PDA

Zobacz pełną wersję : Makro do D70



zolton
23-10-2013, 20:00
Witam
Chciałbym się mniej więcej zorientować ile może mnie kosztować taki w miarę obiektyw makro. Poprosiłbym model i cenę. Nie chcę jakiegoś full profesjonalnego obiektywu. Może się uda coś w przedziale 300-500 zł. Co polecacie i dlaczego?

P.S.
Znajomy mówił, że ma takie szkiełko co to niby lekko rozjaśnia środek kadru. Jest coś takiego czy to pic na wodę?

adriansocho
23-10-2013, 20:29
Są takie, co lekko przyciemniają rogi kadru:)

Dark
23-10-2013, 20:36
Za 500zł, ciężka sprawa. Może jakaś Cossina/Vivitar 100/3.5. Ujdzie w tłumie.

Przy pomyślnych wiatrach, można kupić używany Nikkor Micro 60/2.8D lub starszego Tamrona 90/2.8 za 700-900zł. Fotki z Nikkora zobaczysz w linkach w mojej stopce... chyba nie muszę komentować dlaczego je lubię. A jeśli już muszę: http://www.terrarium.pl/blog/16/entry-268-af-nikkor-micro-6028d/

Co do "rozjaśniania"... może chodzi raczej o ściemnianie brzegów, czyli winietę?

Coitus Interraptus
23-10-2013, 20:37
Do zdjęć makro nie jest potrzebny żaden specjalny obiektyw.

Dark
23-10-2013, 20:42
Do zdjęć makro nie jest potrzebny żaden specjalny obiektyw.
Jeśli ma tylko to, co w stopce, to jednak coś do makro się przyda. Ewentualnie pozostaje dokupić jakąś stałkę + pierścienie/raynox, a np. zabawy w M42, przy braku pomiaru światła, raczej trzeba pominąć.

Coitus Interraptus
23-10-2013, 20:50
Wystarczy np. soczewka makro Nikona. Chyba, bo nie znam się na kitach typu 18-105...

zolton
23-10-2013, 20:54
Tak. Mam jedynie to co w stopce i dlatego szukam szkła makro.
Hmm...myślałem, że coś przystępnego w tej cenie znajdę. Wg Was ile powinienem jeszcze dozbierać do jakiegoś takiego w miarę szkiełka?
Oczywiście mowa tu o obiektywie używanym (nie nowym).

Coitus Interraptus
23-10-2013, 21:23
Chodziło mi o to, że nie potrzeba szkła "macro", żeby robić makro. Jaka skala odwzorowania Cię interesuje?

warpman
23-10-2013, 21:24
Są takie, co lekko przyciemniają rogi kadru:)

Takich to jest całkiem sporo :twisted:

A tak poważnie to widziałem dzisiaj na alledrogo takie coś (http://allegro.pl/nikon-micro-nikkor-55mm-f-2-8-ais-i3640664128.html), szkiełko jest dosyć wiekowe, ale wciąż ma wiernych fanów.
Cena jest zbliżona do zadeklarowanej przez autora wątku. Jasność i ostrość cieszą oko. Nie będzie, niestety działał pomiar światła na D70. AF oczywiście także odpada, ale to przecież ma być do makro.

Ciekawostka - za oceanem wciąż można kupić ten obiektyw jako nowy. (http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ntt=NI5528M&N=0)

Za mniej kasy to już chyba tylko zostaje stary i tani obiektyw M42 (Helios 44Mł) z pierścieniami pośrednimi i adapterem gwint M42/bagnet Nikon F, ale to przecież zero komfortu (chociaż są i tacy, którzy chwalą sobie takie rozwiązanie).

TOP67
23-10-2013, 21:26
Jest tyle wątków na ten temat, że nie ma sensu zakładać kolejnego. Na tej samej stronie są:

http://forum.nikoniarze.pl/imagesb/buttons/firstnew.gif
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=237307
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=237292

http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=172468

A o tańszych rozwiązaniach poczytaj tu http://forum.nikoniarze.pl/forumdisplay.php?f=75

slawek061964
23-10-2013, 21:29
proponuję Nikkor 50mm 1.8 z pierścieniami na początek zabawy wystarczy bo nie wiadomo czy ci się makro nie znudzi Obiektyw świetny za nie duże pieniądze no i stałka nie tylko do makro A jak połkniesz bakcyla Makro to radze jednak dozbierać kasiorki na odpowiednie szkło Z pierścionkami możne się zmieścisz w budżecie

zolton
23-10-2013, 21:32
Co to jest skala odwzorowania? ;)
Dopiero zaczynam przygodę z fotografią i snajpię z 18-105. Makro bardzo by mi się przydało do powiedzmy robienia zdjęć przedmiotów co miałyby trafić na allegro ale także jakaś przyroda itp. Chciałbym aby zdjęcia trafiające na allegro wyglądały dość dobrze aby się produkty sprzedawały.

Coitus Interraptus
23-10-2013, 21:40
Co to jest skala odwzorowania? ;)

Taaaa... w ten sposób, to daleko nie zajedziemy. Spróbuj najpierw przeczytać jakieś książki o fotografii, nie "mądrości" internetowe.

zolton
23-10-2013, 21:42
Właśnie siedzę w googlach i szukam czegoś do czytania o fotografii.

Coitus Interraptus
23-10-2013, 21:50
Właśnie siedzę w googlach i szukam czegoś do czytania o fotografii.

Unikaj przedruków amerykańskich. Jeśli chcesz coś z sensem, to polecam Barchacza "Moja cyfrówka i ja". Wbrew okładce, jest to porządna dawka wiedzy ;)

zolton
23-10-2013, 21:58
Szkoda, że w formacie pdf nie ma :/
Po spisie treści widzę, że może się przydać i chyba trzeba będzie się wykosztować.
Jak na dzisiaj to poczytam sobie 10. sposobów na poprawę zdjęć.

warpman
23-10-2013, 22:25
Spróbuj też zerknąć tutaj (http://www.fotografiadlaciekawych.pl/fotografia-dla-ciekawych030.pdf). Małe co nieco dla początkujących w pdf :wink:

Jak dobrze poszukasz w necie, to znajdziesz i bardziej ambitne materiały w tym samym formacie.

slawek061964
23-10-2013, 23:11
no właśnie podstawy tu też warto zajrzeć http://www.szerokikadr.pl/

zolton
24-10-2013, 00:35
Warpman skończyłem właśnie czytać to co podstawiłeś. Dowiedziałem się dużo ciekawych rzeczy :)
Dzięki

Trzeba będzie na weekendzie jechać do domu i do akademika aparat zabrać bo nudy straszne wieczorami a miasto ładne i zdjęć można trochę porobić. Nawet kompana na wycieczki już znalazłem :D

warpman
24-10-2013, 00:49
Cieszę się, że się przydało i życzę wielu udanych zdjęć

Dark
24-10-2013, 15:22
A wracając do tematu. Taki Soligor/Cossina powinien spełnić większość Twoich oczekiwań. Może nie jest to pełnokrwiste makro, ze skalą odwzorowania 1:1 (chyba, że ze specjalną, dedykowaną soczewką), ale da na pewno lepsze rezultaty niż "podkręcanie" tego zooma, który już posiadasz. Niedawno była jedna sztuka na alledrogo za 500zł.

Faktycznie, opcja Nikkor 50/1.8 (np. wersja D pozwoli na zmieszczenie się w widełkach budżetowych) + pierścienie, pozwoli na uzyskanie całkiem fajnego makro, jednak z dość bliskiego dystansu. Zaletą tej opcji jest fajne, jasne szkło (choć niezbyt uniwersalne na DX, bo ma kąt widzenia jak 75 mm), do używania do różnych innych celów, np. portret.

slawek061964
24-10-2013, 16:44
zolton z tego co widać jest troszkę zielony dlatego takie rozwiązanie proponuję tanie w miarę przystępne bo same Makro wbrew pozorom to nie jest tani szpas i trzeba mieć to coś ( Pasję do tego) a nie chwilowe zauroczenie

zolton
24-10-2013, 22:53
Sławek czyli twierdzisz, że ten nikkor 50/1.8 będzie very good i to nim powinienem się interesować?

slawek061964
25-10-2013, 06:37
jak najbardziej szkło przednie na początek i nie tylko do makro potem zdecydujesz na coś typowego do makro

zolton
05-11-2013, 20:42
A co myślicie o nikkorze 35 mm 1.8? Pytałem przed chwilą znajomego czy nie ma do sprzedania 50 mm to powiedział, że lepszy i praktyczniejszy będzie właśnie 35 mm. Ponoć lepsza głębia ostrości i brak jakiegoś tam ff i bf (co to kuźwa jest? :O).

TOP67
05-11-2013, 20:50
Nie nadaje się do makro

zolton
05-11-2013, 21:43
To w takim razie do czego może być to 35 mm? Tak z ciekawości zapytam.
Jest może jakaś stronka lub dział tutaj na forum opisujący mniej więcej do czego może służyć dany obiektyw? Jakiś podział na makra, teleobiektywy itp itd.

TOP67
05-11-2013, 21:50
To się nazywa podstawy fotografii i jest w książkach.

http://forum.nikoniarze.pl/forumdisplay.php?f=20

http://www.szerokikadr.pl/

http://nikon.pl/pl_PL/product/nikkor-lenses/simulator

Mavierk
05-11-2013, 21:58
Widziałem przedwczoraj Nikkora 60/2.8D za 850zł na alledrogo. Pożycz, sprzedaj nerkę, cokolwiek ;)
Jak nie to 55/2.8 albo 55/3.5, które już zmieszczą Ci się w kwocie.

im dłuższa ogniskowa tym szerszy kąt widzenia, więc jeśli chcesz szerokim kątem złapać muchę, to musisz poczekać aż siądzie Ci na soczewce.

zolton
23-12-2013, 15:18
Ok...udało mi się zwiększyć budżet do 700 - 800 zł. Jaki obiektyw do makro w tej cenie? Co mogę takim obiektywem focić? Do czego mógłby mi się przydać?

Zatrzymać się na 50mm 1.4 czy coś innego? Jeżeli ktoś ma do sprzedania proszę o PW.

TOP67
23-12-2013, 16:12
Nikkor 55 mm. Ostatnio był na giełdzie.

zolton
23-12-2013, 20:37
Noo niestety teraz już nie ma...jakieś inne propozycje jeszcze?

Mavierk
23-12-2013, 20:40
60/2.8 z allegro 700-800zł

SerU
24-12-2013, 00:50
Mam 60 micro f/2.8 w wersji D - polecam z czystym sumieniem: ostre makro, a i portret zrobi świetny. To szkło jest takie trochę chyba mało doceniane, ze względu na ogniskową.
Żeby nie było, że leję wodę :) Crop 100% prosto z puszki:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/12/crop60-2.jpg
źródło (http://rydosz.com/pic/crop60.jpg)

Więcej sampli na życzenie :)

zolton
24-12-2013, 00:56
nooo fajne zdjęcie :)
można o więcej prosić? :D

SerU
24-12-2013, 01:16
Mówisz i masz :) Pod linkami jpegi prosto z puszki, oryginalne rozmiary, EXIF zachowany.

1. Kawałek Sigmy 70-200 (skala odwzorowania 1:1): -KLIK- (http://rydosz.com/pic/60_1.JPG)
2. Fragment Haliny 35X (to aparat, jakby co :) ) : -KLIK- (http://rydosz.com/pic/60_2.JPG)
3. A tu ta sama Halina tyle, że w skali 1:1 : -KLIK- (http://rydosz.com/pic/60_3.JPG)

EDIT: fotki w -TYM WĄTKU- (http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=241072) też były robione tym szkłem :)

zolton
26-12-2013, 09:28
A z jakiej odległości robiłeś te zdjęcia?

SerU
26-12-2013, 11:43
Skala 1:1 to odleglosc bodaj 21 cm od matrycy, czyli obiektyw jest jakies 9 cm od obiektu.

zolton
26-12-2013, 13:14
Hmm...to chyba jednak zdecyduję się na tą 60mm...bawiłem się wczoraj nikkorem 50mm i ostrzył dopiero z odległości +/- 45 cm.
55mm z jakiej odległości ostrzy?

rewddd
26-12-2013, 13:21
Hmm...to chyba jednak zdecyduję się na tą 60mm...bawiłem się wczoraj nikkorem 50mm i ostrzył dopiero z odległości +/- 45 cm.
55mm z jakiej odległości ostrzy?

Z tego co pamiętam koledzy polecali pierścienie do 50tki ;)

zolton
26-12-2013, 13:35
Jakie pierścienie? Odwrotnego mocowania czy jakieś wspomagające?

rewddd
26-12-2013, 13:51
Pierścienie pośrednie (http://allegro.pl/listing/listing.php?string=pier%C5%9Bcienie+po%C5%9Brednie&search_scope=category-8847)

zolton
26-12-2013, 23:05
EE to fajny bajer takie coś :)
Do mojego D70 kosztują +/-30 zł. Z tego co czytałem to przysłonę się chyba ręcznie ustawia-prawda to?

TOP67
27-12-2013, 00:23
Do 18-105 musisz mieć pierścienie z popychaczem. Przeczytaj też to (http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=3278709&postcount=5)

zolton
27-12-2013, 11:46
TOP67 dzięki...na pewno się przyda :)
Miałem zamiar korzystać z tego do stałki, którą chcę zakupić tylko niestety nie ma na giełdzie żadnej takiej oferty :/

zolton
29-12-2013, 13:46
Pojawiła się na giełdzie 60-tka 2.8f. Kupować czy oczekiwać 50mm 1.4f?
Który z tych obiektywów jest jaśniejszy?

TOP67
29-12-2013, 18:59
Przepraszam, ale nie rozumiem pytania. Pytasz o kolor obudowy? Bo porównać cyferki chyba umiesz?

zolton
29-12-2013, 19:30
Nie wiem wszystkiego odnośnie fotografii i dlatego pytam. W sieci tego nie znalazłem więc pytam.
Nie wiem czy większa ogniskowa ma wpływ na jasność. Przy tej samej ogniskowej wiadomo, że 1.4 jest jaśniejsze niż 1.8 ale czy przy dwóch różnych obiektywach o różnych ogniskowych się to jakoś "oblicza" inaczej.

Na moją obecną wiedzę wychodzi, że 1.4 jest jaśniejszy ale mogę się mylić więc dlatego pytam.

TOP67
29-12-2013, 19:44
W definicji jasności jest zawarta ogniskowa. Zacznij od przeczytania książki o fotografii. Najlepiej papierową, ale możesz też znaleźć w sieci pełno poradników. Tu masz słownik podstawowych pojęć. http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=238635

50/1.4 jest jaśniejsze, tylko to nie jest obiektyw makro.

zolton
29-12-2013, 19:53
50/1.4 jest jaśniejsze, tylko to nie jest obiektyw makro.

A jak zastosuję pierścienie? Na początek myślę, że będzie ok. Jak mi się spodoba to sprzedam i kupię coś innego.

SerU
29-12-2013, 20:01
Do makro generalnie jasny obiektyw nie jest Ci potrzebny, bo przy skali 1:1, maksymalnie otwartym obiektywie i przy kącie względem obiektu około 40-45 stopni głębia ostrości to nieco powyżej 1mm, więc szkło i tak trzeba przymykać żeby otrzymać sensowną głębię.

Mavierk
29-12-2013, 20:10
Ale chcesz makro czy po prostu 50tkę? Jeśli chcesz robić porządne zdjęcia małych zwierząt to nie ma co się zastanawiać i tylko 60/2.8.

TOP67
29-12-2013, 20:12
A ja uważam, że lepiej niech kupi 50/1.4. Nauka na własnych błędach jest najskuteczniejsza. ;)

zolton
29-12-2013, 20:13
Hmm...tak sobie czytam co piszecie i co wrzucacie. Dochodzę do wniosku, że kupię jednak tą 50-tkę 1.4 do jakiś imprez rodzinnych i do zdjęć przedmiotów trafiających do sprzedania. Dokupując pierścienie postaram się wykorzystać do lekkiego makro oba obiektywy (50 i 18-105) na początek myślę, że wystarczy. Mam nadzieję, że to dobry wybór na początek-później jak mi się to spodoba to zapewne kupię specjalnie pod makro inny obiektyw. Nie chciałbym aby to był tylko słomiany zapał a później to będzie leżeć bo niewiadomo czy ktoś kupi.

Poczekam sobie na giełdzie na tą 50mm, może ktoś będzie miał do sprzedania.

TOP67
29-12-2013, 20:23
Aleś się uparł. 50/1.4G to jeden z gorszych wyborów. Optycznie jest super, ale cierpi na shift focus, ma najwolniejszy AF ze wszystkich 50-tek (chyba tylko 85/1.8G dorównuje mu ślamazarnością). Praca z pierścieniami jest upierdliwa na maxa, a już z 18-105 to makabra..

zolton
29-12-2013, 20:48
To co byłoby ok do lekkiego makro, fotografii wewnątrz (imprezy rodzinne) oraz fotografii przedmiotów co mają pójść na sprzedaż?

TOP67
29-12-2013, 21:00
Nie ma takiego obiektywu. We wnętrzach 50mm na DX to raczej za długo.

Ustaw sobie na stałe 50mm na swoim obiektywie i spróbuj robić zdjęcia na imprezie. Jak się uda, to kup 50/1.8G

SerU
29-12-2013, 22:39
Zolton: jak coś ma być do wszystkiego, to jest do niczego. Tak, jak TOP67 wspomniał, takie szkło nie istnieje. To, że obiektyw jest makro wcale nie oznacza, że tylko do tego musisz go używać. Zrobisz nim portret, polatasz po parku cykając widoczki i robaczki z bliska, a zdjęcia produktów będą po prostu wychodzić świetne (jak zadbasz o światło i całą resztę).

Jasność w obiektywach makro, jak już wspomniałem wyżej, przy zastosowaniu w skali 1:1 nie ma znaczenia, bo:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://webproduct.co.uk/pic/mko1.jpg)

To jest zdjęcie linijki w skali 1:1 przy przesłonie f/5 - sam widzisz, że ostrego, to tam może jest góra 2mm. Trzeba przymykać, albo fotografować pod kątem 70-90 stopni.
Jeśli chcesz robić zdjęcia produktów do sprzedaży, to polecam właśnie Nikkora micro 60mm lub odpowiednik Tamrona - ich zaleta to to, że ostrzą od 20-25 centymetrów (od matrycy), a nie jak 50-ka od ponad 50-ciu. Poza tym są ostrzejsze w całym kadrze i nie musisz się oddalać od produktu na dużą odległość żeby go całego złapać w kadrze, jak przy szkłach macro 90mm i więcej (w warunkach domowych, to często zbawienie, ale w terenie, przy polowaniu na robale może już być utrudnieniem). 60-tka to moim zdaniem dobry kompromis.

zolton
29-12-2013, 23:17
Seru i o taką odpowiedź mi chodziło :)
Dzięki Panowie.
Czyli biorę tą 60-tkę.

Dokupywać do niej pierścienie czy już sobie dać spokój?

SerU
29-12-2013, 23:20
Daj sobie spokój z tymi pierścieniami na początek. Sam obiektyw da Ci duuuużo frajdy, a jego możliwości są naprawdę spore :)

Powodzenia w polowaniu na 60-tkę :)

001bogdan
13-01-2014, 21:21
Nikor 105/2,8 Vr , polecam