Monitor 24-29"

[adrian9627]

Witam wszystkich.
Nadeszedł wreszcie czas aby wymienić stary monitor (LG W2252) 1680x1050 na coś o rozdzielczości 1920x1200 lub wyższej.

Powiedzcie jak wam się pracuje na tych monitorach , który najbardziej polecacie dla fotografa z umiejętnościami graficznymi.

Rozmyślam między tymi modelami ze względu ,że mają 99% pokrycia barw w AdobrRGB i 100% w sRGB oraz 10 bit lut co kolwiek to znaczy ?.

-Dell U2413 1920x1200
-Dell U2713 2560x1440
-Dell U2913 2560x1080

Jak wygląda praca na większych rodzielczościach ?
Jest to męczące czy wręcz nie wyobrażacie sobie pracy na mniejszych rozdziałkach ?
Czy na takich monitoraz z natywną rozdzielczością 2560x1440 lub 2560x1080 można w razie potrzeby przełączyć na 1920x1080 ? ( np.od czasu do czasu w grach )

Ps. Czy może mi ktoś wytłumaczyć co to jest ta sprzętowa kalibracja ?
I czy jeśli posiadam Spektrofotometr Colormunki Photo to go sie podłancza pod usb w monitorze i kalibruje zamiast tworzyc profil ICC na koputerze ?

[Ciemniak]

Kup lepiej EIZO. Jaki budżet? Zreszta to chyba nie ten dział, są już tutaj inne wątki o monitorach...

[adrian9627]

Szczerze ? chciałem Eizo nawet bardzo wręcz sie zakochałem w CX240 i gdybym sie spioł to pewnie bym go kupił...ale w czym problem , eizo ma ten cały wentylator który jest słyszalny a ja wręcz nie mogę wytrzymac jak mi coś buczy trzeszczy szeleści.

I z drugiej strony aż tak profesjonalnie do tego nie podchodzę żeby kupić monitor za 4K

1500-2000 zł max bo szkoda mi poprostu więcej gdy w miare jestem zadowolony z kolorów oglądanych na Dell-u U2412 którego mamy w pracy.

[waldeka]

Zaraz Tom wpadnie i Ci udowodni że w tej kwocie kupisz tylko nic nie warty szrot, na którym nic nie widać i w ogóle się nikt nie zna. A jak nie masz do wydania 4kzł to lepiej nic nie kupuj. Bo to nie wygląda profesjonalnie.:-)

[Kyle]

Szczerze ? chciałem Eizo nawet bardzo wręcz sie zakochałem w CX240 i gdybym sie spioł to pewnie bym go kupił...ale w czym problem , eizo ma ten cały wentylator który jest słyszalny a ja wręcz nie mogę wytrzymac jak mi coś buczy trzeszczy szeleści.Wentylator tam montują?! ... :) ... do czego to doszło. ... a mówią, że LED takie energooszczędne (więc nie powinny marnować dużo energii na ciepło, ergo nie powinny wymagać aktywnego chłodzenia)



-Dell U2413 1920x1200

Jak na 24", to nadal jest niska rozdzielczość. ... 2880x1800 na 24" to byłoby dopiero coś ... swoją drogą DELL robi ciekawy model ~24" na IPS z rozdziałką 3840x2160 - tylko ciekawe jak bardzo Tom go zjedzie :) (pewnie jak każdego DELL'a ;) )

[velaskez]

Ja odkąd mam u siebie 2x24 całe na biurku nie wyobrażam sobie pracy na mniejszej przestrzeni roboczej. Tylko ja za wysokich wymagań foto nie miałem, i stoją 2 samsung 245T. 29-30 cali bym brał, jakby to nie było 1920x1200 tylko właśnie jakąś większą rozdzielczość bo przy 24" to ikonki juz się robią w miarę spoko w rozmiarze. Na 30" są z kolei, jak dla mnie, za duże.

[Lena&TheShadow]

To ja mam inne doświadczenia.
1900x1200 tylko na 27''
2560x1600 nie mniej niż na 30''

siedzę metr od monitora i mniejsze ikonki mnie dobijają. Łatwiej się oddalić od monitora niż siedzieć z nosem w ekranie.

[Kyle]

To ja mam inne doświadczenia.
1900x1200 tylko na 27''
2560x1600 nie mniej niż na 30''

siedzę metr od monitora i mniejsze ikonki mnie dobijają. Łatwiej się oddalić od monitora niż siedzieć z nosem w ekranie.
Ja tam lubię duże ikonki/czcionki z 1 metra jak Ty i nie mam problemów z 1920x1080 na 21,5" :) (monitor pracuje oczywiście w rozdzielczości natywnej, a "czcionki i ikonki" są tej samej wielkości, co na 22" 1680x1050 ... magia nie?).


tylko właśnie jakąś większą rozdzielczość bo przy 24" to ikonki juz się robią w miarę spoko w rozmiarze. Na 30" są z kolei, jak dla mnie, za duże.
Wielkość ikonek w systemie i niespapranych programach, można płynnie skalować, więc spokojnie możesz sobie zmniejszyć jeśli chcesz (w win 7, prawy klik->widok->małe ikony). Wysoka rozdzielczość nie jest po to, by wszystko było mniejsze.

[erro]

To ja mam inne doświadczenia.
1900x1200 tylko na 27''
2560x1600 nie mniej niż na 30''

siedzę metr od monitora i mniejsze ikonki mnie dobijają. Łatwiej się oddalić od monitora niż siedzieć z nosem w ekranie.


1. Może być tak że przeszkadza wada wzroku. Ja słyszę takie hasła już od czasów 1280x1024 na 15 calach...
Tak jak kolega napisał ikony a i napisy można powiększyć w systemie.

To trochę tak samo jak z komentarzami nt wielkości tv (no bo przecież po to mamy full hd żeby siedzieć tak daleko żeby tego full hd nie było widać).

2. Wracając do tematu:
Ja mam U2710 a brat ma nowszą wersję U2713. I teraz należy czytać ze zrozumieniem.

Ja swoim jestem zachwycony* i zadowolony**. Na moje oko i potrzeby biały jest biały i udaje mi się poprawnie balans ustawić (ale może się okazać że jak coś kiedyś wstawię na forum to będzie narzekanie),
kolory w porządku, równomierność podświetlenia w porządku itd.
Z minusów - dosyć długo się włącza (10 sekund), grzeje jak kaloryfer.
Z tego co Tom tłumaczył to pewnie jest już do niczego bo kupiłem używany i tak już ze dwa lata działa, ale za 1300 zeta nie sądzę żeby się dało wtedy wskoczyć na cokolwiek "pro"

Monitor brata nie jest grzejnikiem, szybciej sie włącza.
* kilka razy postawiłem obok tego do pracy tanie tn-y i różnicę widać od razu.
** w porównaniu z nowym modelem na led ciężko dojrzeć różnice.

Tak więc ja, amator, niezarabiający na fotografii polecam.

[Lena&TheShadow]

Nie mam wady wzroku. Lubię komfort a przeskalowane czcionki rozjeżdżają menu w wielu programach.

[Kuba.No]

Od kilku miesięcy mam U2412M i do domowych zastosowań jest super.
Co do pracy z mniejszą rozdzielczością niż natywna w grach nie ma żadnych problemów i obraz jest dobrze skalowany.

U2413 musi być tylko lepszy.

[adrian9627]

Od kilku miesięcy mam U2412M i do domowych zastosowań jest super.
Co do pracy z mniejszą rozdzielczością niż natywna w grach nie ma żadnych problemów i obraz jest dobrze skalowany.

U2413 musi być tylko lepszy.

Podobno U2412 ma coś koło 70 % pokrycia adobe rgb a U2413 99% niewiem na ile to widać gdy ma się obok te monitory.

Albo co gdy super eizo ma 70 % a U2413 ma 99% nie do końca rozumiem na czym polega doskonałośc eizo...

[Czornyj]

Problem z Dellem U2x13 polega na niedopracowaniu - z powodu idiotycznych ograniczeń*oprogramowania nie da się ich naprawdę dobrze skalibrować, obsługiwany jest tylko jeden sensor (i1Display Pro) do tego są problemy z jednolitością i mienieniem się kolorów oglądanych pod kątem:
http://en.community.dell.com/support-forums/peripherals/f/3529/t/19526218.aspx
Ogólnie z tymi monitorami jest loteria, bo aby uzyskać*tak wściekle niskie ceny Dell pakuje do nich to, co aktualnie w danym momencie uda mu się taniej kupić.
Naprawdę dobry monitor tej klasy kosztuje niestety troszkę więcej - NEC PA242W ok. 4tyś, PA272W ok. 5tyś. W zamian otrzymujemy coś, co jesteśmy w stanie porządnie skalibrować i nie ma efektu tęczy ani wiatraka.

[adrian9627]

Czarnoryj a wiesz może czy eizo szykuje jakiś nowy model pokroju CX240 ?

[Czornyj]

http://www.eizo.com/global/products/coloredge/cx241/index.html

[adrian9627]

Wiadomo jak to się cenowo klasuje ?

Bo nieweim czy w ogóle mam co sobie głowe zawracać nowym Eizo... ; >

[Kyle]

Nie mam wady wzroku. Lubię komfort a przeskalowane czcionki rozjeżdżają menu w wielu programach.Są 2 typy skalowania do wyboru w np. win7- jeden z typów w niektórych programach rozjedzie dany program, a inny typ nie.

Dla czego tak się dzieje? - bo nadal są programy pisane w przestarzałej technologii ... np. jak ktoś używa przestarzałego Windows Forms tworząc aplikację w C# to są problemy ze skalowaniem gotowego produktu. Natomiast program napisany w WPF w owym C# można skalować masakrycznie, a czcionki pozostają wysokiej jakości i program się nie rozłazi.

[Kuba.No]

Podobno U2412 ma coś koło 70 % pokrycia adobe rgb a U2413 99% niewiem na ile to widać gdy ma się obok te monitory.

Albo co gdy super eizo ma 70 % a U2413 ma 99% nie do końca rozumiem na czym polega doskonałośc eizo...


Taniutki Dell U2412M ma 93% pokrycia sRGB

http://www.prad.de/en/monitore/review/2011/review-dell-u2412m-part8.html#Colour

[Kyle]

Taniutki Dell U2412M ma 93% pokrycia sRGB
Gdyby to było AdobeRGB, to byłoby coś ... ale sRGB. Inna sprawa, że sam gamut monitora to jedno ... a to jak dokładnie monitor owy "gamut" wyświetla, to co innego ;)


Contrast: 70%
Red: 50%
Green: 59%
Blue: 47%Ten serwis, znany na całym świecie od LAT ... nie bardzo chyba wie co robi. Wątpię by kontrast natywny był przy ustawieniach R/G/B na granicy 59% + kontrast 70 ... ale tego monitora osobiście nie testowałem, więc z całą pewnością ich teraz zjechać nie mogę ... tylko z 80% pewnością :)

[adrian9627]

Wybór już prawie padł na wersje 27 cali... martwi mnie jedynie czy colormunki photo będzie zgodne z tym monitorem.
Ma on podobno odblokowaną kalibracje sprzętową ale zdaje się ,że tylko dla X-rite i1Pro , colormunki to sprzęt od tego samego producenta także powinno się w teori dać skalibrowąć ale jak to wygląda w praktyce ?

Posiada ktoś taki zestaw ?
Jest w stanie coś powiedzieć o kalibracji ?

[Tom01]

Wybór już prawie padł na wersje 27 cali... martwi mnie jedynie czy colormunki photo będzie zgodne z tym monitorem.
Ma on podobno odblokowaną kalibracje sprzętową ale zdaje się ,że tylko dla X-rite i1Pro

W DELLach nie ma żadnej sprzętowej kalibracji. To ściema. Jest owszem dedykowany program, który przejmuje na siebie automatyczne zmiany tego co normalnie się zmienia w OSD. Działa wyłącznie z I1D3 i tylko pod Win. Ingerencji w LUT monitora nie stwierdziłem. Poza tym w gratisie w DELLem dostajemy cudne kolorowe plamska, fioletowienie/zaniebieszczenie cieni przy byle zmianie kąta patrzenia, szczątkową regulację, wybitną niestabilność koloru przy regulacji jaskrawości i wiele innych cech, mocno niepożądanych w fotografii.

Oprócz 24 i 27, ostatnio testowałem również flagowy model U3014 i szczerze mówiąc starsze z końcówkami 10 i 11 były lepsze, choć to ciągle dobra biurwa. Do najtańszych monitorów nadających się do koloru, dzieli je lata świetlne. Kto nie widział, ten nie wie a polecaczy DELLi do foto proponuję nie brać poważnie. Nie wiedzą co piszą. ;)

Gamutami się, moi drodzy, też tak nie przejmujcie. Gamut to jest to samo co maksymalna liczba na cyferblacie prędkościomierza samochodu. Walory rzeczywiste to natomiast to samo, co prędkości użyteczne, czyli jedno z drugim ma niewiele wspólnego.

[Tom01]

Czarnoryj a wiesz może czy eizo szykuje jakiś nowy model pokroju CX240 ?

Szykuje się, a w zasadzie już jest CX241. Niestety, mam złe przeczucia, że straci parę cennych walorów poprzednika, bo EIZO zmienia panel na podobny jak siedzi w PA242W. Szkoda, bo jak na razie żaden monitor LCD nie jest w stanie się równać z dynamiką CX240 i to niezależnie od kąta. Obraz jest niesamowicie "papierowy". Pomimo upłynięcia 1,5 roku od premiery, to jedyne takie rozwiązanie na świecie. Póki co, jest bardzo dobry moment na jego zakup. Jest najtańszy w historii, wady wieku dziecięcego ma już dawno za sobą, m.in. budzący histeryczne uprzedzenia wiatrak, jest niesłyszalny. CX241 będzie przez pierwsze pół roku obciążony podatkiem od nowości, więc nie liczyłbym na cenę poniżej 5-5,5 tys zł. Będzie za to oferowany od razu w komplecie z ColorNavigatorem.

[adrian9627]

A co myslicie o nowym LG 27EA83 ColorPrime ,który dostał nagrode TIPA , został uznany za najlepszy monitor dla fotografa roku 2013.
Co ciekawe posiada identyczną matryce co Dell u2713h jednak nie został pozbawiony opcji kalibracji sprzętowej ograniczonej do I1D3.
Możliwe że mimo iż matryca ta sama to będzie pozbawiony przebarwień ?

[Czornyj]

Obraz jest niesamowicie "papierowy"

Ta pikseloza papierowa? Chyba, że chodzi o papier toaletowy :lol: W kwestii papierowości, to witamy w erze 4K, przedstawiam Misia Uhadka (NEC EA244UHD):

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/MisUHDek2.jpg)

[Tom01]

A co myslicie o nowym LG 27EA83 ColorPrime ,który dostał nagrode TIPA

TIPA i inne ISO się KUPUJE! I nie mam na myśli, broń Boże, korupcji. To jest normalny towar. Jak ktoś chce mieć TIPĘ, TCO czy któreś ISO to się od tych organizacji ją kupuje.

[misio-jedi]

O co chodzi z tą "papierowością" obrazu na CX240 ?

[Tom01]

O co chodzi z tą "papierowością" obrazu na CX240 ?

O to, że obraz bardziej przypomina wydrukowany na papierze, ewentualnie obraz z plazmy. Niemalże nie widać skutków ubocznych zasady działania LCD, czyli polaryzatorów, niedoskonałości podświetlenia, srebrzenia, połyskiwania itd.

[misio-jedi]

Aż muszę pojechać na Wenecką by to zobaczyć ;)

No ale skoro tak, to CX240 zawdzięcza to tej swojej płytce 1/4" (?), a skoro CX241 też ją ma to nic nie stoi na przeszkodzie żeby było równie fajnie :cool:

[Bechlegor]

A CX270 to generalnie to samo co CX240 jeżeli chodzi o parametry, tylko większy rozmiar matrycy, czy jednak różni się od swojego mniejszego brata?

[Tom01]

A CX270 to generalnie to samo CX240 jeżeli chodzi o parametry, tylko większy rozmiar, czy jednak różni się od swojego mniejszego brata?

Różni się panelem. Dopiero CX241 i CX271 są prawdopodobnie tej samej konstrukcji, ale nie miałem ich jeszcze na warsztacie.

[erro]

Kto nie widział, ten nie wie a polecaczy DELLi do foto proponuję nie brać poważnie. Nie wiedzą co piszą. ;)


Na pewno wiedział jak pisał "czytać ze zrozumieniem".