Zobacz pełną wersję : Do obeznanych w temacie faktur VAT
Mam szybkie pytanie.
Otoz mam dzialalnosc zarejestrowana na terenie Unii Europejskiej (poza Polska).
Skorzystalem dwukrotnie z uslug firmy furgonetka.pl (usluga kurierska).
W momencie rejestracji konta podalem moje dane polskie (tak zasugerowal pracownik serwisu furgonetka).
Niestety w zakladce dane do faktury nie moglem wpisac mojego europejskiego NIPu (system zwraca niewlasciwy format). Napisalem, wiec maila z prosba o reczna korekte w fakturze (podalem pelne dane do faktury).
Odmowiono mi wystawienia takiej faktury (w sumie nie sprecyzowano czemu. padlo tylko nie jest mozliwa zmiana danych w fakturze na dane europejskie) i zasugerowano zalozenie nowego konta w ich serwisie.
Pytanie brzmi - czy furgonetka moze odmowic wystawienia faktury za usluge na podane przeze mnie dane?
Pytanie drugie czy jesli z jakichs powodow nie moga wystawic faktury na dane, ktore im przeslalem to czy maja obowiazek wystawienia faktury korygujacej na dane, ktore mnie interesuja (mojej firmy)?
Z gory dzieki za odpowiedz.
RobertMiernik
04-03-2014, 16:49
Z tego co rozumiem, to nie mogą zmienić danych na już istniejącym koncie. Czyli musisz założyć nowe konto i dostaniesz fakturę - tak?
Może operator wystawiający faktury nie ma uprawnień do zmiany danych klienta (często tak jest) a nie mają procedur zmiany.
Jeśli to kwestia 'systemowa' to po prostu załóż drugie konto i po sprawie.
Fakturę mają Ci obowiązek wystawić na dokładnie takie dane jak podałeś.
Faktura korygująca koryguje to co na fakturze, ilości, kwoty, stawkę VAT, nie da się skorygować faktury wystawionej dla jednego klienta tak, żeby po korekcie była dla innego klienta to inne dokumenty są.
no wlasnie na zadane pytanie czy po zalozeniu nowego konta z danymi firmy dostane zalegle faktury za styczen i luty uzyskalem odpowuiedz nastepujaca:
"Witam serdecznie, dziękuję za wiadomość.
Bardzo nam przykro jednak nie ma możliwości wystawienia korekty do wystawionych faktur na dane europejskie.
Proszę założyć nowe konto z NIP-em europejskim, tak aby przyszłe faktury był wystawiane na poprawne dane.
Odpowiedź udzielona na pytanie:
witam.
Czy jak zaloze nowe konto to dostane te faktury ze stycznia i lutego na dane europejskie?
pozdrawiam.
PS. zalozenie konta z adresem polskim bylo sugestia Panstwa pracownika."
Wynika z tego, ze moge dostac jedynie przyszle faktury na dane, ktorych potrzebuje.
RobertMiernik
04-03-2014, 17:12
Jeśli podałeś prawidłowe dane przy zakładaniu konta i na nie zostały wystawione faktury, to nie mają obowiązku wystawiania innych.
Oświadczyłeś, że chcesz faktury na konkretne dane - tak je dostałeś, więc jeśli dane na fakturze zgadzają się z tymi, które podałeś to w sumie sprawa zakończona...
niestety (a dla mnie na szczescie) nie masz racji ( z tego co czytam w internecie). od tego jest wlasnie faktura korygujaca zeby moc zmienic takze dane nabywcy uslugi/towaru.
musze jeszcze o tym poczytac doglebniej.
A nie mogą wystawić noty korygującej?
no wlasnie chyba moga, ale sa mega oporni by pomoc w jakikolwiek sposob. dlatego musze sie dowiedziec co musza i sklonic ich by jednak troche sie wysilili.
RobertMiernik
04-03-2014, 18:38
Na nieszczęście taka nie jest.
Notą można poprawić coś co zostało źle wprowadzone, jeśli w nazwie czegoś brakuje, kod pocztowy się nie zgadza, literówka w NIPie...
Ty z tego co rozumiem, podałeś dane jednej firmy a chcesz fakturę na inną - to nie podlega korekcie.
Dodatkowo sytuacja to nie błąd tylko kwestia zmiany zdania a to już w ogóle inna sprawa.
Zastanów się - wystawiasz fakturę a później klient chce drugą na inne dane!
niestety (a dla mnie na szczescie) nie masz racji ( z tego co czytam w internecie). od tego jest wlasnie faktura korygujaca zeby moc zmienic takze dane nabywcy uslugi/towaru.
musze jeszcze o tym poczytac doglebniej.
To źle rozumiesz, to co czytasz. Przy błędnym NIPie, nie można wystawić żadnego dokumentu do korekty.
Można anulować wystawioną fakturę (albo wyzerować ją FK) i wystawić nową fakturę z nowym numerem NIP.
A nie mogą wystawić noty korygującej?
Nota korygująca tyczy się tylko i wyłącznie błędów w nazwach, itp. Numer NIP jest numerem identyfikacyjnym nie podlegającym żadnym korektom.
Jeśli dobrze kołacze mi się pod kopułką - wystawiać faktury podmiotom zagranicznym może jedynie firma, która sama posiada europejski NIP. Furgonetka może takiego nie mieć.
faktura jest wystawiona na mnie jako osobe prywatna, na moj polski adres a ma byc wystawiona rowniez na mnie tyle, ze na adres mojej firmy z granica.
sytuacja jak tu:
http://forumprawne.org/prawo-gospodarcze/455489-faktura-zmiana-danych.html
GonzoG czy nadal uwazasz, ze zle rozumiem co czytam?
i jeszcze to:
http://www.experto24.pl/podatki/vat-i-akcyza/nabywce-na-fakturze-zmieni-tylko-faktura-korygujaca.html
RobertMiernik
04-03-2014, 19:02
Jeśli dostałeś fakturę na osobę prywatną i nie zgłosiłeś, że chcesz na firmę to nie dostaniesz drugiej - źle czytasz.
RobertMiernik
04-03-2014, 19:12
art. 19 ust. 4 ustawy o VAT
W tamtym roku było 7 dni po "dacie sprzedaży" - jak w tym czasie nie zażądałeś faktury na firmę a wziąłeś na osobę prywatną to już nie dostaniesz.
Od stycznia tego roku art. 106i ust. 1 ustawy o VAT mówi, że masz na to więcej czasu bo fakturę można dostać do połowy następnego miesiąca po "dacie sprzedaży".
przyznam, ze nie czytalem tego arytkulu bo nie o to tu chodzi.
sprawa rozbija sie o mozliwosc/obowiazek skorygowania danych na moje zadanie a nie o czas kiedy to zrobilem (ten jest rzecza wtorna bo nawet jesli masz racje to powinienem dostac choc jedna fakture za luty a furgonetka nie chce skorygowac zadnej z tych faktur).
dodatkowo znalazlem dwie interpretacje:
"Z interpretacji, z 21 stycznia 2009 r., IPPP3/443-2/09-2/MM Dyrektor Izby Skarbowej w Warszawie uznał, że w sytuacji, gdy: "faktura wystawiona przez Wnioskodawcę za okres 1-31 października 2007 r., pomimo że dokumentowała usługi wykonane już na rzecz nowego klienta, czyli Spółki, zawierała błędną nazwę nabywcy oraz NIP. Pomimo, że pozostałe dane zawarte w fakturze tj. zakres usług, cena, stawka podatku, kwota podatku, adres, były prawidłowe, po otrzymaniu informacji od kontrahenta, iż faktura zawiera błędną nazwę, wnioskodawca niezwłocznie wystawił fakturę korygującą zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa. Faktura ta koryguje dane nabywcy tj. koryguje jego nazwę oraz NIP" można wystawić fakturę korygującą, w której skoryguje się osobę nabywcy.W uzasadnieniu interpretacji wskazuje się: "dopuszczalne jest korygowanie "pomyłek (...) w jakiejkolwiek pozycji faktury", przy czym nie uczyniono żadnych zastrzeżeń, co do charakteru tych pomyłek, mogą to być więc wszelkie możliwe pomyłki, w tym również dotyczące zmiany danych nabywcy. Za interpretacją taką przemawia również wykładnia językowa analizowanego przepisu.
Według słownika Języka Polskiego pod red. M. Szymczaka, wyraz "pomyłka" oznacza - sąd lub postępek niezgodny z istotnym stanem rzeczy lub z obowiązującymi normami, mylne mniemanie, niewłaściwe, nieudane posunięcie; błąd, omyłka. Natomiast wyraz "jakikolwiek" - to zaimek zastępujący przymiotniki bez bliższego precyzowania ich treści; dowolny, wszelki, jaki bądź, wszystko jedno jaki; którykolwiek, jakikolwiek. Posłużenie się przez normodawcę zaimkiem nieokreślonym wskazuje, że "pomyłki w jakiejkolwiek pozycji faktury" mogą również dotyczyć wszystkich danych nabywcy, a z uwagi na nieokreślenie istoty pomyłek, należy przyjąć, że mogą polegać na wpisaniu danych zupełnie innego kontrahenta".
Podobny pogląd został wyrażony także w interpretacji Dyrektora Izby Skarbowej w Katowicach z 1 lutego 2012 r., IBPP3/443-1209/11/AM. Co ważne – uznano tam zasadność stanowiska podatnika, co do możliwości wystawiania faktur korygujących zmieniających nazwę i NIP kontrahentów w razie "zwykłych" pomyłek (a nie takich, jak w poprzedniej interpretacji, gdzie mieliśmy do czynienia z następstwem prawnym)."
RobertMiernik
04-03-2014, 19:29
Zrozum, że to nie jest żadna korekta, podałeś dane osoby prywatnej teraz chcesz na firmę.
czy Ty w ogole czytasz co ja pisze? przeczytales moj ostatni post? szczegolnie to: "W uzasadnieniu interpretacji wskazuje się: "dopuszczalne jest korygowanie "pomyłek (...) w jakiejkolwiek pozycji faktury", przy czym nie uczyniono żadnych zastrzeżeń, co do charakteru tych pomyłek, mogą to być więc wszelkie możliwe pomyłki, w tym również dotyczące zmiany danych nabywcy."
jesli tak to wskaz, w ktorym miejscu moj problem jest rozny od powyzszej intrerpretacji, ze nie mozna jej zastosowac.
RobertMiernik
04-03-2014, 19:38
Zmiana danych nabywcy to nie zmiana nabywcy.
To, że według Ciebie Ty i Twoja działalność jednoosobowa to dokładnie to samo, nie oznacza, że tak jest też w kwestii przepisów.
Zrozum wreszcie, że to nie jest zmiana danych nabywcy tylko ZMIANA NABYWCY.
Mam wrażenie, że w ogóle nie czytasz tego co piszę.
no coz nie zgadzam sie absolutnie z Twoim zdaniem. nie masz zadnych argumentow merytorycznych zeby je potwierdzic (no chyba, ze masz, ale jakos sie nie chwalisz). jak dla mnie to pisanie by pisac.
nie jestem ekspertem w sprawach podatkowych, dlatego bardzo bym byl wdzieczny gdybys mi przedstawil podstawe prawna i sprowadzil mnie na ziemie. poki co uwazam, ze sie grubo mylisz.
RobertMiernik
04-03-2014, 19:52
Fajnie, że nie jesteś ekspertem, ja też ekspertem nie jestem, za to od 12 lat zajmuje się tematami związanymi z obsługą firm.
Argument merytoryczny jest jeden to nie jest zmiana danych tylko zmiana podmiotu i drugi prawo do zmiany podmiotu masz w określonym czasie (artykuły podane wyżej).
Przykro mi ale dyskusja na tym poziomie jest bezcelowa, nie wiem czemu się upierasz...
Rafał_Sz
04-03-2014, 19:54
Jeśli dobrze kołacze mi się pod kopułką - wystawiać faktury podmiotom zagranicznym może jedynie firma, która sama posiada europejski NIP. Furgonetka może takiego nie mieć.
Powyższe jest odpowiedzią na Twoje problemy.
Inaczej rzecz ujmując. Handel wewnątrzunijny rządzi się nieco innymi regułami. Jesli chcesz dostać fakturę od podmiotu w Polsce dla swojej firmy prowadzonej poza terytorium RP, to obaj kontrahenci muszą mieć taką mozliwość, czyli prowadzić ewidencję sprzedaży wewnątrz UE i mieć nadany NIP UE.
Robert ma tu niestety rację, chcesz zmienić podmiot, na rzecz którego świadczona była usługa. Podałeś swoje POLSKIE (a to ważne) dane, a po wykonaniu usługi chcesz "podmianki" na dane podmiotu ZAGRANICZNEGO.
Nie znam szczegółów usługi i dokładnie w kwestii importu i eksportu usług się nie orientuję (ja robię w produkcji, a nie w usługach), ale czy przypadkiem w grę nie wchodzi import/eksport usług?
Może tu jest problem, że firma nie może i nie chce zmienić odbiorcy faktury.
Powyższe jest odpowiedzią na Twoje problemy.
Inaczej rzecz ujmując. Handel wewnątrzunijny rządzi się nieco innymi regułami. Jesli chcesz dostać fakturę od podmiotu w Polsce dla swojej firmy prowadzonej poza terytorium RP, to obaj kontrahenci muszą mieć taką mozliwość, czyli prowadzić ewidencję sprzedaży wewnątrz UE i mieć nadany NIP UE.
oni oczywiscie to maja. dlatego tez proponuja wystawienie faktur na moja firme po rejestracji nowego konta. znaczy to, ze to nie w tym problem.
jutro zadzwonie do krajowej informacji podatkowej.
A skąd dokąd firma kurierska miała dostarczyć przesyłkę? Konkretnie chodzi mi o kraje skąd zabierali towar i gdzie dostarczyli.
RobertMiernik
04-03-2014, 20:16
Nie ma takiego wymagania, można kupować i sprzedawać do uni ze zwykłym NIPem, nip UE pozwala na rozliczanie VATu w trochę inny sposób - ogólnie to szczegóły na tyle drobne, że można uznać, że nieistotne...
Przy transporcie towarów ważne jest miejsce skąd się rozpoczyna transport, na czyją rzecz świadczy usługę, bo to ustala miejsce świadczenia. Może się okazać, że miejscem świadczenia jest na przykład Anglia a firma nie jest tam zarejestrowana (transportowa firma) jako podatnik vat.
Aktualizacja po kontakcie z KIP:
Informacja z Krajowej Informacji Podatkowej mowi jasno i wyraznie, ze w opisanym przypadku firma swiadczaca usluge (furgonetka) ma obowiazek wystawienia faktury na dane jakich oczekuje. W przypadku, gdy wystawiono faktury na mnie, jako osobe prywatna mamy do czynienia z pomylka (tak jak pisalem powyzej) i do jej korekty bedzie potrzebne wystawienie przez uslugodawce faktury korygujacej.
przepisy nie okreslaja czasu w jakim taka faktura musi byc wystawiona, wiec musze otrzymac faktury korygujace zarowno za styczen jak i za luty.
RobertMiernik
06-03-2014, 17:20
Pokaż mi to na piśmie od Izby Skarbowej to przyznam Ci rację...
Mam szybkie pytanie.
Otoz mam dzialalnosc zarejestrowana na terenie Unii Europejskiej (poza Polska).
Skorzystalem dwukrotnie z uslug firmy furgonetka.pl (usluga kurierska).
W momencie rejestracji konta podalem moje dane polskie (tak zasugerowal pracownik serwisu furgonetka).
Niestety w zakladce dane do faktury nie moglem wpisac mojego europejskiego NIPu (system zwraca niewlasciwy format). Napisalem, wiec maila z prosba o reczna korekte w fakturze (podalem pelne dane do faktury).
Odmowiono mi wystawienia takiej faktury (w sumie nie sprecyzowano czemu. padlo tylko nie jest mozliwa zmiana danych w fakturze na dane europejskie) i zasugerowano zalozenie nowego konta w ich serwisie.
Pytanie brzmi - czy furgonetka moze odmowic wystawienia faktury za usluge na podane przeze mnie dane?
Pytanie drugie czy jesli z jakichs powodow nie moga wystawic faktury na dane, ktore im przeslalem to czy maja obowiazek wystawienia faktury korygujacej na dane, ktore mnie interesuja (mojej firmy)?
Z gory dzieki za odpowiedz.
Aktualizacja po kontakcie z KIP:
Informacja z Krajowej Informacji Podatkowej mowi jasno i wyraznie, ze w opisanym przypadku firma swiadczaca usluge (furgonetka) ma obowiazek wystawienia faktury na dane jakich oczekuje. W przypadku, gdy wystawiono faktury na mnie, jako osobe prywatna mamy do czynienia z pomylka (tak jak pisalem powyzej) i do jej korekty bedzie potrzebne wystawienie przez uslugodawce faktury korygujacej.
przepisy nie okreslaja czasu w jakim taka faktura musi byc wystawiona, wiec musze otrzymac faktury korygujace zarowno za styczen jak i za luty.
A czego oczekiwałeś po kontakcie z biurem obsługi klienta. Nie tak załatwia się takie sprawy
Sporządzasz notę korygującą (zmiana danych i których faktur dotyczy) po czym wysyłasz na adres siedziby pocztą lub mailem. Bez wdawania się w dyskusje z obsługą klienta
http://furgonetka.pl/pomoc/25,dokumenty_do_pobrania
http://furgonetka.pl/files/nota_korygujaca.pdf
Wraz z notą musisz wysłać kopie faktur.
Rozporządzenie Ministra Finansów z dnia 25 maja 2005 r. w sprawie zwrotu podatku niektórym podatnikom, zaliczkowego zwrotu podatku, wystawiania faktur, sposobu ich przechowywania oraz listy towarów i usług, do których nie mają zastosowania zwolnienia od podatku od towarów i usług.
no przeciez juz pismo poszlo :) myslalem tylko, ze nie mam racji. teraz juz wiem, ze mam, wiec nie pytam o ich zdanie tylko zadam tego co mi sie nalezy.
RobertMiernik
06-03-2014, 17:54
ech...
eot
ech...
eot
nadal jestes madrzejszy od papieża?
nadal jestes madrzejszy od papieża?
Można by mądrzejszym od papieża. Natomiast papież jest nieomylny. :wink:
RobertMiernik
06-03-2014, 18:11
nadal jestes madrzejszy od papieża?
A widzisz, nie wiedziałem, że jesteś papieżem - przepraszam wasza świątobliwość.
Za to jak mówiłem zajmuje się podobnymi tematami od ponad 10 lat i gwarantuję Ci, że nie wolno takich danych zmieniać notą korygującą.
Skoro w nosie miałeś szukanie uzasadnienia i napisałeś głupotę do niewłaściwego organu to dostałeś niewłaściwą odpowiedź. Oczywiście strasząc kogoś prawnikiem można osiągnąć dużo ale dalej będzie to niezgodne z przepisami.
Proszę: poświęciłem 5 minut, żeby wyszukać Ci odpowiednią informację:
Wyrok WSA w Poznaniu z 4 kwietnia 2013 r. (I SA/Po 15/13)
i casus
"W analizowanej sytuacji spółka zgłosiła prośbę do wystawcy faktury o sporządzenie korekt zmieniających nabywcę na zupełnie inny podmiot. Sprzedawca nie zgodził się jednak, tłumacząc się zamkniętym okresem sprawozdawczym. Wówczas spółka zwróciła się do organu administracyjnego z pytaniem, czy może dokonać zmiany nabywcy notą korygującą. Sąd jednak uznał takie postępowanie za nieprawidłowe powołując się na przepis § 15 rozporządzenia MF w sprawie wystawiania faktur, który mówi o możliwości wystawienia noty w przypadku pomyłki. Natomiast tutaj dokument pierwotny ich nie zawierał, a zmiana dotyczyła utworzenia zupełnie nowego podmiotu.
W związku z powyższym, zupełna zmiana nabywcy musi zostać wykonana poprzez wystawienie faktury korygującej przez sprzedawcę towaru lub usługi. Warunkiem jest jednak, iż musi być to odzwierciedleniem stanu faktycznego."
Tylko, że korekta wymaga zgody obu stron co do jej przedmiotu a regulamin, który zaakceptowałeś w punkcie 3.2 mówi:
"W celu posiadania konta z NIP UE należy zarejestrować się w serwisie, podając prawidłowe dane, które podlegają weryfikacji. Konto prywatne lub konto firmowe z NIP nie może zostać przekształcone w konto firmowe z NIP EU. Analogicznie konto z NIP EU nie może zostać przekształcone w konto prywatne lub konto firmowe z NIP."
przeciez ja nigdzie nie napisalem, ze do zalatwienia sprawy wystarczy nota korygujaca. nie dostalem tez takiej informacji od Krajowej Informacji Podatkowej. Poinformowano mnie za to, ze konieczne jest wystawienie przez uslugodawce faktury korygujacej. chyba rozgraniczasz te 2 dokumenty? jesli nie to moze sie tu juz nie udzielaj.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.