PDA

Zobacz pełną wersję : D7000 vs. D7100 i D600. Wyciąganie z cieni i szumy



TOP67
03-11-2013, 00:11
Po przesiadce z D7000 na D7100 zauważyłem, że przy niskim ISO i ekstremalnym wyciąganiu z cieni pojawia mi się banding. Na D7000 tego nie zauważyłem, ale też nie robiłem dużo zdjęć nocnych ze statywu. Jak się tylko dorwałem do mojego starego D7000, to zrobiłem testy porównawcze z D7100 i D600.
Postawiłem na szybko, co miałem pod ręką. D7000 lekko nie trafił z ostrością, ale na szum to nie ma wpływu.

To co mnie najbardziej interesowało, to wyciąganie z cieni.

ISO100, f/6.3, 1s wyciągane o 4EV


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/ISO1004EV-3.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/vnfse1iv7l4c33t/ISO100-4EV.jpg)


ISO100, f/6.3, 1/2s wyciągane o 5EV


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/ISO1005EV-3.jpg?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/g82tsog706devvi/ISO100-5EV.jpg?dl=0)

ISO100, f/6.3, 1/4s wyciągane o 6EV


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/ISO1006EV-3.jpg?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/c30ml7qonlirvn8/ISO100-6EV.jpg?dl=0)

ISO100, f/6.3, 1/8s wyciągane o 7EV


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/ISO1007EV-3.jpg?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/r3er6oud0ehn0bi/ISO100-7EV.jpg?dl=0)

Jak widać, D7000 bardziej szumi, a D7100 w cieniach ma pasy. D600 jest bezapelacyjnie najlepsze.



A teraz ta sama klatka, przy suwakach ustawionych na 0


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/D71001007EV-3.jpg?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/lbwtjm9srzqxrkj/D7100-100-7EV.jpg?dl=0)

TOP67
03-11-2013, 00:17
Jak już miałem te trzy aparaty, to porównałem też wysokie ISO.
Zdjęcia są znormalizowane do 12Mpix.


ISO 800, f/6.3, 2s


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/ISO800-3.jpg?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/gnmur1ytq0sr093/ISO800.jpg?dl=0)


ISO 1600, f/6.3, 1s


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/ISO1600-3.jpg?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/myx0iqfeql2565o/ISO1600.jpg?dl=0)


ISO 3200, f/6.3, 1/2s


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/ISO3200-3.jpg?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/hv6xlitnh5sl2yc/ISO3200.jpg?dl=0)


ISO 6400, f/6.3, 1/4s


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/ISO6400-3.jpg?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/qd20tgh0vaioyih/ISO6400.jpg?dl=0)

osdzumione

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/ISO6400a-3.jpg?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/3oy46aujt5fjphs/ISO6400a.jpg?dl=0)



ISO 12800, f/6.3, 1/8s


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/ISO12800-3.jpg?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/6uzb8hm11x8sg4m/ISO12800.jpg?dl=0)

odszumione

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/ISO12800a-2.jpg?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/0168q9sq4w7tz2y/ISO12800a.jpg?dl=0)



ISO 25600, f/6.3, 1/15s


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/ISO25600-3.jpg?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/pyy7zhp4uoxg090/ISO25600.jpg?dl=0)

odszumione

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/ISO25600a-2.jpg?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/phsuqephkdsjvdw/ISO25600a.jpg?dl=0)

całe klatki do pobrania tu (https://www.dropbox.com/sh/pifzr3vv81li20z/LZ2SQ4L6XE)

cz4rnuch
03-11-2013, 00:37
Mi się bardzo podoba to co pokazał D600 do 6400 pod względem szumu i detalu. Można przy okazji poprosić o odszumione próbki z wyższych czułości lub rawy?

P.s To są kropy 100%?

BobbyBronco
03-11-2013, 00:53
Trzeba przyznać, że skok ostrości obu nowych aparatów względem d7000 jest spory, chyba że to kwestia przestrzelonego AF na wszystkich zdjęciach, jednak poziom detali i ostrość krawędzi są jak niebo a ziemia. Pomiędzy d7100 a d600 różnice są w sumie niewielkie, poza okrutnym bandingiem jaki pojawił się na kilku fotkach z d7100.

Fajny test, masz gdzieś te ciemne zdjęcia niepodciągane albo RAWy? Może to kwestia sposobu konwersji?

cz4rnuch
03-11-2013, 00:59
Trzeba przyznać, że skok ostrości obu nowych aparatów względem d7000 jest spory, chyba że to kwestia przestrzelonego AF na wszystkich zdjęciach, jednak poziom detali i ostrość krawędzi są jak niebo a ziemiaMyślę, że to zdanie wszystko tłumaczy.

Postawiłem na szybko, co miałem pod ręką. D7000 lekko nie trafił z ostrością, ale na szum to nie ma wpływu.

TOP67
03-11-2013, 01:06
Mi się bardzo podoba to co pokazał D600 do 6400 pod względem szumu i detalu. Można przy okazji poprosić o odszumione próbki z wyższych czułości lub rawy?

P.s To są kropy 100%?

To są cropy po zmniejszeniu do 12Mpix. Można je porównać z tym (http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=3238672&postcount=3) testem, pamiętając jednak, że to była inna scena.

Dorobię odszumione cropy i udostępnię całe kadry

docxxx
03-11-2013, 01:09
Wysokie ISO na D600: wow! Kiedy TOP67, kiedy będzie w Zielonej? ;)

TOP67
03-11-2013, 01:21
Te testy były robione w Zielonej :)

Archibald6803
03-11-2013, 10:44
To że d600 ma wyśmienitą matrycę to jest bezdyskusyjne. Do portretu i krajobrazu jak znalazł .......jeżeli z gruchą i szpatułkami człowiek jest mocno zaprzyjaźniony.

Szkoda , że AF d7000 w teście nie trafił ; nieostre kadry jakoś tak niefajnie wpływają na ogólny wizualny odbiór.

A tak poza tym , jak zwykle , Tomasz wykonał świetną i bardzo pożyteczną robotę ......

mamil_km
04-11-2013, 08:20
Dzięki za test, myślę , że jeszcze bardzo by się przydały zdjęcia z długimi czasami naświetlania, tak aby zobaczyć w jakich warunkach w D7100 zacznie się pojawiać banding.

TOP67
04-11-2013, 08:31
Banding pojawia się przy wyciąganiu z cieni. Gdy klatka jest naświetlona prawidłowo, nawet na wysokim ISO, to nic się nie dzieje.
Przy ISO 100, czasie 5 minut i wyciąganiu o 3EV pojawiaja się w D7100 czerwony szum. W D7100 dopiero przy 5EV

mamil_km
04-11-2013, 09:08
Czyli przy teoretycznie dobrze naświetlonym zdjęciu , nawet przy wysokim iso oraz lekkim wyciąganiu z cienia na poziomie 0,5-1 ev nic nie powinno wyjść ? A jak z długim czasem, tak ok 5-10 sekund naświetlania, jakby ktoś chciał zrobić time laps nocnego nieba ?

TOP67
04-11-2013, 09:23
Co dziwne, bandingu nie ma na wyższych ISO, pewnie ginie w szumie. Do timelapsów jeszcze się nada, ale zdjęcie z jednej klatki, z zakręconymi gwiazdami odpada.

Tą fotkę robiłem w Maroku, przy dosyć wysokiej temperaturze. ISO 1600, czas 20s. Wyciągana


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/07/TP4_4453-1.jpg
źródło (https://lh5.googleusercontent.com/-tl1vZ_Eod3w/Udk8ia1yqDI/AAAAAAAEUsA/JH3LqQzqlfg/s1024/TP4_4453.jpg)

A to ISO 100, 13s. Jedynym oświetleniem była ta lampa. Góra jest wyciągana o co najmniej 4EV


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/TP4_2820-2.jpg
źródło (https://lh5.googleusercontent.com/-XRkw2y_GuoU/UZ0y4zLA-lI/AAAAAAAEQdo/pMSKtfBp9Z4/s850/TP4_2820.jpg)

Jasiek
05-11-2013, 08:53
Czy ktoś z forumowiczów spotkał się z bandingiem (przy wyciąganiu z cieni) w D5200 bo matryca podobna (identyczna). Czy ten banding może być związany z brakiem filtra antyaliasingowego?. W D800E chyba ten problem nie występuje?. A może wina leży po stronie softu w puszce?

TOP67
05-11-2013, 09:38
Nie ma to nic wspólnego z filtrem AA, tylko z upakowaniem matrycy. Podejrzewam, że w D5200 jest podobnie, tylko mało który użytkownik tego aparatu wyciąga cienie o 6EV.
Dodatkowo, matryca w D5200 bardzo mocno się grzeje w rogu.

TOP67
05-11-2013, 15:37
Wrzuciłbym NEF, ale mi się zapchał dropbox. Jak ktoś jeszcze nie ma, to może się zarejestrować z tego linku (https://db.tt/adXdr5dS). Zwiększy to przestrzeń na testy.

mpwt
06-11-2013, 12:21
Ten problem chyba dotyczy większości modeli. W D700 z tym też jest problem. Coś Nikon nie może sobie z tym poradzić :(


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2010/04/m81_banding-1.jpg
źródło (http://fotoblog.marchewka.waw.pl/rozne/m81_banding.jpg)

TOP67
06-11-2013, 12:30
D700 wypada jeszcze gorzej. http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=3238672&postcount=3

frank996
07-11-2013, 00:40
Brawo za test. Troszkę się napracowałeś. Teraz widzę, że D7000 w porównaniu z nimi wymięka :(

TOP67
24-11-2013, 16:51
Jeszcze jako uzupełnienie darki przy bardzo długich czasach. Cropy 100% bez skalowania do jednaj rozdzielczoąci. Tym razem D7100 wymięka, a D7000 jest prawie tak dobry jak D600.
W specyficznych zastosowaniach, jak zdjęcia nocnego nieba z efektem zakręconych gwiazd, lub na montażu, będzie to bardzo widoczne.



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/23825001/D7000-test1/ISO100_dark300.jpg)

lortek
24-11-2013, 18:15
Jeszcze jako uzupełnienie darki przy bardzo długich czasach. Cropy 100% bez skalowania do jednaj rozdzielczoąci. Tym razem D7100 wymięka, a D7000 jest prawie tak dobry jak D600.
W specyficznych zastosowaniach, jak zdjęcia nocnego nieba z efektem zakręconych gwiazd, lub na montażu, będzie to bardzo widoczne.


bardzo dlugie czasy tzn jak dlugie? czy np. do 2 minut przy naswietlaniu d7100 da rade? chodzi mi o zdjecia krajobrazowe z zastosowaniem filtrow do wydluzenia ekspozycji aby rozmyc np. ruch morskich fal... zarkecone gwiazdy to juz mozna laczyc ze zdjec o czasach 30s.... jaki jest najdluzszy czas dla d7100 aby mozna bylo spokojnie dluzej naswietlac klatke?
Dziekuje :)

TOP67
24-11-2013, 18:19
Przecież to widać. Na darku 5 minut nie widać problemu. Dopiero przy wyciąganiu o 2EV pojawiają się dropy. Ale nie będą one widoczne przy normalnie naświetlonej klatce. Poza tym zdjęcia krajobrazowe też można składać z kilku klatek.

lortek
25-11-2013, 00:01
ok rozumiem juz :) krotkie googlowanie wyjasnilo moje watpliwosci :)
przyznam, nie wiedzialem co to sa darki :) znaczy przypuszczalem/domyslalem sie... ale nigdy sie nie zaglebialem dokladniej, do dzis. Zmylilo mnie w drugiej klatce u góry slowa "darki300s"... w ogole nie szczailem o co z tym chodzi?! myslalem ze to jakis crop z nikona d300s i za nic mi to nie pasowalo i uznalem to za jakis blad czy cos, zbagatelizowalem to, a to bylo owe 300 sekund naswietlania na iso100 :D a nie zrozumialem poczatkowo z powodu niklej wiedzy co to takiego te darki i po co sie je robi :P
gdybym to od razu zczail to nie bylo by pytania :) 5 minut to juz jest dla mnie dlugo to ja dziękuję, darkami sie przejmowac nie bede :)
pozdrawiam :)

TOP67
19-01-2014, 20:08
Przypominam, że to jest temat porównujący matryce w aparatach. Usuwam dyskusje o cenie i dalsze przepychanki.