PDA

Zobacz pełną wersję : Lightroom 5 czy Capture NX2



Jacol
27-03-2014, 09:30
Przejrzałem ten dział i nie znalazłem tego tematu a chciałbym poznać ewentualne różnice i opinie osób obrabiających zdjęcia w tych programach.
Nie planuje zakupu programu pod kątem zarobkowym ale tylko hobbystycznym z naciskiem na maksymalne dopieszczanie zdjęć, na ile pozwoli mi to obecny sprzęt. Również o druku prac póki co nie myśle bo nie mam sprzętu, który można oprofilować i raczej 99% zdjęc to będą publikacje w sieci.
Wstępnie i głównie chce obrabiać zdjęcia z motocrossu/enduro, portrety, w mniejszym stopnium reportaż i całą resztę.

Tak więc LR aktualnie za około 130 Euro, Capture widziałem na Amazonie więc z przesyłką to koło 150/160$. Ceny są na tyle podobne, że w tym wypadku nie grają decydującej roli o wyborze.

Przeglądająć różne wątki w tym dziale, są głosy że soft Nikonowski trochę lepiej obrabia rawy niż Lightroom, lub poprostu każdy program robi to w pewien sposób inaczej od drugiego. Co się sprawdza lepiej, co jest wygodniejsze, stabilniejsze i z czego bardziej jesteście zadowoleni ?

pacyf
27-03-2014, 09:58
To dwa różne narzędzia, jak nóż do chleba i przemysłowa krajalnica do pieczywa.
LR - obróbka seryjna, praca na dużej ilości plików z łatwym interfacem i szybkim kopiowaniem ustawień między zdjęciami, expresowy export, duża ilość presetów
NX2 - dobra praca z WB i kolorem, dobre odszumianie i wyostrzenie, U-pointy do korekcji lokalnej

Oczywiście zaraz znajdzie się tu tysiąc podpowiadaczy krzyczących że i jednym i drugim narzędziem da się osiągnąć "percepcyjnie" ten sam efekt - i oczywiście będą mieli racje (nie biorąc pod uwagę nakładu czasu).

Przez lata używałem zarówno NX/NX2 jaki LR (ACR i C1 również) ostatecznie wybrałem Aperture i jestem bardzo zadowolony z tego wyboru.

eles

kkokosz
27-03-2014, 10:11
Osobiście wybrałem LR, bo po pierwsze zależało mi na łatwym i dobrym wywoływaniu RAWów z różnych aparatów (CNX2 - tylko Nikon) oraz na dobrym zarządzaniu rosnącym zbiorem zdjęć - tutaj Lightroom ma o wiele więcej do zaoferowania niż CNX2. Pod względem możliwości obróbki RAWów z Nikona - CNX2 ma przewagę w interpretacji kolorów (czasem ma to duże znaczenie, choć w większości wypadków wystarczają mi możliwości LR), ma też słynne U-pointy (choć LR pod względem korekty lokalnej wcale mocno nie odstaje). Podsumuję tak: warto mieć oba, a jeśli możesz pozwolić sobie na razie na jeden, to weź LR i uzupełnij go o darmowy ViewNX2 ;)

fafniak
27-03-2014, 10:29
NX - genialne kolory (nie udało mi się w LR tak fajnych kolorów uzyskać )
LR - wygoda pracy z wieloma plikami - brać jeżeli nie robimy packshotów w których wiernosć poszczególnych barw nie jest super istotna. (choć i na to są sposoby - color checker)

Jacol
27-03-2014, 10:39
Jeśli chodzi o wywoływanie to tylko sprzęt Nikona wchodzi w grę oraz raczej nie planuje obrabiania hurtowych ilości bo nie mam takiego przymusu. Na aktualnym etapie przewiduję, mimo że pewnie będę zapychał kartę seriami to i tak po wstępnym przejrzeniu rawów tylko kilka/kilkanaście będzie nadawać się do edycji jeśli chodzi o trafienie z focusem zanim nabiorę doświadczenia i techniki aby odsetek trafionych zdjęć wzrósł. Tak więc śmiało można założyć że praca będzie się odbywać jednorazowo na niedużej ilości plików. Bardziej zależy mi na skupieniu się na pojedynczych fotkach i ich dopieszczaniu, niż wywołaniu 50 zdjęć każdego wieczora przez 7 dni w tygodniu.

siwyozzman
27-03-2014, 10:58
Zainstaluj triale i sam sprawdź! Mam jako tako opanowany LR - każda próba zaprzyjaźnienia się z Capturem NX2 kończy się szybkim wyłączeniem tego programu :) Być może jest genialny ale chyba łatwiej go "ugryźć" nie będąc "skażonym" filozofią pracy LR. Z drugiej strony pamiętam jak ciężko było polubić Lightroom :) teraz kumplujemy i chyba go nie zdradzę dla NX...

skoras
27-03-2014, 11:13
Weź pod uwagę, że niedługo Capture NX2 zostanie zastąpiony przez NX-D. W mojej opinii lepiej uczyć się od razu LR niż później przesiadać się na niego z NX2. Niestety NX-D nie oferuje znacząco więcej niż darmowy obecnie ViewNX i nie wróżę mu powodzenia wśród profesjonalistów.

mini21
27-03-2014, 12:02
Miałem CNX i uwielbiam ten program, jednak gdybym miał wybierać między nimi dwoma, pewnie wybrałbym LR, ponieważ w moim odczuciu jest bardziej "uniwersalny".
Za to jeśli chodzi o obróbkę Nef'ów - dla mnie istnieje tylko CNX, ale do tego programu trzeba się przyzwyczaić (mimo sporej poprawy względem poprzednich wersji) - demon szybkości to nie jest.

Jacek z Nikonem też
27-03-2014, 13:33
LR to bardziej narzędzie do zarządzania kolekcją zdjęć, trudno porównywać dwa różne programy.

skoras
27-03-2014, 14:27
LR to bardziej narzędzie do zarządzania kolekcją zdjęć, trudno porównywać dwa różne programy.

Zainstaluj sobie triala, zobaczysz, że to nie jest prawdą.

fafniak
27-03-2014, 23:49
LR to bardziej narzędzie do zarządzania kolekcją zdjęć, trudno porównywać dwa różne programy.

Badura

miron19j
27-03-2014, 23:54
Weź pod uwagę, że niedługo Capture NX2 zostanie zastąpiony przez NX-D. W mojej opinii lepiej uczyć się od razu LR niż później przesiadać się na niego z NX2. Niestety NX-D nie oferuje znacząco więcej niż darmowy obecnie ViewNX i nie wróżę mu powodzenia wśród profesjonalistów.

a czy po wejściu NX-D ten starszy przestanie działać?

skoras
28-03-2014, 00:11
a czy po wejściu NX-D ten starszy przestanie działać?

Oczywiście, że nie. W zależności od własnych wymagań/oczekiwań oprogramowania przeważnie uczysz się cały czas, doskonalisz warsztat, niektóre narzędzia i ich zastosowanie w swoim workflow odkrywasz na nowo. Producenci co jakiś czas wypuszczają dość znaczące udogodnienia (dziękuję ci Adobe za Upright), poprawiają błędy a w przypadku barku kompatybilności z nowszym systemem operacyjnym masz pewność, że ukaże się wersja która to naprawi. NX2 jest już właściwie martwy. Konkurencja za kilka lat odskoczy dość znacznie i w końcu nadejdzie chwila z którą trzeba przesiąść się na coś innego a czasu zmarnowanego na naukę NX2 nikt Ci nie zwróci.

miron19j
28-03-2014, 00:14
masz zapewne rację. Tylko, że jeżeli NX2 już teraz mi wystarcza, to nie czekam specjalnie na nowszą wersję.
Tak, wiem. Różni ludzie, różne potrzeby.

Jacol
28-03-2014, 09:47
Na razie wstępna zabawa w Capture NX nie jest tragiczna chociaż program i układanie okienek w nim jest trochę prymitywne - trochę topornie to wszystko wygląda, na plus 60 dni triala więc jest czas na zazpoznanie się z programem.
W międzyczasie dołączy LR i zobaczymy jak to się sprawdzi.

sebas
28-03-2014, 11:26
Do obsługi Capture NX2 można się przyzwyczaić, a daje on duże możliwości obróbki zdjęć. Problemem może być natomiast brak wsparcia dla nowych aparatów, o ile zostanie on zastąpiony programem Capture NX-D, a na to się zapowiada.
W przypadku Lightrooma, jego kolejnych wersji, istnieje ryzyko przejścia Adobe na model subskrypcyjny, tak jak miało to miejsce w przypadku Photoshopa.

kkokosz
28-03-2014, 11:43
masz zapewne rację. Tylko, że jeżeli NX2 już teraz mi wystarcza, to nie czekam specjalnie na nowszą wersję.
Tak, wiem. Różni ludzie, różne potrzeby.

Bardziej chyba chodzi o to, że taki "porzucony" program (a takim się stanie CNX2 po premierze NX-D) nie jest wspierany, nie będzie miał wsparcia dla nowych aparatów, z czasem może przestać działać z nowymi systemami operacyjnymi (bo np. zmienią się jakieś wymagane biblioteki lub model GUI - wiem to po sobie, bo po premierze Visty w jednym z programów, których używałem (również nierozwijanych) przestały być widoczne nazwy plików na zakładkach, jeśli był odpalany w Viście. Pewnie, systemu też nie trzeba zmieniać przez kilka lat, kompa też itp. itd. Jak dla mnie jednak jest to pewna niedogodność i o ile do niedawna rozważałem dokupienie CNX2 obok LR, to po zapowiedzi NX-D taka inwestycja dla mnie jest już bezsensowna...

skoras
28-03-2014, 12:45
Bardziej chyba chodzi o to, że taki "porzucony" program (a takim się stanie CNX2 po premierze NX-D) nie jest wspierany, nie będzie miał wsparcia dla nowych aparatów, z czasem może przestać działać z nowymi systemami operacyjnymi (bo np. zmienią się jakieś wymagane biblioteki lub model GUI - wiem to po sobie, bo po premierze Visty w jednym z programów, których używałem (również nierozwijanych) przestały być widoczne nazwy plików na zakładkach, jeśli był odpalany w Viście. Pewnie, systemu też nie trzeba zmieniać przez kilka lat, kompa też itp. itd. Jak dla mnie jednak jest to pewna niedogodność i o ile do niedawna rozważałem dokupienie CNX2 obok LR, to po zapowiedzi NX-D taka inwestycja dla mnie jest już bezsensowna...

Właśnie o to chodzi, za jakiś czas można obudzić się z ręką w nocniku. Przy oprogramowaniu tak mocno wspierającym naszą kreatywność wypracowanie własnej filozofii pracy, poznanie pełnej funkcjonalności... to nie jeden dzień, to proces który trwa. W miarę jak rośnie nasze doświadczenie część rzeczy rewidujemy, dochodzą nowe funkcjonalności które ułatwiają nam pracę. Osobiście nie chciałbym utknąć w punkcie w którym brak rozwoju oprogramowania ograniczy mnie na którymś etapie. To, co dzisiaj nam wystarcza, nie oznacza, że jutro nie będzie dla nas kłopotem. Takie są moje osobiste odczucia jeżeli chodzi o wybór narzędzia pracy w które trzeba zainwestować czas, $ i będzie się z nim spędzało niejedną noc ;)

remos
28-03-2014, 14:21
Ma ktoś jakąś notkę potwierdzającą zaprzestanie rozwijania CNX2 tudzież jakich nie obsluguje BODY na tą chwilę?
To już prędzej Adobe zrbiło psikusa w w PS, że nie supportuje w ACR nowszych body przy starszych wersjach PS (no nie aż tak starszych bo chyba przy PS5 już jest problem?)

kkokosz
28-03-2014, 20:06
Ma ktoś jakąś notkę potwierdzającą zaprzestanie rozwijania CNX2 tudzież jakich nie obsluguje BODY na tą chwilę?
To już prędzej Adobe zrbiło psikusa w w PS, że nie supportuje w ACR nowszych body przy starszych wersjach PS (no nie aż tak starszych bo chyba przy PS5 już jest problem?)

Na stronie http://beta.nikonimglib.com/faq/index.html.en jest napisane, że CNX2 będzie wspierany tylko do wydania oficjalnej wersji NX-D, czyli do września 2014. Jest tam też wyjaśnionych kilka innych kwestii, np. że nie będzie U-pointów w NX-D.

The initial beta version can currently be used until the end of September 2014.

We will continue to update Capture NX 2 as needed to add support for new cameras until the official version of this software is released.
At this time, the official version is scheduled for release in summer this year.
We will no longer update Capture NX 2 after the official version of this software is released.

Rossi_PL
29-03-2014, 14:26
NX - genialne kolory (nie udało mi się w LR tak fajnych kolorów uzyskać )
LR - wygoda pracy z wieloma plikami - brać jeżeli nie robimy packshotów w których wiernosć poszczególnych barw nie jest super istotna. (choć i na to są sposoby - color checker)
Czy z LR używałeś X-Rite Color Checkera?
Zdaje się, że ten powyższy z CNX2 jest bezużyteczny - poprawcie mnie jeśli się mylę.

Na razie wstępna zabawa w Capture NX nie jest tragiczna chociaż program i układanie okienek w nim jest trochę prymitywne - trochę topornie to wszystko wygląda, na plus 60 dni triala więc jest czas na zazpoznanie się z programem.
W międzyczasie dołączy LR i zobaczymy jak to się sprawdzi.
Daj sobie troszkę czasu jeżeli już w nim gmerasz może się przyzwyczaisz;)
Podpowiem tylko, że pracę przyspiesza zapisywanie swoich ustawień (ikonka trybików - Save/Load/Manage Adjustments). Po takim wczytaniu ustawienia do bierzącego obrazka - możesz "PrawymPrzyciskiemMyszy" klikając na głównej listwie (Camera settings/Quick Fix/Camera Corrections) wybrać SELECT ALL i następnie COPY ADJUSTMENTS. Od tej pory jak wczytasz kolejny obrazek i chcesz skorzystać z poprzedniego ustawienia klikasz ponownie na głównej listwie (Camera settings/Quick Fix/Camera Corrections) "PrawymPrzyciskiemMyszy" wybierasz PASTE ADJUSTMENTS i już masz nadpisywanie neutralnych ustawień.

Z jednej strony upierdliwe... to zależy od punktu widzenia i tego co robimy. Jeżeli zrobimy sobie preset to skorzystamy z batch process. Choć to i tak nadal nie wygląda i nie będzie wyglądać jak hurtownia obrazu LR:) Kolejny minus CNX2 to to, że chyba nie da się skorzystać z automatycznych profili do dystorsji innych szkieł niż nikonowskie.

Osobiście nadal nie mogę ugryźć LR. Robiłem już trzy podejścia i siła przyzwyczajeń CNX2+VNX kompletnie mnie dezorganizuje w LR;) Ale nie mówię nie - choćby użycie Color Checkera jest teraz dla mnie nową i dobrą opcją ale skoro wielu doświadczonych pisze, że mimo to lepsze kolorki uzyskali z CNX2 to ja nic nie poradzę;)

mini21
29-03-2014, 15:23
Rossi_PL (http://www.forum.nikoniarze.pl/member.php?u=33159) - mam bardzo podobne zdanie co Ty.
Też podchodziłem do Lightroom'a kilkukrotnie, ale i tak zawsze wracałem do CNX'a.

Andrzej1974
29-03-2014, 21:46
A ja wolę zostać przy Lr. Bardzo ciekawy i intuicyjny program...

Jacol
29-03-2014, 22:08
Nie mam zamiaru pochopnie podejmować decyzji, 60 dniowy trial daję dużo czasu na zapoznanie się z programem. LR pewnie ma 30 dni triala ale obsługa będzie intuicyjniejsza, zwłaszcza że całe życie jestem związany z PS więc wiele rzeczy będzie podobnych.

2pompony
29-03-2014, 22:19
całe życie jestem związany z PS więc wiele rzeczy będzie podobnych.

Zdziwisz się, jak bardzo różne i odlegle od siebie są to programy, mówię o PS i LR.

Jacek z Nikonem też
29-03-2014, 22:49
Zdziwisz się, jak bardzo różne i odlegle od siebie są to programy, mówię o PS i LR.

Potwierdzam. Mimo tego samego producenta trudno znaleźć jakiekolwiek podobieństwa - po prostu są ze sobą kompatybilne.

aro272
29-03-2014, 23:32
,,Czy z LR używałeś X-Rite Color Checkera?
Zdaje się, że ten powyższy z CNX2 jest bezużyteczny - poprawcie mnie jeśli się mylę,,....

Trudno mi wyleczyć się z CNX2, męczę LR już 3 raz, kończy mi się Trial i nie wiem co zrobić.
Co do Color Checkera to używam w CNX2 w ten sposób
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/03/WB-1.jpg
źródło (http://1.bp.blogspot.com/-z5eJssviDMM/Uzc3o7j9PrI/AAAAAAAAXBo/W_qSV1-kfMs/s1600/WB.jpg)

W LR robię Profil matrycy z pliku DNG

Rossi_PL
30-03-2014, 15:55
Dzieki aro272, ale nadal nie kumam jak Color Checker i CNX2 mają zagrać razem. Oglądałem tutoriale na YouTube (http://www.youtube.com/results?search_query=color+checker+lightroom&sm=3) i tam jasno i wyraźnie widać, że po instalacji softu Color Checkera ten integruje się z LR i jest osobna zakładka do profili w efekcie czego są one dostępne w LR do użytku. W LR wygląda to wręcz banalnie dlatego też pomyślałem, że w CNX2 może to tak wyglądać;)

aro272
30-03-2014, 22:27
Dzieki aro272, ale nadal nie kumam jak Color Checker i CNX2 mają zagrać razem. Oglądałem tutoriale na YouTube (http://www.youtube.com/results?search_query=color+checker+lightroom&sm=3) i tam jasno i wyraźnie widać, że po instalacji softu Color Checkera ten integruje się z LR i jest osobna zakładka do profili w efekcie czego są one dostępne w LR do użytku. W LR wygląda to wręcz banalnie dlatego też pomyślałem, że w CNX2 może to tak wyglądać;)

Niestety w CNX 2 można tylko WB sprecyzować. Program robi to naprawdę dobrze. Swoja przygodę z CNX 2 zaczynałem kilka lat temu od tego filmuku http://youtu.be/IJlOCjYV4K0

Rossi_PL
31-03-2014, 22:31
Dzięki za odpowiedzi. Szczerze mówiąc, dla siedzących w CNX2, kupowanie Color Checkera tylko dla samego WB nie jest zbytnio uzasadnione:/

Jacol
14-04-2014, 20:25
Raczkuje sobie trochę w trialu CNX oraz LR, trudno wybrać lidera - w LR zdecydowanie łatwiejsze jest retuszowanie przy wywoływaniu, ale znowu zabawa w CNX i otwieranie potem PSa to nie jest dla mnie problem gdybym miał się upierać.
LR wydaje się trochę za bardzo rozbudowany, od razu robi te wszystkie biblioteki, co mnie irytuje bo ja chce pojedynczo sobie otworzyć plik i popróbować a nie tworzyć od razu jakieś albumy i kopiować do innych folderów testowe rawy z karty - LR za bardzo chce mi pomóc, jest jak sprzedawczyni w perfumerii, która od razu leci nam pomagać i generalnie truć tyłek kiedy chce sobie spokojnie wybrać perfum.
Domyślam, się że to taka forma szoku dla mnie jak kiedyś PS - ojej, aż tyle tego i ciekawe co robi ta strzałka, oj jak malować pędzelkiem, grrr paint shop pro lepsze.
Teraz poruszam się w PS biegle i nie wyobrażam sobie powrotu do PSP więc w LR byłoby podobnie ale jakiś taki nachalny mi się wydaję. Za dużo wszystkiego na pulpicie, za dużo okienek.


Z inne beczki - zainstalowałem triala Capture One 7 i o dziwo, jak na razie przypadł mi do gustu. O dziwo, praca na rawach z D7100 jest 2-3x płynniejsza, szybsza niż w LR, o CNX nie wspomne ? Czy to normalne, czy może o czymś nie wiem, czy może to wynika z tego, że program kosztuje ponad 200 Euro i w tym wypadku Cena Czyni Cuda w porównaniu do CNX i LR ?
Korzystacie z Capture One do wywoływania, czy jest zbyt drogi ?

Miałem też RawTherapee ale u mnie przy importowaniu więcej niż 20 rawów do biblioteki program sięzawsze wykrzaczał. Operowanie na jednym rawie nie było również komfortowe i program odpadł definitywnie nawet jako tania alternaywa do nauki. U mnie on nie działa.