Allegro. Kupujesz towar przez Allegro, odbierasz w sklepie, a jak w domu okaże się, że jest coś nie tak masz 10 dni na zwrot bez podania przyczyny.
Forneus
Mam dwie sztuki , kupowane w zestawie z body i zawsze było i jest ok .
Jedynie co testowałem to ilość pstryknięć i zawsze było jedno zrobione moje , oczywiście trzeba obejrzeć czy nie ma jakiś uszkodzeń mechanicznych .
U Ciebie jest 80-20 , ja teraz po roku używania d5300 poszedł bym w drugą stronę i 80% dla d7100 ( po pierwszych testach w sklepie ) , tylko gps i gibanego ekraniku brak :-(
Ned Stark
22-12-2014, 18:34
Witam na forum dzień dobry. Jestem już na ostatniej prostej przed zakupem d5300 (80%) vs d7100 (20%) i ostateczną decyzję podejmę w sklepie jak zajrzę w ten podobno super fajny jasny cool wizjer d7100. Moje pytanie jest jednak o ten kitowy obiektyw 18-105:
- czy koniecznie muszę go sprawdzać przed zakupem w sklepie? ja średnio się znam i nie wiem czy potrafię stwierdzić czy jest celny, czy występuje FF lub BF i nie wyjść na idiotę przy okazji. Nie każdy sklep to oferuje i jest to delikatnie mówiąc problematyczne. Czy jest więc sens upierać się przy tym czy też przy tak standardowym kitowym szkle wszystko powinno być ok?
- drugie pytanie jest o silnik w body. Niby to wszystko rozumiem: np d5300 go nie ma i musi używać obiektywów z własnym silnikiem, ale co robi d7100 który ma silnik własny a dodatkowo silnik w obiektywie. Z którego korzysta? Który jest ważniejszy? Czy też d7100 powinien używać szkieł bez silnika? (wydaje mi się, że takie są tańsze, np 50 mm).
Tego właśnie nie kumam, a może to też wpłynąć na ostateczną decyzję kupna. Wielkie dzięki za jakikolwiek komentarz
Nie ma chyba sensu testować kita, a w sklepie będzie naprawdę trudno to zrobić. Chyba, że weźmiesz ze sobą statyw, kartę testową i laptopa... Łatwiej jest przy zakupie jasnego obiektywu, choć i tak możesz w sklepie nie wychwycić czy trafia w punkt. Jeśli myślisz o zakupie jasnych szkieł w dodatku tych tańszych bez silnika to bierz d7100. Żaden odchylany ekran, gpesy i inne bzdury nie są tak ważne jak mikroregulacja af.
Z drugiej strony serie d3xxx i d5xxx są prostsze w obsłudze i mniejsze. Moim zdaniem dla początkujących im mniej funkcji tym lepiej. Choć przy wyborze d5300 vs d7100 raczej faworyt jest jeden właśnie ze względu na mikroregulację af i wbudowany silnik i dwa sloty na kartę (niby nic takiego, ale przydaje się kiedy jedna padnie... a to się wcale tak rzadko nie zdarza...)
GPS zdjęć nie robi, za to zjada akumulator ;)
Gibany ekranik, rzecz gustu, miałem przez 5 lat i prawie nie używałem.
To jak jego potrzeba jest powszechna pokazują modele z wyższej półki.
Warto od razu kupić tą droższą puszkę tylko poto aby zbiegiem lat rozwoju kierować swój potencjał finansowy wyłącznie na szkła.
adriansocho
22-12-2014, 18:49
Gibany ekranik, rzecz gustu, miałem przez 5 lat i prawie nie używałem.
A to nieprawda, wiele Canonów nie_z_dolnej_półki ma ekranik.
Ja miałem kiedyś kompakt Canon S2 IS i ekraniku używałem sporo, teraz mi brakuje, gdy chcę zrobić dziecku zdjęcia "z żabiej perspektywy" i nie chce mi się kłaść na podłodze. Chociaż zgodzę się, że nie każdemu to jest potrzebne.
Gibany ekranik, rzecz gustu, miałem przez 5 lat i prawie nie używałem.
To jak jego potrzeba jest powszechna pokazują modele z wyższej półki.
..a D750 czy zapowiadany D7200 ?
Gibany ekranik, rzecz gustu, miałem przez 5 lat i prawie nie używałem.
To jak jego potrzeba jest powszechna pokazują modele z wyższej półki.
A Pentax 645z? ;)
Jeśli chodzi o testowanie sprzętu, to najlepszym rozwiązaniem jest znaleźć sklep który oprócz sprzedaży stacjonarnej wystawia sprzęt na Allegro. Kupujesz towar przez Allegro, odbierasz w sklepie, a jak w domu okaże się, że jest coś nie tak masz 10 dni na zwrot bez podania przyczyny.
Ej, ej, ej.... nie wpuszczaj kolegi Forneusa w maliny. To tak nie działa. Nawet jeśli zamówisz towar na Allegro (czy w jakimkolwiek sklepie internetowym) ale odbierzesz go w siedzibie firmy bądź jej placówce (w tym wypadku w sklepie stacjonarmym) to NIE PRZYSŁUGUJE Ci prawo zwrotu o którym wspominasz. Takie prawo miałbyś np. gdybyś otrzymał towar jako przesyłkę. Przy odbiorze w sklepie (nawet jeśli towar został zamówiony przez internet) klientowi nie przysługuje prawo zwrotu towaru. Jeśli sprzedawca przyjmie zwrot to tylko dzięki jego dobrej woli - może ale nie musi.
A tak jako ciekawostkę - 10 dni na zwrot przy zakupie "na odległość" czyli z wysyłką obowiązuje jeszcze do 25 grudnia 2014. Potem okres ten będzie wynosił 14 dni - wchodzi właśnie nowelizacja tych przepisów.
nie wyobrażam sobie body bez górnego wyświetlacza, mój pierwszy d80 tak mnie od niego uzależnił ;)
mkbewe99
22-12-2014, 21:19
Ej, ej, ej.... nie wpuszczaj kolegi Forneusa w maliny. To tak nie działa. Nawet jeśli zamówisz towar na Allegro (czy w jakimkolwiek sklepie internetowym) ale odbierzesz go w siedzibie firmy bądź jej placówce (w tym wypadku w sklepie stacjonarmym) to NIE PRZYSŁUGUJE Ci prawo zwrotu o którym wspominasz. Takie prawo miałbyś np. gdybyś otrzymał towar jako przesyłkę. Przy odbiorze w sklepie klientowi nie przysługuje prawo zwrotu towaru. Jeśli sprzedawca przyjmie zwrot to tylko dzięki jego dobrej woli - może ale nie musi.
A tak jako ciekawostkę - 10 dni na zwrot przy zakupie "na odległość" czyli z wysyłką obowiązuje jeszcze do 25 grudnia 2014. Potem okres ten będzie wynosił 14 dni - wchodzi właśnie nowelizacja tych przepisów.
Mylisz się. Jeśli mówimy o Allegro to umowa zostaje zawarta w momencie kliknięcia "kup teraz" POZA SIEDZIBĄ FIRMY. A czy przyniesie to kurier, czy pójdziesz sam to nie ma znaczenia, bo to tylko forma wykonania umowy.
Trochę inaczej może być w przypadku sklepów mających własne sklepy internetowe i dziwne regulaminy. Morele.net miało jakieś zapisy, że w przypadku zakupu przez internet z odbiorem osobistym, towar jest rezerwowany, a umowa jest zawierana dopiero przy kasie w sklepie i nie przysługuje prawo do zwrotu. UOKiK nałożył na nich karę, za ograniczenia praw konsumentów.
Przez wiele lat (jeszcze do niedawna) pracowałem jako kierownik w dużej, ogólnopolskiej sieci z szeroko pojętej branży IT. Kilkukrotnie spotykałem się z takimi sytuacjami. Na ogół rozwiązywane były polubownie. Ale pamiętam dokładnie przypadek z 2011 roku, kiedy taki spór z klientem ostatecznie trafił do sądu w Opolu. Towar został zakupiony przez sklep internetowy, a odebrany w sklepie stacjonarnym. Po 4 dniach klient chciał zwrócić towar, a my nie chcieliśmy go przyjąć. Po korowodach z pismami, wezwaniami itd ostatecznie skończyło się na wokandzie. I po czterech rozprawach klient przegrał. W uzasadnieniu wyroku sąd orzekł miedzy innymi, że duch wspomnianych przepisów jest odmienny od interpretacji klienta i ma służyć obronie konsumenta przed zakupem towaru z którego jakością i stanem klient nie może zapoznać się w momencie zawierania umowy. Tutaj jednak klient miał możliwość sprawdzenia towaru, zapoznania się z jego stanem etc. W kolejnym punkcie sąd wskazał, że powód po zapoznaniu się z przedmiotem zakupu miał też możliwość zrezygnowania z zakupu już w samym sklepie. Wyrok prawomocny, klient się nie odwoływał. To wiem z autopsji
konradzik
22-12-2014, 22:11
pewnie placil w sklepie? jesli wezmie przez allegro i zaplaci z gory przzed odbiorem to bedzzie mogl oddac bo umowa juz bedzie zawarta jesli wybierze platnosc w sklepie to nie ma prawa do oddania
fotoarte
24-12-2014, 11:55
nie wyobrażam sobie body bez górnego wyświetlacza
IMO zbędny "wodotrysk" zużywający dodatkowo baterię. Wszystko co trzeba jest wyświetlane na tylnym głównym wyświetlaczu.
Miałem ze dwa egzemplarze swoje plus obejrzałem kolejne 2-3 znajomych.
Dosłownie wszystkie miały gorszą ostrość przy 18mm po jednej ze stron.
Prawej lub lewej.
Potwierdzam. U mnie w 18-105mm też ten problem jest znany.
IMO zbędny "wodotrysk" zużywający dodatkowo baterię. Wszystko co trzeba jest wyświetlane na tylnym głównym wyświetlaczu.
Chciałbym żeby mój D3100, D5100 zrobił tyle zdjęć na jednym ładowaniu co D90.
nikoniarz
24-12-2014, 13:19
IMO zbędny "wodotrysk" zużywający dodatkowo baterię. Wszystko co trzeba jest wyświetlane na tylnym głównym wyświetlaczu.
Którego zapalanie zżera więcej energii niż ciągle aktywny monochromatyczny ekran...
Miałem ze dwa egzemplarze swoje plus obejrzałem kolejne 2-3 znajomych.
Dosłownie wszystkie miały gorszą ostrość przy 18mm po jednej ze stron.
Prawej lub lewej.
To się nazywa nietelecentryczność. Ale jeżeli występuje to przy wszystkich egzemplarzach, to oznacza że korpus jest walnięty. Ja miałem 18-105 i był ok. Nie ma sensu testować tego obiektywu przy zakupie.
Poza tym lepiej kupić używkę.
Dziękuje bardzo za tyle komentarzy i pomoc. Kwestię silnika mam zatem wyjaśnioną z obiektywem zdania widzę są lekko podzielone. Moje pytanie brzmi jak w praktyce poważne są wady o których wspominacie, tj. niesymetryczna ostrość po bokach. Czy taki obiektyw należy kalibrować, naprawiać, zwracać reklamować? Z Waszych opinii i doświadczeń wynika, że albo wszystkie testowane były złe albo wszystkie ok. Gdyby założyć że faktycznie większość była wadliwa to byłaby to poważna wada tego szkła i trzeba by rozważyć w ogóle sens jego zakupu. Co do d7100 to coraz bardziej przekonuje się do tego modelu tylko brak tego cholernego wi-fi mnie martwi (wiem że to gadżet ale jednak by się przydał). Cashback tylko do końca roku więc czas na decyzję :) Pozdrawiam i Wesołych Świąt
Aha jedna rzecz apropo silnika : Czy dla ostrzącego ma znaczenie czy ostrzy z wbudowanego silnika w korpus czy ostrzy z silnika z obiektywu? Czy można mówić że jedno jest lepsze/precyzyjniejsze/inne od drugiego?
Przez wiele lat (jeszcze do niedawna) pracowałem jako kierownik w dużej, ogólnopolskiej sieci z szeroko pojętej branży IT. Kilkukrotnie spotykałem się z takimi sytuacjami. Na ogół rozwiązywane były polubownie. Ale pamiętam dokładnie przypadek z 2011 roku, kiedy taki spór z klientem ostatecznie trafił do sądu w Opolu. Towar został zakupiony przez sklep internetowy, a odebrany w sklepie stacjonarnym. Po 4 dniach klient chciał zwrócić towar, a my nie chcieliśmy go przyjąć. Po korowodach z pismami, wezwaniami itd ostatecznie skończyło się na wokandzie. I po czterech rozprawach klient przegrał. W uzasadnieniu wyroku sąd orzekł miedzy innymi, że duch wspomnianych przepisów jest odmienny od interpretacji klienta i ma służyć obronie konsumenta przed zakupem towaru z którego jakością i stanem klient nie może zapoznać się w momencie zawierania umowy. Tutaj jednak klient miał możliwość sprawdzenia towaru, zapoznania się z jego stanem etc. W kolejnym punkcie sąd wskazał, że powód po zapoznaniu się z przedmiotem zakupu miał też możliwość zrezygnowania z zakupu już w samym sklepie. Wyrok prawomocny, klient się nie odwoływał. To wiem z autopsji
Teraz jest jasna wykładnia. Można oddać pomimo odbioru osobistego.
http://ezakupy.uokik.gov.pl/faq/czy-odbior-osobisty-towaru-zakupionego-w-sklepie-internetowym-powoduje-utrate-prawa-dostapienia-od-umowy-w-ciagu-10-dni/
Dziękuje bardzo za tyle komentarzy i pomoc. Kwestię silnika mam zatem wyjaśnioną z obiektywem zdania widzę są lekko podzielone. Moje pytanie brzmi jak w praktyce poważne są wady o których wspominacie, tj. niesymetryczna ostrość po bokach.
Moim zdaniem to najlepszy budżetowy obiektyw zoom jaki można kupić.
Jakość zdjęć jest porównywalna z profesjonalnymi jeśli chodzi o ostrość.
Oczywiście nie ma tej jasności, ale to oczywiste.
A te nieco mniej ostre boki po jednej stronie to trzeba mocno powiększyć zdjęcia by dostrzec.
Co najwyżej przy krajobrazach czasem mi przeszkadzały.
Różne opinie to moim zdaniem biorą się w 30% w zależności od egzemplarza,
a 70% bo każdy ma różne wymagania/ wrażliwość.
Błędy typu FF/BF można samemu zlikwidować np. w D7100 (o ile nie są jakieś skomplikowane).
A ewentualne nieostrości po jednej stronie to wątpię by serwis Nikona Ci naprawił.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.