D600 vs. D7100, D700 i D90 - dużo fotek [Archiwum]

TOP67

25-10-2013, 21:35

Ponieważ mam chwilowo obie puszki, to porobię trochę testów.
Edit: od postu 3 porównuję też D700 i D90.

Na pierwszy ogień to co sprawiało D7100 najwięcej problemów. Zdjęcia nocne przy bardzo kiepskim oświetleniu i ekstremalnie niskim WB (2100). Do tego profil landscape, który jeszcze bardziej podbija kolory. Ale tak mam w podróżach.

Dlaczego to jest takie trudne? Bo przy tak niskiej temperaturze prawie nie ma światła niebieskiego (oświetlenie sodowe itp). Korygując WB, z kanału niebieskiego wyciąga się dużo więcej i tak naprawdę, pracuje on na dużo większym ISO.

Wszystkie zdjęcia musiałem rozjaśnić o ok 1,2EV. Oprócz tego tylko trochę odzyskałem światła. Reszta suwaków w ACR była na 0. Daje to efektywnie 2 razy wyższe ISO niż nastawione w aparacie.

Najpierw całe obrazki zmniejszone do 1024

D7100 ISO 100, f/8, 20s

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/7100_100-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100_100.jpg)

D600 ISO 100, f/8, 20s

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/600_100-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600_100.jpg)

Trudno zauważyć różnice.

D7100 ISO 1600, f/8, 1.6s

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/7100_1600-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100_1600.jpg)

D600 ISO 1600, f/8, 1.6s

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/600_1600-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600_1600.jpg)

Tu jest bardzo dobrze

D7100 ISO 6400, f/8, 1/3s

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/7100_6400-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100_6400.jpg)

D600 ISO 6400, f/8, 1/3s

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/600_6400-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600_6400.jpg)

Tu jeszcze wciąż jest dobrze

D7100 ISO 12800, f/8, 1/6s

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/7100_12800-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100_12800.jpg)

D600 ISO 12800, f/8, 1/6s

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/600_12800-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600_12800.jpg)

Tu już zaczynają się problemy z kolorami. Zdjęcia dostają dziwnego zafarbu. Ale wynika to głównie z ekstremalnie niskiej temperatury barwowej.

D7100 ISO 25600, f/8, 1/13s

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/7100_25600-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100_25600.jpg)

D600 ISO 25600, f/8, 1/13s

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/600_25600-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600_25600.jpg)

To już się do niczego nie nadaje.

A teraz cropy

ISO 1600

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO1600-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/ISO1600.jpg)

ISO 6400

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO6400-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/ISO6400.jpg)

ISO 12800

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO12800-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/ISO12800.jpg)

ISO 25600

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO25600-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/ISO25600.jpg)

Szczerze mówiąc, to spodziewałem się większej różnicy. Zwłaszcza jeśli chodzi o kolorystykę powyżej ISO 6400 na D600.

Wszystkie obrazki w 24Mpix można pooglądać tu (https://picasaweb.google.com/103150842426083793026/D600VsD7100?authuser=0&authkey=Gv1sRgCLubpOuK1o-1twE&feat=directlink)

kolas

25-10-2013, 22:28

Jak dla mnie to różnica na oko 1EV, ale szału nie ma.

TOP67

25-10-2013, 23:35

Ponieważ test cieszy się sporym zainteresowaniem, aktualizuję go o D700 i D90

Testy ISO przy prawidłowym naświetleniu. W ACR cienie podbite o 50%, światła przygaszone o 50%.

ISO 800 bez odszumiania

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO800-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/08jiywome6bj7wb/ISO800.jpg)

ISO 1600 bez odszumiania

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO1600-4.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/tbl5z8giheva62s/ISO1600.jpg)

ISO 1600 z odszumianiem (tylko suwak odszumiania lumninancji)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO1600A-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/l989hkujqwrqfo7/ISO1600A.jpg)

ISO 3200 bez odszumiania

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO3200-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/lpwyuk1atetd5dv/ISO3200.jpg)

ISO 3200 z odszumianiem (tylko suwak odszumiania lumninancji)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO3200A-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/z8g2nvwcpwafr6m/ISO3200A.jpg)

ISO 6400 bez odszumiania

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO6400-4.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/f50lox2ngkosxl1/ISO6400.jpg)

ISO 6400 z odszumianiem (tylko suwak odszumiania lumninancji)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO6400A-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/sqfgul29wm2vdbt/ISO6400A.jpg)

ISO 12800 bez odszumiania

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO12800-4.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/8h537148n09cdkb/ISO12800.jpg)

ISO 12800 z odszumianiem (tylko suwak odszumiania lumninancji)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO12800A-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/q55ji98qmktfvi9/ISO12800A.jpg)

ISO 25600 bez odszumiania

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO25600-4.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/72n4vaji3iv32tp/ISO25600.jpg)

ISO 25600 z odszumianiem (tylko suwak odszumiania lumninancji)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO25600A-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/pf41vueqnvsl7nn/ISO25600A.jpg)

Całe kadry tutaj (https://www.dropbox.com/sh/3sdx3vypus0sfwl/xtazWn5PoU)

weller

26-10-2013, 00:01

Spoko teścik, różnica minimalna. Nie masz może jeszcze pod ręką canona 6d.

TOP67

26-10-2013, 00:17

Nie mam.
Jutro testy dla sportowców. Wysokie ISO i krótkie czasy, czyli dużo jaśniej niż dzisiaj.

shaolin

26-10-2013, 03:26

Tomek nie szkoda Ci czasu? Przeciez to wszystko mozna zobaczyc w necie, chocby na www.imaging-resource.com... Lepiej zrob +4/-4ev i pokaz ile da sie wyciagnac z obrazkow obu matryc.

TOP67

26-10-2013, 08:04

Spokojnie. To też zrobię.
A zdjęcia nocne w dziwnym oświetleniu bardzo mnie interesują, bo takie robię.

stachmuszel

26-10-2013, 08:27

Tomku, masz fantastyczną kolekcję aparatów. Chyba pójdę Twoim śladem.

tbogdanowicz

26-10-2013, 08:34

CO TY WYPRAWIASZ?!?!?! Podważasz sens kupowania małego obrazka, przez większość amatorów! Księgowi Nikona Cię znienawidzą. I przy okazji gadżeciarze :-).

Pokaż jeszcze to wyciąganie z cienia. Dla części osób to ważniejsze nić wysokie ISO.

gibber

26-10-2013, 08:45

Tomku, masz fantastyczną kolekcję aparatów. Chyba pójdę Twoim śladem.

Ja to się ludziom dziwię, naprawdę, że ten kurz z tych bibelotów chce im się sprzątać i półki zagracać. Podziwiam i piszę to bez ironii.

TOP67

26-10-2013, 08:54

Powyższe cropy 1:1 przydadzą się dla onanistów sprzętowych. Mało kto drukuje fototapety (na billboard wystarczy 8Mpix) albo crobuje tak mocno, bo mu zabrakło ogniskowej. Ja osobiście resampluję wszystkie widoczki do 3600 pikseli, a zdjęcia pamiątkowe ludzi do 3000 pikseli. A i tak oglądam to na monitorze lub TV full HD. Dlatego poniżej cropy z fotek zmniejszonych do 2000 pikseli, co odpowiada ekranowi Full HD po minimalnym przycięciu.

ISO 3200

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO3202-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/ISO3202.jpg)

ISO 6400

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO6402-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/ISO6402.jpg)

ISO 12800

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO12802-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/ISO12802.jpg)

ISO 25600

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO25602-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/ISO25602.jpg)

stachmuszel

26-10-2013, 08:54

Ja to się ludziom dziwię, naprawdę, że ten kurz z tych bibelotów chce im się sprzątać i półki zagracać. Podziwiam i piszę to bez ironii.

To się nazywa ... pasja.

Jasiek

26-10-2013, 09:11

Jutro testy dla sportowców. Wysokie ISO i krótkie czasy, czyli dużo jaśniej niż dzisiaj.

TOP67 po zdjęciach "sportowych" napisz coś o pracy AF-a w obu puszkach. Dzięki za dotychczasowe testy.

marekawo

26-10-2013, 09:42

Też z zaciekawieniem śledzę ten test,w planach zakup właśnie D7100 lub D600.

nikkor83

26-10-2013, 09:51

Super test! Mam właśnie d7100 i zawsze myślałem, że pełna klatka to jest dużo lepsza jakość a tu jak dla mnie różnic nie ma.

tmk_t

26-10-2013, 10:22

przyznam że sam jestem zaskoczony jak dobry jest 7100 albo jak... trudno ocenić
dzięki za chęci i udostępnienie fotek
nie ukrywam że z 6D, te same scenki tez chętnie bym zobaczył w twoim wykonaniu
pozdro

MstrG

26-10-2013, 10:32

Ja nie jestem zaskoczony, od początku było wiadomo, że D7100 ma bardzo dobrą matrycę z wysokim używalnym ISO, porównywalną a nawet lepszą od D700.
Ciekawy jestem najbardziej jednak testu DR.

TOP67

26-10-2013, 10:52

No to test wyciągania. Nie jest to klasyczny DR, bo scena była dosyć jednolita. Jest to bardziej test na błędy naświetlania.

Najpierw przepalenia

D7100 naświetlony w punkt

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/71000-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100+0.jpg)

D7100 prześwietlony o 1EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/71001-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100+1.jpg)

D7100 prześwietlony o 2EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/71002-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100+2.jpg)

D7100 prześwietlony o 3EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/71003-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100+3.jpg)

D7100 prześwietlony o 4EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/71004-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100+4.jpg)

D600 naświetlony w punkt

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/6000-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600+0.jpg)

D600 prześwietlony o 1EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/6001-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600+1.jpg)

D600 prześwietlony o 2EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/6002-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600+2.jpg)

D600 prześwietlony o 3EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/6003-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600+3.jpg)

D600 prześwietlony o 4EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/6004-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600+4.jpg)

TOP67

26-10-2013, 10:57

Teraz wyciąganie, czyli niedoświetlenia

D7100 naświetlony w punkt

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/71000-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100+0.jpg)

D7100 niedoświetlony o 1EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/71001-4.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100-1.jpg)

D7100 niedoświetlony o 2EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/71002-4.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100-2.jpg)

D7100 niedoświetlony o 3EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/71003-4.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100-3.jpg)

D7100 niedoświetlony o 4EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/71004-4.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100-4.jpg)

D7100 niedoświetlony o 5EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/71005-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/7100-5.jpg)

D600 naświetlony w punkt

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/6000-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600+0.jpg)

D600 niedoświetlony o 1EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/6001-4.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600-1.jpg)

D600 niedoświetlony o 2EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/6002-4.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600-2.jpg)

D600 niedoświetlony o 3EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/6003-4.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600-3.jpg)

D600 niedoświetlony o 4EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/6004-4.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600-4.jpg)

D600 niedoświetlony o 5EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/6005-2.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Nikon/7100-600/600-5.jpg)

Tutaj D7100 przy wyciąganiu o +4 i +5 zmieniał lekko kolory. Musiałem to skorygować. W D600 wystarczyło tylko ruszyć suwak ekspozycja.

tbogdanowicz

26-10-2013, 11:09

Możesz jeszcze dołożyć fragmenty z najciemniejszych i najjaśniejszych fragmentów kadrów?

TOP67

26-10-2013, 11:15

Możesz jeszcze dołożyć fragmenty z najciemniejszych i najjaśniejszych fragmentów kadrów?

Wszystkie zdjęcia są do pobrania tu (https://picasaweb.google.com/103150842426083793026/D600VsD7100?authuser=0&authkey=Gv1sRgCLubpOuK1o-1twE&feat=directlink)

Idę teraz szukać sceny z dużą rozpiętością tonalną i wtedy powrzucam fragmenty z jednej klatki.

Jacek_Z

26-10-2013, 11:22

Ta scena (boisko) ma mały kontrast.
Myślę, że trzeba by brać trudniejsze dla matrycy tematy (jak te nocne), gdzie matryca zaprezentuje jak sobie radzi z dużym DR. Czyli zdjęcia w słońcu z fragmentami jasnych partii w słońcu i ciemnych w cieniu.

Dxo mówi, że między matrycami D710 i D600 jest tylko 0,5 EV róznicy (DR) http://www.dxomark.com/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/865|0/%28brand%29/Nikon/%28appareil2%29/834|0/%28brand2%29/Nikon
więc duzych róznic nie zobaczymy.

TOP67

26-10-2013, 11:24

Tak, tylko dzisiaj trudno upolować słońce. Ale idę na poszukiwania, właśnie coś błyska.

docxxx

26-10-2013, 11:36

Nie chcę tu deprecjonować testów TOP67, bo fajnie to zostało zrobione, ale w przypadku sportu porównywanie obrazkow nie ma zadnego znaczenia.

TOP67

26-10-2013, 11:57

TOP67 po zdjęciach "sportowych" napisz coś o pracy AF-a w obu puszkach. Dzięki za dotychczasowe testy.

Nie robię sportu, więc nie chcę się wypowiadać w temacie pracy AF. Dla mnie to nie jest istotne i nawet nie wiem na co zwracać uwagę.

Nie chcę tu deprecjonować testów TOP67, bo fajnie to zostało zrobione, ale w przypadku sportu porównywanie obrazkow nie ma zadnego znaczenia.

Masz rację. Mój test pokazuje tylko jakość obrazka, a nie pracę AF, szybkość itp. O ile zdjęcie krajobrazowe musi mieć jak najlepszy obrazek, to w sporcie jest on drugorzędny. Duże ziarno nie jest błędem.

Daimon

26-10-2013, 13:44

Dzięki wielkie za ten test. Rozwiał on wszelkie moje wątpliwości czy warto iść w D600 dla wyższego ISO - nie warto w stosunku do D7100 :)

stachmuszel

26-10-2013, 14:03

Dzięki wielkie za ten test. Rozwiał on wszelkie moje wątpliwości czy warto iść w D600 dla wyższego ISO - nie warto w stosunku do D7100 :)

Dla wyzszego ISO nie, ale dla plytkiej glebi ostrosci (zwanej przez niektorych plastyka) juz tak.

Daimon

26-10-2013, 14:07

To już zależy od zastosowań, dla tych dla których ja myśle o zmianie body, płytsza GO to często wada ;)

vvojtek

26-10-2013, 14:45

Nocna scena w D600 wypada nieco mniej ostro.

tbogdanowicz

26-10-2013, 14:53

Wszystkie zdjęcia są do pobrania tu (https://picasaweb.google.com/103150842426083793026/D600VsD7100?authuser=0&authkey=Gv1sRgCLubpOuK1o-1twE&feat=directlink)

Idę teraz szukać sceny z dużą rozpiętością tonalną i wtedy powrzucam fragmenty z jednej klatki.

Dzięki.
Ściągnąłem sobie i porównałem dokładnie - najpierw oryginały, później odszumione.
Niestety muszę odwołać, to co pisałem wcześniej. O ile przy mniejszej rozdzielczości trudno dostrzec jakieś różnice (ja nie widzę wcale), to przy widoku 100% stają się one widoczne.
Pewnie w większości przypadków wystarczy to co oferuje D7100 (kto normalnie ogląda zdjęcia w powiększeniu 100%), ale w ekstremalnych sytuacjach większa matryca może pomóc.

Jeszcze raz dziękuję.

markow

26-10-2013, 20:31

top67, a mógłbyś przy okazji pokazać różnice w bokeh pomiedzy d7100 a d600 na przykładzie np 50 1.8G?

hostman22

27-10-2013, 00:00

ja ci odp nie będzie żadnego :P.... jak juz chcesz zobaczyc "plastykę", to 35 na dx i 50 na fx tak to działa ;) --> chyba że to był taki twój skrót myślowy...

TOP67

27-10-2013, 01:03

Rozszerzając porównanie aparatów, pożyczyłem na weekend D700 i D90. Ponieważ to aparaty 12MP, to wszystke zdjęcia zmniejszyłem do tego samego rozmiaru.

Na początek test wyciągania z cieni. Oświetliłem scenę dosyć nierównomiernie (jak się okazało, za mało).

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/D600-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/mu5vhnf3rlae1p7/D600.jpg)

Aby wyrównać obrazek, ustawiłem w ACR światła na -50, cienie na +50 oraz założyłem filtr stopniowy, który dodatkowo rozjaśnił lewy dolny róg o ok 1EV. W prawym górnym rogu lokalnie zgasiłem światła o kolejne -50.

Wyrównany obrazek wyszedł tak

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/D600_OK-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/fgmcrm64464vkve/D600_OK.jpg)

Naświetlenie w punkt i wyciąganie świateł.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO2002EV-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/juqlsotb7joexiv/ISO200-2EV.jpg)

Tu najlepiej sobie poradził D7100. D600 minimalnie gorzej. Potem D700 i D90.
Próbka była za mało prześwietlona, żeby dobrze porównać D600 i D7100.

Wyciąganie o 3EV. Czyli obrazek był mocno niedoświetlony (poza prawym, górnym rogiem).

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO2003EV-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/e0y69nl3rb6sjct/ISO200-3EV.jpg)
W centrum jest znośnie nawet na D90.

Ale z lewej strony wyciągamy już o 4EV i na D700 pojawiają się dziwne paski.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO2013EV-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/er990hpmejn8cok/ISO201-3EV.jpg)

Wyciąganie o 4EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO2004EV-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/myaxumgmwnr7f0z/ISO200-4EV.jpg)
D700 zaczyna szumieć (odpowiednik ISO 3200), a D90 mocno odstaje.

a z boku D700 zaczyna świrować. Pojawia się też delikatny banding na D7100 (wyciąganie o 5EV)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO2014EV-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/gfdkxwor4smjey2/ISO201-4EV.jpg)

Wyciąganie o 5EV

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO2005EV-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/z2n2ggha7t039zc/ISO200-5EV.jpg)

lewa strona jest wyciągana o ponad 6EV. Tylko na D600 nie robi to wrażenia.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO2015EV-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/ab24jyt66w36qpb/ISO201-5EV.jpg)

A tak wyglądała klatka przy suwakach ustawionych na zero.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/D7100_2005-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/5kdx51hmrdkwm8l/D7100_200-5.jpg)

Całe zdjęcia oraz NEF można pobrać tu (https://www.dropbox.com/sh/o7rph33ig61qb5i/6pLAlXslHl)

weller

27-10-2013, 01:30

Te poziome pasy na D7100 to normalka czy tylko ta sztuka tak ma.

mamil_km

27-10-2013, 09:02

Bambello

27-10-2013, 09:03

super, że dołączyłeś d700.
Czekam na test na iso.
Dziękuję za Twój czas i pozdrawiam

Bambello

27-10-2013, 09:11

Super. TOP67 bardzo Ci dziękuję za test, wiele mi wyjaśnia i rozwiewa wątpliwości. Czy na d7100 banding występuję w innych sytuacjach jak mocne podbijanie cieni ? Powiem szczerze, że obrazek z D600 przy wyciąganiu bardziej mi się podoba niż z d7100. Mam teraz ogromną prośbę, czy mógłby ktoś poświęcić trochę czasu i zrobić porządny test AF tych aparatów z drobną zmianą, zamiast d90 -> d300s, ponieważ najbardziej mi zależy na bezpośrednim porównaniu d300s z d7100 : szybkość łapania celu w AF-S na ciemniej scenie, ilość trafionych klatek z serii przy AF-C , przy różnych kierunkach ruchu obiektu względem aparatu. No błagam! ;) Bo powiem szczerze , że chyba tylko ta niewiedza powstrzymuję mnie przed kupnem D7100. TOP67, piękna kolekcja aparatów. Gratuluję!

Fotografuję ślubniaki.
W celu edukacji mojej żonki zakupiłem d7100.
Kiedyś miałem d700 i w moim odczuciu d7100 w niczym nie odstaje z af, a nawet chyba jest troszkę lepszy.
Nie wypowiem się w temacie sportu, ale taniec na ciemnej sali też jest wymagający.
D7100 z takim szkłem jak Sigma 17-50, a więc nie jest to jakiś kiler, dawał sobie zawsze radę.
Na ok siedmiu ślubach nie było sytuacji, żeby nie chciał trafiać.

W temacie wysokiego iso wydawało mi się, że d700 ma przewagę o ok 0.7ev, ciekawe jak to wyjdzie w teście Tomka.

stachmuszel

27-10-2013, 09:17

No niestety widać, że matryca D700 ma już kilka lat.

TOP67

27-10-2013, 09:22

Te poziome pasy na D7100 to normalka czy tylko ta sztuka tak ma.

Super. TOP67 bardzo Ci dziękuję za test, wiele mi wyjaśnia i rozwiewa wątpliwości. Czy na d7100 banding występuję w innych sytuacjach jak mocne podbijanie cieni ?

Podobno wszystkie tak mają. Występuje to przy wyciąganiu cieni ponad 4EV. Tutaj jest po pokazane w ekstremalnej sytuacji, czyli klatka niedoświetlona o 4 i 5 EV i dodatkowo mocno wyciągana z cieni. Na całym obrazku cienie są podbite o 50%, a w lewej połowie dodatkowo podniosłem ekspozycję o 0,85EV i cienie o 14%.
Sumarycznie lewa strona jest podbita ponad 6EV, daje to odpowiednik ISO 12800.

Ponieważ D700 i D90 nie mają ISO 100, to testy robiłem na 200. Przy ISO100 wyniki D600 i D7100 powinny być lepsze.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/D600filtr-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/ca4s77t1lfnpavw/D600-filtr.jpg)

Dune

27-10-2013, 10:03

Dzięki TOP67, dobra robota :-)

romek257

27-10-2013, 10:36

TOP67, najlepszy test jaki można znaleźć w sieci! Dzieki

RAF7705

27-10-2013, 10:43

Super porównanie.
Czyli jednak warto iść w FX :-)

wunat

27-10-2013, 10:47

Warto, ale nie ma takiej masakry jak niektorzy mowia

deep

27-10-2013, 10:55

Dodam tylko od siebie że to co pokazał TOP67 to ekstremum, przy tradycyjnym robieniu zdjęć 3EV wyciągania i na dodatek walczenie ze światłami to max co może nam się przytrafić, a do takich wartości praktycznie każdy aparat zdaje egzamin. Powyżej to już bardzo mocno zależy od softu którym ciągniemy i od tego jak jest zoptymalizowany do danej matrycy (a nie jest to równe).

GrAn

27-10-2013, 11:11

pod względem ostrości i kolorystyki d600 wypada najlepiej, jakich obiektywów użyłeś do testów?

deep

27-10-2013, 11:34

Ostrość po przeskalowaniu w dół zawsze idzie w górę.

cadman

27-10-2013, 12:06

Podziwiam za wkład pracy "społecznej" włożony w te testy. Użytkuję D7100 kilka miesięcy amatorsko, jestem z niego bardzo zadowolony, ale zawsze jest wątpliwość "czy nie byłoby lepiej np. z D600. Moje wątpliwości ten test rozwiał. Portrety czynię sporadycznie, więc mała głębia nie jest dla mnie priorytetem. W moich zastosowaniach (pejzaże, czasem jakieś kwiatki) większa głębia jest raczej zaletą, gdyż nie trzeba tak mocno przymykać, a co za tym idzie, czasy są krótsze. W większości sytuacji używam ISO 100 (pejzaże), w reporterce, w miejscu pracy, używam Auto ISO dla wygody i dla 100% pewności, że nie będzie trzeba czegoś powtarzać. Rozdzielczość tej matrycy jest zadziwiająca. Robię np. zdjęcia skomplikowanych instalacji przemysłowych, w miejscach słabo oświetlonych, a później wszystko mogę sprawdzać w biurze lub w domu bez potrzeby ciągłego odwiedzania tych miejsc, kiedy mam jakieś wątpliwości.

TOP67

27-10-2013, 12:12

pod względem ostrości i kolorystyki d600 wypada najlepiej, jakich obiektywów użyłeś do testów?

Nikkor 50/1.8G na FX i 35/1.8G na DX. Oba przymknięte do 8, więc wpływ obiektywów i ustawiania ostrości raczej można pominąć.

GrAn

27-10-2013, 12:25

Nikkor 50/1.8G na FX i 35/1.8G na DX. Oba przymknięte do 8, więc wpływ obiektywów i ustawiania ostrości raczej można pominąć.

Wielki szacunek - kawał dobrej roboty.
dzięki.

gibber

27-10-2013, 13:34

Dziadek (D700) nieźle znosi tortury wysokim ISO ;-)

mamil_km

27-10-2013, 13:43

Fotografuję ślubniaki.
W celu edukacji mojej żonki zakupiłem d7100.
Kiedyś miałem d700 i w moim odczuciu d7100 w niczym nie odstaje z af, a nawet chyba jest troszkę lepszy.
Nie wypowiem się w temacie sportu, ale taniec na ciemnej sali też jest wymagający.
D7100 z takim szkłem jak Sigma 17-50, a więc nie jest to jakiś kiler, dawał sobie zawsze radę.
Na ok siedmiu ślubach nie było sytuacji, żeby nie chciał trafiać.

W temacie wysokiego iso wydawało mi się, że d700 ma przewagę o ok 0.7ev, ciekawe jak to wyjdzie w teście Tomka.

Robiłem ostatnio zdjęcia na ślubie d90 + Tamron 17-50 i niestety na dość ciemniej sali ze światłami po bokach bardzo często AF "wybierał" jaśniejsze tło, w efekcie osoby tańczące na pierwszym planie - środku ciemniej sali były nie ostre :( . Na szczęście to były tylko zdjęcia pamiątkowe a nie , na zlecenie więc jakoś to przebolałem , ale niestety AF w D90 w gorszych warunkach i dynamicznych scenach potrafi zawieść. Jakbyś jeszcze miał jakieś uwagi co do pracy AF-u w D7100, to proszę napisz :)

TOP67

27-10-2013, 13:49

Dziadek (D700) nieźle znosi tortury wysokim ISO ;-)

Jeśli chodzi o szumy, to D700 jest na równi z D7100. Ale przy wyciąganiu z cieni zostaje w tyle. D600 jest zdecydowania najlepszy.

Wszystko to jednak przy porównywaniu cropów.

Tak wygląda ISO 6400 po zmniejszeniu 2000 pikseli na dłuższym boku czyli trochę więcej niż trzeba do zrobienia odbitki 10x15cm czy oglądania na TV Full HD.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/ISO6400FHD-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/gmzljmjw9hqaxt9/ISO6400FHD.jpg)

Bambello

27-10-2013, 15:33

Robiłem ostatnio zdjęcia na ślubie d90 + Tamron 17-50 i niestety na dość ciemniej sali ze światłami po bokach bardzo często AF "wybierał" jaśniejsze tło, w efekcie osoby tańczące na pierwszym planie - środku ciemniej sali były nie ostre :( . Na szczęście to były tylko zdjęcia pamiątkowe a nie , na zlecenie więc jakoś to przebolałem , ale niestety AF w D90 w gorszych warunkach i dynamicznych scenach potrafi zawieść. Jakbyś jeszcze miał jakieś uwagi co do pracy AF-u w D7100, to proszę napisz :)

W takich sytuacjach jak opisałeś.
Czyli gdy tło jest zdecydowanie bardziej kontrastowe od tańczącej pary to na bocznych punktach praktycznie każde body wymięka.
Wiadomo, że im lepsze to będzie pewniej, ale ciężko to zobrazować bez konkretnych testów.
D7100 ma Af z d800 i nie robiłem bezpośredniego porównania, ale myślę że pracują tak samo, lub bardzo podobnie.
Dodam też, że w tandemie d800 i N28/1.8 przez 25 ślubów nie natrafiłem na warunki w których nie mógłbym fotografować.
Gdy używałem d3 i d700 to bardzo rzadko, ale zdarzały się takie sytuacje.
Musiałem się ratować dodatkowym oświetleniem, lub godzić się z dużą ilością odpadów.

Archibald6803

27-10-2013, 17:05

Tomasz ; wielki szacun za rzetelne testy (poświęcony czas) .

tmk_t

27-10-2013, 17:27

Wystarczy że będziesz miała krzyżowe również na bokach i wszystko
Niestety Nikon umieszcza je tylko w centrum

MaciekW

28-10-2013, 11:26

Krzych179

28-10-2013, 17:33

Bardzo fajny test, wielkie dzięki, mam nadzieje że pokusisz się o test AF :)

GrAn

29-10-2013, 19:10

Takie testy mają to do siebie, że każdy zobaczy w nich to, co chce zobaczyć :) Ja na przykład upewniłem się, że (do moich zastosowań) matryca D700 nadal wystarcza mi w 100% i przesiadka na D600 nie jest mi potrzebna :)

Tak każdy widzi : bo" jeden obraz wart więcej niż tysiąc słów"
Coś dziwnie ucichli wszechwiedzący mądrale......

deep

29-10-2013, 19:17

Tak każdy widzi : bo" jeden obraz wart więcej niż tysiąc słów"
Coś dziwnie ucichli wszechwiedzący mądrale......

Lepiej nie prowokuj :)

MstrG

29-10-2013, 19:27

Tak każdy widzi : bo" jeden obraz wart więcej niż tysiąc słów"
Coś dziwnie ucichli wszechwiedzący mądrale......

Hmmm - ja znam to w innej wersji ;)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imgc.allpostersimages.com/images/P-473-488-90/63/6323/4UA7100Z/posters/beer-pitcher-worth-a-thousand-words-funny-retro-poster.jpg)

kurczeblade

30-10-2013, 00:49

Fajne porównanie :-)

KaarooL

30-10-2013, 23:52

TOP67:

Mam pytanie innego rodzaju. Czy bawiłeś się w katowanie dłuższych ekspozycji modelami D700 i D600? Jeśli tak, to która z tych konstrukcji lepiej znosi dłuższe czasy i pokazuje mniej wad matrycy? Zakładam że używamy ISO200.

Tutaj zapotałem pytanie w pełnym brzmieniu: http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?p=3242028&posted=1#post3242028

maxwawa

09-11-2013, 12:56

Co do testu i poziomu szumu to Ja bym brał pod uwagę wartości tylko do ISO 1600 bo w D600 powyżej ISO2500 mamy już odszumianie niezależne od użytkownika.
Z instrukcji D600 „Redukcja szumów jest przeprowadzana tylko przy czułości wynoszącej ISO 2500 lub wyższej. Intensywność redukcji szumów jest mniejsza, niż w przypadku wybrania ustawienia umiarkowana.”

Choć nie ulega wątpliwości że matryca w D600 jest bardzo dobra i dobrze oprogramowana to nic nie zastąpi w każdym aparacie systemu AF, a w D600 ma taki jaki jest w tej klasie, czyli amatorski.
Z nieostrego zdjęcia nic nie nie da wyciągnąć.

Daimon

09-11-2013, 15:16

w RAWach nie ma redukcji szumów :)

prz3mo

09-11-2013, 15:42

w RAWach nie ma redukcji szumów :)

Pewny jesteś? :)

TOP67

09-11-2013, 15:54

Niektóre body podobno odszumiają też RAW. Ale jakie to ma znaczenie? Jeśli obrazek jest ładniejszy i ma więcej detalu od D700?

vvojtek

09-11-2013, 16:33

Przechodząc z d90 na d600 zauważyłem znaczną różnicę. To porównanie doskonale oddaje moje wrażenia. Dziękuję za fajny test! :)

Pawel Pawlak

09-11-2013, 19:52

D7100 ma Af z d800 i nie robiłem bezpośredniego porównania, ale myślę że pracują tak samo, lub bardzo podobnie.
Mają prawie taką samą nazwę i korzystają prawdopodobnie z tego samego 51polowego sensora AF. Dzieli je całkiem sporo...

maxwawa

09-11-2013, 20:38

w RAWach nie ma redukcji szumów :)

Widać kto nie czyta instrukcji swoich aparatów :)
RAW-y na pewno są odszumiane.
Tylko pytanie - jak agresywnie jest oprogramowanie od "odszumiania" ?

D600 robi to już od ISO 2500 a D700 powyżej ISO 6400

Dziś na meczu poczułem to "prawie". Miałem ochotę wyjeb... D7100 za płot i robić telefonem komórkowym. Żałowałem, że zostawiłem D300 w domu. Jak trafi, to jest super, ale przeważnie mam BF. Ile ja dzisiaj ujęć straciłem!

... wiem co czujesz, miałem D300s i AF jest w nim świetny.

GonzoG

09-11-2013, 20:48

Widać kto nie czyta instrukcji swoich aparatów :)
RAW-y na pewno są odszumiane.
Tylko pytanie - jak agresywnie jest oprogramowanie od "odszumiania" ?

D600 robi to już od ISO 2500 a D700 powyżej ISO 6400

No właśnie... widać, że nie czytasz.

Z instrukcji o zapisie RAW:

Nieprzetworzone dane z matrycy są zapisywane bezpośrednio na karcie pamięci

Odszumianie dla wysokich czułości działa tylko dla plików JPEG.

stachmuszel

09-11-2013, 21:23

Odszumianie dla wysokich czułości działa tylko dla plików JPEG.

Optyczni od dawna bębnią, że nikonowskie RAW-y od pewnych czułości w górę są obarczone algorytmami odszumiającymi.

Daimon

09-11-2013, 22:39

Pewny jesteś? :)

Nie dam sobie głowy uciąć że nie ma żadnej, ale na pewno jest nieporównywalnie mniejsza niż przy JPEG z domyślnymi ustawieniami :) tak czy inaczej teoretycznie być nie powinno

GonzoG

09-11-2013, 23:02

Optyczni od dawna bębnią, że nikonowskie RAW-y od pewnych czułości w górę są obarczone algorytmami odszumiającymi.

Nie bębnią o odszumianiu, a o odejmowaniu biasu (pojęcie elektroniczne) od sygnału. Czyli składowej która pochodzi z pozostałych elementów matrycy.
Canon i Nikon mają różne sposoby rozwiązanie tego problemu.

Jakub365

10-02-2014, 21:32

bardzo fajny teścik;) a jak myślicie d7000 na jakim poziomie by się utrzymał?

TOP67

10-02-2014, 21:41

Jeśli chodzi o szumy, to pomiędzy D90 a D7100. Mniej więcej w 1/3 od D7100. Jeśli chodzi o wyciąganie z cieni, to między D7100 a D600. W dziale Dxxxx jest podobny test, ale robiony na szybko i D7000 lekko nie trafiał z moim szkłem (a nie kalibrowałem go).

galaza

10-02-2014, 23:05

Gdyby jeszcze d7000 miał celność d700 to byłaby bajka.
Tak czy inaczej nie pozbywam się go i stanowi świetne uzupełnienie d700 na codzień :)

Mbuna

11-02-2014, 15:22

TOP67 świetny test. Forum jest zaśmiecone ogromną ilością bezwartościowych postów, a ty wprowadzasz konkretną wiedzę. Na dodatek nigdy nie wdajesz się w pyskówki. Szacuneczek i podziękowania za test.

Andi74

11-02-2014, 20:23

chcialem potwierdzic wspanialy AF w D700

maly tzn 8 latek biegal po domu z pilka po treningu i cyknolem mu fotki

rewelka

D7000 i D7100 tak nie lapal juniora w locie nic nie poruszone caly ostry nie rozmazany

przy zarowym iso 400 no szok

Paul01

15-02-2014, 08:25

Wiele słyszałem opinii że AF w D700 jest bezbłędny. To chyba będzie moja następna puszka...

hobelik

12-11-2015, 15:03

Dzięki bardzo za test. Wahałem się czy wymienić d90 na d7100 w którym głównie doskwierało mi użyteczne iso 800 na d7100 podobna jakość jak nie lepsza przy iso 1600 mocno do mnie przemawia a w gratisie lepszy AF i filmy :D Dzięki raz jeszcze.

wyrwiflak

12-11-2015, 15:50

Nie istnieje coś takiego jak bezbłędny AF fazowy. Wiele zależy też od użytkownika, zgrania duetu obiektyw+korpus a nawet od temperatury świetlnej otoczenia. D700 ma bardzo dobry AF, ale ma prawo się mylić i na pewno będzie się mylić.

Wiele słyszałem opinii że AF w D700 jest bezbłędny. To chyba będzie moja następna puszka...

tomgol

15-11-2015, 14:20

Nooo szacun za wkład pracy. Dobra robota i wiele przydatnych info z których skorzysta niejeden.

ekajana

16-11-2015, 01:06

Fajnie, takie praktyczne testy dają praktyczne wyobrażenie. Kiedyś robiłem zdjęcia w ciemnej sali Pentaxem K-5 a potem przyszło mi wołać rawy z D700 kolegi, który robił zdjęcia obok. Ta sama sytuacja, miejsce i sceny, iso. Jakież było moje zaskoczenie, że właściwie, w praktyce K-5 (aparat o podobnych osiągach do D7000) nie ustępował Nikonowi. Owszem, różnica jakaś była, ale podkreślam "w praktyce" a na DXOMARK cyferki różnią się sporo. A tak nawiasem mówiąc, to ciekawie byłoby sprawdzić wyciaganie z K-5, bo gdy pokazały się w sieci pierwsze sztuczki ukazujące wyciąganie do normalnego zdjęcia czarnej klatki, wielu myślało że to ściema.