Zobacz pełną wersję : Filtr AA - D5200 - D5300
Czy zdjęcie wywołane z body posiadającego filtr AA po wyostrzeniu w Photoshopie będzie miało podobną ostrość co niewyostrzane zdjęcie z matrycy bez filtra? Np. czy fotka z D5200 po wyostrzeniu będzie podobna do tej z D5300?
Nie. Optyki nie zastąpisz programowym wyostrzeniem.
A czy kiedykolwiek uda Ci się to zauważyć - jak masz mikroskop w oku - może.
Rafał_Sz
01-10-2014, 17:39
Za to brak AA może powodować pewne ułomności obrazu, np. morę.
Za to brak AA może powodować pewne ułomności obrazu, np. morę.
Przestańcie już tak tą morą straszyć. Większa jest w Nikonach z AA niż w tych bez.
Rafał_Sz
01-10-2014, 17:49
Napisałem może powodować, a nie będzie powodować. ;)
Robiłem w studiu D800 i D800E. W tym drugim, w specyficznych warunkach zdarzały się problemy.
Napisałem może powodować, a nie będzie powodować. ;)
Robiłem w studiu D800 i D800E. W tym drugim, w specyficznych warunkach zdarzały się problemy.
To było w D800E... porównaj sobie jak jest w D5300 czy D7100 ze starszymi aparatami jak D5100, D7000 czy D5200 - częściej łapią morę niż te bez AA.
Wanageddon
01-10-2014, 23:08
Z moim d7100 od pół roku nie zmagałem się z morą..
Nie. Optyki nie zastąpisz programowym wyostrzeniem.
A czy kiedykolwiek uda Ci się to zauważyć - jak masz mikroskop w oku - może.
Dobrze zrozumiałem, że Twoim zdaniem, na pierwszy rzut oka nie da się odróżnić wyostrzonych cropów z D5200 i czystych D5300?
Co do mory, dziękuję za przypomnienie, ale zupełnie mnie to w tym wątku nie interesuje :)
W teorii różnica powinna być zauważalna przy perfekcyjnie wykonanym zdjęciu - podczas analizy na poziomie pikseli.
W praktyce pewnie gdzieś w 90% przypadków już sam obiektyw zadziała jak filtr AA.
Czytałeś to? http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d800-d800e/27
O! Lecę czytać. Dzięki :)
Dobrze zrozumiałem, że Twoim zdaniem, na pierwszy rzut oka nie da się odróżnić wyostrzonych cropów z D5200 i czystych D5300?
Nie. Bez bardzo uważnego przyglądania się zdjęciom prosto z aparatu nie można ich rozróżnić. A czasami nawet po bardzo wnikliwym przyglądaniu się.
Już wszystko jasne. Dzięki Panowie za informacje oraz za linka.
Już wszystko jasne.
Może jeszcze dla porównania parę słów tu http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800e/nikon-d800eA.HTM
O, też ciekawe rozwinięcie tematu.
fader_audio
02-10-2014, 13:37
przy wyostrzaniu podnosi się też poziom szumu
Niekoniecznie. Dużo zależy od sposobu wyostrzania (między innymi ustawienia progu), sposobu odrawienia, samego zdjęcia itd. Ale to już inny temat...
fader_audio
02-10-2014, 13:51
o to muszę to sprawdzić, jak wyostrzałęm fotki z raw z d80 na iso 800 to szum się zwiększał pewnie coś źle robiłęm, ale to nie ten temat, sorki za zmiane tematu
Niekoniecznie. Dużo zależy od sposobu wyostrzania (między innymi ustawienia progu), sposobu odrawienia, samego zdjęcia itd. Ale to już inny temat...
odrawienia - a co to niby jest ??
Poza tym zawsze ostrząc programowo będziesz zwiększał szum.
cz4rnuch
02-10-2014, 15:18
odrawienia - a co to niby jest ??... Tak młodzież woła na wołanie Rawów. Widać stary piernik już z Ciebie :)
Poza tym zawsze ostrząc programowo będziesz zwiększał szum.
Jeżeli czegoś nie umiesz zrobić, nie zakładaj od razu, że to nie możliwe. Jeżeli masz do wyostrzenia grubsze szczegóły, wystarczy dobrać odpowiednio próg do promienia i wartości maski wyostrzającej. Spróbuj kiedyś.
Tak młodzież woła na wołanie Rawów.
Zaraz Gonzo zapyta co to "wołanie Rawów". Tak samo precyzyjne sformułowanie jak "odrawiarka" ;)
Dobrze zrozumiałem, że Twoim zdaniem, na pierwszy rzut oka nie da się odróżnić wyostrzonych cropów z D5200 i czystych D5300?
Co do mory, dziękuję za przypomnienie, ale zupełnie mnie to w tym wątku nie interesuje :)
Mam D5300, ojciec ma D5200. Jak chcesz to w weekend zrobię Ci kilka fotek na obu puszkach z tym samym szkłem, z tymi samymi parametrami ekspozycji, ze statywu i sam ocenisz. Jeśli chcesz jakieś konkretne ujęcia, konkretne obiekty którym mam zrobić zdjęcia to daj znać. Podeślę Ci na maila rawy i sam sobie pooglądasz. To chyba optymalne rozwiązanie.
Swoją drogą - to nie tylko brak filtra, ale także zupełnie inna matryce. W D5200 masz matrycę Toshiba HEZ1 TOS-5105, a w modelu D5300 jest matryca Sony IMX193. Obie matryce są świetnej jakości, ale pewne różnice siłą rzeczy będzie widać. Czy na tyle duże żeby o tym dyskutować ? Dla jednych pewnie tak, dla innych absolutnie nie :-) Co człowiek to opinia
cz4rnuch
09-10-2014, 09:21
Zdjęcia podrzuć, najlepiej przekonać się na własne oczy ale nie spodziewałbym się większych różnic http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D5300-versus-Nikon-D5200___919_850
Jeśli chcesz jakieś konkretne ujęcia, konkretne obiekty którym mam zrobić zdjęcia to daj znać.
Będę wdzięczny za coś ze szczegółami oddającymi ostrość - ptasie pióro, ludzkie oko, jakaś włochata zabawka. Gdybyś mógł odpalić LV (żeby zminimalizować błędy AF) ustawić przysłonę w okolicy f8, czas ok. 1/200s i pstryknąć lampą w manualu (żeby było powtarzalnie) to by było super! :)
Obie matryce są świetnej jakości, ale pewne różnice siłą rzeczy będzie widać. Czy na tyle duże żeby o tym dyskutować ? Dla jednych pewnie tak, dla innych absolutnie nie :-) Co człowiek to opinia
Dokładnie tak jak mówisz - chcę się sam przekonać, na ile różnice będą ważne dla mnie.
Zdjęcia podrzuć, najlepiej przekonać się na własne oczy ale nie spodziewałbym się większych różnic http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D5300-versus-Nikon-D5200___919_850
Tak, zaglądałem, analizowałem. Dla mnie to nic niewarte cyferki. Jak wspomniałeś, własne oczy, własne oczekiwania, wymagania - to jest ważne.
cz4rnuch
09-10-2014, 12:27
Te cyferki wrzuciłem po to byś się nie spodziewał wyraźnej różnicy. Te matryce są tak blisko siebie że nie warto sobie tym zawracać głowy (choć nikt Ci tego nie zabrania). Myślenie, że osłabienie lub wyjęcie filtra AA da nową jakość jest moim zdaniem mocno optymistyczne. Owszem przy bardzo ostrych obiektywach na podglądzie 100 % i przy prawidłowo wykonanym teście może coś się zobaczy ale nie robiłbym sobie zbyt dużych nadziei. Swego czasu wrzuciłem na forum porównanie jak nienajgorsze w sumie szkła (tamron 90 VC, nikkor 35 i sigma 17-50) radzą sobie na D90 i D7100 który ma 2 razy więcej pikseli i także nie ma AA. Przyznam, że mimo iż dla mnie to co widziałem było oczywiście na korzyść tego drugiego to zdębiałem gdy czytałem niektóre komentarze np z pytaniem czy chciałem udowodnić że D90 wypluwa lepsze fotki :)
http://www.dxomark.com/Reviews/Best-lenses-for-the-Nikon-D5300-Part-1-concise-overview-of-primes-and-zooms/Comparing-the-Nikon-D5300-with-the-earlier-D5200
Niby przy użyciu N85 1.8G różnica między 5200 a 5300 jest znaczna - 13 vs 17 mpix, ale nadal to tylko cyferki i tak naprawdę nie wiem czego się spodziewać. Jeżeli chodzi o oglądania cropa (nawet w okolicach 100%) zakładałem, że to oczywiste. Inaczej, w przypadku normalnych wydruków, oglądania na TV lub dużym monitorze myślenie o matrycy 24mpix jest totalnie bez sensu. Co dopiero takich matryc porównywanie...
cz4rnuch
09-10-2014, 12:50
Dxomark jako jedyni przedstawiają wyniki z RAWów(chyba). Taki plik który wcześniej został potraktowany filtrem AA trzeba podostrzyć. Wtedy różnice mogą się znacznie zmniejszyć. Ok, poczekajmy na zdjęcia. W międzyczasie możesz sobie podejrzeć na porównywarce na dpreview. Możesz tam porównać zdjęcia tej samej sceny z dowolnych przetestowanych aparatów.
W międzyczasie możesz sobie podejrzeć na porównywarce na dpreview. Możesz tam porównać zdjęcia tej samej sceny z dowolnych przetestowanych aparatów.
Sprawdzałem, nie mają jeszcze D5300.
cz4rnuch
09-10-2014, 12:58
To porównaj z D7100. Chyba w teście D5300 była wzmianka o tym że porównywali pliki D5200 do D7100. Pisali, że jakakolwiek różnica pojawi się dopiero przy podpięciu najwyższej klasy optyki.
Aha, jest jeszcze comparometer na imaging-resource http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
ecml - szukasz aparatu, jakbyś co najmniej chciał do niego zakładać Otusy i drukować zdjęcia wielkości budynków, do oglądania z odległości 1m.
Jak tak dalej będziesz szukał dziury w całym i tej "idealnej" ostrości, to nigdy nic nie wybierzesz... za kilka miesięcy pojawi się D5400... znowu z lepszą matrycą, lepszą jakością... i zaczniesz wszystko od nowa.
To porównaj z D7100. Chyba w teście D5300 była wzmianka o tym że porównywali pliki D5200 do D7100. Pisali, że jakakolwiek różnica pojawi się dopiero przy podpięciu najwyższej klasy optyki.
Dobry pomysł! Zwłaszcza, że D5200 i D7100 pstrykali nawet z tym samym szkłem (N50 1.4). Dzięki :)
ecml - szukasz aparatu, jakbyś co najmniej chciał do niego zakładać Otusy i drukować zdjęcia wielkości budynków, do oglądania z odległości 1m.
Jak tak dalej będziesz szukał dziury w całym i tej "idealnej" ostrości, to nigdy nic nie wybierzesz... za kilka miesięcy pojawi się D5400... znowu z lepszą matrycą, lepszą jakością... i zaczniesz wszystko od nowa.
To skomplikowane. Nie szukam sprzętu dla siebie, choć to mi przypadnie zrobienie nim pierwszej, dość specyficznej sesji. Potrzebuję duuuużo pikseli do dalszej interpolacji.
Mam nadzieję, że Cię nie uraziłem swoją dociekliwością, taką mam naturę.
To porównaj z D7100. Chyba w teście D5300 była wzmianka o tym że porównywali pliki D5200 do D7100. Pisali, że jakakolwiek różnica pojawi się dopiero przy podpięciu najwyższej klasy optyki.
Aha, jest jeszcze comparometer na imaging-resource http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
Oczywiście fotki porównawcze z D5200 i D5300 wstawie tak jak obiecałem w weekend. Ale wydaje mi się, że jeśli ktoś już chce koniecznie analizować różnice wynikające tylko z usunięcia filtra, to w przypadku czterocyfrowych modeli Nikona najlepszym zestawieniem byłoby właśnie porównanie D5200 do D7100. Kolega cz4rnuch ma tu 100% rację.
Co prawda D7100 ze względu na pozycjonowanie o oczko wyżej od D5200 ma więcej funkcji, rozbudowaną ergonomię etc. to jednak o ile pamięć mnie nie myli oba mają dokładnie tą samą matryce Toshiba HEZ1 TOS-5105. Różnica polega tu własnie na tym, że D7100 nie posiada filtra, a D5200 ma go jak najbardziej.
Podkreślę jeszcze raz, że D5300 poza tym, że nie posiada filtra AA posiada też zupełnie inna matrycę - Sony IMX193
Podeślij, podeślij, zobaczymy :)
DarekK D5000
10-10-2014, 08:53
Też rozważam zakup D5200/D5300 po pozbyciu się D90 (bez komentarza proszę). Za D5200 przemawia cena i -250zł cashback. Ale czytając w ojczystym języku "testy" na optycznych można zwariować.
-> Sebi75 zrób porównanie ustawień balansu bieli, czy faktycznie ten z D5200 działa "gorzej" oraz celności AF. 5-10 strzałów, ile razy i czy w ogóle spudłował.
WB i AF najbardziej dobijały mnie w D90 dlatego jest to dla mnie najważniejsze.
ps. Uprzedzając komentarze "kup D7000/D7100 bo ergonomia, funkcje, wyświetlacz" są mi obojętne :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.