Zobacz pełną wersję : Lustro dla Dziewczyny
Michalt007
09-09-2014, 01:09
Witam :)
Na wstępie odpowiem na pytanie: "dlaczego baranie nie poczytasz forum tylko od nowa wstawiasz wałkowany 100x temat".
Otóż temat wałkowany był, w przeszłości, a teraz jest teraźniejszość. Więc co było pisane rok temu nie koniecznie musi być aktualne. Dlatego.
Zastanawiam się pomiędzy 3100, 3200, 3300, 5100.
Biorąc pod uwagę cenę 3100 i 5100 raczej 5100.
Ale nie do końca rozumiem, czym się te aparaty różnią...(pixelami to wiem, ale to mnie akurat nie podnieca).
2 słowa o Dziewczynie: dotychczas pstrykała tylko kompaktem i to "płaskim" = "torebkowym". Ale chyba się wkręca...
Dlaczego nie bardziej zaawansowany kompakt? Bo mają wolniejszy zoom i (chyba) AF oraz nie mają NEFów.
Będę wdzięczny za wyjaśnienie czym się wymienione przeze mnie aparaty różnią z komentarzem co z tego wynika...testy na "optyczne" czytałem, nie pomogło, jak ktoś chce, to wyjaśnię dlaczego.
Masz racje. Temat taki był wałkowany rok temu, dwa lata temu, pół roku temu.... i jest wałkowany średnio raz na tydzień bądź dwa. Wniosek jest zawsze taki sam i nic się tu nie zmienia. Z dwóch puszek D3100 i D5100 zawsze radzimy brać D5100. Tu masz różnice http://versus.com/pl/nikon-d5100-vs-nikon-d3100
cz4rnuch
09-09-2014, 06:22
Zaawansowane kompakty w większości mają Nefy(te od Nikona) lub inne Rawy (te pozostałe)
Andrzej1974
09-09-2014, 07:13
Za cz4arnuch-em... D5100.
D5100, do tego 18-105 i 35 f/1.8G i... jazda :-)
D5100, do tego 18-105 i 35 f/1.8G i... jazda :-)
Ja też jestem zadowolony z takiego zestawu jak narazie i mogę go polecić.
A do czego jest potrzebny bardzo szybki zoom? ;)
Spośród powyższych ja też brałbym D5100, ewentualnie D3300.
Zwróćcie też uwagę na mniejsze aparaty jak Sony Nex 5t / a5100, Olympus E-pm2. Nie wiem jak szybkość zoomu, ale autofocus mają nienajgorszy. A w trybie live-view pod względem AF zjadają one lustrzanki Nikona na śniadanie. A ich ergonomia? Cóż... D5100 też nie jest wzorcowy pod tym względem...
edit:
A czym 5... różnią się od 3...? Piątki mają trochę więcej funkcji (np bracketing) i ruchomy wyświetlacz.
D3300 ma nieco lepszą matrycę niż D5100 (chodzi o lepszą czułość, nie o ilość pikseli) i teoretycznie ładniejsze jpegi (nowszy procesor). Ma też o jeden fizyczny przełącznik więcej (przełącznik trybów fotografowania). Jest też mniejszy i lżejszy (wada lub zaleta).
nikoniarz
09-09-2014, 08:34
D3100 a zaoszczedzone 300-400 zl dolozyc do optyki badz innego wyposazenia.
patefonik
09-09-2014, 09:31
Moim zdaniem 5100 + 18-105 na początek super.
2 słowa o Dziewczynie
A kimże jest ta "Dziewczyna" i czym się różni od "dziewczyny"? Bo może aparat dla takiej zwyczajnej "dziewczyny" nie będzie się nadawał dla "Dziewczyny"?
patefonik
09-09-2014, 10:26
A kimże jest ta "Dziewczyna" i czym się różni od "dziewczyny"? Bo może aparat dla takiej zwyczajnej "dziewczyny" nie będzie się nadawał dla "Dziewczyny"?
Dla tego właśnie kolego wybiera lustro, a nie byle kompakt :D
Dla tego właśnie kolego wybiera lustro, a nie byle kompakt :D
No to teraz zależy, jakie podejście do siebie ma ta D/dziewczyna. Większość luster w przymierzalniach wyszczupla, ale znam takie panie, które wolałyby lustra "wypełniające".
Pod uwagę trzeba też wziąć okoliczności, w jakich będzie używane, np. w sypialni mogłoby się przydać lustro "wydłużające", a w łazience "wygładzające".
Niestety, autor poskąpił takich informacji i jesteśmy zdani tylko na domysły.
Ned Stark
09-09-2014, 12:08
Kup jej bezlusterkowca.
harpooon
09-09-2014, 13:10
Polecę 5100 plus 35/18 albo 50 /1.8 , jak tym popstryka to będzie wiedziała czy to faktycznie dobry wybór(mam na myśli lustro) i wtedy zdecyduje jakie ogniskowe jej jeszcze potrzebne czy tele czy coś szerszego.Te dwa obiektywy relatywnie tanie świetne jeśli chodzi o jakość obrazka ,uczą myślenia wybierania kompozycji kadru i nie rozleniwiają ,że wystarczy pokręcić pierścieniem żeby kadr się zmienił ....trzeba pochodzić pomyśleć .Takie moje skromne zdanie.
Michalt007
09-09-2014, 13:34
Dzięki :) Nie spodziewałem się tylu odpowiedzi i to tak szybko :)
Puciek - super link, o coś takiego mi chodziło i tego mi brakowało w Optycznych.
Już wiem, że na pewno nie 3100, zobaczyłem czym się różni od 5100. Thx :)
Jeszcze porównam w tym linku 3200 i 3300 z 5100.
Co do Alfy - musi być Nikon. Co do bezlusterkowca - tam chyba jest inne mocowanie obiektywu.
A ja mam kilka Nikkorów do mojego staruszka, które bym Dziewczynie pożyczał.
Nie wiem tylko, czy w 5100 i ewentualnie 3200 i 3300 będzie działał pomiar światła ze starymi manualnymi szkłami?
Co do pytania czym się różni Dziewczyna od dziewczyny...cóż, Jarkod, mniej więcej tym, czym Mama od mamy albo Pani od pani. Dziewczyna to ta, z którą się spotykam i której mam zamiar aparat kupić. Natomiast dziewczyna, to po prostu młoda niewiasta, nie jakaś konkretna. W razie dalszych wątpliwości odsyłam pytającego do podstawówki na lekcję odnośnie używania wielkich i małych liter...
patefonik
09-09-2014, 13:48
Pamiętaj tylko, że żaden z wymienionych nie ma "śrubokręta" czyli nie będzie automatyki w obiektywach bez silnika ( czyli innych niż seria AF-S nikona, jeśli się mylę to proszę o korektę, ja dla gdy miałem 5100 używałem wyłącznie AF-S g i ta ma silnik i kręci na 100% ) więc jak masz stare szkła "od staruszka" to trzeba będzie kręcić ręcznie.
Michalt007
09-09-2014, 13:49
A do czego jest potrzebny bardzo szybki zoom? ;)
Spośród powyższych ja też brałbym D5100, ewentualnie D3300.
Zwróćcie też uwagę na mniejsze aparaty jak Sony Nex 5t / a5100, Olympus E-pm2. Nie wiem jak szybkość zoomu, ale autofocus mają nienajgorszy. A w trybie live-view pod względem AF zjadają one lustrzanki Nikona na śniadanie. A ich ergonomia? Cóż... D5100 też nie jest wzorcowy pod tym względem...
edit:
A czym 5... różnią się od 3...? Piątki mają trochę więcej funkcji (np bracketing) i ruchomy wyświetlacz.
D3300 ma nieco lepszą matrycę niż D5100 (chodzi o lepszą czułość, nie o ilość pikseli) i teoretycznie ładniejsze jpegi (nowszy procesor). Ma też o jeden fizyczny przełącznik więcej (przełącznik trybów fotografowania). Jest też mniejszy i lżejszy (wada lub zaleta).
A do czego bardzo szybki zoom?
Do wszystkiego, co się rusza...nie znam się na kompaktach, ale w/g mojego skromnego doświadczenia szybciej przekręcić ręką niż wcisnąć przycisk i czekać aż się obiektyw schowa/wysunie.
Podsumowując - 3100 odpadł, czy mógł by ktoś napisać opinię 5100 vs 3300 i 3200?
Wie ktoś może, jak się mają odnośnie szumów w wyższym iso i kiepskim świetle?
sl011 - piszesz, że 3300 ma lepszą matrycę i to właśnie w tym aspekcie, o który mi chodzi. Tzn. mniejsze szumy?
Ogromnej ilości pixeli nie potrzebuję, w swoim d200 mam mniej niż wszystkie wymienione i daję radę :)
Ned Stark
09-09-2014, 13:50
3100 od 5100 nie różni się niczym istotnym ;-) Ze specyfikacji d5100:
"Autofokus dostępny z obiektywami AF-S i AF-I. Funkcja autofokusa nie jest dostępna z innymi obiektywami typu G i D, obiektywami AF (NIKKOR IX oraz obiektywy dla F3AF nie są obsługiwane) oraz obiektywami AI-P. Obiektywów bez procesora można używać w trybie M, ale nie działa wówczas pomiar ekspozycji aparatu. 1 Wskaźnik ustawienia ostrości może być używany z obiektywami o pełnym otworze przysłony f/5,6 lub większym."
Generalnie manualne ustawianie ostrości nie będzie wygodne. Może lepiej kup jej d90.
Archibald6803
09-09-2014, 13:55
Polecę 5100 plus 35/18 albo 50 /1.8 , jak tym popstryka to będzie wiedziała czy to faktycznie dobry wybór(mam na myśli lustro) i wtedy zdecyduje jakie ogniskowe jej jeszcze potrzebne czy tele czy coś szerszego.Te dwa obiektywy relatywnie tanie świetne jeśli chodzi o jakość obrazka ,uczą myślenia wybierania kompozycji kadru i nie rozleniwiają ,że wystarczy pokręcić pierścieniem żeby kadr się zmienił ....trzeba pochodzić pomyśleć .Takie moje skromne zdanie.
to , niestety , w przypadku większości (mało świadomych) początkujących foterów najprostsza droga do zniechęcenia i pierdyknięcia sprzętem o ścianę
................
Co do pytania czym się różni Dziewczyna od dziewczyny...cóż, Jarkod, mniej więcej tym, czym Mama od mamy albo Pani od pani. Dziewczyna to ta, z którą się spotykam i której mam zamiar aparat kupić. Natomiast dziewczyna, to po prostu młoda niewiasta, nie jakaś konkretna. W razie dalszych wątpliwości odsyłam pytającego do podstawówki na lekcję odnośnie używania wielkich i małych liter...
No fakt ....... "Mama " to zupełnie co innego niż "mama". ......echhh , poprzez takie fora człowiek uczy się całe życie ..... ;-)
Kup na początek (na 2,3 miesiące ) swojej Dziewczynie , za parę złotych , używanego D80.
Tu masz różnice http://versus.com/pl/nikon-d5100-vs-nikon-d3100
Lepiej więcej nie podawaj tej strony... mają tam więcej błędów niż poprawnych danych...
Jak porównywać parametry, to najprościej na snapsort.com, tylko też nie brać pod uwagę punktacji, a bezpośrednie porównanie parametrów.
patefonik
09-09-2014, 14:38
A czy Pani Dziewczyna ma mieć niespodziankę? Bo może to właśnie Ona powinna przejść się do sklepu i pomacać organoleptycznie te body. Niewiele osób na forum zwraca uwagę na przyjemność. Mnie np. 3100 źle leżał w ręku, a 5100 był wygodny. Miesiąc temu gdzieś na fali zmian, wakacji, cashbacku i w ogóle zamieniłem go na 7100 i powiem szczerze, że doceniając ergonomię 7100 ( drugi ekranik, więcej guzików itp. ) uważam, że wygodniej mi było z 5100. Żona mając mniejsze łapki w ogóle nie chce 7100 brać do ręki :(.
Oczywiście powrót do 5100 raczej nie wchodzi w grę, ale 7100 jeszcze mi się "nie ułożyło". Warto więc stanowczo gdy zainteresowany pójdzie, potrzyma, pokręci i zobaczy co mu pasuje, co jest wygodne, każdy ma inne łapy, inną długość palców itp. w końcu jak zgaduję to ma być frajda a nie sapanie i dźwiganie przyciężkiego body - szczególnie w przypadku płci pięknej....
Michalt007
09-09-2014, 15:18
Dzięki :)
Kurcze cały czas muszę się pilnować, żeby pamiętać, że aparat nie dla mnie. W ogóle nie pomyślałem o aspekcie trzymania mniejszą ręką niż moja.
To niestety ma być niespodzianka, więc nie mogę tak wprost zabrać na przymiarkę, ale może jakoś to zorganizuję - dzięki za podpowiedź :)
Co do d80 na próbę - pomysł wart rozważenia, prześpię się z nim (pomysłem), dzięki :)
Ponawiam pytanie, czy wie ktoś może, jak się mają szumy w tych aparatach? Tzn, czy któreś z nich szumią wyraźniej mniej?
Dziewczyna nie ma ręki chirurga ani zegarmistrza i poruszone zdjęcia mogą być głównym problemem = im wyższe iso w kiepskim świetle będzie można bez makabrycznego szumu, tym lepiej...
Co do śrubokręta - dzięki za info, jakoś przeoczyłem, że 5100 też nie ma. A jak się ma sprawa pomiaru ekspozycji?
Mam kilka starych manualnych szkieł, myślałem, że będzie mogła użyć....
Ponawiam pytanie, czy wie ktoś może, jak się mają szumy w tych aparatach? Tzn, czy któreś z nich szumią wyraźniej mniej?
Co do śrubokręta - dzięki za info, jakoś przeoczyłem, że 5100 też nie ma. A jak się ma sprawa pomiaru ekspozycji?
Jesli chodzi o raw, różnice w szumach są minimalne. Dla rawów nie liczyłbym na znacznie większe ustawienia czułości w którymś z nich.
Pomiar ekspozycji jest możliwy (z ograniczeniami) w obiektywach z procesorem. Dla obiektywów bez procesora- nie. Dla pełnej informacji - najlepiej przejrzyj sobie tabelki na stronach 197-199 pełnej instrukcji ze strony Nikona. ;)
Andrzej1974
09-09-2014, 16:05
D5100 wygodniejszy w trzymaniu od D7100? Że też Cię tu jeszcze nie zjedli za te słowa "ergonomiści" tegoż forum... ;-)
Autorze wątku, bierz D5100, który poza świetną matrycą (ale nie tylko) jest idealny dla kobiecej dłoni. Chyba, że chcesz zaimponować jej ilością MP to wtedy bierz coś nowszego np. D3300?
3100 od 5100 nie różni się niczym istotnym ;-)
bardzo istotne różnice na korzyść D5100:
- rozdzielczość LCD
- zmiana parametrów o 1/3 EV
- gibany ekranik (czasami [czasami istotny a nie gibany :-)])
pozdrawiam
D5100 wygodniejszy w trzymaniu od D7100?Jestem identycznego zdania.
D7000/7100, D600/610 są potwornie nie wygodne. Nie ma mowy, abym mógł trzymać te body w ręce dłużej niż kilka minut.
Z D5100/D5200 nie ma m takiego problemu, nawet gdy zapięty jest 70-200/2.8
Andrzej1974
09-09-2014, 16:19
D7000/7100, D600/610 są potwornie nie wygodne
Hmm... faktycznie coś w tym chyba jest kiedy przypomnę sobie testowanie D7100 i D610 z 35tka...
Co do pytania czym się różni Dziewczyna od dziewczyny...cóż, Jarkod, mniej więcej tym, czym Mama od mamy albo Pani od pani. Dziewczyna to ta, z którą się spotykam i której mam zamiar aparat kupić. Natomiast dziewczyna, to po prostu młoda niewiasta, nie jakaś konkretna. W razie dalszych wątpliwości odsyłam pytającego do podstawówki na lekcję odnośnie używania wielkich i małych liter...
Ja się domyślam, że chodziło o Twoją dziewczynę, ale do głowy by mi nie przyszło, że można tak czołobitnie... Ja o swojej żonie piszę po prostu "moja żona". No chyba, że ma na imię Żona, to wtedy tak.
A różnicy miedzy "Mamą" a "mamą", albo "Panią" a "panią" nie ma, o ile akurat nie piszesz do tejże mamy albo pani.
Reszta bez komentarza.
Może takie... sorka, nie mogłem się powstrzymać ;-)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/09/41560123_l-2.jpg
źródło (http://static.myvimu.com/photo/01/41560123_l.jpg)
artur0372
09-09-2014, 17:31
Tutaj masz fotki z D3300+18-105 od iso 400 do Hi1 (25600) jpg i nef-y. Przy zasłoniętych roletach. Prawie całkowita ciemnica. Zostawiłem tylko małą "szparkę" :-) żeby cokolwiek widzieć.
Jak się z ciemni to wrzucę jeszcze coś z okna.
https://www.dropbox.com/sh/pt239d2yjd7yugi/AACkH1uBAR1Giqwcq6H6J9Twa?dl=0
https://www.dropbox.com/sh/rajnh0gw4yp9b4a/AACrDvPTZUBzHeg2MZ10u4m3a?dl=0
patefonik
09-09-2014, 19:27
[QUOTE=Andrzej1974;3428309]D5100 wygodniejszy w trzymaniu od D7100? Że też Cię tu jeszcze nie zjedli za te słowa "ergonomiści" tegoż forum... ;-)
Nie masz pojęcia ile ze sobą walczyłem zanim to napisałem .... :D
A napisałem bo pamiętam swoje zdziwienie gdy zmieniłem 5100 na 7100. Samo trzymanie na chwilę wyjąć pstryknąć parę fot schować, nie jest złe , ale jak gdzieś biegasz z dzieciakami po lesie trzymając aparat jedną ręką przez kilka godzin to różnica jest baaaaardzo duża, a raczej to ułomków nie należę ( 188cm / 100kg ).
Co ciekawe jedną z przyczyn zmiany puszek był fakt, że tęskniłem za drugim ekranikiem i guziczkami, które miałem w analogowej puszce i teraz już radzę sobie nieźle, ale początkowo szybciej szło mi "wyklikać" potrzebną opcję, przez menu 5100, niż wymacanie odpowiedniego guziczka w 7100, szczególnie po ciemku.
Ale wracajmy do tematu, pomacać można przy okazji wizyty w markecie ot tak przypadkiem. Moim zdaniem warto szczególnie w przypadku drobniejszej łapki.
Swoją drogą to ciekawe, że cyfrówki są znacznie cięższe od analogów.
edyta: i co chciałem powiedzieć jeszcz to, że smutne jest gdy Żona ( z dużej litery ) po etapie "małpek" ewoluowała poprzez tryb auto do trybów tematycznych ( do manuala niedoszła, ale kto wie co byłoby dalej ), a 7100 nie pstryka "bo jej palcy niestarcza na tą cegłe )
zbyszekD7000
09-09-2014, 20:08
różnica, odczuwalna, pomiędzy D5*** a D7*** jest kolosalna, a dla kobiecych rąk to przepaść. Więc jest to jeden z mocnych argumentów przy kupnie aparatu dziewczynie.
A modele serii D5*** to chyba najbardziej optymalny wybór również pod względem jakości obrazka.
Andrzej1974
09-09-2014, 20:53
różnica, odczuwalna, pomiędzy D5*** a D7*** jest kolosalna, a dla kobiecych rąk to przepaść.
E tam, kiedyś jeden "pro" twierdził, że dla kobiecych rąk D3 nie jest problemem (przykład chyba jego żony). Ja mu zaś próbowałem uzmysłowić, że dla kobiety już waga D90 (względem D5100) ma znaczenie (przykład mojej żony). Teraz widzę, że nie byłem odosobniony w swoich spostrzeżeniach.
zbyszekD7000
09-09-2014, 20:59
wszystko zależy jaką się ma żonę ;-)
Ja jak robię moim i czasem wezmę do ręki D5000 to mi się wydaje że to sama obudowa jest i nic w środku nie ma bo taki leciutki, w porównaniu do mojego.
artur0372
09-09-2014, 21:03
Masz tu jeszcze po 6 fotek (jpg i nef) z okna od iso 800 do 25600:
https://www.dropbox.com/sh/o8j6m9t5gvt94w3/AAB4V0-YCJR03RyNiMYg_BzFa?dl=0
https://www.dropbox.com/sh/d8ngmavbkyte4bi/AABQoqw3H1mSqXJDd2JEixsma?dl=0
A tutaj żebyś mógł mniej więcej zobaczyć jaki generuje obrazek. Ustawiłem na pełen automat i dałem żonie żeby sobie popstrykała, no i pstrykała co popadnie (jpg prosto z puszki), picture control – standardowe. Bez grzebania, tylko zmniejszone.
Co do samej ergonomii D3300 to myślę, że do damskich rączek w sam raz (no chyba, że dziewczyna jest duża i silna :-) )
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/DSC_0003_zpsdcc60070.jpg.html)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/DSC_0013_zps5c8bc890.jpg.html)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/DSC_0005_zps9b7673db.jpg.html)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/DSC_0050_zps982732aa.jpg.html)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/DSC_0008_zpsfc094a9a.jpg.html)
Michalt007
10-09-2014, 01:00
Dzięki, nie spodziewałem się tylu konkretnych odpowiedzi :)
Wiecie, z testów często dla mnie wiele nie wynika. Nawet na optycznych. Z prostego powodu - są wykonywane w różnym czasie i każdy z tych aparatów w dniu premiery był spoko. Nawet mój d200 był chwalony na Fotopolis za....niskie szumy....
Dopiero porównanie modeli więcej wnosi. Oczywiście, można porównywać parametry, ale trzeba je umieć odpowiednio zinterpretować...
Jesli chodzi o raw, różnice w szumach są minimalne. Dla rawów nie liczyłbym na znacznie większe ustawienia czułości w którymś z nich.
Pomiar ekspozycji jest możliwy (z ograniczeniami) w obiektywach z procesorem. Dla obiektywów bez procesora- nie. Dla pełnej informacji - najlepiej przejrzyj sobie tabelki na stronach 197-199 pełnej instrukcji ze strony Nikona. ;)
To trochę mnie zasmuciło, myślałem, że skoro mój archaiczny d200 potrafi, to nowsze tym bardziej :(
Co do iso - jeśli pod tym względem 3200 i 3300 nie biją 5100, to raczej na 5100 się zdecyduję.
Te linki z d3300 i różnymi iso, zwłaszcza nocne - bezcenne. Nie wiem czemu, ale część testów iso odbywa się w jasny dzień - o kant d... potłuc takie testy. Szum wychodzi w ciemnych partiach a wysokie iso potrzebuję właśnie kiedy światła brak. 3300 dla mnie wypadł tutaj rewelacyjnie.
Czy 5100 też tak potrafi?
pgi:
O co chodzi z tymi pancernymi? Może to przez wypite wino, ale nie zajarzyłem...
Jarkod:
No widać do innych podstawówek chodziliśmy. Albo młodzież teraz inaczej uczą (jeśli się do niej zaliczasz).
Ale o ile wiem, te reguły się nie zmieniły. Więc poucz mnie raczej czegoś o aparatach, nie o pisowni, bo na aparatach chyba znasz się lepiej.
Mnie uczyli, ze jak piszesz o kimś a czasem nawet czymś konkretnym, to używasz wielkiej litery. A jeśli chodzi o bliskie osoby, to w szczególności. Zasada taka.
Podsumowując:
1. iso: 3300 dla mnie super, czy 5100 też tak wypada?
W szczególności interesuje mnie taki trick: ciemno i w dodatku niedoświetlenie powiedzmy o 0,7, żeby skrócić czas (jeśli jest konieczność z uwagi na poruszenie) i wyciągnięcie w PS?
2. ciężar: przy mojej cegle te wszystkie aparaty są leciutkie, więc wierzę Wam na słowo, że 5100 będzie ok :)
3. Obiektyw - raczej 18-105. Stałka by Kamilę (Dziewczyna) zniechęciła, zbyt frustrujący by był brak możliwości zoomu kiedy podejść się nie da.
4. O ile dobrze rozumiem, 5100 ma funkcję HDR w aparacie - działa to?
5. Dziewczyna b lubi funkcję panoram - nie mogę tego znaleźć, czy 5100 to ma?
6. D3100 odpadł, 3200 odpadł, na placu boju zostaje 3300 i 5100...
pomijając rozdzielczość i uchylny ekranik (duży plus), który lepszy?
harpooon
10-09-2014, 03:14
"5. Dziewczyna b lubi funkcję panoram - nie mogę tego znaleźć, czy 5100 to ma?" ma wystarczy nacisnąć blokadę ekspozycji strzelić kilka fotek i połączyć w ps...
4. O ile dobrze rozumiem, 5100 ma funkcję HDR w aparacie - działa to?
Trochę działa, tzn pozwala uzyskać z dwóch zdjęć większą rozpiętość tonalną niż z pojedynczego. Ale daleko mu do prawdziwego hdr, zwłaszcza że zapisuje tylko jpegi. Dużo lepsze hdry uzyskasz robiąc 3 rawy z bracketingiem i składając ręcznie.
5. Dziewczyna b lubi funkcję panoram - nie mogę tego znaleźć, czy 5100 to ma?
Nie ma.
uchylny ekranik (duży plus)
Uchylny ekranik przydaje się w zasadzie tylko jeśli używasz live-view. A live-view jest w tych lustrzankach... hmm... delikatnie mówiąc - mało przydatne, zwłaszcza dla osób, które chcą szybko zoomować. ;) Live view jest znacznie wolniejszy niż w przeciętnym kompakcie. Więc nie spodziewaj się, że ten uchylny ekranik będzie aż takim dużym plusem. Choć czasem może się przydać.
patefonik
10-09-2014, 10:08
"Więc nie spodziewaj się, że ten uchylny ekranik będzie aż takim dużym plusem"
Przydaje się bardzo gdy masz niski ( czytaj: niedrogi, lekki ) statyw i chcesz cyknąć np. ładnie oświetlony zamek wieczorem zamiast klęczenia/schylania się przed aparatem. Ja wykorzystywałem go również np. pstrykając występ córki ( sorry Córki :)) na sali gimnastycznej z za pleców innych rodziców. Przy stałym ekraniku musiałbym pstrykać w ciemno, nie widząc co jest w kadrze ( tak wiem, ze zawodowcy tak potrafią, ale ja jestem "lajkonikiem" a i aparat raczej nie jest pro ). Oczywiście zgadzam się, że LV w tej puszce to nie jest wzór do naśladowania, ale są sytuacje, że lepsze to niż nic.
Co do HDR zgadzam się, że lepiej zrobić 3 raw-y i łączyć je programowo, niż wykorzystać tą funkcję w aparacie, która tam jest, ale zapisuje wyłącznie jpg.
artur0372
10-09-2014, 11:06
Masz jeszcze "łatwą panoramę". Słaba ostrość - może to wina pogody, cały czas pada deszczyk. Nie wiem czy przy tym można zmieniać przysłonę (nie mogę znaleźć).
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/DSC_0004_zps8e37ea7d.jpg.html)
A tutaj oryginał:
https://www.dropbox.com/s/htd5uuo9x00trcr/DSC_0004.jpg?dl=0
Już wiem. Dzwoniłem do nikona i niestety "łatwa panorama" to pełen automat nic nie da się przestawić.
Panorama w body - zapomnij. Zdjęcia niskiej jakości, często źle połączone. O wiele lepiej już łączyć je darmowym programem od Microsoftu (chociaż jedno im się udało).
Trochę działa, tzn pozwala uzyskać z dwóch zdjęć większą rozpiętość tonalną niż z pojedynczego. Ale daleko mu do prawdziwego hdr, zwłaszcza że zapisuje tylko jpegi. Dużo lepsze hdry uzyskasz robiąc 3 rawy z bracketingiem i składając ręcznie.
Nie ma czegoś takiego jak HDR zapisany w RAWie. Chcesz HDR, to będziesz miał JPEGa.
A ten HDR w body, to jest prawdziwy HDR.
HDR - High Dynamic Range - czyli zdjęcie z większym zakresem dynamicznym, a nie przeostrzone, przekontrastowane, przebrzydzone, przeartystycze, niewiadomo co.
Oczywistym jest, że lepsze uzyska się składając samemu w sofcie do HDR, również lepszy efekt można uzyskać odpowiednio wywołując jednego RAWa.
O ile wiem, nikt tu nie pisał o zapisywaniu hdr w raw. O przeostrzaniu, przekontrastowywaniu, przebrzydzaniu chyba też nie...
Michalt007
10-09-2014, 16:34
Czyli już prawie na pewno 5100 :)
Dzięki za wszystkie info - nie ma szans się tego dowiedzieć z oficjalnych testów i specyfikacji. Np. będzie info, że jest LV, ale, że kiepsko działa, to dopiero od Was się dowiedziałem.
Dziewczyna jeszcze póki co ma wstręt do programów graficznych, o NEFach myślę przyszłościowo lub na zasadzie: "Michał, zrób tak żeby to zdjęcie było lepsze" = da mi zdjęcie które jeśli będzie NEFem troszkę podratuję.
HDR nawet jeśli działa "trochę" to przypuszczam, że okaże się przydatną funkcją.
Panorama Artura całkiem użytecznie jak na potrzeby Dziewczyny wygląda - ma być nie tyle do zawieszenia w ramce na ścianie, ile do pokazania po powrocie z wakacji: "o, tak było widać" :)
A znów - jak będzie miała w jakimś programie łączyć, to pewnie odpuści...
A co to za program Microsoftu do panoram?
Bo ja bym może użył...
Ogólnie dziwi mnie i trochę smuci fakt, że ogólnie dziewczyny całkiem fajnie, często np. znacznie lepiej ode mnie instynktownie kadrujące, często z pomysłami na zdjęcia, mają taką awersję do programów graficznych a nawet bardziej zaawansowanych ustawień w body...
Moją rok namawiałem do instalacji PS Elements i PaintShopa, a teraz miesiąc od instalacji minął i chyba jeszcze nie użyła...
Pstryknąć - chętnie, robić coś z tym potem - no way...
Ja też tego nie lubię, no ale czasem trzeba.
Uchylny ekranik: przydał się ostatnio kiedy pstrykała nam zdjęcia z auta z nad głowy aparatem czyimś jak jechaliśmy za nimi motocyklami. Moim d200 pstrykała na ślepo i nie bardzo to wyszło...
Poza tym bardzo fajna sprawa w makro. Nie trzeba się kłaść na ziemi, można położyć aparat, odchylić ekranik i kadrować kucając a nie leżąc :)
No i nadal - ma ktoś może 3300? Może ktoś porównać z 5100? Głównie pod względem szumów?
zbyszekD7000
10-09-2014, 16:57
LV tak działa we wszystkich lustrzankach, nie tylko w tym modelu, tak wolno, to tak celem dopowiedzenia
Nie we wszystkich - w Sony z celofanem trochę inaczej :wink:
Czyli już prawie na pewno 5100 :)
Panorama Artura całkiem użytecznie jak na potrzeby Dziewczyny wygląda - ma być nie tyle do zawieszenia w ramce na ścianie, ile do pokazania po powrocie z wakacji: "o, tak było widać" :)
A znów - jak będzie miała w jakimś programie łączyć, to pewnie odpuści...
Oczywiście jesteś świadomy, Michale, że Artur zamieścił panoramę z D3300?
A jeśli chcesz porównywać szumy pod lupą, możesz porównać np pliki stąd:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d3300/nikon-d3300A7.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D5100/D5100THMB.HTM
Są to zdjęcia wykonywane w takich samych warunkach oświetleniowych dla obu aparatów. Zdjęcia robione dla całego zakresu czułości i przy różnych ustawieniach odszumiania. Do dyspozycji są pliki jpeg oraz w wielu przypadkach także nefy.
A porównanie zdjęć przy dobrym i słabym oświetleniu (niestety tylko dla D3300) jest np tu:
http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d3300/11
Przyjemnej nocy ;)
Michalt007
10-09-2014, 23:26
Dzięki :)
Pooglądam sobie te zdjęcia, mam nadzieję, że to rozwieje moje wątpliwości 3300 vs 5100...
W 3300 jest chyba BSI - mam rację? I można wyższe iso ustawić?
Widziałem, co robi BSI w "torebkowym" kompakcie Dziewczyny z malutką matrycą - byłem pod wrażeniem...
Właściwie, to zastanawiam się, czemu we wszystkich lustrzankach BSI nie ma skoro w kompaktach już od jakiegoś czasu. Ma jakieś wady?
No i Expeed 4 vs Expeed 2...nie wiem, co o tym myśleć - jest różnica?
artur0372
11-09-2014, 09:16
Na forum często koledzy podają linki do tego Pana. Może On Ci pomoże w wyborze :-)
http://www.kenrockwell.com/nikon/d3300.htm
http://www.kenrockwell.com/nikon/d5100.htm
Ned Stark
11-09-2014, 09:49
Masz sam dobry choć stary aparat, a problemy widzisz tam gdzie ich nie ma. Masz pieniądze, idziesz do sklepu i kupujesz taki, na jaki cię stać. Myślisz, że różnice między body d3xxx a d5xxx będą widoczne na zdjęciach? Można się podniecać jakimiś laboratoryjnymi różnicami, ale tak naprawdę to nie mają one znaczenia. Lepiej weź dziewczynę do sklepu, niech przymierzy aparat (np. dla mojej żony d3100 jest wielki i ciężki i nie da się tym zdjęć swobodnie robić). I tyle. Tu masz poradnik jak nie kupować lustrzanki :D http://marcinwuu.blogspot.com/2012/12/jak-nie-kupowac-cyfrowej-lustrzanki.html
patefonik
11-09-2014, 11:43
"Lepiej weź dziewczynę do sklepu, niech przymierzy aparat "
Lepszej porady się niestety nie doczekasz....
"(np. dla mojej żony d3100 jest wielki i ciężki i nie da się tym zdjęć swobodnie robić). "
Ech te żony to mnie właśnie zastanawia jak to jest że torebkę o wadze pewnie z 7 kg można dźwigać cały dzień bez problemu, a mały aparacik jest zbyt ciężki :)
Lustro dla dziewczyny najlepsze jest w sypialni lub łazience, jako aparat nie zawsze się sprawdzi.
Michalt007
11-09-2014, 18:49
Lustro dla dziewczyny najlepsze jest w sypialni lub łazience, jako aparat nie zawsze się sprawdzi.
Święte słowa. Też się tego obawiam. Ale bardzo bym się cieszył, jak by się spodobało - nie marudziłą by już, czemu ja się "czaję" "tyle czau" i ustawiam cośtam zamiast pstryk i idziemy dalej...
Na początku wcale zdjęć nie robiła i ciężko było - co ja się zatrzymałem na pstryknięcie, to już przebierała nogami. Kupiłem kompakt, zaczęła pstrykać, zmieniło się radykalnie. Trwa to już chyba 2 lata, nie zniechęciła się póki co. Więc mam nadzieję, że może coś z tego będzie....
patefonik
11-09-2014, 18:55
Tak jak pisałem mojej 5100 pasował. Nawet po kilku miesiącach pstrykania na "auto" dojrzała do kręcenia kółeczkiem.
Lustro dla dziewczyny najlepsze jest w sypialni lub łazience, jako aparat nie zawsze się sprawdzi.
Co za seksizm! :-)
Michalt007
11-09-2014, 19:11
A jeśli chodzi o zabranie ze sobą i przymiarki - spróbuję pod pretekstem przymierzania się do 7100 dla siebie "tak z ciekawości" poprosić o pokazanie 3300 i 5100.
Ale wracając do tematu - przepraszam, że przeciągam, ale co chwila się czegoś ciekawego dowiaduję - to nadal nie mam jasności co do szumów.
Mam na myśli porównanie 5100 i 3300. Niby 3300 ma BSI (tak?) i powinno być znacznie lepiej, ale w linkach, które znalazłem, 5100 też podobnie wypada, na moje niewprawne oko.
Czy mi się zdaje, czy tak jest?
Dokopałem się gdzieś, że za to ponoć AF jest lepszy w 5100...ale czy zauważalnie lepszy? Tego z testów się nie dowiem, liczę na Waszą opinię :)
Co do ceny: "zobacz ile masz kasy i kup ten, na który masz" - ból w tym, że 5100 i 3300 kosztują praktycznie tyle samo.
I tak jest łatwiej, bo nie mam popularnego z tego co czytam dylematu: tańsza puszka, lepsze szkło, czy odwrotnie" - cały dylemat sprowadza się aktualnie dzięki Wam do wyboru 3300 i 5100.
Szkło - jeśli nie napiszecie, że to kompletny bubel i np wybucha albo ulega samozapłonowi po miesiącu - to 18-105. Ale z tego co czytałem w innych wątkach, raczej polecane.
A jak się Dziewczyna wkręci, sama sobie kolejne dokupi :)
Zaczynanie od stałki definitywnie nie - zniechęciła by się. Jak ktoś się przyzwyczai do "zooma" to nie tak łatwo się przestawić. A jakość obrazka i tak nawet z najcieńszym obiektywem (a 18-105 wcale chyba taki najgorszy nie jest) i tak będzie lepsza, niż z małego kompaktu.
Czyli ponawiam pytanie:
1. Expeed 4 vs 2 - czy to istotna różnica?
2. Szumy i BSI - dobrze mi się zdaje, że nie będzie istotnej różnicy?
patefonik
11-09-2014, 19:23
18-105 jest OK do 5100. Ja również stałki na początek raczej bym odradzał. Chociaż to nieunikniony etap rozwoju to na początek w mojej opinii niekoniecznie. Jeśli już to koledzy bardzo chwalą S17-50 ale to praktycznie drugie tyle.
Michalt007
11-09-2014, 19:42
Na początek to nie zauważy różnicy między super szkłem a takim ze średnio dolnej ani nawet z dolnej półki.
Przy takim przeciętnym wakacyjnym foceniu.
Jasną stałkę to kiedy kasa pozwoli sam sobie kupię i będzie sobie mogła czasem pożyczyć jeśli zacznie przysłony brakować :)
Teraz tylko co z tym AF i szumami....
Albo właściwie jeszcze jedno takie podsumowujące pytanie bym chciał zadać - w czym 5100 bije 3300? Poza, nie przeczę, fajnym ekranikiem?
Czy jeśli chodzi o kompatybilność ze starymi szkłami, w obu przypadkach sytuacja wygląda tak samo?
zbyszekD7000
11-09-2014, 20:01
Ze starymi szkłami sytuacja wygląda tak samo bo dopiero od serii D7*** body mają 'śrubokręt'
Albo właściwie jeszcze jedno takie podsumowujące pytanie bym chciał zadać - w czym 5100 bije 3300? Poza, nie przeczę, fajnym ekranikiem?
Możliwościami ustawienia aparatu.
Michalt007
11-09-2014, 21:08
No i trybem HDR. Bo 3300 chyba nie ma?
Co do śrubokręta - wiem, że oba nie mają, ale 5100 ponoć mierzy ekspozycję ze starymi szkłami, a 3300 - nie wiem...
No i być może AF - ale tutaj nie wiem, może ktoś wie, czy jest faktyczna różnica?
Za to 3300 - BSI...
No i trybem HDR. Bo 3300 chyba nie ma?
Co do śrubokręta - wiem, że oba nie mają, ale 5100 ponoć mierzy ekspozycję ze starymi szkłami, a 3300 - nie wiem...
No i być może AF - ale tutaj nie wiem, może ktoś wie, czy jest faktyczna różnica?
Za to 3300 - BSI...
Ekspozycję ze szkłami bez CPU masz dopiero od D7000. Nawet D90 nie ma.
AF mają taki sam.
Jeśli chodzi o BSI - nie robi zauważalnej różnicy.
adrianek32
12-09-2014, 00:07
a moze D5200? ma lepszy af i pare innych "rzeczy"
Michalt007
12-09-2014, 00:12
Dzięki :)
No to mi się wyjaśniło z BSI.
A co do AF: czyli to nieprawda, że 3300 ma z detekcją fazową a 5100 z detekcją kontrastu?
Czy też prawda, ale i tak nic to nie zmienia?
A d5200 - już niestety trochę za drogi...startowałem od D3100...
Zobaczyłem reklamę - 1100zł za D3100. Pomyślałem - kurcze, 1000zł z kawałkiem i jest lustrzanka cyfrowa i to nie byle jaka :) Więc wykluł się pomysł kupna. No i...zacząłem czytać....resztę znacie :)
Acha, jeszcze jedno mi się przypomniało - Interval timer shooting - nie wiem, jak to ładnie po polsku będzie, ale wiadomo o co chodzi. B fajna funkcja - np. na imprezie, stawia się gdzieś w dobrym miejscu i sam pstryka.
Zaleta nr 1: samemu można brać udział w imprezie a fotki pstrykają się same
Zaleta nr 2: ludzie zapominają, że pstryka i stają sie naturalni. Jak się biega z aparatem, to się spinają i są często sztuczni, zwłaszcza dziewczyny. Pozują.
Czy d3300 to ma?
Dzięki :)
No to mi się wyjaśniło z BSI.
A co do AF: czyli to nieprawda, że 3300 ma z detekcją fazową a 5100 z detekcją kontrastu?
Czy też prawda, ale i tak nic to nie zmienia?
Nie prawda.
Oba mają taki sam AF. D3300 ma mieć coś usprawnionego w AF przy LV, ale nikt się nie doszukał żadnych zauważalnych zmian.
No to mi się wyjaśniło z BSI.
A co do AF: czyli to nieprawda, że 3300 ma z detekcją fazową a 5100 z detekcją kontrastu?
Skąd żeś wytrzasnął tę informację o BSI w D3300?
Oba mają detekcję fazy w wizjerze a detekcję kontrastu w live-view.
Acha, jeszcze jedno mi się przypomniało - Interval timer shooting - nie wiem, jak to ładnie po polsku będzie, ale wiadomo o co chodzi. B fajna funkcja - np. na imprezie, stawia się gdzieś w dobrym miejscu i sam pstryka.
Czy d3300 to ma?
Nie ma.
Jarkod:
No widać do innych podstawówek chodziliśmy. Albo młodzież teraz inaczej uczą (jeśli się do niej zaliczasz).
Ale o ile wiem, te reguły się nie zmieniły. Więc poucz mnie raczej czegoś o aparatach, nie o pisowni, bo na aparatach chyba znasz się lepiej.
Mnie uczyli, ze jak piszesz o kimś a czasem nawet czymś konkretnym, to używasz wielkiej litery. A jeśli chodzi o bliskie osoby, to w szczególności. Zasada taka.
No i całe szczęście, że do innych. Poza tym nie wystarczy chodzić do podstawówki, trzeba jeszcze w niej nie spać. Jakbyś się parę razy obudził, to może co nie co byś przyswoił.
A skoro sam się prosisz: lubujesz się w nobliwych czy zmarłych:
Zaimki, za pomocą których piszemy o osobach trzecich, zapisujemy zasadniczo małą literą, np. „Skąd taki pomysł przyszedł mu do głowy?”. Są jednak sytuacje nadzwyczajne, w których chcemy o kimś wyrazić się ze szczególnym szacunkiem. Wówczas stosujemy literę wielką. Do takich sytuacji należą okoliczności związane ze śmiercią. W nekrologach informujących o czyjejś śmierci, w nekrologach kondolencyjnych, rocznicowych czy w listach kondolencyjnych piszemy na przykład: „Cześć Ich pamięci”, „Zapamiętamy Go jako kogoś, na kim zawsze mogliśmy polegać”, „Bardzo będzie nam Jej brakowało”.
O nieżyjących osobach ważnych i zasłużonych również możemy napisać, używając wielkiej litery. Na przykład o papieżu Janie Pawle II zwykle piszemy w ten sposób. Nie jest to jednak – jak w wypadku nekrologów i pisemnych kondolencji – zasada obowiązkowa.
Indywidualnie możemy również zastosować tę konwencję w odniesieniu do osób nam bliskich, szczególnie jednak starszych bądź nieżyjących. Np. „Tęsknię za Babcią. Napisz, jak Ona się czuje”, „Jak czuje się Twoja Mama? Przy okazji pozdrów Ją ode mnie”, „Ojca wspominam jako osobę prawą – On nigdy by mnie nie oszukał”. (http://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/;13229)
Michalt007
12-09-2014, 14:22
Jarkod to taki troszkę OT jest, więc trochę niechętnie ciągnę. Zwłaszcza, że właściwie zamknąłeś temat strzelając sobie w kolano - dziękuję za potwierdzenie moich wypowiedzi.
Ale wypada odpisać, więc:
1. Przeczytaj ze zrozumieniem co sam zacytowałeś. Między innymi o zmarłych, to jeden z przykładów. O żyjących - szczególnie w odniesieniu do starszych nie znaczy wyłącznie w odniesieniu do starszych.
Sam podałeś cytat "jak się czuje Twoja (z wielkiej) Mama (z wielkiej - bo piszesz o konkretnej mamie np. twojego kolegi, pisząc do niego)" i dalej "pozdrów Ją ode mnie" - no zmarłej nie pozdrowi, chyba, że jest medium...a znowu z wielkiej litery...
2. Nie wiem, czy dostałeś kiedyś np. jakieś oficjalne pismo - jeśli tak, przyglądnij się bacznie, może zarejestrujesz, że zwracają się do Cienie "Pan" a nie "pan".
Jeśli sam tokowe kiedyś naskrobiesz, gorąco polecam pisz do adresata z wielkiej litery, bo wyjdziesz na buraka.
I od razu piszę - jeśli znajdziesz w necie, że np. nazwę własną marketu (np. Biedronka) piszemy z dużej litery, to nie znaczy, że tylko nazwę tego marketu. Czyli to, że coś piszemy z wielkiej, nie znaczy, że tylko to a wszystko inne z małej. O zmarłych piszemy z dużej, ale, zlituj się, skąd pomysł, że tylko o zmarłych? A zwłaszcza polecam przestudiowanie znaczenia słowa "szczególnie" oraz "wyłącznie" bo to nie to samo...
Pozdrawiam serdecznie i miłego dnia życzę, oraz nie łam się z powodu niepowodzeń w j. polskim, bo to bardzo trudny język no i na pewno z czasem nadrobisz.
Napisz może coś w temacie związanym z fotografią dla odmiany, chętnie się czegoś nauczę :)
Michalt007
12-09-2014, 14:28
sl011:
Dzięki za wyprowadzenie z błędu :)
Już spieszę z wyjaśnieniem: tutaj na Forum znalazłem link do porównywarki i tam pisali, już wklejam:
http://versus.com/pl/nikon-d5100-vs-nikon-d3300
Pisali o innych AF i o BSI w przypadku 3300.
W sumie, to fajnie, że BSI nie ma, łatwiej mi się będzie zdecydować na 5100 :)
Bo wychodzi na to, że pomijając pixele, jedynie tryb panoram ma 3300 na plus w porównaniu do 5100 (który go nie ma?) a poza tym w niczym nie jest lepszy od 5100?
Dobrze piszę?
Niestety, jesteś zaimpregnowany.
Ale chyba wiem, skąd problem: pomyliły ci się Ci się adresy! Swoją pierwszą wiadomość chciałeś wysłać swojej dziewczynie (no bo przecież wiesz co znaczy słowo "adresat"?).
W sumie zwykła ludzka pomyłka, którą ja też omyłkowo (nikt nie jest doskonały) wziąłem z bufonadę (nie za trudne słowo?). Wyszło: patrzcie, ja ją tak kocham, lubię i szanuję, że nawet na forum o fotografii będę pisał rzeczownik pospolity dużą literą, a miało po prostu być "Dziewczyno, chcę Ci kupić*aparat, ale nie wiem jaki".
Jeśli o mnie chodzi, pisz jak chcesz. Odbiór Twojej wypowiedzi przez innych też nie musi Cię obchodzić. No, może poza Matką, Żoną, Kochanką i Dziewczyną (i ewentualnie ich męskimi odpowiednikami).
Takie porównanie niczego nie wnosi, z pojemnością baterii nieźle namieszali.
Ned Stark
12-09-2014, 14:50
[QUOTE=Michalt007;3429867]Dzięki :)
A d5200 - już niestety trochę za drogi...startowałem od D3100...
Zobaczyłem reklamę - 1100zł za D3100. Pomyślałem - kurcze, 1000zł z kawałkiem i jest lustrzanka cyfrowa i to nie byle jaka :) Więc wykluł się pomysł kupna. No i...zacząłem czytać....resztę znacie :)
QUOTE]
I po co wchodziłeś na forum? Po jaką cholerę zacząłeś czytać? Trzeba było kupić ;-). Budżetowo byłby to dobry wybór. I tak dziewczę nie wykorzysta możliwości takiego najprostszego body. I tak podepniesz kita, i tak nie będzie grzebała w photoshopie (dlatego imho lepszy jest bezlusterkowiec). Na zdjęciach nie zauważysz żadnej różnicy.
"Stanowczo niższy hałas przy wysokim ISO"
"Niepodważalnie szybsze ujęcia przy najwyższej rozdzielczości z autofokusem w formacie JPEG"
- to moje ulubione argumenty za D3300.
A jeśli chodzi o D3100 za 1100zł (pewnie był razem z obiektywem 18-55vr), też uważam, że to byłby niezły krok. Bezlusterkowiec - też. Ale D5100 z 18-105 za drugie tyle, co ten D3100... też nie najgorsze posunięcie. ;)
Michalt007
13-09-2014, 01:03
Pewnie faktycznie różnicy w zdjęciach bym nie zauważył. Ale ja się łudzę, że złapie "bakcyla" i polubi zabawę z lustrzanką.
No i będzie mogła pożyczać moje obiektywy, jeśli się wciągnie.
Co do 3300 i 5100 - już byłem prawie zdecydowany, ale pan w sklepie pokazał mi stronkę z porównaniem szumów 3300 i 5100. No i była różnica...:( niestety, na korzyść 3300 :(
Więc nadal się waham. Ale jednak raczej 5100 - ruchomy ekranik chyba ważniejszy będzie niż ta różnica w szumie, zwłaszcza, że widoczna była głównie na zdjęciu takich kolorowych prostokątów testowych (pewnie jakoś się to nazywa) a na normalnym zdjęciu już nie tak bardzo.
Chciałem w sklepie po prostu samemu zrobić zdjęcie w ciemnym kącie i porównać - ale nie wolno było pstryknąć.
Waham się, bo akurat z uchylnego ekraniku to na pewno będzie zadowolona, a z niskich szumów przy wysokim iso też, więc wybór trudny...
Michalt007
13-09-2014, 01:12
Niestety, jesteś zaimpregnowany.
Ale chyba wiem, skąd problem: pomyliły ci się Ci się adresy! Swoją pierwszą wiadomość chciałeś wysłać swojej dziewczynie (no bo przecież wiesz co znaczy słowo "adresat"?).
W sumie zwykła ludzka pomyłka, którą ja też omyłkowo (nikt nie jest doskonały) wziąłem z bufonadę (nie za trudne słowo?). Wyszło: patrzcie, ja ją tak kocham, lubię i szanuję, że nawet na forum o fotografii będę pisał rzeczownik pospolity dużą literą, a miało po prostu być "Dziewczyno, chcę Ci kupić*aparat, ale nie wiem jaki".
Jeśli o mnie chodzi, pisz jak chcesz. Odbiór Twojej wypowiedzi przez innych też nie musi Cię obchodzić. No, może poza Matką, Żoną, Kochanką i Dziewczyną (i ewentualnie ich męskimi odpowiednikami).
Jarkod naprawdę nie rozumiem, dlaczego tak Cię strasznie pasjonuje z jakiej litery piszę, że uparcie ciągle wracasz do tego, nie pisząc ani słowa w temacie, tylko od pierwszego postu nic tylko ta pisownia.
Myślałem, że może akurat będziesz coś miał do powiedzenia we właściwym temacie.
No ale każdy ma jakąś pasję...niektórzy fotografię, niektórzy inną...
Twój ostatni post niestety nie do końca rozumiem, może to przez zmęczenie.
Być może chodziło Ci o to, żeby mieć ostatnie słowo - jeśli tak, napisz po prostu cokolwiek, może być "kopytko", jak w znanej reklamie, ja się do tego nie odniosę no i będziesz miał ostatnie słowo :)
Co do 3300 i 5100 - już byłem prawie zdecydowany, ale pan w sklepie pokazał mi stronkę z porównaniem szumów 3300 i 5100. No i była różnica...:( niestety, na korzyść 3300 :(
Cała wiedza tego pana kończy się na tym, że wie jak skorzystać z google'a... a o aparatach nie ma zielonego pojęcia.
A te stronki z porównaniami - na niektórych D3 jest gorszy od D3300...
czupakabra
13-09-2014, 07:50
A może zamiast " lustra ", coś takiego będzie lepszą opcją
http://www.allegro.pl/ShowItem2.php?item=4579278748
Andrzej1974
13-09-2014, 13:10
A te stronki z porównaniami - na niektórych D3 jest gorszy od D3300...
Szkoda słów. Tak się zastanawiam ile osób z tego forum wybrałoby D3300 a ile D3. ;-)
piotrx25
13-09-2014, 15:39
Szkoda słów. Tak się zastanawiam ile osób z tego forum wybrałoby D3300 a ile D3. ;-)
Jak można płacić 20k za D3 skoro d3300 ma nowszą matrycę :)
cz4rnuch
13-09-2014, 15:56
Jak można płacić 20k za D3 skoro d3300 ma nowszą matrycę :)
I lepszą :) http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D3300-versus-Nikon-D3___928_438
hostman22
13-09-2014, 17:17
nie wiem jak wy.., ale ja najczęściej widzę dziewczyny z 5d, 5dmkII, d700, 7D, d300, a700/a77. Z jakimiś "popierdółkami" bardzo żadko ;).
Michalt007
14-09-2014, 05:04
Ja jeszcze tego nie analizowałem, zawsze mi wzrok w inne rejony ściągało....
Ale przypatrzę się z czym je najczęściej widuję :)
Michalt007
15-09-2014, 14:34
No i utknąłem....
5100: uchylny ekranik, tryb HDR, wygoda
3300: zauważalnie mniejsze szumy, tryb panoram
Ma ktoś jakiś jeszcze pomysł, co by mogło przeważyć szalę? Sorki, że tak męczę, gdzie tyle już zostało powiedziane, ale doszedłem do momentu jak wyżej i nie mogę się zdecydować...
Możecie jakiś powód dorzucić za jednym albo drugim?
artur0372
15-09-2014, 14:50
Poproś kogoś kto ma D5100 niech wrzuci dwie fotki tego samego "obiektu" : HDR i jpg prosto z puszki (picture control - żywe). Sam jestem ciekawy czy będzie duża różnica. Moje zdanie jest takie:
Jeżeli gibany ekran to bardzo ważny element do pstrykania to wiadomo, jeżeli nie to do damskich rączek i do nauki D3300 (wg mnie to jest taki "lustrzany" kompakt).
Ned Stark
15-09-2014, 14:59
Lepiej nie rób dziewczynie niespodzianki tylko jej się tak po prostu spytaj skoro masz takie problemy z podejmowaniem decyzji. Różnice w obrazku między tymi body są żadne. Myślisz, że ktoś tutaj za ciebie podejmie decyzję? Masz dwa w zasadzie takie same body (tak naprawdę więcej takich samych) różniące się bzdurami (o jedynie odchylany ekran jako gadżet daje +15 do lansu). To rozkminianie aptekarskie jest tak głupie, że aż śmieszne....
Jeśli ciebie uraziłem to przepraszam, ale to już się robi nudne. Masz wskazówki od doświadczonych ludzi i ciągle pytasz o to samo.
Przemek-83
15-09-2014, 15:28
Co będzie gdy przyjdzie dziewczynie kupić auto?!
Musisz też się z tym liczyć,że dziewczyna sobie nie poradzi z tematem wiec im droższy kupisz tym więcej zamrozisz.
3100 w zupełności by pyknoł na rok a później coś poważniejszego o ile będzie potrzeba.
Wiedz jedno, że różnic w zdjęciach z tych puszek nie zobaczysz a tryb HDR w 5100 to jakiś żart.
artur0372
15-09-2014, 15:30
Jeszcze na dobitkę :-) (a może się przyda ta wiadomość)
z 24 mpx można coś wyciąć z 16 nie tak bardzo:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/Psiuta_zpseb0960d9.jpg.html)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/Psiuta2_zpscabca965.jpg.html)
Odległość około 300m
Pstryk z auta, ja prowadziłem a żona trzaskała co popadnie na automacie - to dla tych co lubią się czepiać jakości itp.
A może jeszcze kolorek :-)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/3_zpsbb0b6d23.jpg.html)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/1_zps279e33f8.jpg.html)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/2_zpsc5e4cfe3.jpg.html)
3300: zauważalnie mniejsze szumy, tryb panoram
Te zauważalnie mniejsze szumy to były z rawa czy z jpega?
Niedawno wywołałem sobie z ciekawości nefy zrobione przez D5100 i D3300 przy ISO 25600. Użyłem raw therapee, wyłączając wszystkie odszumiacze. Zdjęcia były tak do siebie podobne, także pod względem szumów, że musiałem sprawdzić, że nie otworzyłem dwa razy tego samego pliku. To były pliki z imaging-resource, bo były robione w porównywalnych warunkach. Tylko zdjęcie z D3300 rozjaśniłem o 1/3EV bo było o tyle mniej więcej niedoświetlone, więc może o tyle jest lepsza jego matryca. No i może różnicę czyni ilość pikseli - może szumy z 24M łatwiej odszumić niż z 16M. Myślę, że różnice w szumach między poszczególnymi egzemplarzami jednego modelu mogą sięgać wartości podobnego rzędu jak różnice między zdjęciami z tych dwóch modeli aparatów.
A szumy z jpegów są faktycznie dużo mniejsze z D3300, szczególnie szum kolorowy. Ale czy nie odnosisz wrażenia, że przy okazji kolory z D3300 są jakby bardziej "rozwodnione" na najwyższych czułościach?
Warto zwrócić uwagę, że dyskusja odnosi się do szumów oglądanych przez lupę - na poziomie powiększenia rzędu 100% albo większego.
A i jeszcze jedno - upewniliście się, że Wasz komputer daje sobie radę ze zdjęciami 24 megapikselowymi? ;) Warto to sprawdzić, zwłaszcza jeżeli chcielibyście zabrać się kiedyś za rawy.
Edit: a w zasadzie zgadzam się z Nedem - weź Ją do sklepu i zbadaj co Jej najbardziej się spodoba. Dzielisz tu włos na czworo, a jest dość prawdopodobne, że dla Niej decydującym walorem będzie czerwony kolor aparatu.
Niezależnie od tego jaki model puszki wybierzesz - będzie to Twój wybór a nie Dziewczyny.
Nafaszerowanie głowy parametrami aparatu nijak się ma do umiejętności wykorzystania wszystkich bajerów
przez użytkownika. Znając życie - dziewczyna chce po prostu robić "ładne" zdjęcia w miarę prostym sposobem i niezależnie od modelu puszki będzie zadowolona. Sama musi poznać aparat a na tym etapie twoje dociekania w niczym jej nie pomogą a jedynie wprowadzą niepotrzebny zamęt. To będzie jej aparat - jak będzie chciała to się sama nauczy - nie ma co poganiać. Popstryka, dojrzeje zobaczy różnice i następna puszka będzie jej wyborem. Ot tyle.
A propos - sam miałem podobny dylemat - puszka dla córki. Rozwiązanie : hardcorowe D200 i prosty zoom 28-85.
Dlaczego? Niech chuchro wyrabia mięśnie przy tym gabarycie i nie uczy się łatwizny programowej.
Skutek: córa zadowolona, stan licznika rośnie i dziecko zadaje coraz mądrzejsze pytania.
Czy zatem nie o to chodziło...?
Lustro dla dziewczyny (http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=3431120&postcount=35)
A tak na poważnie wybrałbym D5100, ze względu na większą liczbę użytecznych funkcji niż wodotryski w D3300.
16 Mpx dla amatora i tak jest na wyrost, mniejsza waga plików a obróbka RAW na starszym sprzęcie łatwiejsza.
patefonik
15-09-2014, 19:22
Generalnie to ja też jestem za 5100, ale... tak sobie teraz pomyślałem, że jak Dziewczyna jest całkiem zielona to chyba puszki 3XXX mają jakiś tryb samouczka czy coś takiego ... nie wiem co to jest warte, może koledzy podpowiedzą, ale w 3100 coś takiego było na pewno.
Generalnie to ja też jestem za 5100, ale... tak sobie teraz pomyślałem, że jak Dziewczyna jest całkiem zielona to chyba puszki 3XXX mają jakiś tryb samouczka czy coś takiego ... nie wiem co to jest warte, może koledzy podpowiedzą, ale w 3100 coś takiego było na pewno.
To taka instrukcja obsługi zawarta w aparacie, podparta grafiką.
Jeśli pozna zależność czasu, przysłony i iso to samouczek jest niepotrzebny, jeśli będzie robić w AUTO to tym bardziej.
hostman22
15-09-2014, 20:09
Z tych dziewczyn robicie takie "kaleki", że aż przykro się to czyta.
Z tych dziewczyn robicie takie "kaleki", że aż przykro się to czyta.
Pozwolę się nie zgodzić z kolegą. To raczej objaw troski o płeć piękną, bez której świat byłby o wiele bardziej ubogi,
nudny i nieciekawy, a życie płci brzydkiej czyli nas - zbyt proste.
Pustką ziałaby nasza codzienność, opustoszałyby tutoriale, nie byłoby do kogo wzdychać, kogo kochać, kogo nienawidzić ..... itp itd.
Poza tym tego mojego postu też by nie było jako i mnie samego.
patefonik
15-09-2014, 21:15
"To taka instrukcja obsługi zawarta w aparacie, podparta grafiką."
A tam nie ma czegoś takiego jak instalator w windows na zasadzie co chcesz zrobić? I z menu leciałeś zdjęcie >next> kota>next >w nocy itd. a aparat proponował Ci ustawienia i z grubsza tłumaczył czemu?
Odnoszę wrażenie, że gdzieś widziałem taką reklamę, ale nie dam sobie głowy uciąć ...
"Z tych dziewczyn robicie takie "kaleki", że aż przykro się to czyta."
Nie. Ja tam wierzę w Panie, ale początki zawsze są trudne i bardzo ważne jest by się nie zrazić. Dla tego zwykle w tego typu "kąciku porad" odradzam stałki duże body i skomplikowane menu - sam przez to niedawno przechodziłem. A jak już połykasz bakcyla to możesz godzić się na coraz to większą specjalizację czyli per saldo mniejszą uniwersalność i mniejszą wygodę.
A instrukcji to ja np. czytać nie lubię, szybciej szukam w niej czegoś co mi jest w danej chwili potrzebne. Dla tego pomyślałem że taki samouczek mógłby być fajny.. Określam problem a aparat, oczywiście w grubaaaaśnym przybliżeniu i uśrednieniu podpowiada mi co mam zrobić.
nikoniarz
15-09-2014, 21:24
z menu leciałeś zdjęcie >next> kota>next >w nocy itd. a aparat proponował Ci ustawienia i z grubsza tłumaczył czemu?
Jest dokładnie tak jak piszesz... No może nie dokładnie, ale właśnie na tym polega Tryb Podręcznika
Alcatraz
15-09-2014, 22:17
A to są jakieś "lustra dla dziewczyn"? Wg mnie aparat fotograficzny powinno się wybierać skupiając się na innych kryteriach niż płeć... A tak w ogóle, gdyby ten temat przeczytały feministki i im podobne to... byłoby przechlapane:-))
artur0372
15-09-2014, 22:25
Michalt007, jak już zaczynamy pisać nie na temat to znaczy, że niczego więcej się nie dowiesz. Możesz jeszcze rzucić monetą. Jak kupisz to napisz co i dlaczego ten a nie tamten :-) .
patefonik
15-09-2014, 22:35
Jest dokładnie tak jak piszesz... No może nie dokładnie, ale właśnie na tym polega Tryb Podręcznika
Ale generalnie fajne toto? Może się przydać, czy taki zbędny gadzet?
artur0372
15-09-2014, 22:49
Ale generalnie fajne toto? Może się przydać, czy taki zbędny gadzet?
Od początku do końca prowadzi Cię za rączkę. We wszystkim: ustawienia aparatu, retusz zdjęć, ustawienia fotografowania etc.
http://thecameraguides.com/nikon/d3300/easy-to-use-guide-mode-on-nikon-d3300/
Michalt007
16-09-2014, 03:28
Lustro dla dziewczyny (http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=3431120&postcount=35)
A tak na poważnie wybrałbym D5100, ze względu na większą liczbę użytecznych funkcji niż wodotryski w D3300.
16 Mpx dla amatora i tak jest na wyrost, mniejsza waga plików a obróbka RAW na starszym sprzęcie łatwiejsza.
A możesz rozwinąć? Tzn. jakie są te funkcje, które ma 5100 a nie ma 3300? Poza HDR - który jak przed chwilą ktoś napisał - niezbyt działa.
Co do koloru - tu akurat wiem, że lubi czarny :)
Co do dzielenia włosa na czworo i śmieszności tego - Ned, jak Cię bawi, to się śmiej, śmiech to zdrowie :)
Dla mnie to o tyle istotne, że to dla mnie kupa kasy i za rok drugiego nie kupię.
Co do różnic między tymi puszkami, na pewno masę pierdół nieistotnych, ale, wybacz, jakość matrycy jest istotna, więc dlatego dociekam, czy różnica jest zauważalna, czy nie.
Zwróć uwagę, że nie pytam o tryb fotografowania bałwanka na śniegu czy ptasiej kupy na piasku, tylko o istotne dla niej różnice.
A np. ilość szumów w kiepskim świetle, to nie mów, że nie jest istotne...a odpowiedzi były różne w tym temacie, dlatego chciałem to też wyjaśnić. Dla mnie szumy to przekleństwo i jedyny powód, dlaczego myślę o zmianie d200 na coś innego.
Co do porównań - nikt ze znajomych nie ma 3300 ale te fotki, które zobaczyłem tutaj, w nocy z okna, wyglądają b ładnie.
Najprościej było by pstryknąć to samo ujęcie przy tych samych ustawieniach oboma puszkami i porównać.
sl011 - dzięki za info, że różnica była niewielka w takiej sytuacji, ale....
Piszesz, że z 3300 było rozjaśniane, o ile dobrze zrozumiałem. No jeśli się rozjaśnia w PS, to właśnie wtedy wychodzi najwięcej szumów. Więc jeśli rozjaśniane 3300 wygląda jak nierozjaśniane 5100, to argument za 3300....
Co do samochodu - tutaj było mi łatwiej podjąć decyzję :) Tylko, że nie dałem w prezencie, ale kupiłem sobie drugi, który używa i się cieszy :)
I jeszcze jedna mała prośba - kilka osób napisało, że wybrało by 5100 ale nie pisząc dlaczego...
Możecie napisać dlaczego?
Tak na podsumowanie wszystkiego, może komu by się chciało to jak by mógł napisać który wybiera i dlaczego :)
tylko pisząc "użyteczne funkcje" -pls, napiszcie co macie na myśli :)
Po tym to już po prostu kupię i napiszę co kupiłem, gdzie, za ile, dlaczego i jaką reakcję uzyskałem :)
Michalt007
16-09-2014, 03:39
A to są jakieś "lustra dla dziewczyn"? Wg mnie aparat fotograficzny powinno się wybierać skupiając się na innych kryteriach niż płeć... A tak w ogóle, gdyby ten temat przeczytały feministki i im podobne to... byłoby przechlapane:-))
No to mamy dowód na to, że feministki tego nie czytają :) Bo na pewno byśmy się dowiedzieli ;)
A mnie chodziło o konkretnie tą Dziewczynę = że nie dla mnie, tylko dla kogoś kto zaczyna. W dodatku ma mniejsze ręce i mniej w nich siły.
Ale nie wątpię, że bywają dziewczyny wiedzące o fotografowaniu wszystko i jeszcze trochę a siły mające tyle co ja i wszyscy sąsiedzi z kamienicy razem wzięci :) Ale nie można o nich wtedy powiedzieć, że to "typowe" dziewczyny....(wiem, wstrętna szowinistyczna męska świnia ze mnie jest).
patefonik
16-09-2014, 08:41
"I jeszcze jedna mała prośba - kilka osób napisało, że wybrało by 5100 ale nie pisząc dlaczego..."
Jak dla mnie ma przede wszystkim lepszą ergonomię. Te puszki wbrew pozorom nie są takie same, trzyma się je inaczej, inaczej się w nie klika, są inne wrażenia organoleptyczne - tak jak pisałem mnie 5100 bardzo pasował, a dopasowanie puszki do łapek jest w mojej ocenie kluczowo.
5100 ma może nie najnowszą, ale za to bardzo dobrą matrycę bliźniaczą z d7000.
Do ewentualnej obróbki fot z 5100 wystarczy słabszy komputer i uwaga tadam oprogramowanie. Była ostatnio akcja, że producent znanego i lubianego softu udostępnił starszą w pełni wartościową wersję za free ( poszukaj na forum :)). Starsza wersja bez problemu ogarnia raw-y z 5100, a z nowszych puszek już nie. Czyli chcąc być uczciwym, mamy kilka dodatkowych stówek w kieszeni ... Z tego co się orientuję nie była to akcja jednorazowa i nie tylko ten producent tak robi ...
Odnoszę wrażenie, ze 5100 ma ładniejsze kolory jpg prosto z puszki ( czyli tak jak Dziewczyna będzie korzystała w 90% z tego co rozumiem )
No to w końcu kto podejmie decyzję za autora wątku, hehehe???
patefonik
16-09-2014, 09:13
Dziewczyna ?
to by była bardzo sensowna opcja, tak na poważnie.
gitara007
16-09-2014, 09:14
Michalt007 jakiś czas temu miałem podobny dylemat wracając z nex'a do lustra. Miałem nawet gorzej bo zastanawiałem się jaki system wybrać. Kolega kupił 3100 i poprosił abym zrobił kilka fotek jego niemowlakowi. Po obróbce u niego i u mnie na mordce był rogal. Padło na Nikona. Miałem również kupić 3100 bo ceny było wtedy już rozsądne. Przypadkiem trafiłem za śmieszne pieniądze (1450) od dziewczynki która wygrała jakiś konkurs nie rozpakowanego 5100. Jeśli chodzi o mnie gdybym miał 3100 też bym był zadowolony. Odchylany ekran w 5100 czasami się przydaje ale kiedyś tego nie miałem i też dawałem radę. Co do matryc to bez przesady te miliony pikseli co niektórym zawróciły w głowie. Do amatorskiego wykorzystania to te 16 wystarczy aż nadto. Co do szumu na wysokim iso - jaka by nie była to matryca to i tak wolę w słabych warunkach odpalić lampę. I nie trzeba nie wiadomo jakiego sprzętu do błyskania. Ja mam yn 560 i daję radę. To że jest manualna to nie problem. Bez obrazy dla nikogo nawet średnio inteligentna małpa przy odrobinie chęci jest to w stanie ogarnąć. Jeśli to ma być aparat dla Twojej Pani to weź ją zabierz do sklepu niech pomaca puszki sama zdecyduje co jej bardziej odpowiada. Bo reszta jest już pierdołą. Jak połknie bakcyla to jej dokupisz lampę z czasem szkło. Jak nie to przynajmniej nie będziesz pluł sobie w brodę, że wywaliłeś tyle kasy na puszkę a ona teraz leży zakurzona gdzieś na półce.
Ned Stark
16-09-2014, 09:17
Cholera taki ładny elaborat napisałem i mi zniknął...
Napiszę w skrócie ;-) Sam jak widzisz mam nadal d3100 i o dziwo robi to to zdjęcia. Potrzebę zmiany na inną puszkę odczuwam dopiero teraz czyli po 4 latach nauki fotografowania. I na co zmienię? Na pewno nie na żadne body z serii d3xxx albo d5xxx. Czy takie body wystarczy dla kogoś zielonego? Wystarczy. Podobnie jak każde inne z tych dwóch serii. Różnice w szumach i w matrycach są tak naprawdę żadne. Odstaw internet, nie czytaj tylko idź i kup. To tylko body. Doświadczeni ludzie piszą tobie przez 10 stron to samo.
W sumie powinieneś raczej kupić najtańsze body skoro to nie żona, a dziewczyna. Nie wróżę tobie dobrze jeśli masz takie problemy z podejmowaniem prostych decyzji.
Do autora wątku: przejrzyj foty na stronie Ned Starka. Zobaczysz, co mozna wycisnąć z tego body. To powinno rozwiać Twoje wątpliwości i rozterki :-)
A ja bym wolała D300, niż jakąś zabaweczkę typu D5100 :p
I co teraz? Następne 11 stron zleci? :D
Archibald6803
16-09-2014, 09:48
A ja bym wolała D300, niż jakąś zabaweczkę typu D5100 :p
I co teraz? Następne 11 stron zleci? :D
Twoje zdanie nie będzie się liczyć ...... ;-) .... bo jesteś (dla autora) "dziewczyna" , a nie "Dziewczyna".
Swoją drogą : temat ciągnie się "do obrzygania" ; chłopie (autorze) podejmij męską decyzję ! Cokolwiek kupisz będzie ok.
PS. jakiś mądry ( nie chce mi się szukać kto to ) napisał, że HDR w d5100 działa kiepsko ......;
hehhh ...... człowieku..... chyba nie wiesz co piszesz ! ; MZ działa PIĘKNIE ;
żeby nie być gołosłownym , poniżej przykład sceny o bardzo dużej rozpiętości tonalnej ;
tak wyglądałaby fota ( jpeg) naświetlana na światła :
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://naforum.zapodaj.net/15a86a595a43.jpg.html)
tak wyglądałaby fota (jpeg) naświetlana na cienie :
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://naforum.zapodaj.net/6d0bc28ff3da.jpg.html)
a tak wygląda fota (jpeg) wykonany w HDR przez puchę:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://naforum.zapodaj.net/a75410257c7d.jpg.html)
zwróćcie uwagę na witraż w drzwiach
Jak działa i jak wygląda hdr z D5100 przy różnych ustawieniach, i jakie ma ograniczenia, można zobaczyć tu:
http://www.dpreview.com/reviews/nikond5100/16
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D5100/D5100A.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D5100/D5100A7.HTM
artur0372
16-09-2014, 10:12
Do autora wątku: przejrzyj foty na stronie Ned Starka. Zobaczysz, co mozna wycisnąć z tego body. To powinno rozwiać Twoje wątpliwości i rozterki :-)
Nie wprowadzaj w błąd. Zdjęcia Ned'a są po obróbce. Kolory niewiele mają wspólnego z tym co wychodzi z puszki. Portrety przeważnie robione 85-tką a to świetne i nie tanie szkło .
A autor wątku, czy też jego dziewczyna to nie będą obrabiać zdjęć niby? No bo jeśli nie, to przecież kompakcik albo bezlusterkowca niech kupią. Kto kupuje lustrzankę dla jpg'ów???
Artur, przeczytaj pierwszy post autora wątku, chce lustro bo min. są Nef'y. Więc raczej nie po to, żeby "były" tylko...
N85 1.8g nie jest droga, kosztuje tyle ile powinna. Drogie szkiełko to np N24-70/2.8 lub długie stałki :-)
artur0372
16-09-2014, 10:31
A autor wątku, czy też jego dziewczyna to nie będą obrabiać zdjęć niby? No bo jeśli nie, to przecież kompakcik albo bezlusterkowca niech kupią. Kto kupuje lustrzankę dla jpg'ów???
N85 1.8g nie jest droga, kosztuje tyle ile powinna. Drogie szkiełko to np N24-70/2.8 lub długie stałki :-)
Autor pisał, że dla niego 1500pln na zakup body to kupa kasy a 85-tka kosztuje 400 pln więcej. Więc myślę, że dla niego to szkło jest drogie. Dla mnie zresztą też. Co nie znaczy, że nie wartę tej ceny.
Myślę, że dziewczyna nie będzie się bawić (przynajmniej na początku) w obróbkę.
nikoniarz
16-09-2014, 10:34
N85 1.8g nie jest droga, kosztuje tyle ile powinna. Drogie szkiełko to np N24-70/2.8 lub długie stałki :-)
24-70 tez nie jest drogie. Kosztuje tyle ile powinno. Zreszta jak kazde inne szklo.
Co do samego watku- ile mozna walkowac to samo. Jak szukalem pierwszego lustra, 2-3 dni zapoznania sie z opiniami (tylko czytalem, nie pytalem) i wzialem D3100. Na start kapitalna puszka. Jak ktos oczekuje czegos wiecej to nawet D5100 go nie zadowoli.
Artur, moja kobita (nota bene z D5100 i 18-105 & 35/1.8g) nie chciała słyszeć na początku o żadnej obróbce. Po wykonaniu około 300 fotek tylko w jpg, spróbowała zapisywać w Nefach i jpg. Popróbowała zabawy suwakami w ViewNX2 i... zapisuje już tylko w Nef'ach :-)
24-70 tez nie jest drogie. Kosztuje tyle ile powinno.
w sumie, masz rację...
Ned Stark
16-09-2014, 10:39
I tak ktoś mu napisał na tych iluś stronach o szkłach, ale ten podnieca się przy mikroskopie nad matrycami. A w tej zabawie nie ma to żadnego znaczenia. Wiadomo, że podpinam fajne szkiełko i że obrabiam. Bo o to w tej zabawie chyba chodzi. Ale mam też udane zdjęcia słabszymi szkłami więc to nie tylko wspaniała 85 podnosi poziom moich zdjęć :D (ale tak ogólnie jeśli wam się coś mojego podoba to jest mi miło). Jestem zdania, że kitowym obiektywem z tym moim najtańszym body też można robić dobre zdjęcia. I wcale obróbki wiele nie trzeba (sam nie stosuję jakiś hardcorowych metod i obrabiam najprościej jak mogę bo przeważnie czasu mam mało, a rawów dużo).
Tu dla przykładu 50 1,8g obróbka to wyostrzone i rozjaśnione oczy http://500px.com/photo/71331055/miki-by-arek-kruszka?from=user_library
artur0372
16-09-2014, 10:48
przeważnie czasu mam mało, a rawów dużo).
Do sławeko: i z tego powodu co napisał Ned Stark dziewczyna może nie mieć ochoty na nef-y (przynajmniej na początku).
nikoniarz
16-09-2014, 10:52
Do sławeko: i z tego powodu co napisał Ned Stark dziewczyna może nie mieć ochoty na nef-y (przynajmniej na początku).
To niech na poczatku pstryka jpg. A jak zajdzie ochota to przelaczy sie na nef. W czym problem?
Nie wprowadzaj w błąd. Zdjęcia Ned'a są po obróbce. Kolory niewiele mają wspólnego z tym co wychodzi z puszki. Portrety przeważnie robione 85-tką a to świetne i nie tanie szkło .
Artur, niby zaprzeczasz temu, co między wierszami napisał slaweko (że nawet "najsłabsza" dostępna lustrzanka nikona jest wystarczająca). Ale ostatecznie potwierdziłeś to, pisząc, że zdjęcia powstały przy użyciu dobrego szkła i były dobrze obrobione. Można jeszcze dodać, że ważne są zdolności i umiejętności osoby fotografującej i mamy komplet.
Oczywiście aparat nie jest nieważny, ale każda obecnie dostępna lustrzanka jest wystarczająco dobra, by zrobić super zdjęcia z dobrym obiektywem (a nawet kity są teraz niezłe), a przede wszystkim w rękach odpowiedniej osoby.
artur0372
16-09-2014, 10:57
W czym problem?
W tym, która puszka generuje ładniejsze jpg-i. Chyba tego autor chce się dowiedzieć.
nikoniarz
16-09-2014, 10:58
Miedzy D3100 a D5100 nie zauwazy roznicy. Lepsze fotki bedzie mial jak roznice w cenie dolozy do optyki.
Ned Stark
16-09-2014, 11:01
No przez 13 stron mu to tutaj ludzie piszą.
artur0372
16-09-2014, 11:01
Dlatego parę postów wyżej napisałem żeby autor rzucił monetą.
Ned Stark
16-09-2014, 11:03
Kupi to cholerne body, a za dwa miesiące ta dziewczyna założy wątek o obiektywach :D I będzie można dalej jechać :D
A idąc tropem dobrych obiektywów, zestawem Nikon D3100 + 35mm 1,8DX (1200+730=1930zł) można zrobić "ładniejsze" zdjęcia niż D3300 z kitem. I można uzyskać lepsze efekty w ciemnych pomieszczeniach, bo 35-ka jest znacznie jaśniejsza niż kit.
artur0372
16-09-2014, 11:09
A idąc tropem dobrych obiektywów, zestawem Nikon D3100 + 35mm 1,8DX (1200+730=1930zł) można zrobić "ładniejsze" zdjęcia niż D3300 z kitem. I można uzyskać lepsze efekty w ciemnych pomieszczeniach, bo 35-ka jest znacznie jaśniejsza niż kit.
Problem w tym, że autor chce zoom.
Ned Stark
16-09-2014, 11:11
Teraz się zacznie :D Dosyć, że człowiek ma problem w wyborze body to wy mu jeszcze namieszacie z obiektywami :D Dziewczyna dostanie aparat jak babcia endoprotezę w polskim szpitalu w 2031 roku. :D
nikoniarz
16-09-2014, 11:14
Masa informacji w tym watku. Masa informacji na tym forum. Masa informacji w ogole w sieci. 7 dzien rozwazan... ile mozna.
hahaha A rozważał autor zakup używki D5200 :-) :-) :-)
No dobra już... Oczywiście żartowałem ;-)
Ned Stark
16-09-2014, 11:20
O używane d300 :D
patefonik
16-09-2014, 11:20
hahaha A rozważał autor zakup używki D5200 :-) :-) :-)
No dobra już... Oczywiście żartowałem ;-)
Tak !!!
Wspominał ktoś już tu o 5200, ale pomysł został odrzucony.
Panie i Panowie: ja poddaję się. Nie zaśmiecam już wątku :-)
nikoniarz
16-09-2014, 11:28
Panie i Panowie: ja poddaję się. Nie zaśmiecam już wątku :-)
I tak tu wrocisz :D
Ned Stark
16-09-2014, 11:30
To jest jak z Modą na sukces w trakcie obiadu. Niby nie oglądasz i masz to gdzieś, ale następnego dnia jakoś tak interesuje ciebie z kim teraz romansuje Brooke czy jak jej tam.
patefonik
16-09-2014, 11:51
Eee tam są jeszcze i inne seriale tzn. inne podobne wątki do odwiedzania "pierwsza lustrzanka" i takie tam .... gdzie ludziki też potrzebują pomocnej ręki ..
Proponuje zawiesić działalność w tym wątku i przenieść się do sąsiedniego z naszymi przemyśleniami do czasu, aż autor się określi co kupił- wtedy będzie można zacząć od początku "eee czumu kupiłeś dXXXX skoro za tę sama kasę można było dXXXX i to z lepszym szkłem ...."
:D
artur0372
16-09-2014, 12:54
Ja wrzucam jpg-i prosto z puszki D3300+18-105, "A" picture control - żywe (chodzi o kolorystykę) niech ktoś wrzuci z D5100 + 18-105 też prosto z puszki. To będzie ostatnia podpowiedź dla autora wątku.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/DSC_0011_zps02874f39.jpg.html)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/DSC_0008_zps988e1fbe.jpg.html)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/DSC_0010_zpsbe17daea.jpg.html)
Na klatce - iso 3200
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/DSC_0015_zpsc4049ebc.jpg.html)
Jako bonus panoramowanie pionowe sam byłem ciekaw co z tego wyjdzie no i lipa, ale myślę, że jak bym się cofnął się o 3-4m to by było ok.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/DSC_0004_zps734a3df6.jpg.html)
nikoniarz
16-09-2014, 13:04
Profil vivid jest wg mnie do bani- zbyt mocno podbija kontrast przez co bardzo ciemne miejsca staja sie zwykla czarna plama bez zadnych odcieni. Jesli chcemy miec zywsze kolory lepiej skonfigurowac sobie odpowiednio profil standard lub neutral.
Michalt007
16-09-2014, 13:13
Cholera taki ładny elaborat napisałem i mi zniknął...
Nie wróżę tobie dobrze jeśli masz takie problemy z podejmowaniem prostych decyzji.
Nie bój się :)
Z trudniejszymi decyzjami idzie mi łatwiej :)
Swoją drogą, nie wiedziałem, że poza fotografią zajmujesz się wróżeniem ;)
Jaka technika, karty? Fusy od kawy? Kości? Gwiazdy? (to by można z fotografią nieba połączyć) :)
Ja po prostu jeśli wielkiego pośpiechu nie ma (jeszcze 2 tyg mam na zakup) to lubię dowiedzieć się jak najwięcej.
Zwłaszcza, że ciekawe odpowiedzi i wcale nie jest tak, że cały czas to samo wszyscy piszą - dochodzą nowe rzeczy, których nie wiedziałem. Więc dzięki za pomoc.
W ostatnim poście tak właśnie chciałem podsumować i zebrać do kupy wszystkie za i przeciw - jak ktoś po mnie będzie miał podobny dylemat, zacznie czytać wątek od końca i będzie miał jak na tacy :)
Ale twoja troska jest wzruszająca :)
Ned Stark
16-09-2014, 13:14
Nie wiem jak na podstawie porównania takich zdjęć można podjąć decyzję o wyborze puszki.
To nie troska ;-) Nabijam się po prostu :D
nikoniarz
16-09-2014, 13:16
Jak ktos po Tobie bedzie szukal to standardowo zalozy nowy watek.
Jacenty Z.
16-09-2014, 13:19
Profil vivid jest wg mnie do bani
Całkowicie się zgodzę, ale z innych względów - ja mam aparat jeszcze z matrycą sprzed epoki CMOS, ale "Vivid" (obojętnie, czy ten w korpusie, czy ten w ViewNX) nie tylko podbija, ale też zafałszowuje kolory - np. czerwienie zaczynają lecieć w stronę majtkoworóżowego.
Niedawno przechodząc przez Saturna widziałem D5200 w kolorze bordowy metalik. Gdybym był dziewczyną (lub Dziewczyną) też bym chciał taki mieć. Zależy jeszcze, czy dziewczyna (Dziewczyna) stawia na wygląd, czy bardziej na wartości wewnętrzne:wink:
Michalt007
16-09-2014, 13:20
artur0372 - właśnie tak by było super, tylko jak byś mógł zdjęcia w kiepskich warunkach oświetleniowych wstawić = ciemnawo i wysokie iso.
Ze szkłem takiego problemu nie będzie :) Tutaj decyzję już podjąłem :)
Ned, ja wiem, że się nabijasz, ja tak troszkę też zacząłem, z tą troską, no i, jak by Ci to powiedzieć, moje pytanie o wróżby też nie było całkiem na serio...:)
Będzie miała 18-105 i od czasu do czasu ode mnie 35 1.8 (jak sobie kupię - mam zamiar to zrobić w ciągu 3 tygodni, dla siebie).
artur0372
16-09-2014, 13:26
Profil vivid jest wg mnie do bani- zbyt mocno podbija kontrast przez co bardzo ciemne miejsca staja sie zwykla czarna plama bez zadnych odcieni. Jesli chcemy miec zywsze kolory lepiej skonfigurowac sobie odpowiednio profil standard lub neutral.
No to jeszcze dla porównania:
standard
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/1_zps61bdccc5.jpg.html)
neutral
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/2_zpsaf9cf34d.jpg.html)
żywe
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/3_zpsd3e09c51.jpg.html)
nikoniarz
16-09-2014, 13:29
Ja doskonale wiem jak te porownania beda sie prezentowac. Zwroc uwage jak prezentuja sie taczki w lewym gornym rogu w profilu zywe
artur0372
16-09-2014, 13:32
Ja doskonale wiem jak te porownania beda sie prezentowac. Zwroc uwage jak prezentuja sie taczki w lewym gornym rogu w profilu zywe
Cytowałem Ciebie ale porównania dałem dla autora wątku.
Michalt007, a te co wcześniej Ci dałem (z okna) nie wystarczą?
http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=3428482&postcount=35
nikoniarz
16-09-2014, 13:35
Cytowałem ciebie ale porównania dałem dla autora wątku
Spoko, nie czepiam się. Dałeś dość dobry przykład jak vivid psuje zdjęcia.
Michalt007
16-09-2014, 17:13
Jak ktos po Tobie bedzie szukal to standardowo zalozy nowy watek.
To będzie mu można link podać do tego :)
Michalt007
16-09-2014, 17:15
Zależy jeszcze, czy dziewczyna (Dziewczyna) stawia na wygląd, czy bardziej na wartości wewnętrzne:wink:
:) Chyba bardziej na wewnętrzne :)
Ale co do wyglądu, to z kolorów najbardziej lubi czarny :)
Michalt007
16-09-2014, 17:20
Cytowałem Ciebie ale porównania dałem dla autora wątku.
Michalt007, a te co wcześniej Ci dałem (z okna) nie wystarczą?
http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=3428482&postcount=35
Nie, no właśnie te z okna super są i myślałem, że by było fajnie wstawić tutaj powiedzmy 3200 w górę i żeby ktoś podobne wstawił z 5100 - to by było dla mnie idealne porównanie i chyba dla każdego, który by chciał te aparaty porównać :)
Ewentualnie jak byś jeszcze coś miał z czerownymi kolorami w kiepskim świetle (na czerwonym szumy najpaskudniej chyba wyglądają).
artur0372
16-09-2014, 17:30
by było fajnie wstawić tutaj powiedzmy 3200 w górę
No to moje już są. Co do czerwonego to może być problem - nie ma u mnie "agentury" :-)
Zobaczę jak się z ciemni, może jakieś okna w bloku będą świeciły na czerwono.
A po co Ty na siłę szukasz szumów?
Michalt007
16-09-2014, 17:50
No to moje już są. Co do czerwonego to może być problem - nie ma u mnie "agentury" :-)
Zobaczę jak się z ciemni, może jakieś okna w bloku będą świeciły na czerwono.
A po co Ty na siłę szukasz szumów?
A jakiś taki chyba odpał psychiczny mam, tak mnie w moim d200 denerwują, że wszędzie za nimi patrzę :)
Najgorszy jest dla mnie kolorowy szum na jednolitych większych powierzchniach.
A mógł byś pstryknąć coś w mieszkaniu przy kiepskim świetle? Pokój i np. czerwoną jakąś część garderoby?
Jeśli ktoś wstawi z 5100, będzie można porównać.
Bo z samych relacji, to jedni piszą, że nie ma różnicy, inni, że jest a tak to się rozwieje wszelkie wątpliwości.
I jeśli w 5100 wyjdą istotnie większe szumy to będzie dla mnie rozstrzygające :)
hostman22
16-09-2014, 18:21
jak już to ściągnij nefy z tablic testowych, inaczej to o kant..... jest. Nie wiesz jak była dobierana ekspozycja.
artur0372
16-09-2014, 19:34
Przy oświetleniu ledowym:
Wycinki:
3200
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/3200_zps2b95cc41.jpg.html)
6400
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/6400_zps4bdbcd4e.jpg.html)
12800
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/12800_zps5ed49f59.jpg.html)
25600
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1282.photobucket.com/user/artur0372/media/25600_zps27fbb94f.jpg.html)
A tu masz oryginały:
jpg:
https://www.dropbox.com/sh/bebiek3oue95s4m/AAC_hswXf-pqfZ9o0EkH5WrLa?dl=0
nef:
https://www.dropbox.com/sh/bmpe9lrc3heq42b/AAC0HOl2tiGpeK0wPjdc9BJqa?dl=0
nikoniarz
16-09-2014, 19:41
Wycinki
100-procentowe cropy?
artur0372
16-09-2014, 19:55
100-procentowe cropy?
Kurczę trochę to obciach ale nie wiem :-) (nigdy się nie interesowałem cropem 100%). Zobacz oryginały jpg.
Pobierz jedno jpg i wstaw tutaj crop 100%. Poważnie :-)
nikoniarz
16-09-2014, 19:59
Crop 100% to wycinek ze 100-procentowego powiększenia zdjecia.
artur0372
16-09-2014, 20:02
Crop 100% to wycinek ze 100-procentowego powiększenia zdjecia.
A jak to zrobić w LR?
nikoniarz
16-09-2014, 20:10
A jak to zrobić w LR?
Wycinasz interesujący Cię kawałek i zapisujesz w takiej rozdzielczości jaka była podczas wycięcia. Swoją drogą coś Ci nie wyszło powyższe porównanie. Obraz na ISO 6400 jest sporo ostrzejszy niż na ISO 3200. Także ISO 3200 albo poruszone albo nietrafione.
artur0372
16-09-2014, 20:12
Także ISO 3200 albo poruszone albo nietrafione.
Poruszone.
nikoniarz
16-09-2014, 20:13
Poruszone.
Także następnym razem przyłóż się troszkę bo takie zestawienie to żadne odniesienie.
artur0372
16-09-2014, 20:33
Także następnym razem przyłóż się troszkę bo takie zestawienie to żadne odniesienie.
To może Ty się przyłóż i wrzuć tutaj coś z tymi samymi iso.
nikoniarz
16-09-2014, 20:43
To może Ty się przyłóż i wrzuć tutaj coś z tymi samymi iso.
A myślisz, że mi się chce? :D Byle jak, na szybko to nie ma sensu. A zrobić to dokładnie szkoda mi czasu...
A odnośnie "przyłożenia się" to nie był zarzut, a sugestia, że jak już coś robić to dobrze.
artur0372
16-09-2014, 21:00
A myślisz, że mi się chce? :D Byle jak, na szybko to nie ma sensu. A zrobić to dokładnie szkoda mi czasu...
A odnośnie "przyłożenia się" to nie był zarzut, a sugestia, że jak już coś robić to dobrze.
Więc jak coś robisz np. doradzasz to zrób to dobrze (chociaż w miarę). Jak autor wątku prosi o zdjęcia szumów to wrzuć chociaż jedno. Pisaniem ich nie pokarzesz.
nikoniarz
16-09-2014, 21:02
Więc jak coś robisz np. doradzasz to zrób to dobrze (chociaż w miarę). Jak autor wątku prosi o zdjęcia szumów to wrzuć chociaż jedno. Pisaniem ich nie pokarzesz.
Doradziłem dobrze- zasugerowałem zakup. Porównanie zdjęć robionych w różnych warunkach do żadne porównanie. Wątek się wyczerpał kilka stron temu ;)
Michalt007
17-09-2014, 00:07
Więc jak coś robisz np. doradzasz to zrób to dobrze (chociaż w miarę). Jak autor wątku prosi o zdjęcia szumów to wrzuć chociaż jedno. Pisaniem ich nie pokarzesz.
Ja się nieśmiało podpisuję pod tym.
Sugestie typu: kup "x" albo kup "Y" albo "wolę x" są jakby wzięte z polecanej b fajnej stronki (gdzieś na początku wątku była).
Nie do końca użyteczne....Owszem, jeśli kilka osób zgodnie napisze "kup x" to jakaś wskazówka to jest, ale o wiele lepsza jeśli napiszą dlaczego (jakiś aspekt może być dla nich bardziej ważny a dla mnie mniej) a już w ogóle super jak są np. do porównania szumów zdjęcia.
I prawda, najlepiej, żeby to było porównanie NEFów, albo jpg z identycznymi ustawieniami i identycznych kadrów w identycznym oświetleniu. Ale jeśli tak się nie da, to mniej doskonałe porównanie jednak też wiele daje :) Lepszy rydz niż nic :)
Archibald6803
17-09-2014, 00:17
Ulżę Twoim cierpieniom krakusie ; pooglądaj , wyciągnij wnioski i przestań już "mękolić" i kwękać jak stara baba.
Tu masz wszystko co jest Ci potrzebne do przeanalizowania szumów generowanych przez puchy.
Warunki identyczne.
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
Dziękować nie musisz.
Porównanie szumów D7000 (szumi minimalnie bardziej od D5100) i D5200 (minimalnie mniej niż D3200) i jako bonus D610.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/103388806/ISO%201600.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/103388806/ISO%203200.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/103388806/ISO%206400.jpg)
RAWy wywołane w LR 5.6 na domyślnych ustawieniach z wyłączonym ostrzeniem, zostawione usuwanie szumu kolorowego. Zmniejszone wszystkie do 16 Mpix (dla zrównania rozdzielczości z D7000) i wycięte 100% cropy.
Kolorystyka z D7000 jest inna, bo ma starszy procesor i trzeba by zrobić profile od aparatów w oparciu o ColorChecker'a oraz ustawić idealnie balans dla wszystkich zdjęć, bo ustawienie go tylko w Kelwinach nie daje takiej samej barwy na zdjęciach.
Michalt007
25-09-2014, 19:50
Kupiony....:)
D3300. Ale nie wiem, czy dobrze zdecydowałem.
Niepokojem napawa mnie test na Optycznych, z którego wynika, że AF sobie słabo radzi.
Z 2giej strony, AF niby ten sam co w 5100 i d200. A w 5100 pisali, że sobie radzi...
Ani chybi w 3300 jest mu ciasno, bo body mniejsze.
Prób jeszcze nie było, bo jeszcze nie wręczyłem, nie odpakowany czeka na wieczór :)
artur0372
25-09-2014, 19:58
Kupiony....:)
D3300. Ale nie wiem, czy dobrze zdecydowałem.
Niepokojem napawa mnie test na Optycznych, z którego wynika, że AF sobie słabo radzi.
Z 2giej strony, AF niby ten sam co w 5100 i d200. A w 5100 pisali, że sobie radzi...
Ani chybi w 3300 jest mu ciasno, bo body mniejsze.
Prób jeszcze nie było, bo jeszcze nie wręczyłem, nie odpakowany czeka na wieczór :)
Body zamiast pierścionka zaręczynowego ? :-)
Michalt007
26-09-2014, 00:05
Nie, na tak drastyczny krok nie jestem gotów :)
Wręczyłem, bateria się ładuje :) Zobaczymy, co z tego wyniknie :)
Na początek podepniemy pewnie nowo zakupioną (tym razem dla mnie) 35 1.8, albo Sigmę 17-50 2.8.
W ciągu kilku dni mam nadzieję kupi 18-105.
Na spacerach w najbliższy weekend sam sobie Sigmę podepnę, a ze stałką 35 sobie na początek pewnie nie będzie do końca radzić, to w ostateczności przed zakupem 18-105 będzie mogła starą poczciwą 18-200 VR podłączyć. Wiem, szkoda trochę przy takiej matrycy, ale to tymczasowe rozwiązanie :)
artur0372
26-09-2014, 08:36
Wrzuć tutaj dwa -trzy zdjęcia jpg prosto z puchy zrobione D3300+s17-50 (przymierzam się do kupna tego szkła). Jakieś budynki i a'la portrecik.
Ned Stark
26-09-2014, 08:42
Kiedyś nie było zoomów i ludzie dawali sobie radę. Ta 35 wcale nie jest jakimś trudnym obiektywem. Spędziłeś tyle czasu nad wyborem body, a teraz chcesz jej pod to podpiąć kita ;-) Gratulacje :D
Andrzej1974
26-09-2014, 08:46
Na początek podepniemy pewnie nowo zakupioną [...] Sigmę 17-50 2.8.
W ciągu kilku dni mam nadzieję kupi 18-105.
Masz Sigmę 17-50 i jeszcze chcesz dokupić Nikkora 18-105? Można wiedzieć po co?
Masz Sigmę 17-50 i jeszcze chcesz dokupić Nikkora 18-105? Można wiedzieć po co?
Wydaje mi się, że Sigma jest Michała, Dziewczyna natomiast dostała samo body.
Andrzej1974
26-09-2014, 09:01
Wydaje mi się, że Sigma jest Michała, Dziewczyna natomiast dostała samo body.
Sorki, faktycznie, kupił body.
Nie doczytałem a całego wątku dokładnie nie śledzę. ;-)
Michalt007
28-09-2014, 00:43
Dokładnie, Sigma moja :)
Ned - dzięki za gratulacje :) Też jestem z siebie dumny :)
A poważnie - nie całkiem Cię rozumiem. Jak myślisz, po co mądrzy ludzie z Nikona wymyślili 18-105? Żeby go do kompaktu podpinać, czy może komórki?
A może jednak, jakimś cudem, nie jest to zły pomysł podłączyć to do lustrzanki? Powinien się trzymać... :)
Dla Ciebie, jak rozumiem doświadczonego fotografa, to jest pewnie śmieć. Ale moim zdaniem dla amatora to całkiem przyzwoite szkło.
Zoomy też są dla ludzi, po coś je zrobiono. Panowie z Nikona nawet delikatnie sugerują, że do d3300 będzie dobre. Myślisz, że to idioci?
Ale rysuje się też możliwość zakupu Sigmy 17-70 z niby trybem macro, używanej za 800zł.
Teraz zdjęcia do wstawienia - mają być prosto z puchy. Na Picasie mogę jpg umieścić, napisz więc pls na jakich chcesz ustawieniach, bo prosto z puchy i prosto z puchy to mogą być 2 rożne rzeczy...
Ned Stark
28-09-2014, 14:02
Po prostu dziwię się twierdzeniom jakoby dziewczę miało problemy w użytkowaniu aparatu z podpiętą 35. Dla mnie zoomy są fajne, ale tylko wtedy kiedy są jasne. Ciemnica to zło. Jeśli czegoś mi brakuje to zawsze jest to światło. Nie mówię, że np. ta 35 to jakiś cud i w ogóle "must have". Pierwszy aparat jaki sobie kupiłem to był Zenit z podpiętą 50. Nic nie wiedziałem o fotografii i jakoś udało mi się go opanować ;-) Nie rozumiem po co kupować tego kita skoro masz inne szkła, które możesz dziewczynie podpiąć. Moim zdaniem to wywalanie niepotrzebne pieniędzy, za które można np. kupić lampę. I wcale nie jestem a) fotografem, a b) tym bardziej doświadczonym :D Mam blade pojęcie o fotografii, jestem takim sobie strzelającym pstryki amatorem i jako amator jestem po stronie światła, kosztem plastikowej użyteczności.
Przemek-83
28-09-2014, 14:28
To fakt bo użytkowanie stałki jest w sumie łatwiejsze od zooma...ale trzeba umieć zapanować nad GO.Też popieram ilość światła a nie mm na długim końcu.Jako były użytkownik S18-200 OS HSM przesiadłem się na 35mm a później 50mm.W rezultacie kompromis i S17-50.
Powód? Stałka to fajna sprawa ale nie może być jedynym posiadanym obiektywem gdyż ciasnota dosyć szybko daje oznaki i to prędzej niż brak długiego końca.
nikoniarz
28-09-2014, 16:45
Dla mnie zoomy są fajne, ale tylko wtedy kiedy są jasne. Ciemnica to zło. Jeśli czegoś mi brakuje to zawsze jest to światło.
Warto mieć na uwadze, że świat się nie kończy na małej głębi ostrości ;)
popieram ilość światła a nie mm na długim końcu
A ja popieram by dopasowywać sprzęt pod swoje wymagania a nie mówić innym, że mm są nieważne ;)
Edit:
Sam obecnie najczęściej używam 18-105, 35/1.8 oraz 70-200/2.8 i gdybym miał stwierdzić który jest najlepszy to bym miał problem. Bo każdy ma swoje zalety, i każdy ma swoje wady. Aczkolwiek z dwoma pierwszymi szkłami zapowiada się rozstanie przy przejściu na FX...
Michalt007
28-09-2014, 20:33
Ale j... :) Ja też od Zenita z 50ką zaczynałem :) Tzn., właściwie, to zaczynałem od Smieny, ale nie wiem, jaki miała obiektyw. Jakiś krótszy niż 50.
Jeśli zaś chodzi o obiektyw, podzielam całkowicie opinię Przemka - szybko jest za ciasno, nie ma się gdzie cofnąć - choćby dzisiaj w skansenie. Ja fociłem 35ką, Kamila moją 17-50. Co chwila kiedy weszliśmy do jakiejś chatki, różnica była uciążliwa. Dalej - ciągle dzisiaj - ptaszki mi wydziobują dziuplę w ociepleniu elewacji. Dokumentacja - tu z kolei 50mm się przydało vs 35...
To wcale nie jest tak, że zawsze można się odsunąć albo podejść. Choć zamiast podejść można zrobić cropa, wiem :)
Fakt, że w znacznej większości przypadków to kwestia wprawy i przyzwyczajenia a światła niczym się nie zastąpi, prawda. Ale na samym początku chyba jednak brak zooma bardziej boli.
Zwłaszcza, że na początek to głównie urlopowe fotki będą, ptaszki, jaszczurki, motylki, widoczki. W większości przypadków przysłona i tak do przymknięcia.
Do portretów pożyczę moją 35kę :)
Z resztą, jak chcesz, mogę po powrocie i przeanalizowaniu sytuacji dać Ci znać - przeglądnąć zdjęcia - i zobaczyć na ilu światła brakowało / ile razy pożyczyłem 35.
Argument rozstrzygający - bardzo zdecydowanie Dziewczyna chce, żeby był zoom. Nawet nie chciała dzisiaj podpiąć 35ki...co smuci i niepokoi...:(
Tak czy siak, mam nadzieję, że uda się kupić Sigmę 17-70 z trybem makro, 2,8-4. Ciekawe, na ile będzie można otworzyć przy 50mm. W każdym razie powinna okazać się lepsza od 18-105.
A na marginesie - nie wiecie co zrobić, PS Elements nie widzi NEFów z 3300... :(
Michalt007
28-09-2014, 20:35
Acha, zdjęcia miałem wstawić z 17-50 + D3300. Miał być budyneczek i portret. Już wstawiam:
f 8.0, ogniskowa 17mm:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/09/DSC_01322520f82520o17mmJPG-2.jpg
źródło (https://lh4.googleusercontent.com/-yIvcyncPJWQ/VChNblDNBJI/AAAAAAAADr4/xDQdOzPa22E/s720/DSC_0132%2520f8%2520o17mm.JPG)
f 8.0, ogniskowa 50mm: (oczywiście z tego samego miejsca pstrykane)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/09/DSC_01312520f82520o50mmJPG-2.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/-dzK37cK_Tt4/VChOWHTOn4I/AAAAAAAADsA/TgMzJr3Fozw/s720/DSC_0131%2520f8%2520o50mm.JPG)
Michalt007
28-09-2014, 20:41
A teraz portrety:
f 2.8, 17mm
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/09/DSC_01392520f282520o17mmJPG-2.jpg
źródło (https://lh5.googleusercontent.com/-BlxeQKzCsTY/VChJVX9LaII/AAAAAAAADrU/tGm36HL7wY8/s512/DSC_0139%2520f28%2520o17mm.JPG)
f 2.8, 50mm
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/09/DSC_01362520f282520o50mmJPG-2.jpg
źródło (https://lh6.googleusercontent.com/-JG2Cih-BTQA/VChK3dk8uRI/AAAAAAAADrg/N4yUCMRcZCI/s512/DSC_0136%2520f28%2520o50mm.JPG)
f 3.2, 50mm
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/09/DSC_01372520f322520o50mmJPG-2.jpg
źródło (https://lh5.googleusercontent.com/-Zk7T541pLsM/VChLGUSXZGI/AAAAAAAADro/_OPW0XA0Nxw/s512/DSC_0137%2520f32%2520o50mm.JPG)
f 8.0, 50mm
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/09/DSC_01332520f82520o50mmJPG-2.jpg
źródło (https://lh6.googleusercontent.com/-zs49ZqXD0yg/VChMpRmAWeI/AAAAAAAADrw/ybV6H8HQ_a4/s720/DSC_0133%2520f8%2520o50mm.JPG)
Michalt007
28-09-2014, 20:44
Ale się zorientowałem, że jakoś makabrycznie kompresuje Picasa
Artur, podaj maila, to Ci przyślę po prostu jpgi, nie wiem, jak to zrobić, żeby wstawić w przyzwoitej jakości...:oops:
Andrzej1974
29-09-2014, 08:42
Michalt007, dziękuję! Pokazałeś mi wreszcie, jak wygląda... święty Graal fotografii. A ja tyle szukałem idealnego szkiełka. A tu proszę... i piękny budyneczek jest i piękny portret. Jeszcze raz dziękuję. ;-)
Ned Stark
29-09-2014, 09:02
Nie no ;-) Nie ma się co nabijać, miał takie hardcorowe światło, że nie było szans na normalne zdjęcia. Tu żaden obiektyw nie pomoże jeśli nie ma wiedzy. Teraz możemy kolejne 10 stron pisać i pisać :D
Michalt007
29-09-2014, 11:59
:) no proszę, Graalem jeszcze nikt mojej Sigmy nie nazywał, nawet sprzedawca :)
Ned ma rację, popatrz jakie światło było. Ale i tak Arturowi wystarczyło do oceny tego, co chciał ocenić :) tylko na oryginalnych plikach, nie tych powyżej.
Można próbować oceniać ostrość we fragmentach, które akurat widać, da się :) A główne o ostrość chodziło.
Nie miałem możliwości ani focić o poranku, ani się z blendą ustawiać, jedynie na 2 zdjęciach udało się głowę trochę zacienić. Polara też nie mogłem przykręcić.
cz4rnuch
29-09-2014, 12:19
Trochę bez sensu wstawiać takie przykłady. Po pierwsze, są słabej jakości więc ciężko z nich cokolwiek wywnioskować. Ciężko też nazwać portretem fotografię popiersia wykonaną w dodatku z dziwnej perspektywy. Dajesz tylko pożywkę prześmiewcom i trollom. Przy okazji, można wiedzieć kogo ono przedstawia? Po trzecie nie ma sensu przekonywać że zoom sigmy jest bardziej uniwersalny niż stałka oraz że ma szeroki kąt i namiastkę portretówki podobnie jak bezsensem jest wmawianie Ci przez innych że wiedzą lepiej czego potrzebuje Twoja dziewczyna. Kup co wam jest potrzebne i nie oglądaj się na innych.
Mam s17-50 i mam stalke. Sigma do dx jest naprawde super obiektywem ale... 35 kfora rowniez posiadam jest duzo bardziej plastyczna jakis ten obrazek ladniejszy. Chociaz poczatkowe dni z sigma bylem pewien ze 35 na sprzedaz to teraz sie grubo zastanawiam. Jezeli sprzedam 35 to zdecydowanie konieczny bedzie zakup 85. Zastanow sie czy nie lepiej 18-105 za te 500 i dobra staleczka do tego.
Andrzej1974
29-09-2014, 13:01
MZ stałeczki (zarówno 35, jak i 85) rysują ładniejsze obrazki od wspomnianych zoomów (Sigmy czy Nikkora). A to, co kto kupi Dziewczynie czy dziewczynie, kochance czy sobie to już jego sprawa. Dla mnie zawsze jakość obrazka wygrywać będzie z "łatwiejszym kadrowaniem".
Michalt007
29-09-2014, 13:58
Stałeczkę, to będzie pożyczać ode mnie :)
Chodzi o coś poza stałeczką, czym będzie mogła na wycieczce focić. I motylka i krajobraz i budynek i troszkę pod reportaż. Oczywiście, że wiem, że motylek to by lepiej z obiektywu makro wyszedł, portret z czego innego a krajobraz jeszcze z czego innego. A do szerokiego kąta to szerokokątny. Wiem to, ale wiem też, że nie będziemy mieli możliwości całej szklarni nosić.
A wybór między jedną stałką a zoomem w tym przypadku, to w wielu przypadkach wybór między zdjęciem słabszym jakościowo, albo...żadnym. Prawda? (tam, gdzie ogniskowa nie pozwoli - a będzie to często).
Dlatego zoom.
Dlaczego zoomy w ogóle istnieją i po co są? Bo mnie się wydaje, że właśnie po to. A, że jakość będzie gorsza niż stałki, to jest chyba dla każdego oczywiste, bo jak by zoom zawsze mógł stałkę zastąpić, to nikt by stałki nie produkował - proste.
W dodatku zdjęcia nie mają być na konkurs ani nawet na jakiekolwiek forum. Mają najzwyczajniej utrwalić wspomnienia i pomóc pokazać znajomym, jak było. I fotobooka zrobić.
Pytanie tylko, czy 17-70 Sigmy (2.8-4.5) się uda w cenie 18-105 i czy to dobry pomysł.
Co do zdjęć - wiem, że pożywka dla prześmiewców, liczyłem się z tym :) Faktycznie, niewiele można ocenić z powodu jakości, ale - jak napisałem - nie wiedziałem, że zostaną brutalnie skompresowane do 140KB...zaskoczyło mnie to.
Co do kadrów - chodziło głównie o ocenę ostrości, a to akurat można mniej więcej ocenić. Na oryginałach. Na pełnej dziurze i przymknięty - jest i tak i tak. Na najkrótszej ogniskowej i najdłuższej. I miało być szybko. Taki był sens i do tego wystarczyły...prawdziwego portretu nie miałem jak zrobić, musiałem użyć tego modela, który nie wyraża sprzeciwu.
Pomnik - profesor, którego nazwiska w tej chwil nie pamiętam, zasłużył się wielce zachowaniu kultury w klimatach tego skansenu (wiejskie budowle/kultura podkarpacia) Zdjęcia w skansenie w Szymbarku, pewnie można dotrzeć do info czyj tam pomnik mają. Dla mnie najważniejsze było, że się nie ruszał, pozował spokojnie i nie protestował :)
Ned Stark
29-09-2014, 14:11
Portret to panie bierzesz dziewczę do cienia, a nie jakiś brzydki pomnik nieznanego profesora nam tu pokazujesz ;-) Pomnika przenieść nie mogłeś na plecach do lepszego światła. Ten test nic nie pokazuje, no trafia tobie af i tyle. Co do sigmy vs nikkor to akurat w tym przypadku lepiej bierz tego tutaj polecanego kita. Miałem te sigmę w ręce i mydło było straszne choć w sumie nigdy nie wiadomo, czy to po prostu wina body (a jest to możliwe).
Michalt007
29-09-2014, 14:14
MZ stałeczki (zarówno 35, jak i 85) rysują ładniejsze obrazki od wspomnianych zoomów (Sigmy czy Nikkora). A to, co kto kupi Dziewczynie czy dziewczynie, kochance czy sobie to już jego sprawa. Dla mnie zawsze jakość obrazka wygrywać będzie z "łatwiejszym kadrowaniem".
Dzięki za opinię, wierzę, że to dla Ciebie wygrywa. Podejrzewam też, że nie robisz zdjęć od wczoraj.
I choćby tm się różnicie...
W wypadku fotek wakacyjnych, zwiedzanie w środku i na zewnątrz, gdzie zdjęcia mają być raczej w celu dokumentalnym niż środkiem artystycznego przekazu, ważniejszy jednak zakres ogniskowych.
Z 35ką w małym pomieszczeniu bez burzenia ścian się nie obejdzie. I wielu, wielu innych zdjęć się po prostu nie uda zrobić wcale, nie posiadając zooma (zakładając, że będzie miała tylko 1 obiektyw przy sobie).
35 to ja sobie podepnę :) i zmienię w razie konieczności na 17-50 jak mi będzie ogniskowej brakować.
cz4rnuch
29-09-2014, 14:55
Co do Sigmy (17-70) to zgadzam się z Nedem. W cenie 5 stówek(za używkę) dostaniesz tylko najstarszą wersję (chyba ze światłem f/4.5 na końcu). Poźniej są wersje (lub wersja) trochę jaśniejsze na końcu ale również stosunkowo słabe optycznie i droższe niż Nikkor. Na końcu stoi wersja Contemporary i tę można polecić ale jest tak droga, że właściwie nie ma sensu jej kupować bo tańsza jest 17-50 OS ze stałym światłem. Na pseudo makro się nie nabieraj. Niewiele gorszy w tej materii jest tani N18-55.
P.S Byłem w Szymbarku stąd popiersie wydało mi się znajome. Przedstawia prof. Romana Reinfussa.
piotrx25
29-09-2014, 14:56
Stałki są dobre, ale jako jedyny uniwersalny obiektyw to polecam zooma. Też kiedyś miałem zenita z 50 i teraz cyfre z 35 i często brakowało tych mm w obie strony.
Andrzej1974
29-09-2014, 15:15
Chodzi o coś poza stałeczką, czym będzie mogła na wycieczce focić. I motylka i krajobraz i budynek i troszkę pod reportaż.
[...]
W dodatku zdjęcia nie mają być na konkurs ani nawet na jakiekolwiek forum. Mają najzwyczajniej utrwalić wspomnienia i pomóc pokazać znajomym, jak było.
W takim razie w zupełności wystarczy jej... Nikkor 18-55 za ~350 zł.
nikoniarz
29-09-2014, 15:32
nie ma sensu przekonywać że zoom sigmy jest bardziej uniwersalny niż stałka oraz że ma szeroki kąt i namiastkę portretówki podobnie jak bezsensem jest wmawianie Ci przez innych że wiedzą lepiej czego potrzebuje Twoja dziewczyna. Kup co wam jest potrzebne i nie oglądaj się na innych.
Dokładnie! Wódki mu nalać! Wszystko zależy od potrzeb fotografującego. Dla każdego co innego ma znaczenie. To tak jakby ktoś napisał, że tele jest lepsze od fisha lub na odwrót.
MZ stałeczki (zarówno 35, jak i 85) rysują ładniejsze obrazki od wspomnianych zoomów (Sigmy czy Nikkora). Dla mnie zawsze jakość obrazka wygrywać będzie z "łatwiejszym kadrowaniem".
Szkoda, że nikt nie wspomina jak 35 mm aberruje na pełnej dziurze ;) Ale już niedługo pojawi się ciekawy wątek obrazujący wady tego szkiełka :)
chodziło głównie o ocenę ostrości, a to akurat można mniej więcej ocenić. Na oryginałach. Na pełnej dziurze i przymknięty - jest i tak i tak. Na najkrótszej ogniskowej i najdłuższej. I miało być szybko. Taki był sens i do tego wystarczyły...
Nie wystarczyły. By to zobrazować musisz pokazać 100-procentowe cropy z środka kadru i z brzegów bądź rogów. Przy takim pomniejszeniu jakie zaprezentowałeś to większość szkieł podobnej klasy będzie dawała podobny obrazek
Michalt007
29-09-2014, 15:40
O tak, dokładnie, to ten profesor.
Ned - dzięki, będę się starał dokładnie sprawdzić, czy nie mydli. Będę miał możliwość podpiąć. Mnie się te 2.8 na początku spodobało, ale jak ma mydlić, to odpada.
Szkoda, że ten tryb makro tak kiepsko wypada, bo się napaliłem. Kompakcikiem nie raz tryb makro włącza, goni motylki i takie tam, jakieś kwiatuszki z bliska.
Wersja jakaś nowsza - ze stabilizacją i gwarancją na moduł stabilizacji (źle działał, wróci z wymiany z gwarancją) i światło 2.8-4.0 a nie 4.5, więc to ta nowsza, ale nie najnowsza.
800zł patrząc na Allegro to cena na tyle dobra, że można próbować zaryzykować i ewentualnie sprzedać i powinno pójść.
Zobaczymy jeszcze, co powie Kamila - jeśli np. okaże się znacznie....cięższy, to będzie optowała za lżejszym. Zaskoczyło mnie to kompletnie, ale zwróciła uwagę na wagę. :)
Dziewczę do portretu - no pewnie, że tak, ale nie miało makijażu, więc nie, nie wolno na Forum...dlatego tak doceniłem brak sprzeciwu ze strony pana profesora.
Andrzej - no właściwie, to tak. Ale optycznie chyba 18-105 od 18-55 wiele gorzej nie wypada, a zawsze 2x większy zakres ogniskowych.
Michalt007
29-09-2014, 15:55
A, no i jeszcze się okazało, że PSE 11 a konkretnie jego ACR nie widzi NEFów z d3300.
Czyli będę musiał albo wersję 13 kupić (o ile tam ACR je czyta - nie wiem, a na stronie Adobe oczywiście zero nr telefonu żeby się kogoś zapytać) albo LR.
LR nie znam, ale przeczytałem fajną opinię, że to tak jak ACR tylko bardziej rozbudowany.
Pytanie, czy kupuje się z licencją na 3 kompy, jak PSE, czy na jeden - jak na jeden, to słabo, chciałem na 2 laptopach zainstalować.
nikoniarz
29-09-2014, 15:58
Może wystarczy pobrać aktualny DNG Converter...
Michalt007
29-09-2014, 16:23
A jak to działa? Każde zdjęcie z osobna trzeba konwertować na DNG i potem otwierać w PSE (ACR w PSE)?
Czy można zaznaczyć i hurtem więcej przekonwertować?
A jakości się nie traci przy tym? DNG w ACR się zachowują jak RAWy?
Sorki za głupie pytania, ale z DNG to ja nigdy nic :)
nikoniarz
29-09-2014, 16:26
A jak to działa? Każde zdjęcie z osobna trzeba konwertować na DNG i potem otwierać w PSE (ACR w PSE)?
Czy można zaznaczyć i hurtem więcej przekonwertować?
A jakości się nie traci przy tym? DNG w ACR się zachowują jak RAWy?
Sorki za głupie pytania, ale z DNG to ja nigdy nic :)
Zaznaczasz cały folder do konwersji. Przekonwertowane pliki otwierają się w ACR tak jak każdy nef...
Michalt007
29-09-2014, 16:33
O, to super :)
Dziękuję, nie wiedziałem, że tak można. A skąd można ten DNG converter i czy to jakaś konkretna wersja ma być?
nikoniarz
29-09-2014, 16:39
skąd można ten DNG converter?
DNG Converter for Windows (http://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=106&platform=Windows)
Michalt007
29-09-2014, 16:45
Dziękuję :)
O rety :)
Tyle stron o szkle dla dziewczyny ktora i tak Cie zostawi,
albo wpuści w jakieś maliny - tak czy siak.
Niech sobie sama kupi.
A ty sie zajmij sobą. Bo to juz wstyd...
Michalt007
30-09-2014, 01:08
Ale wstyd, że co? Czegoś się wstydzisz? Nie wstydź się :)
A kupi sobie sama :)
My tylko rozmawiamy, jaki zdaniem każdego z nas wybór był by najlepszy.
To zdaniem moim najlepszym wyborem bedzie na dx N17-55 oraz N 70-200.
Jak dłużej to moze trzysete ? Przyłącze swoje dwa grosze do wątku.
A jak jej nie stać to po prostu niech kupi cokolwiek na co ma kasę.
Albo niech forum poczyta. Sama. Czytać chyba potrafi ?
Jesli z niej taka artystka ze wymaga to tylu stron Twojego pisania, to analoga proponuje z tradycyjnym kitowym zimnem jakimś. Do tego film bw oczywiscie zeby artyzm był.
Nie ma tu agresji, ale daje wyraz swojemu znudzeniu.
Mz to juz zaczyna byc niepoważne. O kazdym z tych wspomnianych puszek czy szkieł jest napisane milion slow na forum...
:)
nikoniarz
30-09-2014, 07:55
3 tygodnie biadolenia w kółko o tym samym. Argumenty się powtarzają już od dawna. Idźcie w końcu i kupcie.
O tak, dokładnie, to ten profesor.
Ned - dzięki, będę się starał dokładnie sprawdzić, czy nie mydli. Będę miał możliwość podpiąć. Mnie się te 2.8 na początku spodobało, ale jak ma mydlić, to odpada.
Szkoda, że ten tryb makro tak kiepsko wypada, bo się napaliłem. Kompakcikiem nie raz tryb makro włącza, goni motylki i takie tam, jakieś kwiatuszki z bliska.
Wersja jakaś nowsza - ze stabilizacją i gwarancją na moduł stabilizacji (źle działał, wróci z wymiany z gwarancją) i światło 2.8-4.0 a nie 4.5, więc to ta nowsza, ale nie najnowsza.
800zł patrząc na Allegro to cena na tyle dobra, że można próbować zaryzykować i ewentualnie sprzedać i powinno pójść.
Zobaczymy jeszcze, co powie Kamila - jeśli np. okaże się znacznie....cięższy, to będzie optowała za lżejszym. Zaskoczyło mnie to kompletnie, ale zwróciła uwagę na wagę. :)
Dziewczę do portretu - no pewnie, że tak, ale nie miało makijażu, więc nie, nie wolno na Forum...dlatego tak doceniłem brak sprzeciwu ze strony pana profesora.
Andrzej - no właściwie, to tak. Ale optycznie chyba 18-105 od 18-55 wiele gorzej nie wypada, a zawsze 2x większy zakres ogniskowych.
Ja posiadam S17-70, najstarszą wersję i jeśli do czegoś mógłbym się przyczepić, to Sigma wagowo i gabarytowo nie ma startu do N18-55. Makro, to nie jest mistrzostwo świata, ale żeby zaraz pisać pseudo... W mojej opinii to bardzo fajne, uniwersalne szkło dla amatora.
Makro:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/09/9566645006_fb5637bfba_n-2.jpg
źródło (https://farm4.staticflickr.com/3736/9566645006_fb5637bfba_n.jpg)
Landszaft:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/09/7441729898_10090361e6_n-2.jpg
źródło (https://farm8.staticflickr.com/7247/7441729898_10090361e6_n.jpg)
Portret:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/09/6056694206_6589542557_n-2.jpg
źródło (https://farm7.staticflickr.com/6089/6056694206_6589542557_n.jpg)
cz4rnuch
30-09-2014, 13:43
Niedawno pisałem Michałowi, że jego sample nic nie wnoszą bo są za małe, ale Ty zakasowałeś wszystkich. To chyba najmniejsze zdjęcia przykładowe jakie widziałem na tym forum :)
...Makro, to nie jest mistrzostwo świata, ale żeby zaraz pisać pseudo... Napisałem o pseudo makro z pełną świadomością, bo rzeczy należy nazywać po imieniu. Sigma, choć bardzo lubię tę firmę i mam kilka jej obiektywów jest królem we wrzucaniu "makro" do nazw swoich obiektywów. Nie jestem jakimś makro-talibem, ale przyjęło się że "prawdziwe" makro (jakkolwiek głupio by to brzmiało) zaczyna się od skali 1:1. Sigmie może dużo nie brakuje (1:2.3) i da się tym spokojnie ustrzelić motylka lub martwą muchę (na anatomii owadów się za bardzo nie znam, ale to co wyłazi z otworu gębowego muchy na twoim strzale to chyba raczej przykład nekro-fotografii, jeśli nie to przepraszam za czepialstwo) ale trzeba pamiętać, że w makro liczą się też takie rzeczy jak ostrzenie ręczne a sigma ze swoim malutkim pierścionkiem i dramatycznie małym kątem jego obrotu tego nie ułatwia.
Gdyby za kryterium tego czy coś nadaje się do makro przyjąć warunek że coś tam widać to równie śmiało mógłbym polecać mój telefon komórkowy ;)
Super makro LG nr 1
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/09/sigmy2_zps45fb02c1-2.jpg
źródło (http://i1372.photobucket.com/albums/ag344/cz4rnuch/sigmy2_zps45fb02c1.jpg)
Super makro LG nr 2
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/09/sigmy22_zpsd84d2485-2.jpg
źródło (http://i1372.photobucket.com/albums/ag344/cz4rnuch/sigmy2-2_zpsd84d2485.jpg)
Niedawno pisałem Michałowi, że jego sample nic nie wnoszą bo są za małe, ale Ty zakasowałeś wszystkich. To chyba najmniejsze zdjęcia przykładowe jakie widziałem na tym forum :)
Cieszę się, że Ci się spodobały :) Jeśli będziesz miał ochotę/potrzebę pooglądać moje wypociny, chętnie podam linka do większej wersji.
Napisałem o pseudo makro z pełną świadomością, bo rzeczy należy nazywać po imieniu. Sigma, choć bardzo lubię tę firmę i mam kilka jej obiektywów jest królem we wrzucaniu "makro" do nazw swoich obiektywów. Nie jestem jakimś makro-talibem, ale przyjęło się że "prawdziwe" makro (jakkolwiek głupio by to brzmiało) zaczyna się od skali 1:1. Sigmie może dużo nie brakuje (1:2.3) i da się tym spokojnie ustrzelić motylka
Z tego, co pamiętam (nie chce mi się szukać, żeby się upewnić) skala odwzorowania dla tego konkretnego obiektywu to 1:2. O definicję "prawdziwego" makro, czy w ogóle makro kłócić się nie będę, a na motylka, jak sam zauważyłeś wystarczy i o to mi chodziło. Na mrówkę już niestety trochę brakuje.
lub martwą muchę (na anatomii owadów się za bardzo nie znam, ale to co wyłazi z otworu gębowego muchy na twoim strzale to chyba raczej przykład nekro-fotografii, jeśli nie to przepraszam za czepialstwo)
Skoro tak lubisz nazywać rzeczy po imieniu, to na zdjęciu jest nie mucha, a bąk. Żywy. To coś nie wyłazi, tylko jest jego otworem gębowym. Niestety moje umiejętności nie pozwalają na fotografowanie owadów w locie :(
ale trzeba pamiętać, że w makro liczą się też takie rzeczy jak ostrzenie ręczne a sigma ze swoim malutkim pierścionkiem i dramatycznie małym kątem jego obrotu tego nie ułatwia.
Nie mam porównania do obiektywów manualnych, ani takich z pełnoprawnym makro, ale przy tak małej głębi i tak łatwiej jest regulować ostrość odległością od obiektu.
Gdyby za kryterium tego czy coś nadaje się do makro przyjąć warunek że coś tam widać to równie śmiało mógłbym polecać mój telefon komórkowy ;)
Nikkor 18-105 ma maksymalną skalę odzworowania chyba 1:5, Nikkor 18-55 to bodaj 1:3,2. Nie wiem, co oferuje Twój telefon, ale Sigma pozwala na sporo więcej, niż w/w obiektywy. Podsumowując, w mojej opinii S17-70 jest fajnym, uniwersalnym obiektywem dla amatora, a do tego jest tani.
cz4rnuch
30-09-2014, 15:30
cz4rnuch, piękne :-) Dzięki, ale to tylko przykłady na to że zdjęcie owada można zrobić nawet komórką.
Cieszę się, że Ci się spodobały :) Jeśli będziesz miał ochotę/potrzebę pooglądać moje wypociny, chętnie podam linka do większej wersji. Zdjęcia mi nie podeszły (kadrowo), ale nie o to chodzi. Jeśli wrzucasz sampla to niech to będzie coś co nie podchodzi pod filatelistykę. Na zdjęciach tych nie widać też ile detalu daje ten obiektyw a jest to tak samo ważne jak skala odwzorowania.
Z tego, co pamiętam (nie chce mi się szukać, żeby się upewnić) skala odwzorowania dla tego konkretnego obiektywu to 1:2. Być może masz rację, a być może pamięć Cię zawodzi bo wygooglowałem sobie zdjęcia wersji ze światłem f/4.5 i na tubusie na którym jest zaznaczona skala stoi jak byk 1:2,3 czyli tyle co napisałem <<klik>> (http://www.optyczne.pl/aparaty_image/1192_sig17-70_2.jpg)
O definicję "prawdziwego" makro, czy w ogóle makro kłócić się nie będę, a na motylka, jak sam zauważyłeś wystarczy i o to mi chodziło. Na mrówkę już niestety trochę brakuje. Skoro się nie kłócisz to nie rozumiem o czym dyskutujemy. Przecież to była esencja mojej wypowiedzi. Zaznaczyłem, że da się tym coś focić owady, ale owady robiłem też smartfonem (czego efekty zamieściłem powyżej). Na myśl mi jednak nie przyszło (i firmie LG również) by nazwać go telefonem makro.
Skoro tak lubisz nazywać rzeczy po imieniu, to na zdjęciu jest nie mucha, a bąk. Żywy. To coś nie wyłazi, tylko jest jego otworem gębowym. Niestety moje umiejętności nie pozwalają na fotografowanie owadów w locie :( Lubię, a skoro nie miałem pewności co to tego co napisałem to sam zaznaczyłem że jeśli się mylę to z góry przepraszam.Sam napisałem ponadto, że nie znam się na anatomii a tym bardziej na taksonomii więc wybacz pomyłkę tym bardziej że zdjęcie jest wielkości znaczka pocztowego :)
Nie mam porównania do obiektywów manualnych, ani takich z pełnoprawnym makro, ale przy tak małej głębi i tak łatwiej jest regulować ostrość odległością od obiektu. Piszesz to jako praktyk czy teoretyk. Ja w praktyce wykorzystuję obie metody i nie wyobrażam sobie makro bez dużego, wygodnego i precyzyjnego pierścienia ostrzenia.
Podsumowując, w mojej opinii S17-70 jest fajnym, uniwersalnym obiektywem dla amatora, a do tego jest tani. Tani jak barszcz 18-55 oferuje niemal to samo za ułamek tej ceny (nie ważne czy mówimy o nowych czy o używkach) Twoja wersja nie jest już produkowana, nowsze wcale tanie nie są (ta z OSem którą chyba rozważa Michał) kosztuje 1700 a więc drożej niż za 17-50 OS. Jak ma być dobrze ale mniej uniwersalnie to doradzam 17-50OS, a jak ma być tanio to 18-55 lub 18-105. Moim zdaniem Sigma przesadziła z ceną tego w sumie przeciętnego szkła, co nie znaczy że nie da się nim robić zdjęć. Pozdrawiam.
Andrzej1974
30-09-2014, 15:53
@cz4rnuch,
Twoja "komórka" (BTW co to za model?) wymiata i ładniejsze foty kroi aniżeli wspomniana wyżej Sigma z lustrzanką Nikona. Przynajmniej w moim odczuciu. Choć pragnę od razu tutaj podkreślić, że na fotografii (makro) w ogóle się nie znam.
Michalt007
30-09-2014, 16:48
No proszę ile ciekawych postów :)
Dlatego nie rozumiem 2 osób, których najwyraźniej strasznie ten wątek drażni i nie mogą czytać.
Pewnie to wynik mojego nieobycia forumowego, ale kompletnie nie rozumiem wpisów, że ktoś czegoś nie może czytać - przecież jak ktoś nie chce, to niech nie czyta i po sprawie.
Ja nie widzę nic złego w tym, że są ludzie, których to nie nudzi, którzy chcą się podzielić swoimi opiniami i wrażeniami.
Powiem więcej - bardzo się z tego cieszę, fajnie mi się czyta i dziękuję :)
Dla w/wym zdenerwowanych: tak jak napisałem, body już kupione, poszukiwania obiektywu mocno zawężone moim zdaniem, więc o żadnym rozwlekaniu nie może być mowy. Nie jest to to wpis: "chcę kupić obiektyw, ale żeby miał zoom co najmniej 300 i żeby był szerokokątny i malutki i lekki" a wpisów w tym klimacie sporo widziałem na Forum.
Napisałem grzecznie jakie bierzemy pod uwagę a dobrzy ludzie spontanicznie dzielą się swoimi wrażeniami - za co ponownie dzięki. I od tego chyba jest forum.
Więc peace Panowie, goosfraba :)
Michalt007
30-09-2014, 16:54
cz4rnuch: szczęka opadła mi do podłogi :) jaja sobie robisz, czy naprawdę z komórki te zdjęcia?
Mikemek:
Wielkie dzięki. Konkretnie i na temat. Dzięki za sample. Ta wersja o której myślę, jest nowsza, mam nadzieję, że nie gorsza.
Czy mógł byś mi wysłać link do większej ilości swoich zdjęć tym obiektywem? I faktycznie takich w większej wielkości?
cz4rnuch again: wszystko racja, chyba piszesz o tym który chcę kupić (nowsza wersja ale nie najnowsza), i faktycznie tyle kosztuje średnio.
Ale - jak pisałem - mam możliwość kupić go za 800zł, dlatego poważnie się zastanawiam.
Michalt007
30-09-2014, 17:13
A przepraszam jeszcze wracając do meritum:
Jak zwał tak zwał, można to nazwać pseudo makro, bo makro to faktycznie według mojej wiedzy od skali 1:1.
Ale to nie jest obiektyw makro, tylko tryb makro. Wiec 1:1 nie ma co wymagać.
I pewnie będzie się lepiej spisywać niż w Sigmie 70-300 którą kiedyś miałem :)
Zna ktoś może jakikolwiek obiektyw, który nie jest obiektywem makro i bez przeróbek daje skalę 1:1?
Więc nie ma co tego wymagać :)
Mam 2 obiektywy makro i absolutnie się nie spodziewam po tej Sigmie, że to obiektyw makro będzie :) Ale tryb makro bardzo się przyda.
Ogólnie - wiadomo, że nie można od uniwersalnego spacer zooma wymagać jakości obiektywu makro, obiektywu szerokokątnego i stałki w jednym. Wiadomo, będzie to kompromis.
Pytanie, jak wypadnie w porównaniu z 18-105, podobnym cenowo.
Ewentualnie można porównać do innych zoomów w tej (dolnej) półce cenowej (kilkaset zł).
Podanie przykładu obiektywu za kilka tysięcy czy rada w stylu: niech kupi lustrzankę na film, albo niech kupi kompakt, ma tyle samo sensu, co niech kupi sokowirówkę toster i lokówkę. Może i fajne, ale nie o tym mowa...;)
Jano1640
30-09-2014, 17:48
Ludzie,chyba U-Bot zmartwychwstał,on też tak potrafił.Miałem nadzieję,że nigdy więcej.
Michalt007
30-09-2014, 18:13
Cieszę się, że Ci się spodobały :) Jeśli będziesz miał ochotę/potrzebę pooglądać moje wypociny, chętnie podam linka do większej wersji.
Nie mam porównania do obiektywów manualnych, ani takich z pełnoprawnym makro, ale przy tak małej głębi i tak łatwiej jest regulować ostrość odległością od obiektu.
Nikkor 18-105 ma maksymalną skalę odzworowania chyba 1:5, Nikkor 18-55 to bodaj 1:3,2. Nie wiem, co oferuje Twój telefon, ale Sigma pozwala na sporo więcej, niż w/w obiektywy. Podsumowując, w mojej opinii S17-70 jest fajnym, uniwersalnym obiektywem dla amatora, a do tego jest tani.
Ad 1.: ja jestem chętny na linka, jeśli masz więcej zdjęć tym obiektywem
Ad.2: dokładnie, najczęściej ostrość na najbliżej i regulacja odległością. Oczywiście, szeroki wygodny pierścień bardzo pomaga i jest bardzo ważny w obiektywie makro, ale to nie jest obiektyw makro :) Gdyby był w tej cenie podobny obiektyw z szerokim pierścieniem, wybrał bym ten z szerszym,ale nie słyszałem o takim....
Ad.3: Faktycznie, ciekawie to wygląda po skalach patrząc
PS: jak to robicie, że cytując "rozwywacie" cytat i przeplatacie swoim tekstem - ramka / tekst ramka / tekst?
Michalt007
30-09-2014, 18:14
Ludzie,chyba U-Bot zmartwychwstał,on też tak potrafił.Miałem nadzieję,że nigdy więcej.
Nie wiem, kto to ten U-Boot, ale jeśli dobrze się domyślam, o co chodzi, to sorki, postaram się opanować :)
Dzięki, ale to tylko przykłady na to że zdjęcie owada można zrobić nawet komórką.
Zdjęcia mi nie podeszły (kadrowo), ale nie o to chodzi. Jeśli wrzucasz sampla to niech to będzie coś co nie podchodzi pod filatelistykę. Na zdjęciach tych nie widać też ile detalu daje ten obiektyw a jest to tak samo ważne jak skala odwzorowania.
cz4rnuch, może przerzuć się z oglądaniem ze swojego świetnego telefonu na monitor, sample będzie troszkę lepiej widać. W regulaminowym rozmiarze i tak nie będzie widać wszystkiego, więc pewnie trzeba by było cropować, albo dać linka do pełnego rozmiaru. Następnym razem tak chyba zrobię.
Być może masz rację, a być może pamięć Cię zawodzi bo wygooglowałem sobie zdjęcia wersji ze światłem f/4.5 i na tubusie na którym jest zaznaczona skala stoi jak byk 1:2,3 czyli tyle co napisałem <<klik>> (http://www.optyczne.pl/aparaty_image/1192_sig17-70_2.jpg)
Skoro się nie kłócisz to nie rozumiem o czym dyskutujemy. Przecież to była esencja mojej wypowiedzi. Zaznaczyłem, że da się tym coś focić owady, ale owady robiłem też smartfonem (czego efekty zamieściłem powyżej). Na myśl mi jednak nie przyszło (i firmie LG również) by nazwać go telefonem makro.
Dyskutujemy tu o Twojej wypowiedzi na temat mojej wypowiedzi na temat Twojej wypowiedzi o pseudo makro w S. Trochę to bez sensu, uznajmy więc, że magiczne 1:1 oddziela świat zwykłych fotografii od makro, a Sigma i Tamron powinny poprawić oznaczenia na swoich obiektywach.
Lubię, a skoro nie miałem pewności co to tego co napisałem to sam zaznaczyłem że jeśli się mylę to z góry przepraszam.Sam napisałem ponadto, że nie znam się na anatomii a tym bardziej na taksonomii więc wybacz pomyłkę tym bardziej że zdjęcie jest wielkości znaczka pocztowego :)
Piszesz to jako praktyk czy teoretyk. Ja w praktyce wykorzystuję obie metody i nie wyobrażam sobie makro bez dużego, wygodnego i precyzyjnego pierścienia ostrzenia.
Piszę jako amator, który poza fotkami cioci przy stole lubi czasami ustrzelić ptaszka, czy motylka.
Tani jak barszcz 18-55 oferuje niemal to samo za ułamek tej ceny (nie ważne czy mówimy o nowych czy o używkach) Twoja wersja nie jest już produkowana, nowsze wcale tanie nie są (ta z OSem którą chyba rozważa Michał) kosztuje 1700 a więc drożej niż za 17-50 OS. Jak ma być dobrze ale mniej uniwersalnie to doradzam 17-50OS, a jak ma być tanio to 18-55 lub 18-105. Moim zdaniem Sigma przesadziła z ceną tego w sumie przeciętnego szkła, co nie znaczy że nie da się nim robić zdjęć. Pozdrawiam.
I tu się nie zgadzam. Mam duży sentyment do 18-55, ale ten obiektyw nie ma startu do S17-70. Jego jedyna przewaga to rozmiar. 18-105 nie znam, nie robiłem nim fotek, nie trzymałem w ręku, nie wypowiem się.
Na koniec detal, którego Ci brakowało (Nikon D40x, Sigma 17-70 f2.8-4.5 @ 70mm, f/7.1, 1/8s, dystans 27cm):
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/09/15216458490_cc4f65c780_o-2.jpg
źródło (https://farm3.staticflickr.com/2943/15216458490_cc4f65c780_o.jpg)
Michal007 linka przesłałem na priv. Obiektywy różne, ale wszędzie są exify.
cz4rnuch
30-09-2014, 22:35
Widzę, że nasz forumowy związek się rozwija i przeskoczyliśmy z rzeczowej i przyznaję nudnej wymiany zdań na etap podszczypywania i raczenia się drobnymi złośliwościami. Może poczułeś się urażony tym że krytycznie wyraziłem się na temat twoich zdjęć. Nie ja jednak to zacząłem bo wypowiadałem się jedynie na temat wielkości zdjęcia, sam zagaiłeś że niby zdjęcia mi się podobają więc doprecyzowałem co myślę o jednym kadrze. W końcu to forum fotograficzne więc myślę że ma do tego prawo. Zdjęcie oglądałem na monitorze komputera a nie na telefonie i mimo to prawie nic na nim nie widzę. Dla zainteresowanych aparat który wypluł te pstryki to LG G2, ale takie fotki jak wrzuciłem podejrzewam że można bez problemu ustrzelić każdym w miarę nowym telefonem, po prostu trzeba podejść bardzo blisko do owada). Jeśli sądzisz, że sample które wrzuciłeś są wystarczające do czegokolwiek to nie dojdziemy do porozumienia. Regulaminowy rozmiar to również wg mnie mało ale daje on już jakiś podgląd. Jeśli masz ochotę to wrzuć to samo zdjęcie albo coś z większą ilością detalu w 1000 pikseli po szerokości a ja jeśli znajdę coś podobnego to sprawdzimy czy nie będzie widać różnicy. Kropki lub odnośniki do fulresów to inna metoda. Dzięki twojemu cropkowi widzę, że szału nie ma ale też super jakości się nie spodziewałem. Tak przy okazji, ja się o detal nie dopraszałem bo miałem do czynienia z tym obiektywem(z nowszą wersją z OS) i raczej bym go sobie nie sprawił. Przydać się on za to może komuś kto rozważa jego kupno. Co do samej dyskusji to oczywiście możesz wszystko obrócić w żart i starać się wszystko zagmatwać tak jak to uczyniłeś powyżej, nie zmieni to faktu że o same makro w nazwie mi się rozchodziło i o tym pisałem. Sigma i Tamron mają prawo zachęcać do zakupu wszelkimi legalnymi metodami. Ja mam prawo uznać to za czysty marketing i wierzyć w zapewnienia S i T tak jak wierzę w margarynę która pachnie wiejskim chlebkiem, w odchudzający boczek dzięki któremu zrzucę 10kg/tyg bez wysiłku, w krem z pryszczy orangutana po którym pysk będę miał gładki jak Krzysio Ibisz oraz w to że kropelką Fairy pozmywam naczynia po 200 gościach weselnych. Istotne jest też to co napisałeś że robisz fotki bez napinki jako amator. Sam nie mogę się określić inaczej tym bardziej, że w makro się już właściwie nie bawię, ale kiedyś mnie to jarało i mniej więcej wiem czym to pachnie. Dlatego właśnie mam uczulenie na nazwę makro w tym obiektywie. Dla mnie to nie jest obiektyw makro a jedynie taki który jest jego namiastką. Co do tego czy 18-55 nie ma startu do S17-70 to mam odmienne zdanie. Oczywiście jest różnica w świetle, jest większy zakres i jest większa skala odwzorowania ale nie są to duże różnice. Jak dla mnie ważniejsze jest to, że Sigma wcale nie jest jakaś super optycznie, przeciętniak (a robiłem zdjęcia nowszą, podobno poprawioną wersją obiektywu który masz). Te kilka strzałów niby nic nie znaczy tym bardziej że chyba od Gonzo nasłuchałem się że obiektywy te mają spory rozrzut, ale to co zauważyłem zdają się potwierdzać portale testujące zawodowo sprzęt (nie będę wrzucać cyferek, każdy może sam poszukać w googlu). Nie jest też tak tragicznie, ale po co mam wydawać tyle kasy na coś co mogę mieć prawie za darmo. Oczywiście pieniądze też są ważne, Michał wspomniał że może obiektyw mieć za 800 PLN. Jeśli jest jeszcze na gwarancji i można go gruntownie sprawdzić to być może warto spróbować.
Michalt007
30-09-2014, 23:29
Michał wspomniał że może obiektyw mieć za 800 PLN. Jeśli jest jeszcze na gwarancji i można go gruntownie sprawdzić to być może warto spróbować.
Niestety sam moduł stabilizacji będzie miał gwarancję (po wymianie wróci z Sigmy).
Co do gruntownego sprawdzenia - możliwość będzie, natomiast mam obawy, czy będę to potrafił zrobić.
Nie za bardzo wiem, jak się zabrać do tego.
Podepnę, zobaczę, czy ostrzy na co potrzebuję, czy stabilizacja działa, zrobię zdjęcie na pełnej dziurze i przymknięty, na kilku ogniskowych. I to by było na tyle...
Nie wiem natomiast, czy będę w stanie właściwie zinterpretować np. kwestię rozdzielczości, czy jak to się powinno nazwać. Nie wiem, czego się powinienem spodziewać.
Podsumowując - z grubsza sprawdzę, jak by coś mocno nie tak było, ale na gruntowne sprawdzenie to trochę za cienki jestem...
/za mały materiał porównawczy/.
nikoniarz
01-10-2014, 00:14
Tak czulem, ze to G2 :D
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.