PDA

Zobacz pełną wersję : Już zgłupiałem - monitor.



camus
19-08-2014, 09:58
Witajcie.
Przeczytałem dożo na forum o monitorach, a planuje kupić jakiś rozsądny. Uzywany by był do obróbki zdjęć, grania jak i serfowania po sieci. Monitor ma kosztować do 1500zł Poniżej modele które wybrałem:
- NEC MultiSync EA244WMi
- iiyama ProLite XU2390HS 23" LED UltraSlim
- LG IPS tylko nie wiem który.
Liczę na Was, wiem ze mogę na Was liczyć i poradzicie mio który wybrać ewentualnie jakiś inny , aby sie miescił w kwocie.

mmluty
19-08-2014, 12:06
Z tych wymienionych przez Ciebie to można poważnie brać pod uwagę tylko NEC MultiSync EA244WMi. Jednak za 2000 zł można dostać NEC Multisynk P232W który jest o klasę lepszy. Powiem inaczej: ten EA244 WMi to do amatorskiej fotografii, jak kiedyś mawiali "z braku laku...", natomiast P232W to właśnie budżetowy monitor dla amatora fotografii. Nie będę tego uzasadniał, bo temat był klepany setki razy. Jeżeli chcesz więcej informacji, a nie trafiłeś na forum mva.pl to polecam. Na naszym forum też zresztą temat był wielokrotnie poruszany.
I, jeszcze jeden link http://tomaszpluszczyk.pl/monitor-fotografa-obrobki-zdjec/

fader_audio
27-08-2014, 14:05
niecałe 2 lata temu kupowałem monitor, kwota przenaczona była do 2000, jednak po obeznaniu tematu wzrosła, wybrałem eizo, z tych co Ty wypisałeś kierowałbym uwagę na nec.

camus
27-08-2014, 17:50
Ok, dziekuję Wam za pomoc. Już temat nie aktualny.

MARC24
22-01-2018, 09:55
Chłopaki podpinam się pod temat. Pomóżcie jaki monitor kupić - obecnie wybrałem dwa nec 245 wmi CT i eizo cs 230. Tylko proszę nie piszczcie że coś droższego. Mile widziane tańsze propozycje.
Pozdrawiam

mmluty
22-01-2018, 11:42
Ja wybrałbym NEC-a ze względu na wielkość ekranu. Różnica wielkości pomiędzy formatem 23" a 24" jest duża, a jakość obrazu podobna. Do tego w przypadku CT otrzymujesz chyba egzemplarz przetestowany i strojony przez serwis.

MARC24
22-01-2018, 12:46
A co sądzicie o tym samym egzemplarzu NEC 245 w wersji podstawowej (jest sporo tańsza).

mmluty
22-01-2018, 12:57
Egzemplarze bez CT są sprzedawane "jak leci" prosto z taśmy producenta. Natomiast te CT, z tego co wiem, są selekcjonowane i kalibrowane (linearyzacja charakterystyk) w serwisie. O szczegóły zapytaj kolegę tom1.

jo44
22-01-2018, 15:31
Raczej Tom01

Tom01
22-01-2018, 15:57
Różnice CS230 / EA245WMi / EA245WMi-CT

Wielkość 16x9 / 16x10 / 16x10
Rozdzielczość 1920x1080 / 1920x1200 / 1920x1200
Matryca 6 bitów / 8 bitów / 8 bitów
Kalibracja sprzętowa tak / nie / tak
Wbudowany czujnik autokorekcyjny tak / nie / nie
Defekty średnio dE do 2 / do 2 / do 0,6

ksh
22-01-2018, 17:31
EA245WMi nie ma kalibracji sprzętowej? myślałem że tak jak większy model EA275WMi ma.

Tom01
22-01-2018, 17:43
W komplecie nie ma. Trzeba dokupić licencję. W wersji CT jest już w komplecie.

ksh
22-01-2018, 17:49
Ale monitor można kalibrować sprzętowo co przecież jest bardzo istotne.

MARC24
22-01-2018, 22:25
A jak ogólnie ten monitor jest wart swojej ceny?

Tom01
22-01-2018, 22:39
W wersji CT monitor jest świetny. Parametry godne sprzętu profesjonalnego i wielokrotnie lepsze niż porównywalne cenowo niby graficzne Benq czy Asusy. Poniżej przykładowy raport pomiarowy:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/certyfikat_colortuned_ea245_1703-1.jpg
źródło (https://monitory.mastiff.pl/images/certyfikat_colortuned_ea245_1703.jpg)

MARC24
23-01-2018, 19:23
Proszę jeszcze napisać czy ten eizo cs 230 nie jest milszy dla oka tzn. czy nie lepiej się na nim pracuje.

Tom01
23-01-2018, 19:58
Milsze dla oka są monitory o zupełnie innej konstrukcji, niestety nie w tych pieniądzach. W przypadku CS230 i EV245WMi/EA245WMi-CT nie ma różnicy jeśli chodzi o ergonomię.

MARC24
25-01-2018, 11:53
A czy takim kalibratorem da się przeprowadzić kalibrację w tych monitorach?
https://img01-olxpl.akamaized.net/img-olxpl/642143391_1_644x461_kalibrator-x-rite-eye-one-display2-piotrkow-trybunalski.jpg

Tom01
25-01-2018, 12:03
Absolutnie nie.

MARC24
25-01-2018, 12:05
To znaczy że on już się nie nadaje do kalibracji bo akurat taki posiadamy w firmie.

MARC24
25-01-2018, 17:56
Jestem jeszcze ciekaw jak jest z eizo cs230 czy on od nowości jest dobrze skalibrowany tak że siadam i mogę na nim pracować? Bo jeśli tak to jest to dla mnie lepsza opcja. W necu muszę za to dopłacić 500 zł podczas gdy eizo robi to w fabryce. Czy dobrze rozumiem.

piotrekcoleman
26-01-2018, 08:51
Jestem jeszcze ciekaw jak jest z eizo cs230 czy on od nowości jest dobrze skalibrowany tak że siadam i mogę na nim pracować? Bo jeśli tak to jest to dla mnie lepsza opcja. W necu muszę za to dopłacić 500 zł podczas gdy eizo robi to w fabryce. Czy dobrze rozumiem.Jest skalibrowany, ale co to za różnica jak musimy i tak kalibrowac pod różny balans bieli np 6500k i 5000 i jasność np 80-120? W zależności do czego potrzebujemy zdjęcie (druk czy internet).

Wysłane z mojego ASUS_X00DD przy użyciu Tapatalka

nikoniarz
26-01-2018, 09:22
Przede wszystkim pod nowe warunki w miejscu pracy.

MARC24
26-01-2018, 10:59
Jest skalibrowany, ale co to za różnica jak musimy i tak kalibrowac pod różny balans bieli np 6500k i 5000 i jasność np 80-120? W zależności do czego potrzebujemy zdjęcie (druk czy internet).

Wysłane z mojego ASUS_X00DD przy użyciu Tapatalka

Ok to jest oczywiste ale mnie chodzi czy nie lepszym wyborem jest ten eizo cs230 niż Nec Ea245 wmi-CT gdzie dodatkowo ten monitor jest poddawany jakimś modyfikacjom przez autoryzowany sklep. Gdyby był taki ok to w fabryce zrobili by to od razu na taśmie produkcyjnej - byłoby taniej i szybciej.

Tom01
26-01-2018, 11:15
Jestem jeszcze ciekaw jak jest z eizo cs230 czy on od nowości jest dobrze skalibrowany tak że siadam i mogę na nim pracować? Bo jeśli tak to jest to dla mnie lepsza opcja. W necu muszę za to dopłacić 500 zł podczas gdy eizo robi to w fabryce. Czy dobrze rozumiem.

Pytanie, co jest celem kalibracji? Z punktu widzenia użytkownika, kalibracja ma uwzględniać potrzeby, zastosowania i oświetlenie w miejscu pracy. Żaden monitor fabrycznie nie uwzględnia takich rzeczy.


Ok to jest oczywiste ale mnie chodzi czy nie lepszym wyborem jest ten eizo cs230 niż Nec Ea245 wmi-CT gdzie dodatkowo ten monitor jest poddawany jakimś modyfikacjom przez autoryzowany sklep. Gdyby był taki ok to w fabryce zrobili by to od razu na taśmie produkcyjnej - byłoby taniej i szybciej.

Wiele rzeczy, które mają większy potencjał niż "fabrycznie", jest modyfikowanych poza fabryką. Świetnym przykładem jest rynek motoryzacyjny. Produkt uzyskuje wówczas lepsze walory niż seryjny. Fabryka czasem robi duży zapas możliwości, ale z różnych względów niewykorzystanych. Przykład sprzed lat: Intel miał wpadkę i aby wykonać zobowiązania dostaw, sprzedawał lepsze procesory oznaczane jako niższa linia. Z EA jest dokładnie tak samo. Monitory mają całe sterowanie z monitorów graficznych, ale w wersji seryjnej leży odłogiem i kompletnie nic nie robi. W wersji CT jest uruchomione i poprawnie zaprogramowane.

Nican
26-01-2018, 11:55
Ok to jest oczywiste ale mnie chodzi czy nie lepszym wyborem jest ten eizo cs230 niż Nec Ea245 wmi-CT gdzie dodatkowo ten monitor jest poddawany jakimś modyfikacjom przez autoryzowany sklep. Gdyby był taki ok to w fabryce zrobili by to od razu na taśmie produkcyjnej - byłoby taniej i szybciej.


nie ma chyba sensu demonizowac kalibracji.
wystaczy , ze przez okno nawet zasloniete dostanie sie do pokoju slonce , lub tez slonce zostanie zakryte chmurami , a widzisz zmiane koloru na monitorze znacznie wieksza niz w wyniku kalibracji.
jesli dajesz zdjecia do sieci , i tak wiekszoac ma monitory kalibrowane jakos tam fabrycznie.
Roznica kolorow jakie postrzegamy np w dzien i w nocy jest znacznie wieksza niz roznica w wyniku kalibracji.

roznice w kalibracji widac i potrafia byc one znaczne , ale na czystych kolorach R G B.
Kolory rzeczywiste wystepujace w naturze sa wypadkowa skladowych RGB , te roznice wzejemnie sie jakos wyrownuja. W rzeczywistosci nie sa one tak wielkie , trudno jest sie zdecydowac , ktore kolory sa lepsze , czy na monitorze dodakowo kalibrowanym , czy tym z grubsza.
Szerokogamutowe maja tendencje do podbijania koloru w kierunku seldynowego , widac to wyarznie szczegolnie na zdjeciach w sieciowej przegladarce. To jest bardziej denerwujace.


Kalibracja oczywiscie ma sens i jest wazna dla calego toru - drukarka - monitor , jesli zalezy Ci na mozliwie duzej zgodnosci pomiedzy monitorem a wydrukiem .

W sumie dostrajajac monitor " na oko ", oceniajac prawidlowosc oddania barw , ktore znasz z natury dojdziesz w praktyce do tego samego wyniku praktycznego.

Nie chce powiedziec , ze kalibracja jest niepotrzebna , ale nie demonizowalbym jej znaczenia.

ksh
26-01-2018, 12:24
Kalibracja to nie tylko WB, jak reszta jest poprawna to pozostaje łatwa zabawa z WB.

MARC24
26-01-2018, 12:47
Kalibracja to nie tylko WB, jak reszta jest poprawna to pozostaje łatwa zabawa z WB.

Chłopaki nie pomagacie doradźcie lepiej jaki monitor wybrać żeby później nie żałować. Teraz pracuje na HPZR2440w i też jest w porządku już się dostosowałem do tej zimnej barwy jaką daje ten monitor i mi to odpowiada. Tak jak pisze Nican do wszystkiego można się dostosować (to taki profil kolorów który mamy w głowie:-)

ksh
26-01-2018, 12:52
Tu nie chodzi o dostosowanie się do błędnie wyświetlającego monitora tylko o to żeby mieć poprawnie i przy ewentualnych zmianach światła poradzić sobie z tym, monitor ma być skalibrowany i już, czytaj wiadomość co ci wysłałem wczoraj.

Nican
26-01-2018, 13:11
Chłopaki nie pomagacie doradźcie lepiej jaki monitor wybrać żeby później nie żałować. Teraz pracuje na HPZR2440w i też jest w porządku już się dostosowałem do tej zimnej barwy jaką daje ten monitor i mi to odpowiada. Tak jak pisze Nican do wszystkiego można się dostosować (to taki profil kolorów który mamy w głowie:-)


obiektywnej odpowiedzi to sie chyba nie da uzyskac.
gdyby ktos mial obydwa te monitory , ktore wymieniasz , rzeczywiscie je porownal i wyrazil swoja opinie , to bedzie to subiektywnie , byc moze inaczej niz sadzilbys.

jesli ogladasz zdjecia przez siec, to aRGB czyli szerokogamutowy jest zrodlem problemow , bilans raczej bedzie negatywny.
Kolory przekazywane przez przegladarki i konwersja sRGB/ aRGB nie jest neutralna.

Zrob proste doswiadczenie , zapisz dowolne mozliwie kolorowe zdjecie raz w przestrzeni sRGB , nastepnie w aRGB.
odczytaj jakims programem do edycji zdjec ilosc kolorow ( ma to prawie kazdy ) - mozna sie zdziwic jaka jest roznica na korzysc ...... no wlasnie niech kazdy sprawdzi sam.

Nie mam NEC wiec nie powiem , mam eizo ( niby 10b.) , niekoniecznie kupilbym po raz wtory.

Jesli chcesz robic wydruki to wazna jest kalibracja calego toru - musza byc dopasowane ze soba .
Jesli nie zamierzasz , raczej odbiorca jest siec tzn urzadzeniem wyjscia jest monitor , to para wkladana w kalibracje idzie w gwizdek - nie skalibrujesz przeciez zdalnie urzadzen ogladajacych.

Nie sprawdzalem , ale jesli ten NEC jest 8 b w sRGB , to wybralbym NEC

jesli w aRGB 10 b - to wybralbym tanszy.

O tym jaki bedzie obraz zadecyujesz w 90% Ty.
Rzadko monitor - jesli w ogole - bedzie stanowil ograniczenie.

jarekf34
26-01-2018, 21:36
Ja właśnie zamówiłem NEC MultiSync EA245WMi-CT ColorTuned u kolegi forumowego Tom01 (http://monitory.mastiff.pl), już nie mogę się doczekać :)

MARC24
27-01-2018, 10:07
Ja właśnie zamówiłem NEC MultiSync EA245WMi-CT ColorTuned u kolegi forumowego Tom01 (http://monitory.mastiff.pl), już nie mogę się doczekać :)

W takim razie podziel się wrażeniami po otrzymaniu tego monitora.
Ja chyba pójdę raczej w stronę eizo CS230 lub kupię coś z niższej półki cenowej.

ksh
27-01-2018, 10:31
MARC24 Przeczytaj wiadomość prywatną to ci się troszkę rozjaśni temat.

Tu nie ma co dokonywać wyborów na "chyba".

Tom01
27-01-2018, 12:36
W takim razie podziel się wrażeniami po otrzymaniu tego monitora.
Ja chyba pójdę raczej w stronę eizo CS230 lub kupię coś z niższej półki cenowej.

Przecież CS230 kosztuje tyle samo a jest gorszy. Co za sens? Niższa półka cenowa, którą jest jeszcze sens się interesować to: NEC EA244WMi-CT, EA234WMi-CT. Proszę jednak pamiętać, że to i tak nie są monitory foto ani graficzne i wiarygodność obrazu spada wraz z ceną.

MARC24
28-01-2018, 23:05
Przecież CS230 kosztuje tyle samo a jest gorszy. Co za sens? Niższa półka cenowa, którą jest jeszcze sens się interesować to: NEC EA244WMi-CT, EA234WMi-CT. Proszę jednak pamiętać, że to i tak nie są monitory foto ani graficzne i wiarygodność obrazu spada wraz z ceną.

No dobra a jeśli kupię monitor EA245WM w wersji bez ct i potem dokupię oprogramowanie do kalibracji i go skalibruję to będzie to to samo co wersja color tuned.

Tom01
29-01-2018, 00:45
No dobra a jeśli kupię monitor EA245WM w wersji bez ct i potem dokupię oprogramowanie do kalibracji i go skalibruję to będzie to to samo co wersja color tuned.


Oczywiście, że nie. Wbrew powszechnym plotkom, monitory serii ColorTuned wcale nie są skalibrowane.
https://mva.pl/viewtopic.php?f=34&t=3406
https://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=2761&p=45011#p44987

MARC24
29-01-2018, 13:42
Oczywiście, że nie. Wbrew powszechnym plotkom, monitory serii ColorTuned wcale nie są skalibrowane.
https://mva.pl/viewtopic.php?f=34&t=3406
https://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=2761&p=45011#p44987

Ten eizo CS230 naprawdę jest gorszy? Przecież to solidna konstrukcja i matryca równo świecąca oraz czujnik w komplecie.

Tom01
30-01-2018, 03:43
Oczywiście, że CS230 to klasa niżej. Decydującą jest 6 bitowa matryca w kontekście 8 bitowej u konkurenta i niekorzystna proporcja boków. Czujnik RGB nie stanowi istotnego elementu przewagi. Pomimo jego obecności, rekalibrować oba trzeba po takim samym czasie.

MARC24
30-01-2018, 15:25
Oczywiście, że CS230 to klasa niżej. Decydującą jest 6 bitowa matryca w kontekście 8 bitowej u konkurenta i niekorzystna proporcja boków. Czujnik RGB nie stanowi istotnego elementu przewagi. Pomimo jego obecności, rekalibrować oba trzeba po takim samym czasie.

A tutaj o czym piszą bo coś tu nie rozumiem.
Wyświetlanie kolorów z palety 10-bitowej
Monitor EIZO ColorEdge CS230 korzysta z 16-bitowej tablicy LUT i przetwarza informację o kolorze z 16-bitową precyzją, a przez złącze sygnałowe DisplayPort możliwe jest dostarczanie do monitora 10-bitowej informacji o kolorze*. Wszystkie te czynniki sprawiają, że jednocześnie może być przetwarzana informacja aż o 1 miliardzie odcieni! To 64 razy więcej niż w przypadku 16,7-milionowej palety barw, jaką oferuje sygnał 8-bitowy.

Tom01
31-01-2018, 01:12
Przyjmowanie 10-bitowego koloru, nie oznacza, że monitor to wyświetla. :)

MARC24
01-02-2018, 10:29
Przyjmowanie 10-bitowego koloru, nie oznacza, że monitor to wyświetla. :)

Jest dużo negatywnych opinii odnośnie podświetlania w tym necu EA 2455 widocznego już przy jednolitych aplach. A może warto wziąć pod uwagę eizo ev2455 lub 2466.
Gdyby nie te dziwne proporcje w tym CS 230 już dawno bym go kupił ale próbowałem jeden dzień pracować w tej rozdzielczości i szybko wróciłem do 1920 x 1200.

Tom01
01-02-2018, 18:20
Przecież wszystkie monitory na IPS mają takie samo podświetlenie, w sensie nierówności. Kwestia kto i jak je ogląda i fotografuje. Jak ustawiony monitor, jakie oświetlenie pomieszczenia i jak ustawiona ekspozycja. Można pokazać coś takiego:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/02/podswietlenie1-1.jpg
źródło (https://monitory.mastiff.pl/images/podswietlenie1.jpg)

Lub takiego:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/02/podswietlenie2-1.jpg
źródło (https://monitory.mastiff.pl/images/podswietlenie2.jpg)

To, jak będzie monitor wyglądał u Pana na biurku, w może 10% zależy od jego równomierności czerni. Reszta zależy od prawidłowości ustawienia i oświetlenia. Oczywiście, fajnie jest dodatkowo trafić na równy egzemplarz, ale to trwa i kosztuje.

And.N
04-02-2018, 14:57
Ja właśnie zamówiłem NEC MultiSync EA245WMi-CT ColorTuned u kolegi forumowego Tom01 (http://monitory.mastiff.pl), już nie mogę się doczekać :)

W takim razie podziel się wrażeniami po otrzymaniu tego monitora.
jarekf34 , dołączam się do pytania o wrażenia:-)

MARC24
07-09-2018, 15:56
No w końcu kupiony padło na EA245wmi-CT2.
Gdyby ktoś chciał coś wiedzieć na jego temat to chętnie odpowiem na wszystkie pytania. Ponieważ sam długo szukałem informacji na jego temat...

netgrafik
12-07-2019, 18:52
No w końcu kupiony padło na EA245wmi-CT2.

Gdyby ktoś chciał coś wiedzieć na jego temat to chętnie odpowiem na wszystkie pytania. Ponieważ sam długo szukałem informacji na jego temat...

Nosze się z zamiarem kupna tego monitora (lub jego podrasowanej wersji NEC MultiSync EA245WMi-2 COLOR).
Jestem ciekawy Pana opinii na jego temat po prawie rocznym użytkowaniu?
(Moje zastosowania: grafika, webdesign, dtp)

TataMarcela
06-11-2019, 19:49
niecałe 2 lata temu kupowałem monitor, kwota przenaczona była do 2000, jednak po obeznaniu tematu wzrosła, wybrałem eizo, z tych co Ty wypisałeś kierowałbym uwagę na nec.

A Ty na czym pracujesz, sam tez szukam i powoli glupieje