Zobacz pełną wersję : D800 vs d700 vs D610 - głównie AF
Przebrnąłem przez klika wątków ale nadal mam wątpliwości
D800 kusi dużą ilością pikseli ale tylko w kontekście chałtur gdzie potrzeba wiekszych rozdzielczości - we wszystkich innych przypadkach jest byłaby to dla mnie mordęga - to sa zbyt duże pliki
zakresem tonalnym wygrywa 610
rozmiarem plików w codziennej pracy i zdjęciach ahtystycznych - wygrywa d610
Ale zaczyna sie problem AF
Prosiłbym osoby które miały d700 a mają d610 o próbę rzetelnego porównania
Z tego co wyczytałem d800 ma wręcz lepszy AF niż 700tka ?
BARDZO MNIE INTERESUJĄ boczne punkty AF
A moze ktoś miał "dłuższą" styczność z tymi 3ema korpusami? (wiem że d610 nie można mieć "dłużej" ale powiedzmu dłuzej niż 30 minut na testach :)
Przebrnąłem przez klika wątków ale nadal mam wątpliwości
D800 kusi dużą ilością pikseli ale tylko w kontekście chałtur gdzie potrzeba wiekszych rozdzielczości - we wszystkich innych przypadkach jest byłaby to dla mnie mordęga - to sa zbyt duże pliki
zakresem tonalnym wygrywa 610
rozmiarem plików w codziennej pracy i zdjęciach ahtystycznych - wygrywa d610
Ale zaczyna sie problem AF
Prosiłbym osoby które miały d700 a mają d610 o próbę rzetelnego porównania
Z tego co wyczytałem d800 ma wręcz lepszy AF niż 700tka ?
BARDZO MNIE INTERESUJĄ boczne punkty AF
A moze ktoś miał "dłuższą" styczność z tymi 3ema korpusami? (wiem że d610 nie można mieć "dłużej" ale powiedzmu dłuzej niż 30 minut na testach :)
D610 ma identyczny AF jak D600, więc można go mieć "dłużej".
Jestem zadowolony z pracy AF w D600, można się przyczepić do stosunkowo kiepskiego pokrycia kadru punktami AF. Tu masz ciekawą opinię:
mogę się tylko odnieść Do AF D600 ( jak wspomniałem D800 mam od wczoraj , a nie chce go oceniaj na podstawie opinii innych , choć wiem że, są pozytywne )
W tym aspekcie ja nie widzę różnicy, zarówno w D600 jak i w D700 AF działał w moim odczuciu bardzo dobrze, z tego Nikon słynie , choć zdarzały się wpadki np D7000. Generalnie Nikon ostatnio psuje sobie opinię takim wyścigiem szczurów z konkurencją . wypuszcza niedopracowane modele, ( nie wszystkie oczywiście ) co niezbyt dobrze wpływa na wizerunek firmy. Jednak jego sprzed nadal wytwarza bdb obrazki. Jestem z nim od 20 lat
oraz dalsza dyskusja: http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?p=3250138#post3250138
Bezapelacyjnie najlepszy AF z tej trójki ma D800. Interesują Cię skrajne boczne punkty AF?
Pokrycie kadru punktami jest w D6xx gorsze. Przy pionowym portrecie całej postaci nie uda się ustawić punktu na oczy (chyba, że na te drugie ;) )
D600 testowałem około godziny więc napiszę że AF jest słabszy od D700 mam porównanie bo cały czas pracuję z D700.
Mam min. 50 zdjęć z D800 znajomego (50 NEF-ów prawie 2 GB :) z serii wykonanych podczas tańca przy sztucznym oświetleniu z Nikkorem 70-200 2.8 i widać tam nieskuteczność AF najczęściej jest to BF więc myślę że to nawet nie wina kalibracji ponieważ 60% zdjęć jest trafionych, ale te 60% to jednak słabo w porównaniu do D700.
W testach studyjnych też D800 wypada słabiej np. w testach apetycznych (http://www.optyczne.pl/185.3-Test_aparatu-Nikon_D800_U%C5%BCytkowanie_i_ergonomia.html) :)
D600 testowałem około godziny więc napiszę że AF jest słabszy od D700 mam porównanie bo cały czas pracuję z D700.
Mam min. 50 zdjęć z D800 znajomego (50 NEF-ów prawie 2 GB :) z serii wykonanych podczas tańca przy sztucznym oświetleniu z Nikkorem 70-200 2.8 i widać tam nieskuteczność AF najczęściej jest to BF więc myślę że to nawet nie wina kalibracji ponieważ 60% zdjęć jest trafionych, ale te 60% to jednak słabo w porównaniu do D700.
W testach studyjnych też D800 wypada słabiej np. w testach apetycznych (http://www.optyczne.pl/185.3-Test_aparatu-Nikon_D800_U%C5%BCytkowanie_i_ergonomia.html) :)
Co masz na myśli pisząc "z serii"? Chodzi o zdjęcia seryjne? Przy nich ciężko o to, aby wszystkie były idealnie trafione. Przeskalowywałeś do 12MP i porównywałeś z D700?
Jesteś pewny, że wszystkie nieostre zdjęcia z D800 nie są trafione, żadne nie jest np poruszone?
Znajomy ma d800, miał też ale sprzedał d600, ja miałem d700, mam d610.
Szybkość, celność:
D800
D700
D610/600
Z tym, że momentami jak dla mnie różnice zbyt aptekarskie, jeśli w ogóle.. W dzień.
W gorszym świetle d610/600 jest trochę słabsze jeśli używam af-c. Na AF-S nie narzekam w ogóle. Nie widzę tej super duper przewagi na korzyść d800 a już na pewno na korzyść d700. Ale ja mało obiektywny jestem bo kotletów nie robię.. A byłem też mocno "zakochany" przez te kilka lat w swoim d700.. Pomimo tego nie cierpię z powodu utraty d700 na cześć 610tki..
Co masz na myśli pisząc "z serii"? Chodzi o zdjęcia seryjne? Przy nich ciężko o to, aby wszystkie były idealnie trafione. Przeskalowywałeś do 12MP i porównywałeś z D700?
Jesteś pewny, że wszystkie nieostre zdjęcia z D800 nie są trafione, żadne nie jest np poruszone?
...nic nie skalowałem, zdjęcia nie były wykonywane w serii, zapomniałem dodać że wszystkie zdjęcia były wykonane z lampą.
...nic nie skalowałem, zdjęcia nie były wykonywane w serii, zapomniałem dodać że wszystkie zdjęcia były wykonane z lampą.
Z włączonym wspomaganiem AF w lampie?
fafniak:
Przecież D6xx mają same centralne punkty AF...
Mnie ciekawiło czy AF (a konkretnie mechanika aparatu) w D6xx ma tendencję do rozjazdu w miarę upływu czasu. Póki co nie ma na to konkretnej odpowiedzi - zbyt małe przebiegi.
Popytaj Fatmana co się dzieje z D800 po roku używania, zanim zakupisz.
fafniak:
Przecież D6xx mają same centralne punkty AF...
Mnie ciekawiło czy AF (a konkretnie mechanika aparatu) w D6xx ma tendencję do rozjazdu w miarę upływu czasu. Póki co nie ma na to konkretnej odpowiedzi - zbyt małe przebiegi.
Popytaj Fatmana co się dzieje z D800 po roku używania, zanim zakupisz.
a dla słabszych umysłowo ?
a dla słabszych umysłowo ?
Chyba chodzi o ten post: http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?p=3233787#post3233787
Jednak IMO jedna jaskółka wiosny nie czyni.
hmm - no tak... chyba pominąłem coś...
dziwnie to wygląda
robin102
17-11-2013, 18:11
Z tego co wyczytałem d800 ma wręcz lepszy AF niż 700tka ?
Nie wiem Marcin czy Ty masz D700, ale moje doświadczenia z D700 wskazują, że AF w tym aparacie jest tylko dobry, a w zasadzie przeciętnie dobry. Odnosząc do niegdysiejszej konkurencji czyli 5D MKl to może i bardzo dobry, ale już nawet do poczciwego D200 to nic ciekawego. W D200 było czulej i precyzyjnie. D800 z okazjonalnych moich kontaktów to odnoszę wrażenie, że tu dopiero jest krok do przodu. Strach go jednak kupowac bo po intensywnym rocznym używaniu wygląda u kumpla jak by wrócił z Afganistanu, a chłop nawet dba o sprzęt.
Bardzo mi się podobają wypowiedzi i sposób myślenie użytkownika Fatman,a szczególnie TA WYPOWIEDŹ (http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=3235141&postcount=1108) nie należy do ludzi typu np kupiłem D800 więc musi być super-hiper , najlepszy we wszechświecie itd. tylko mówi otwarcie o jego wadach, dzięki takiej postawie firmy tj NIKON nie będą robić użytkowników w konika...,
a na miejscu właścicieli D600 bym nie podarował jej wad i wymieniał bym body do skutku.
dzięki takiej postawie firmy tj NIKON nie będą robić użytkowników w konika...
Mam złą wiadomość. Będą.
Nie wiem Marcin czy Ty masz D700, ale moje doświadczenia z D700 wskazują, że AF w tym aparacie jest tylko dobry, a w zasadzie przeciętnie dobry. Odnosząc do niegdysiejszej konkurencji czyli 5D MKl to może i bardzo dobry, ale już nawet do poczciwego D200 to nic ciekawego. W D200 było czulej i precyzyjnie. D800 z okazjonalnych moich kontaktów to odnoszę wrażenie, że tu dopiero jest krok do przodu. Strach go jednak kupowac bo po intensywnym rocznym używaniu wygląda u kumpla jak by wrócił z Afganistanu, a chłop nawet dba o sprzęt.
no mam d700 i zmuszony jestem do wymiany - własnie ze względu na zbyt małą matrycę
To co napisałes - niezbyt optymistycznie brzmi
Jeśli potrzebujesz mpx to nie za bardzo masz wybór - więc co tu kombinować. Chyba, że A7r.
Ja mam dość swobodny dostęp do D600 - Tekila tym pstryka - i sam bym się nie przesiadł, ze względu na wielkość puszki i ergonomie. Ale robimy razem zdjęcia w dość ciężkich warunkach czasami i materiał wygląda podobnie (jeśli chodzi o AF, ilość trafionych zdjęć).
stachmuszel
17-11-2013, 19:55
Jeśli potrzebujesz mpx to nie za bardzo masz wybór - więc co tu kombinować. Chyba, że A7r.
Ja mam dość swobodny dostęp do D600 - Tekila tym pstryka - i sam bym się nie przesiadł, ze względu na wielkość puszki i ergonomie. Ale robimy razem zdjęcia w dość ciężkich warunkach czasami i materiał wygląda podobnie (jeśli chodzi o AF, ilość trafionych zdjęć).
Rozumiem, ze porownujesz AF D600 vs D700. A jak wyglada porownanie tego materialu w kwestii obrazka?
Rozumiem, ze porownujesz AF D600 vs D700. A jak wyglada porownanie tego materialu w kwestii obrazka?
Do D800. D700 już nie mam.
Co do obrazka -> D600 vs D800 raczej nie od odróżnienia tam gdzie nie potrzeba dużej rozdzielczości.
Kilka słów ode mnie jeśli chodzi o AF D3 vs D800.
W dobrym świetle przewagę po stronie D800 widzę na Nikkorze 180 2.8. Po prostu rzadziej jedzie po zakresie szukając ostrości. Za to na krótszych ogniskowych jest........... dziwnie. Podczas robienia serii 3 zdjęć, D800 potrafi w przypadku 1-2 zdjęć wyraźnie spudłować (sprawdzając w tej samej chwili na tym samym kadrze D3, nie mam takich problemów).
W słabym świetle (zdecydowanie słabym) kiedy D3 nie jest w stanie ustawić ostrości (jeździ po zakresie), D800 robi najczęściej zdjęcia bez problemu (i trafia). Tu różnica jest bardzo dobrze widoczna na korzyść D800. To co napisałem powyżej odnosi się do trybówe AF-S oraz AF-C i czujników krzyżowych. Boczne, liniowe wydają się minimalnie lepsze od tych z D3, choć tutaj bardzo możliwe, że akcent powinien paść na słowo "wydają się".....
Popytaj Fatmana co się dzieje z D800 po roku używania, zanim zakupisz.
;) Lepiej poczekajmy aż mój D800 wróci z serwisu ;)
Za to na krótszych ogniskowych jest........... dziwnie. Podczas robienia serii 3 zdjęć, D800 potrafi w przypadku 1-2 zdjęć wyraźnie spudłować (sprawdzając w tej samej chwili na tym samym kadrze D3, nie mam takich problemów).
W słabym świetle (zdecydowanie słabym) kiedy D3 nie jest w stanie ustawić ostrości (jeździ po zakresie), D800 robi najczęściej zdjęcia bez problemu (i trafia). Tu różnica jest bardzo dobrze widoczna na korzyść D800. To co napisałem powyżej odnosi się do trybówe AF-S oraz AF-C i czujników krzyżowych. Boczne, liniowe wydają się minimalnie lepsze od tych z D3, choć tutaj bardzo możliwe, że akcent powinien paść na słowo "wydają się".....
Zamienię w powyższym D3 na D700 i... podpisze się pod tym. Mam bardzo podobne obserwacje.
No dobrze...
to inaczej
sporo zdjęć "własnych" robię w spokojnej atmosferze - nie jest to nap.. reporterska
z canona 5dII korzystam z elektronicznego wizjera + lupka - wygodne tym bardziej że mogę spokojnie właczyć natychmiastowe powiększenie i wyostrzyć bardzo dokładnie
W d700 jest to praktycznie niemożliwe - jakość obrazu jest fatalna
jak jest w d800 i6xx ?
W D800 możesz powiększyć jednym kliknięciem, w D6xx trzeba kilka razy nacisnąć lupkę. Dotyczy to pracy w LV i podglądu zrobionych zdjęć.
chodzi mi o tryb LV
w canonie mam ustawialną ramkę która obrazuje miejsce powiększenia
czyli kadruję sobie człowieka - ramkę przy pomocy dżojstika przestawiam na jego głowę i jedynm kliknięciem robię powiększenie 5x
sorki ale nie mogę doczytać jak to się odbywa
Czyli ostrzysz na LCD. Jak dla mnie w D800 powiększony obraz na LCD jest znacznie bardziej czytelny od tego jaki daje D3/D700 w identycznej sytuacji. Myślę, że będzie to dokładnie to samo co w 5D MkII. Natomiast w 5DMkIII powinno być jeszcze lepiej, ze względu na inny algorytm skalowania obrazu na LCD (FHD do filmów). W Nikonie D800 widać problemy wynikające z line-skippingu (chodzi mi oczywiście o powiększony obraz w LV) oraz wyraźne spowolnienie wyświetlania obrazu, ze względu własnie na algorytm skalowania i zbyt dużą ilość danych do wyświetlenia/przepchnięcia przez bufor (?).
Z ciekawostek -ostrzenie manualne w LV w przypadku D5200 jest o wiele trudniejsze. Przeskalowany na LCD obraz jest bardzo nieczytelny (to znaczy trudno na nim wyłapać ostrość).
5DIII mnie nie interesuje :) - wolę do zdjęć matryce nikona (sonego)
czy powiększenie w LV dostępne jest w wybranym punkcie (ja sobie wybieram? )
n jutjubie znalazłem tylko masturbacyjne filmiki z ostrzeniem AF w trybie LV
Nie mam D800 pod ręką, ale z tego co pamiętam po wciśnięciu lupki+ powiększa się obszar środkowy, po czym możemy sobie wybierakiem przejechać na dowolny fragment kadru. Mogę się mylić, bo jestem już po gwarancji... -niech ktoś z posiadaczy sprawdzi jak jest ok ? :)
no to by było słabo :(
ustawienie sobie obszaru powiększenia przed wciśnięciem powiększenia to ogromna zaleta
Moż ektoś sprawdzić ?
czy powiększenie w LV dostępne jest w wybranym punkcie (ja sobie wybieram? )
Teraz sprawdziłem, bo w sumie nie używałem do tej pory tego.
Możesz kwadracikiem sobie wybrać dowolne miejsce w kadrze (przesuwając krzyżakiem), pod środkowym przyciskiem możesz sobie zdefiniować powiększenie tego miejsca (małe/średnie/duże - tak jak przy podglądzie fot). Możesz też stopniowo powiększać przyciskami +/-.
Możliwe, że powiększa się tam gdzie wybrało się punkt AF :)
Teraz sprawdziłem, bo w sumie nie używałem do tej pory tego.
Możesz kwadracikiem sobie wybrać dowolne miejsce w kadrze (przesuwając krzyżakiem), pod środkowym przyciskiem możesz sobie zdefiniować powiększenie tego miejsca (małe/średnie/duże - tak jak przy podglądzie fot). Możesz też stopniowo powiększać przyciskami +/-.
bajka - dzieki :)
jak mi teraz jeszcze powiesz ze w czasie nagrywania można to zrobić to byłoby cudnie
(canona nie zastąpi ze wzgledu na idiotyczne położenie nieskończoności na obiektywach :) ) ale była by to miła sprawa
bajka - dzieki :)
jak mi teraz jeszcze powiesz ze w czasie nagrywania można to zrobić to byłoby cudnie
(canona nie zastąpi ze wzgledu na idiotyczne położenie nieskończoności na obiektywach :) ) ale była by to miła sprawa
Nie ma sprawy.
No tak dobrze to nie ma ;) Chyba tylko MagicLantern w tym przypadku.
Jeśli wybierzesz sobie AF z wykrywaniem twarzy, to kwadracik sam przeskoczy na osobę, nawet jeśli masz dźwignię AF w pozycji M. Ale jak jest więcej osób, to skacze od jednej do drugiej.
dziękuję za wszelkie informacje chyba d800 - byleby sprzedać d700 :)
Jak chcesz się pobawić, coś potestować to w Kraku nie ma problemu.
hmmm - ciężko będzie teleportować się
Maciek N
18-11-2013, 07:04
Przesiadłem się rok temu z D700 na D800 i moje wrażenia są takie że D700 praktycznie ciężko było nie trafić w punkt. D800 niestety się zdarza chociaż nie jest źle. Jedyne co zauważyłem to D800 lepiej przewiduje gdzie dany obiekt się znajdzie po chwili. Np gdy obiekt porusza się w naszą stronę. Tu widzę znaczna poprawę i D800 niejednokrotnie mnie pozytywnie zaskoczył.
Nie ukrywam że jestem trochę zniesmaczony D800 po problemie braku ostrości z lewej strony a po roku użytkowania widzę trzeba robić mikro regulację. Takich problemów w D700 nie było.
Na pewno matryca z D800 jest bardziej wymagająca. Trzeba się pilnować bo po powiększeniu wychodzą niedoostrzenia.
mam dokładnie tan sam dylemat co autor wątku.. 4 strony postów i trudno o jakieś wnioski hmmm
fafniak co wybierasz? :D
S4INT u Cb można zobaczyć D800 w praktyce?
no chyba wybrałem d800
zamówiłem rano w FJ - tym razem zadziałali absolutnie błyskawicznie - nie wiem czy będe miał czas odebrać..
Swoja drogą pierwszy raz kupuję aparat z taką niechęcią i wiedzą że do moich prywatnych celów zamiana nie jest potrzebna...
Kupować z wiarą że będą chałtury na większą rozdzielczość? ehhh..
Jeżeli tego body nie potrzebowałeś to chyba nie był dobry zakup - parę rzeczy będzie wkurzać. 24 Mpx wystarcza, trzeba było brać D610. W jasnym AF na pewno wystarczy, w studiu też.
tzn. jedno zamówienie mi uciekło
canon 5DII ma te 21-czy 22 miliony
Dlatego d800
ehhh
zeby 610 miała szerzej rozłożone punkty AF
nadal mogę nie odebrać ze sklepu :)
21 czy 22 czy 24 - wystarcza. No chyba, że pod offset formatu B1, to juz lepiej mieć więcej.
Ja z 24 Mpx w D3x byłem bardzo zadowolony, wręcz zachwycony. Gdy wyszedł D800 to D600/610 nie było. Bo nie wiem co bym dzisiaj kupił. Rozłożenie punktów AF - W D800 jest jak w D700, nie ma przepaści do D610. I tak brakuje pokrycia dla ustawienia punktu na głowie modelki gdy fotografuje sie cała modelkę od brzegu do brzegu kadru. Ty robisz z duzym luzem - to może ci wystarczy.
Ja bym nawet pomyślał o Df, ale Mpx jest na styk, a dla ciebie - brak filmowania pewnie je dyskwalifikuje.
I tak i nie
Filmowanie głównie to na canonie ze względu na normalne położenie nieskończoności
Tu jest porównanie rozłożenia punktów AF w D800 i D600/D610:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/d800vsd610-1.jpg
źródło (http://dl.dropboxusercontent.com/s/tqkffpwr2kpqi7x/d800vsd610.jpg)
Z jednej strony różnica niby jest niewielka
No właśnie. Uważacie, że to jakaś przepaść? Lepiej to jest w D300/D7100. A tu prawie jeden pies. Pracując na środkowych (krzyżowych) róznica jest jeszcze mniejsza. A na bocznych punktach bywa róznie.
Z jednej strony różnica niby jest niewielka
Patrząc na ten obrazek faktycznie nie jest tak źle :) chyba będę teraz mniej narzekać.
Nie myślałeś nad tym, aby wypożyczyć sobie na jeden/dwa dni D800, aby wyrobić sobie jakieś zdanie na jego temat?
fafniak, to już lepiej mogłeś poczekać na DF'a :-P
Z jednej strony różnica niby jest niewielka
No właśnie. Uważacie, że to jakaś przepaść? Lepiej to jest w D300/D7100. A tu prawie jeden pies. Pracując na środkowych (krzyżowych) róznica jest jeszcze mniejsza. A na bocznych punktach bywa róznie.
To prawda - z jednej strony różnica jest prawie kosmetyczna.
Z drugiej strony, to te skrajne narożne punkty (druga kolumna od brzegów) wg. mnie bardzo dobrze wpasowują się przy pionowym kadrze w portrecie - a przynajmniej takie było moje wrażenie. Niestety bardzo krótko bawiłem się obiema puszkami i w tym temacie najlepiej niech się wypowie ktoś, kto ma obie puszki, albo używał ich dłużej.
Dla mnie rozłożenie punktów w D600 nie jest za wąskie. Natomiast brakuje krzyżowych na górze i na dole. Chociażby na środku. Te 9 w samym środku, to trochę mało.
Miałem identyczny dylemat jak fafniak - D600 vs D800... jednak wielkość zdjęć z D800 i potrzeby sprzętowe aby to przetworzyć zrobiły swoje. Teraz tylko muszę dozbierać funduszy i będą kupował D600 lub D610.
[...]Dla mnie rozłożenie punktów w D600 nie jest za wąskie. Natomiast brakuje krzyżowych na górze i na dole. Chociażby na środku. Te 9 w samym środku, to trochę mało.
To ja jeszcze dodam pogląd:)
Krzyżowe D600:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/img_18-1.png
źródło (http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d600/img/features02/img_18.png)
Krzyżowe D800:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/img_34-1.png
źródło (http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d800/img/features03/img_34.png)
Dla mnie rozłożenie punktów w D600 nie jest za wąskie. Natomiast brakuje krzyżowych na górze i na dole. Chociażby na środku. Te 9 w samym środku, to trochę mało.. W D800 itp body też brakuje krzyżowych daleko od centrum.
no... od razu lepiej się poczułem :)
anulowałem zamówienie :D
kupuję COŚ po nowym roku :)
Maciek N
19-11-2013, 22:28
ech, ja bym się tak nie czuł. Ile by nie narzekać na d800 to jednak bajerancka zabawka i puki nie wymyślą coś lepszego to się jej nie pozbędę. Pracuję czasem z kolegą który ma Mark II i jeśli chodzi o film to D800 jest lepszy pod każdym względem. Pomijam już obsługę i funkcje bo wiadomo że to jednak inna epoka tych sprzętów, ale chcę podkreślić jaki Nikon zrobił spory postęp w filmie. Widać to choćby po kolorach. Ciemniejszy kościół i Canon wpada w obrzydliwe ciemne żółcie. Nikon wzorcowo trzyma balans aż miło popatrzeć. Mimo świetnej plastyki z Mark II naprawdę rzadko Nikon ma gorszej jakości obraz. Zazwyczaj jest na korzyść Nikona. Pewnie Mark III bije na głowę D800 w filmie ale biorąc pod uwagę jakość zdjęć to ja już jednak chyba zostanę z Nikosiem na dłużej:)
SligoDarek
01-12-2013, 18:47
Mam d700 i d800.
AJ chyba troche inaczej postrzegam sprawnosc Af pomiedzy nimi.
Glownie za sprawa tego , ze w d800 Af dziala szybko i sprawnie w wiekszosci sytuacji ,jednak gdy tlo jest malo kontrastowe (np miejsce gdzie laczy sie sufit ze sciana oba pomalowane w podobne jasne kolory) aparaty maja takie same ustawienia AF d700 od razu zlapie ostrosc ,d800 niestety jezdzi i zdarza mu ise w ogole nie zlapac i to jest jedyny jego mankament jaki wystepuje u mnie, z jeszcze jedna przypadloscia u mnie najcelniejszym i najszybszym punktem ostrosci jest jeden w prawo od centralnego. Nie roztkliwiam sie zbytnio bo to wszystko takie testowanie w codziennym uzyciu zyupelnie to nie przeszkadza, no moze raz w kosciele sie spocilem jak mi nie chcial ustawic ostrosci jak pani mloda wchodzila ale szybka zmiana na d700 i ok.
W moim odczuciu AF w trybie AF-S jest lepszy w d700
pozostale tryby zwlaszcza AF-C (3d,auto) lepiej dzialaja w d800, do tego stopnia, ze praktycznie przestawilem sie na funkcje AF-C z pojedynczym punktem, bo koncowe osiagi sa dla mnie lepsze niz przy uzyciu AF-S .
W moim odczuciu AF w trybie AF-S jest lepszy w d700Zdecydowanie nie. Ja pracuje (praktycznie) tylko w AF-S. D800 wygrywa przede wszystkim wtedy, gdy jest dość ciemno.
SligoDarek
02-12-2013, 05:01
Mozesz sprawdzic na "niekontrastowym tle" Moj d700 jest zdecydowanie szybszy w trybie Af-S od mojego d800 w tym konklretnym przypadku. Ale widac, ze to niedoskonalosc mojego d800, skoro ty tez pracujesz na obydwu i masz zupelnie inne doswiadczenie. ale to utwierdza mnie w przekonaniu, ze pewnie musze go oddac do serwisu.
ech, ja bym się tak nie czuł. Ile by nie narzekać na d800 to jednak bajerancka zabawka i puki nie wymyślą coś lepszego to się jej nie pozbędę. Pracuję czasem z kolegą który ma Mark II i jeśli chodzi o film to D800 jest lepszy pod każdym względem. Pomijam już obsługę i funkcje bo wiadomo że to jednak inna epoka tych sprzętów, ale chcę podkreślić jaki Nikon zrobił spory postęp w filmie. Widać to choćby po kolorach. Ciemniejszy kościół i Canon wpada w obrzydliwe ciemne żółcie. Nikon wzorcowo trzyma balans aż miło popatrzeć. Mimo świetnej plastyki z Mark II naprawdę rzadko Nikon ma gorszej jakości obraz. Zazwyczaj jest na korzyść Nikona. Pewnie Mark III bije na głowę D800 w filmie ale biorąc pod uwagę jakość zdjęć to ja już jednak chyba zostanę z Nikosiem na dłużej:)
widzisz.. gdyby nikon miał na obiektywach nieskończoność położoną we właściwym miejscu to w ogóle nie miał bym takiego problemu. Niestety jest odwrotnie i dla mnie filmowanie nikonem jest koszmarem.
Swoją drogą to paranoja jest z tym "wyścigiem" zbrojeń w cyfrowych puszkach.
Mozesz sprawdzic na "niekontrastowym tle" Moj d700 jest zdecydowanie szybszy w trybie Af-S od mojego d800 w tym konklretnym przypadku. Ale widac, ze to niedoskonalosc mojego d800, skoro ty tez pracujesz na obydwu i masz zupelnie inne doswiadczenie. Nie mam obydwu, pracowałem 3 lata na D700 i potem 1,5 roku na D800. W studiu mam te same warunki oświetleniowe i pamiętam dobrze jak która puszka mi się zachowuje. Na gładkich powierzchniach nie ostrzę. Czasami przekadrowuję - w trybie AF-S to bardzo proste - wciśnięcie spustu do połowy załatwia sprawę.
SligoDarek
02-12-2013, 12:42
tez uzywam d700 od 3lat d800 od jakiegos czasu. Wiesz nie wymyslilem tego po prostu dostrzeglem z czasem jego dziwne zachowanie wlasnie w tym konkretrnym przypadku, przykleilem biala kartke na sciane i chcac wyostrzyc na brzeg kartki i "jezdzi" Ja bym tej przypadlosci nie zauwazyl w normalnej pracy, bo tez nie ostrze na gladkiej scianie po prostu mialem plame na matrycy i chcialem sprawdzic czy wydmuchalem i jasne tlo fotografowalem i nie mogl wyostrzyc i od wtedy zwrocilem na to wieksza uwage. Ja pracuje przewaznoie na szeroko otwartej i przekadrowywanie nie zawsze sie sprawdza.
tez uzywam d700 od 3lat d800 od jakiegos czasu. Wiesz nie wymyslilem tego po prostu dostrzeglem z czasem jego dziwne zachowanie wlasnie w tym konkretrnym przypadku, przykleilem biala kartke na sciane i chcac wyostrzyc na brzeg kartki i "jezdzi" .To, że powierzchnia jest gładka nie ma oczywiście żadnego znaczenia. Chodzi o to, jaki jest kontrast. Ta biała kartka była przyklejona na jakiej ścianie? Białej? Jesli tak, to nic dziwnego. Jeśli ściana była ciemna - to dziwne.
Wyłamię się z konwencji - mam D800 od kilku tygodni i co zdjęcie to kolejny zachwyt. Dotyczy to także pracy AF w każdym z trybów. Wcześniej miałem D7100, zrobiłem też sporo zdjęć D300s i porównując z nimi śmiało mogę napisać, że D800 jest znacznie lepszy - AF działa szybciej, ostrzy w trudniejszych warunkach, działa znacznie precyzyjniej. Brak front- czy backfocusa, wszystkie punkty działają - po prostu miód , cud i orzeszki - prawdziwy profesjonalny sprzęt.
Jak mi tu zaraz ktoś dopisze coś w rodzaju "poczekaj jakiś czas i na pewno ci się zepsuje" to mu od razu odpisuję - zmień proszki albo psychologa bo z takim nastawieniem to nic tylko kupić sznurek i... Jeśli sami szukacie ze wszystkich sił wad i czegoś do czego można się przyczepić by później z masochistyczną rozkoszą pławić się w znalezionej niedoskonałości, załóżcie do tego osobny wątek - "Nikon de Sade" a tym, którzy cieszą się ze sprzętu i robionych nim zdjęć nie psujcie humoru. Jedno mnie zastanawia - skoro Nikon jest tak bardzo do d... a to co zrobił dobrego, zrobił wiele lat temu, to po jaką cholerę męczycie się w tym systemie - zmienić na Canona czy Sony i zyskacie wspaniały sprzęt.Tym, że ludzie, którzy pozostaną z Nikonem, stracą możliwość czytania wspaniałych, ociekających defetyzmem postów, nie musicie się przejmować.
SligoDarek
02-12-2013, 22:12
Na bialej, wlasnie na to zwrocilem uwage, d700 nie ma zadnego problemu z wyostrzeniem na brzeg kartki a d800 ma. No tak zgadzam sie, ze chodzi o kontrast i wprzypadku kontrasowego punktu na ktory ostrzymy jest latwo zawsze jest trudniej gdy ten kontrast jest niewielki.
Khadron - ja sie z toba zgdzam w 100 % ja uwazam d800 za naprawde b. dobry aparat, tyle ze ja porownuje jego system Af do d700 a nie z d300s czy d7100 a to w/g mnie spora roznica i jakbys uzywal d700 i przesiadl sie na d800 to nie wydaje mi sie, ze az tak bys sie zachwycal. Choc niewatpliwie jakosc zdjec jest lepsza, nie wdajac sie specjealnie w analizy tonalnosci, odwzorowania barw etc.
Przejscie z DX na FX odgrywa tu role pierwszoplanowa.
Khedron:
To co napisałeś ma sens, ale z faktami ciężko się dyskutuje. D800 potrafi się rozjeżdżać w kwestii AF i losowo daje poruszone fotki a mechanika zooma 24-70 nie idzie w parze z zastosowaną optyką... To dopiero wierzchołek góry lodowej.
Nowe żółte produkty kupuje się z dreszczykiem emocji i tyle. Od strony sprzętowej ciężko o solidne, świeże konstrukcje, zarówno DX, jak i FX (pomijam D4, z racji pułapu cenowego). Smutne to, jeśli wziąć pod uwagę sytuację sprzed paru lat (premiery D3, D700, D3s, wysoka jakość i pewny AF).
Wyłamię się z konwencji - mam D800 od kilku tygodni i co zdjęcie to kolejny zachwyt. Dotyczy to także pracy AF w każdym z trybów. Wcześniej miałem D7100, zrobiłem też sporo zdjęć D300s i porównując z nimi śmiało mogę napisać, że D800 jest znacznie lepszy - AF działa szybciej, ostrzy w trudniejszych warunkach, działa znacznie precyzyjniej. Brak front- czy backfocusa, wszystkie punkty działają - po prostu miód , cud i orzeszki - prawdziwy profesjonalny sprzęt.
Jak mi tu zaraz ktoś dopisze coś w rodzaju "poczekaj jakiś czas i na pewno ci się zepsuje" to mu od razu odpisuję - zmień proszki albo psychologa bo z takim nastawieniem to nic tylko kupić sznurek i... Jeśli sami szukacie ze wszystkich sił wad i czegoś do czego można się przyczepić by później z masochistyczną rozkoszą pławić się w znalezionej niedoskonałości, załóżcie do tego osobny wątek - "Nikon de Sade" a tym, którzy cieszą się ze sprzętu i robionych nim zdjęć nie psujcie humoru. Jedno mnie zastanawia - skoro Nikon jest tak bardzo do d... a to co zrobił dobrego, zrobił wiele lat temu, to po jaką cholerę męczycie się w tym systemie - zmienić na Canona czy Sony i zyskacie wspaniały sprzęt.Tym, że ludzie, którzy pozostaną z Nikonem, stracą możliwość czytania wspaniałych, ociekających defetyzmem postów, nie musicie się przejmować.
Ależ stary , nic nie stoi na przeszkodzie abyś założył wątek "nikon - moja miłość" i odtańczył tam co drugi post taniec miłości, deszczu czy czego tam chcesz.
Wiem że ciężko dopuścić do swojej świadomości że najlepszy nikon ma wady, ale zbyt wiele osób ma jakieś problemy by to pomijać. Najgorsze jest gdy ta wada dopada sprzęt na zleceniu
Michal_C
03-12-2013, 10:14
Khedron wróć do wątku i napisz wrażenia po około roku/20 tyś klatek. Jeśli dalej AF będzie pracował poprawnie to super. Tego Ci życzę. Niestety kilku znajomych mają/mieli D800 i problemy pojawiły się z czasem. Na początku było wszystko było tip-top.
Pozdrawiam
Khedron wróć do wątku i napisz wrażenia po około roku/20 tyś klatek. Jeśli dalej AF będzie pracował poprawnie to super. Tego Ci życzę. Niestety kilku znajomych mają/mieli D800 i problemy pojawiły się z czasem. Na początku było wszystko było tip-top.
Pozdrawiam
Zajrzyj do instrukcji obsługi D800, str. 400 u dołu :twisted:
Michal_C
03-12-2013, 11:07
Nemeth ok przeczytałem. Problem raczej w tym, że w przypadku jednego kolegi 3 lub 4 krotna wizyta nic dobrego nie dała. Dziś ma aparat innej marki.
Nemeth ok przeczytałem. Problem raczej w tym, że w przypadku jednego kolegi 3 lub 4 krotna wizyta nic dobrego nie dała. Dziś ma aparat innej marki.
I to jest jakieś rozwiązanie. Przynajmniej się nie męczy z wadliwym egzemplarzem ;)
Khedron wróć do wątku i napisz wrażenia po około roku/20 tyś klatek. Jeśli dalej AF będzie pracował poprawnie to super. Tego Ci życzę. Niestety kilku znajomych mają/mieli D800 i problemy pojawiły się z czasem. Na początku było wszystko było tip-top.
Pozdrawiam
Od marca br. zrobilem D800 32tys. zdjec i dalej jest wszystko z AF ok. Nie ma najmniejszego problemu.
Maciek N
03-12-2013, 12:25
widzisz.. gdyby nikon miał na obiektywach nieskończoność położoną we właściwym miejscu
Opisz dokładniej problem.
D800 jest moją pierwszą lustrzanką filmującą i najwyraźniej nie jestem świadomy jej wad.
fotomarek_k
03-12-2013, 12:44
Od marca br. zrobilem D800 32tys. zdjec i dalej jest wszystko z AF ok. Nie ma najmniejszego problemu.
Super, podaj z jakiej serii Twój korpus ( 3 pierwsze cyfry)?
Michal_C
03-12-2013, 13:02
Irma super. Koledzy kupili aparat w ciągu pierwszych kilku miesięcy po ich wprowadzeniu na rynek. Ty kupiłeś ostatnio. Może coś się zmieniło w procesie produkcji. Może (życzę) masz egzemplarz pozbawiony wad. Czytałem ostatnio kogoś wypowiedź że kupił D800 i wszystkie szkła musiał regulować za pomocą mikroregulacji. Chyba nie ma reguły.
Pozdrawiam
Jeśli są jakieś drobne problemy z D800 to jest duża szansa że wkrótce będzie D810 :)
Irma super. Koledzy kupili aparat w ciągu pierwszych kilku miesięcy po ich wprowadzeniu na rynek. Ty kupiłeś ostatnio. Może coś się zmieniło w procesie produkcji. Może (życzę) masz egzemplarz pozbawiony wad. Czytałem ostatnio kogoś wypowiedź że kupił D800 i wszystkie szkła musiał regulować za pomocą mikroregulacji. Chyba nie ma reguły.
Pozdrawiam
Pierwsze trzy cyfry to 609. Z systemowymi mam w punkt i do dzisiaj jest ok. Jak kupilem S35/1.4 dostroilem na +8 i jest git. Ale z drugiej strony czy mozliwosc mikroregulacji jest wada? To jest dobrodziejstwo dla uzytkownika. Gorzej jak brakuje skali, wtedy pozostaje serwis.
Opisz dokładniej problem.
D800 jest moją pierwszą lustrzanką filmującą i najwyraźniej nie jestem świadomy jej wad.
Duża część obiektywów filmowych i ENG ma odwrotnie położone nieskończoność i minimum niż szkła Nikona i pentaxa
FttSniper
04-12-2013, 00:59
Właśnie niedawno kupiłem D800 i wszystkie 3 stałki nikonowskie 28, 50 oraz 85 które bez grzebania na d600 trafiają w punkt z każdej odległości miały właśnie problem na D800.
Skończyło się mikroregulacją -2 dla 28mm, +4 dla 50mm oraz +8 dla 85mm.
Ciekawe jak na tym moim D800 pracowałoby dobre szkło 24-70 czy 70-200 - obawiam się że bez wizyty z body w serwisie mogłoby zabraknąć skali :)
Jeśli chodzi o AF jak w temacie to jest przepaść między D600 a D800 jeśli chodzi o szybszą akcję w warunkach słabego zastanego światła. Przy dobrym świetle różnice są minimalne, w praktyce pomijalne. Prócz większej pancerności, ergonomii i kilku dupereli to właśnie dopłata 3 tys jak dla mnie jest za sam AF - naprawdę warto o tyle, że dostałem chęci wymiany D600-tek mojej żony na wyższy model :)
pawelo1991
05-12-2013, 12:36
Panowie własnie sie zastanawiam nad kupnem d800 na co najbardziej patrzec przy kupnie? Czy wszystkie sztuki sie nie różnią ?
irek6311
05-12-2013, 13:03
Panowie własnie sie zastanawiam nad kupnem d800 na co najbardziej patrzec przy kupnie? Czy wszystkie sztuki sie nie różnią ?Przestrzel go z obiektywem serii D np 50mm f/1,8 od Nikkor ,
jak nie będzie problemów z AF na f/1,8 to tylko kupować ;)
pawelo:
Sprawdzona stałka 35 albo 50mm, domknięta co nieco (1.8 -> 2.2, 1.4 -> 1.8 ) i test centralnego czujnika AF oraz bocznych skrajnych a potem najniższego i najwyższego w pionie. Druknij sobie jakiś focus chart test, połóż w punkcie "zero" coś 3D (coś małego, kontrastowego) tuż obok linii i jedziesz testy pod kątem 45 stopni na 2 różnych dystansach (0,5m, 1m), potem przetestuj ostrzenie na realny obiekt na dystansie 3m, potem na nieskończoność (coś kontrastowego powiedzmy 10m od Ciebie). Te 20 kadrów da Ci pogląd na sprawę. Ważne jest by przy testach nie gibać się przód/tył i używać najniższej możliwej czułości przy której można cyknąć ostre zdjęcia. Maniacy focenia kartek polecają statyw, co już daje pewność absolutną. Na LCD aparatu zobaczysz czy AF trafia, na lapie zaś sprawdzasz 1:1 czy fotki są dostatecznie ostre.
Pamiętaj o tym przedmiocie w punkcie zero (zapałka, aku li-ion, cokolwiek), nie foć samej zadrukowanej kartki...
Tylko nie 50/1.4G, bo ma shift focus
Tylko nie 50/1.4G, bo ma shift focus
Dokladnie, szybko sie go pozbylem.
pawelo1991
12-12-2013, 19:04
A jak to jest z tym chlapaniem matrycy czy problem został jakos rozwiazany czy te nowe egzeplaże które robili w tym roku sa dobre ???
A co to ma wspólnego z tematem tego wątku?
pawelo1991
13-12-2013, 13:00
chyba jest o d800 kolego TOP 67
Temat jest o AF w tych aparatach. Poza tym nie słyszałem o problemach z matrycą w D800.
No dobrze :) Ale konkluzja jakaś? Powiedzmy sobie tak. Człowiek przymierza się poważnie do FX. Dysponuje powiedzmy kwotą ok. 6k plnów z perspektywą na dołożenie ewentualnie do D800. Jakaś sensowna synteza za a nawet przeciw w co pójść D610-D700-D800...
A nie rozważałeś przejście na ciemna stronę mocy. Taki 6D to maj najlepszy obecnie środkowy af.
grissley
15-12-2013, 01:33
Taki 6D to maj najlepszy obecnie środkowy af.
O rany. Moze jeszcze jest mistrzem pierwszego kroku bokserskiego...? :|
A nie rozważałeś przejście na ciemna stronę mocy. Taki 6D to maj najlepszy obecnie środkowy af.
Taaa szczególnie w trybie continuous :)
kurczeblade
15-12-2013, 02:03
A nie rozważałeś przejście na ciemna stronę mocy. Taki 6D to maj najlepszy obecnie środkowy af.
a za 2lata kup 6dmk2 dalej bedzie mial tylko jeden uzywalny punkt Af, ale oprocz wifi, i gps , Canon doda opcje ogladania telewizji stalelitarnej , bedziesz mogl ogladac na aparacie ciemna strone mocy star wars :)
Taki 6D to maj najlepszy obecnie środkowy af.Potrafisz wymienić jeszcze jakiekolwiek trzy inne przewagi 6D nad D610 jeśli chodzi o cechy aparatu foto?
Maciek N
15-12-2013, 23:55
No dobrze :) Ale konkluzja jakaś? Powiedzmy sobie tak. Człowiek przymierza się poważnie do FX. Dysponuje powiedzmy kwotą ok. 6k plnów z perspektywą na dołożenie ewentualnie do D800. Jakaś sensowna synteza za a nawet przeciw w co pójść D610-D700-D800...
Do tej pory byłem przekonany że D700 i D800 to różnica głównie w pikselach, aż tu nagle dziś przyszło mi obrabiać stare fotki z D700. Ło matko... Jednak przepaść. Głównie w kolorach i w wyciąganiu cieni. Do większej ilości pikseli też się przyzwyczaiłem ale to można przeboleć.
Okazuje się że do lepszego człowiek tak szybko się przyzwyczaja że nie widzi tak drastycznej różnicy, chyba że musi wrócić do plików ze starszej puszki:)
Nie mam porównania do D610 ale jak bym miał robić tylko zdjęcia to w tą puszkę bym celował. Do filmu to jednak D800. D610 też filmuje ale ma ograniczenia przesłony i migawki.
Wziąłbym także pod uwagę ilość szkiełek które posiadasz lub zamierzasz kupić. Wszystko trzeba zrównoważyć żeby osiągnąć efekt.
Ja fotografuje póki co D90... Mam 70-200, 50 na FXa. Myślę też o filmowaniu, więc ta informacja o D610 jest dość istotna.
Potrafisz wymienić jeszcze jakiekolwiek trzy inne przewagi 6D nad D610 jeśli chodzi o cechy aparatu foto?
Oczywiście że tak, po pierwsze:
- wifi,
- gps,
- wysokie iso lepsze,
Po drugie:
- lepszy chwyt,
- solidna konstrukcja body,
- nie ryzykujesz że coś może być popsute, model sprawdzony i nie ma żadnych ukrytych wad (chociaż Nikon jak już dodaje 10 do numeru to raczej jest ok ;))
- lepszy surowy obrazek (o gustach się nie dyskutuje),
- brak wbudowanej lampy (nie widziałem jeszcze dobrego zdjęcia z wbudowaną lampą, które przykuło by moja uwagę na więcej niż 5s, w moich nikonach nigdy nie używałem lampy wbudowanej)
Proszę nie wpisywać że to wcale nie są argumenty bo poco mi to i tamto. 3 pierwsze to suche fakty. Oczywiście dla innych chwyt w D610 będzie wygodniejszy itd.
Oczywiście że tak, po pierwsze:
- wifi,
- gps,
- wysokie iso lepsze,
Miały być funkcje aparatu foto, nie gadżetu do lansu.
A lepsze wysokie ISO w C6D jest powyżej 25600... dopiero.
Po drugie:
- lepszy chwyt,
- solidna konstrukcja body,
ja natrurlich... możesz mi powiedzieć gdzie ten lepszy chwyt i solidna konstrukcja ?? Wielkość identyczna co 60D/70D, a solidne body?? ta galwanizacja z przodu?? nie mówiąc już, że cała góra jest plastikowa...
- nie ryzykujesz że coś może być popsute, model sprawdzony i nie ma żadnych ukrytych wad (chociaż Nikon jak już dodaje 10 do numeru to raczej jest ok ;))
- lepszy surowy obrazek (o gustach się nie dyskutuje),
- brak wbudowanej lampy (nie widziałem jeszcze dobrego zdjęcia z wbudowaną lampą, które przykuło by moja uwagę na więcej niż 5s, w moich nikonach nigdy nie używałem lampy wbudowanej)
Proszę nie wpisywać że to wcale nie są argumenty bo poco mi to i tamto. 3 pierwsze to suche fakty. Oczywiście dla innych chwyt w D610 będzie wygodniejszy itd.
A wiesz o tym, że wbudowanej nie trzeba używać do oświetlania zdjęć ?? Ja jej używam do sterowania zdalnymi...
a wybacz... to co C ma w body, to ciężko nazwać sterowaniem lamp...
- brak wbudowanej lampy (nie widziałem jeszcze dobrego zdjęcia z wbudowaną lampą, które przykuło by moja uwagę na więcej niż 5s, w moich nikonach nigdy nie używałem lampy wbudowanej)
Nie wiem jak można brak jakiejś funkcji określać mianem zalety.
Moje pewnie są turbo słabe, w końcu zostały zrobione z pomocą lampy wbudowanej, ale osobiście nie narzekam:
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/154523_176001529078540_5975431_n.jpg
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/150358_176001009078592_1797204_n.jpg
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/75831_176002115745148_4726341_n.jpg
Oczywiście że tak, po pierwsze:
- wifi,
- gps,
- wysokie iso lepsze,
To fajnie, że 6D w temacie zdjęć tak zdecydowanie wygrywa z D600 który ma lepszą:
-matryce,
-AF (af-c)
-wbudowaną lampe (a co)
Po drugie:
- lepszy chwyt,
- solidna konstrukcja body,
- nie ryzykujesz że coś może być popsute, model sprawdzony i nie ma żadnych ukrytych wad (chociaż Nikon jak już dodaje 10 do numeru to raczej jest ok ;))
- lepszy surowy obrazek (o gustach się nie dyskutuje),
- brak wbudowanej lampy (nie widziałem jeszcze dobrego zdjęcia z wbudowaną lampą, które przykuło by moja uwagę na więcej niż 5s, w moich nikonach nigdy nie używałem lampy wbudowanej)
Proszę nie wpisywać że to wcale nie są argumenty bo poco mi to i tamto. 3 pierwsze to suche fakty. Oczywiście dla innych chwyt w D610 będzie wygodniejszy itd.
Moje 3 to też suche fakty. Wybierając aparat do zdjęć, wolałbyś lepszą matrycę czy wifi? Lepszy AF czy gps?
Reszta to czysto subiektywne, osobnicze cechy (lepszy chwyt, czy surowy obrazek). Kuriozum to robienie zalety z braku lampy...
No z tą lampą może przesadziłem, ale nie uważam tego za wadę, wiadomo lepiej mieć niż nie mieć ale. Dzięki temu ze nie ma lampy jest mniejsza zagrożenie że dostanie się woda (czytaj mniejsza powierzchnia przez którą dostać się może woda).
No matryca dla mnie najważniejsza dlatego biorę Canona, to nie ulega wątpliwości. Chwyt, dla mnie jest zdecydowanie lepszy w 6d i w D300. Jak już pisałem wcześniej, D600 w moich odczuciach jest jak droższa plastikowa zabawka.
No o Af to nie ma co porównywać, 6d ma najlepszy na rynku środkowy af. Nigdy nie używałem innych, wiem że śledzenie lepiej wychodzi na D600 ale nie samym śledzeniem człowiek żyje. Obie puszki są dobre ale mi bardziej podchodzi 6d, a jak komuś sie uda wybić mi z głowy 6d to kupie markaIII.
P.S. Co do zdjęć z wbudowaną lampą, jak macie to dawajcie jakieś przykłady.
Andrzej1974
16-12-2013, 20:59
No z tą lampą może przesadziłem [...] wiadomo lepiej mieć niż nie mieć ale.
Dla mnie lampa wbudowana to... zbędny element w lustrzance, którego i tak nie używam.
No matryca dla mnie najważniejsza dlatego biorę Canona, to nie ulega wątpliwości.
A... :D
No o Af to nie ma co porównywać, 6d ma najlepszy na rynku środkowy af. Nigdy nie używałem innych, wiem że śledzenie lepiej wychodzi na D600 ale nie samym śledzeniem człowiek żyje.
Tak samo jak i nie tylko środkowym człowiek żyje (no chyba, że tylko środkowy ma to może i żyje ;))).
Żeby było jasne, nie uważam 6D za zły aparat, jest imo wart swojej ceny, ogólnie jak na Canona to niezła pucha. Ale imo po raz drugi, D600 jest lepszym sprzętem z powodów, które wymieniłem wyżej.
Dla mnie lampa wbudowana to... zbędny element w lustrzance, którego i tak nie używam.
To błąd, ja często lampą wbudowaną nie tylko wyzwalam lampę/lampy zewnętrzną/zewnętrzne, ale i bardzo delikatnie doświetlam.
Wbudowaną używałem tylko do wyzwalania sabinki800. Nic po za tym, a i bez tego bym sobie jakoś poradził. Przy tej klasie sprzętu uważam to za zbędny dodatek. D6 podchodzi już pod jakiś poziom więc nabywcy takiego aparatu wcześniej czy później kupią sobie lampę, o ile oczywiście będzie im potrzebna przy tak wysokim używalnym iso. Zdecydowanie wole wifi i gpsa zamiast wbudowanej.
Wbudowaną używałem tylko do wyzwalania sabinki800. Nic po za tym, a i bez tego bym sobie jakoś poradził. Przy tej klasie sprzętu uważam to za zbędny dodatek. D6 podchodzi już pod jakiś poziom więc nabywcy takiego aparatu wcześniej czy później kupią sobie lampę, o ile oczywiście będzie im potrzebna przy tak wysokim używalnym iso.
Nie wiem czy trollujesz, czy udajesz czy co, ale piszesz potworne brednie, bez urazy.
? dlaczego to są brednie. Sprzęt kiepski czy co.
Wbudowaną używałem tylko do wyzwalania sabinki800. Nic po za tym, a i bez tego bym sobie jakoś poradził. Przy tej klasie sprzętu uważam to za zbędny dodatek. D6 podchodzi już pod jakiś poziom więc nabywcy takiego aparatu wcześniej czy później kupią sobie lampę, o ile oczywiście będzie im potrzebna przy tak wysokim używalnym iso. Zdecydowanie wole wifi i gpsa zamiast wbudowanej.
Nie wiem czy trollujesz, czy udajesz czy co, ale piszesz potworne brednie, bez urazy.
S4INT, z ust mi to wyjąłeś...
@weller - wybacz, ale jeśli uważasz, że przy wysokim ISO lampa zbędna - sprzedaj aparat i zajmij się czym innym.
Hm, 6 lat temu lampa zdecydowanie była niezbędna, teraz to już niekoniecznie. Co światło zastane to zastane, niech mi ktoś powie że jest inaczej.
Hm, 6 lat temu lampa zdecydowanie była niezbędna, teraz to już niekoniecznie. Co światło zastane to zastane, niech mi ktoś powie że jest inaczej.
Jest inaczej.
Jest inaczej.
JW - jest inaczej :)
Się zmówiliście ;) ale niech i tak będzie, 3 na 1.
Nikt się nie zmówił.
Umiejętność posługiwania się lampami błyskowymi to prawdziwa sztuka. Nie mówię tu o waleniu pełną mocą gdzie popadnie :D
P.S. chyba "troszkę" zaczynamy schodzić z przewodniego tematu tego wątku ;)
No wiem wiem, gra światłem zawsze była sztuką w fotografii oraz w filmie. Jednak 2 lata grupa ludzi i masterzy wmawiali mi co innego, że najlepsze jest światło zastane, kolory są naturalne, zdjęcia nie są sztuczne. Profesjonaliści w studio używają lamp bo tak jest im wygodniej. W takim kalendarzu pirelli 2012 lampa była używana tylko abo doświetlić scene, a czesto obyło się i bez lampy.
No wiem wiem, gra światłem zawsze była sztuką w fotografii oraz w filmie. Jednak 2 lata grupa ludzi i masterzy wmawiali mi co innego, że najlepsze jest światło zastane, kolory są naturalne, zdjęcia nie są sztuczne. Profesjonaliści w studio używają lamp bo tak jest im wygodniej. W takim kalendarzu pirelli 2012 lampa była używana tylko abo doświetlić scene, a czesto obyło się i bez lampy.
Weller, czy Ty kiedykolwiek robiłeś zdjęcia? Bo mam wrażenie rozmawiania z kimś kto o fotografowaniu tylko czytał...
Weller, czy Ty kiedykolwiek robiłeś zdjęcia? Bo mam wrażenie rozmawiania z kimś kto o fotografowaniu tylko czytał...
Ano robił D300, na plaży z ISO200, 1/8000s i f/18
Ja winny jestem sprostować moją wypowiedz na temat zdjęcia f16 i wyżej ze niby nie zrobiłem przez ostatni rok żadnego zdjęcia. W tym roku na wakacjach na plaży było tyle światła ze musiałem sie ratować wysoka przysłoną, popełniłem kila zdjęć i nawet poprocha znalazlem jakiegoś na niebie.[...]
Zdjęcia, jakie zdjęcia toż to ja żem myślał że to forum murarskie jest....
Weller, czy Ty kiedykolwiek robiłeś zdjęcia? Bo mam wrażenie rozmawiania z kimś kto o fotografowaniu tylko czytał...
Z mojej strony odczuwam to samo. Ehhh
Maciek N
16-12-2013, 22:50
No wiem wiem, gra światłem zawsze była sztuką w fotografii oraz w filmie. Jednak 2 lata grupa ludzi i masterzy wmawiali mi co innego, że najlepsze jest światło zastane, kolory są naturalne, zdjęcia nie są sztuczne. Profesjonaliści w studio używają lamp bo tak jest im wygodniej. W takim kalendarzu pirelli 2012 lampa była używana tylko abo doświetlić scene, a czesto obyło się i bez lampy.
Światło to podstawa, zastane czy sztuczne w zależności od efektu który chcesz uzyskać.
Pisząc że zastane jest lepsze od sztucznego wystawiasz sobie marne recenzje.
Niektórzy doświetlają wszędzie, nawet przy dziennym, inni tylko gdy chcą podkreślić lub zmienić cechy światła zastanego.
Używanie światła sztucznego to nie lada wyzwanie nawet dla doświadczonego fotografa, ale jeśli ktoś to dobrze opanuje, efekty są nieporównywalne.
Tak w dużym skrócie można opisać znaczenie światła sztucznego w fotografii. Napisano o tym setki książek i radzę przeczytać choć jedną żeby nie walnąć gafy na forum na temat podstaw fotografii jakim jest ,,światło"
Celowo wpuściłem ciebie na minę pisząc o zaletach jako aparatu foto. Spodziewałem się, że będziesz wypisywał jakies WiFi czy filmowanie.
Do jednej zalety miałes dołożyć 3. Dołozyłeś jedną - mniejsze szumy na bardzo wysokim ISO. I to by było na tyle. Reszta to raczej antyzalety.
No matryca dla mnie najważniejsza dlatego biorę Canona, to nie ulega wątpliwości.
:) :) :) We wszystkich istotnych aspektach matryca canona dostaje popalić od tej z D610 (DR, kolor). Niskie ISO (szumy) - to samo w obu body
Jedyna przewaga to baaardzo wysokie ISO (powyżej 12800) jesli chodzi o szum, bo jesli chodzi o inne parametry to już nie.
No o Af to nie ma co porównywać, 6d ma najlepszy na rynku środkowy af. Nigdy nie używałem innych, wiem że śledzenie lepiej wychodzi na D600 ale nie samym śledzeniem człowiek żyje. Czyli jedno pole w jednym trybie to ma lepsze 6D. Reszta lepsza w D610.
Ciężko mi pojąć dlaczego teraz ludzie odchodzą z nikona, skoro body (matryce) są na dziś w tym systemie lepsze. Tzn wiem - czarny PR po nikonie D600.
Celowo wpuściłem ciebie na minę pisząc o zaletach jako aparatu foto. Spodziewałem się, że będziesz wypisywał jakies WiFi czy filmowanie.
Do jednej zalety miałes dołożyć 3. Dołozyłeś jedną - mniejsze szumy na bardzo wysokim ISO. I to by było na tyle. Reszta to raczej antyzalety.
:) :) :) We wszystkich istotnych aspektach matryca canona dostaje popalić od tej z D610 (DR, kolor). Niskie ISO (szumy) - to samo w obu body
Jedyna przewaga to baaardzo wysokie ISO (powyżej 12800) jesli chodzi o szum, bo jesli chodzi o inne parametry to już nie.
Czyli jedno pole w jednym trybie to ma lepsze 6D. Reszta lepsza w D610.
Ciężko mi pojąć dlaczego teraz ludzie odchodzą z nikona, skoro body (matryce) są na dziś w tym systemie lepsze. Tzn wiem - czarny PR po nikonie D600.
Jaja sobie robisz Jacku heheh. 1. Lepsze wysokie iso. 2. Ładniejsza plastyka. 3. Niezawodność. To są wg ciebie anty zalety. Jeszcze piszesz o tej matrycy jak by to była przepaść jak pomiędzy D200, a D300. Zachowujesz się jak fan boj nikona - sorry. Nie bądź zły. D6 i D610 to bardzo dobre konstrukcje, a nie ma puszek idealnych.
Po tym co nikon wyczynia nie ma co się dziwić że ludzie odchodzą. Jesteś "zielony" w tej kwestii, a przecież czytasz prawie wszystkie posty. Ty powinieneś wiedzieć najlepiej dlaczego ludzie zmieniają system. Nie tylko przez D600.
2. Ładniejsza plastyka.
Wybacz, ale ja jeszcze nigdy nie widziałem tej mitycznej "magicznej" plastyki aparatów Canona... no chyba, że chodzi o te ładnie gnące się obudowy...
1. Wysokie ISO ci zaliczyłem
2. Plastyka nie zalezy od aparatu.
3. Niezawodność nie jest cechą foto. Pomijając to - skąd masz dane o niezawodnosci (skądinąd nowym modeli) 6D i D610 - na czym opierasz takie twierdzenie?
Co takiego wyczynia nikon? Wypuścił D600 z wadą, to wszyscy wiemy, pisałem o tym też. Jesli jesteś sfrustrowany działaniami firmy N to ...zrobiłes dobry ruch przenosząc sie do canona. Nie dyskutujmy o tym dalej. Bądź zadowolony ze sprzętu. Kontynuując dyskusję będę ci musiał pisac o przewagach nikona, a to ci nie poprawi samopoczucia. Zresztą widzisz ile osób pisało ci, że wielu aspektach jesteś w błędzie. Zostańmy przy swoim zdaniu.
Zdjęcia z lampą robię od początku przygody z fotografią, czyli jakieś 20-25 lat, może więcej. 99% moich zdjęć jest robionych z lampą. Nie wyobrażam sobie inaczej. Jeśli ktoś pisze, że nie trzeba, to najzwyklej nie umie wykorzystać możliwości lamp. To samo dotyczy się lampy w aparacie. Wyzwala lampy studyjne, steruje lampami w CSL, a jak trzeba to też i cienie rozjaśni. Jak ktoś nie wie do czego jest przeznaczona, to potem pisze, że nie potrzebna.
Jak ktoś tam zmienił firmę na Canon, to czemu zaraz pisać że Nikon to be. To jakieś bzdury są. Każda marka ma plusy i minusy. W każdej znajdzie się to dobre, tamto nie. Ale żeby zaraz nadawać, że to jest be, że jest nie dobre? To jakaś dziecinada, piaskownica. Jak ktoś chce, to niech zdjęcia nawet Smieną robi, ale niech nie pisze, że tylko Smiena dobra, a cała reszta do kosza. Bo to bzdury jakieś.
faniak - czytasz nadal ten watek czy mogę go zamknąć?
2. Ładniejsza plastyka.
Weller, można gdzieś Twoje zdjęcia obejrzeć?
Czy wy czytaliście temat?
Proponował bym zmianę tematu, bo treść jest absolutnie inna niż zakłada temat.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.