Zaloguj się

Zobacz pełną wersję : Lampa master + wyzwalacz



adik1989
13-01-2014, 00:48
Witam,

W celu rozjaśnienia w zupełności mojej dziś zdobytej wiedzy (od podstawa) na temat lamp błyskowych proszę o wyjaśnienie mi jednej rzeczy :

Posiadamy Lampę np. Nikon SB-700 która umożliwia sterowanie innymi lampami, sama wyzwalana jest poprzez stopkę, bądź dzięki fotoceli gdyż tak jak w moim przypadku ( przy body Nikon d3100) nie mam możliwości zdalnego wyzwalania dzieki cls.

Jeżeli zakupujemy w/w lampę po co później kupuje sie do niej wyzwalacz ? Jasne jest to dla mnie przy lampach slave lecz przy masterach nadal tego nie rozumiem ( albo za mało czytałem, albo jestem zbyt oporny na tę wiedze ;P) także proszę o wyjaśnienie :)

GonzoG
13-01-2014, 02:35
Slave = zadalna
Master = sterująca na aparacie.
To są tryby pracy lampy, a typy lamp.

Można też kupić wyzwalacz - SU-800... różnica taka, że nie błyska światłem widzialnym, a podczerwienią.

Bemko
13-01-2014, 08:58
Tak jak pisze GonoG, SB-700 może pracować w CLS zarówno jako master jak i slave. Może być również wyzwalana za pomocą fotoceli czy wyzwalaczem radiowym.
Wyzwalacze radiowe stosuje się zamiast fotoceli ponieważ są bardziej niezawodne, działają na większą odległość i niezależnie od oświetlenia zewnętrznego (fotocela może sobie nie radzić na zewnątrz w słońcu). Nie ma też błysku od lampy wbudowanej, który zawsze choć odrobinę wpływa na zdjęcie. Większość nie przenosi TTLa, a jedynie wyzwala błysk przez styk centralny, więc w praktyce można pracować tylko przy manualnym ustawieniu mocy lamp.

adik1989
13-01-2014, 10:54
Chyba zacząłem łapać :)

Czyli w wielkim skrócie - znaczącą różnicą miedzy lampami slave a master jest możliwość sterowania (dzieki lampie master oczywiscie) lampami typu slave i co najważniejsze przesyłają sobie informacje ttl czego w połączeniu lampy slave z tą wbudowana w body odpalając przez fotocele nie ma tak ? A także dwie lampy łączą się za pomocą CLS'a.

Bo przecież równie dobrze można zakupić dwie lampy slave jedną mieć umieszczoną na body a drugą odpalamy przez fotocele ale wowczas za każdą nieprawidłową ekspozycją musimy udać sie do tej 2 i manualnie ja przestawiać co na dłuższą metę jest bardzo nie wygodne.

Proszę mnie uświadomić czy dobrze ten temat rozgryzłem :) Jeśli tak to wygląda to już rozumiem po co są te wyzwalacze radiowe :)

puciek
13-01-2014, 11:05
Przez fotocelę nie będzie obsługi CLS. Lampy będziesz musiał ustawiać ręcznie - każdą z osobna. Poza tym lampa na body (zewnętrzna lub wbudowana) też musi pracować w manualu, bo przy trybie CLS są wysyłane przedbłyski, które za wcześnie wyzwolą lampy poprzez fotocelę.

adik1989
13-01-2014, 11:13
Ok, rozumiem że taka sytuacja występuje z lampami wbudowana + slave bądź slave + slave

A jak to bedzie wgladało w połączeniu SB-700 ( czy inny model z tego typu lamp ) + slave ?

JohnnyBravo
13-01-2014, 11:13
hmmm nie zawsze ;) mój nissin di622 pomijał przedbłyski przy foptoceli. Lampa w body D40/D70 działała w ittl

JohnnyBravo
13-01-2014, 11:15
sb700 (którym właśnie sie bawię :razz:) posiada tryb master, więc nie ma problemu. Do niego można dokupić np sb600 i wszystko gra. W przypadku body z cls także można wyeliminować błysk z aparatu poprzez panel IR (plastikowa klapka na wbudowaną lampę)

GonzoG
13-01-2014, 12:26
Chyba zacząłem łapać :)

Czyli w wielkim skrócie - znaczącą różnicą miedzy lampami slave a master jest możliwość sterowania (dzieki lampie master oczywiscie) lampami typu slave i co najważniejsze przesyłają sobie informacje ttl czego w połączeniu lampy slave z tą wbudowana w body odpalając przez fotocele nie ma tak ? A także dwie lampy łączą się za pomocą CLS'a.

Bo przecież równie dobrze można zakupić dwie lampy slave jedną mieć umieszczoną na body a drugą odpalamy przez fotocele ale wowczas za każdą nieprawidłową ekspozycją musimy udać sie do tej 2 i manualnie ja przestawiać co na dłuższą metę jest bardzo nie wygodne.

Proszę mnie uświadomić czy dobrze ten temat rozgryzłem :) Jeśli tak to wygląda to już rozumiem po co są te wyzwalacze radiowe :)

Mieszasz 2 rzeczy - AWL/CLS ma Master i Slave. Przy fotoceli nie ma lamp typu slave.

Aby coś było urządzeniem typu Slave (niewolnik), to musi być jakieś urządzenie Master, które nim steruje, a slave zadziała tylko dla danego Mastera. Więc gdy nie ma CLS, to nie ma lamp slave, są zdalne.



W przypadku body z cls także można wyeliminować błysk z aparatu poprzez panel IR (plastikowa klapka na wbudowaną lampę)
A po co panel IR, jeśli jest wyłączenie wbudowanej ??
Błysk będzie widoczny tylko i wyłącznie na błyszczących powierzchniach, a nie w ilości światła na zdjęciu.

adik1989
13-01-2014, 12:44
Mieszasz 2 rzeczy - AWL/CLS ma Master i Slave. Przy fotoceli nie ma lamp typu slave.

Aby coś było urządzeniem typu Slave (niewolnik), to musi być jakieś urządzenie Master, które nim steruje, a slave zadziała tylko dla danego Mastera. Więc gdy nie ma CLS, to nie ma lamp slave, są zdalne.



Proszę mnie sprostować jeśli nadal jestem w błędzie.

Nie posiadam body wyposażonego w CLS ale gdy w momencie kiedy zakupie lampę typu np. SB-700 która dysponuje taka opcją i pozostawiam ją na stałe w gorącej stopce + kupuje dodatkową lampe typu slave z myślą jako dodatkowa czy wówczas to wylada tak ze SB-700 zastepuje mi funkcje CLS w którą nie mam wyposażonego apartu ? I jak rozumiem rozumiem przekazują miedzy soba informacje ttl ?

puciek
13-01-2014, 12:56
Tak. Dzięki SB700 body będzie mogło sterować innymi lampami (oczywiście pracującymi w trybie slave) poprzez CLS. Lampy będą działać w iTTL.

JohnnyBravo
13-01-2014, 13:06
"A po co panel IR, jeśli jest wyłączenie wbudowanej ??
Błysk będzie widoczny tylko i wyłącznie na błyszczących powierzchniach, a nie w ilości światła na zdjęciu."

Wow tu mnie oświeciłeś :wink: faktycznie w body można ustawić cmd i dla lampy wbudowanej -- wówczas mamy jedynie przedbłyski.

W takim razie nie mam pojęcia po co szwagier kupił ten panel IR, bo z tego co mi sie zdaje właśnie po to aby wyeliminować błysk lampy wbudowanej :roll::grin:

adik1989
13-01-2014, 13:38
A proszę mi jeszcze powiedzieć jak to by wyglądało w przypadku gdyby body miało wbudowana opcje CLS wówczas rozumiem nie byłby tak istotny zakup lamp z funkcją master, gdyż taką funkcję pełnił by sam aparat ?

Me_how
13-01-2014, 13:42
A proszę mi jeszcze powiedzieć jak to by wyglądało w przypadku gdyby body miało wbudowana opcje CLS wówczas rozumiem nie byłby tak istotny zakup lamp z funkcją master, gdyż taką funkcję pełnił by sam aparat ?

Dokładnie tak.

puciek
13-01-2014, 13:52
To nie body nie ma obsługi CLS, a lampa wbudowana w korpus. W tańszych amatorskich puszkach ta funkcja jest niedostępna dla wbudowanej lampy.

Bemko
13-01-2014, 14:06
Wow tu mnie oświeciłeś :wink: faktycznie w body można ustawić cmd i dla lampy wbudowanej -- wówczas mamy jedynie przedbłyski.

W takim razie nie mam pojęcia po co szwagier kupił ten panel IR, bo z tego co mi sie zdaje właśnie po to aby wyeliminować błysk lampy wbudowanej :roll::grin:

To nie są tylko przedbłyski, zawsze występuje błysk główny lampy sterującej, bo pozostałe lampy muszą się jakoś zsynchronizować dokładnie do mastera. Przy wyborze opcji "--" ma on minimalną moc, jednak w niektórych sytuacjach może być mimo wszystko widoczny na zdjęciach.


A proszę mi jeszcze powiedzieć jak to by wyglądało w przypadku gdyby body miało wbudowana opcje CLS wówczas rozumiem nie byłby tak istotny zakup lamp z funkcją master, gdyż taką funkcję pełnił by sam aparat ?
Tak, jedynie trzeba wziąć pod uwagę, że CLS w body ma ograniczenie do 2 grup (A i B), z lampy master na sankach można sterować 3 grupami lamp (A, B i C)

GonzoG
13-01-2014, 14:10
Proszę mnie sprostować jeśli nadal jestem w błędzie.

Nie posiadam body wyposażonego w CLS ale gdy w momencie kiedy zakupie lampę typu np. SB-700 która dysponuje taka opcją i pozostawiam ją na stałe w gorącej stopce + kupuje dodatkową lampe typu slave z myślą jako dodatkowa czy wówczas to wylada tak ze SB-700 zastepuje mi funkcje CLS w którą nie mam wyposażonego apartu ? I jak rozumiem rozumiem przekazują miedzy soba informacje ttl ?

Po pierwsze, to lampy się ze sobą nie komunikują.
AWL/CLS działa na takiej zasadzie, że master wysyła komendy do lamp zdalnych i tyle. Nie ma żadnej komunikacji zwrotnej.


A proszę mi jeszcze powiedzieć jak to by wyglądało w przypadku gdyby body miało wbudowana opcje CLS wówczas rozumiem nie byłby tak istotny zakup lamp z funkcją master, gdyż taką funkcję pełnił by sam aparat ?

Każdy (chyba od 2005 lub 2006 r.) aparat Nikona ma CLS. Nie każdy ma sterownik AWL - czyli tryb mastera.

Nie mając tryby sterownika w aparacie trzeba mieć lampę z tym trybem lub sterownik IR typu SU-800.





Wow tu mnie oświeciłeś :wink: faktycznie w body można ustawić cmd i dla lampy wbudowanej -- wówczas mamy jedynie przedbłyski.

W takim razie nie mam pojęcia po co szwagier kupił ten panel IR, bo z tego co mi sie zdaje właśnie po to aby wyeliminować błysk lampy wbudowanej :roll::grin:

Przydaj się gdy w body nie masz sterownika CLS - wtedy lampy zdalne wyzwalasz błyskiem lampy wbudowanej, więc jej błysk jest rejestrowany na zdjęciu. Gdy korzystasz z CLS, to jest to zbędne, bo można wyłączyć lampę wbudowaną, a ewentualne pozostałości błysków sterujących bardzo łatwo wyeliminować zakładając cokolwiek przed lampę.