PDA

Zobacz pełną wersję : [ Sony ] Sony A7 i A9



Strony : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75

cz4rnuch
16-10-2013, 08:06
Oficjalnie <<klik>> (http://www.sonyalpharumors.com/sony-a7-a7r-rx10-and-fe-lenses-officially-announced/) i do pooglądania na żywca <<klik>> (http://www.sonyalpharumors.com/a7-and-a7r-specs/) no i info na <<dpreview>> (http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/)

superkomornik
16-10-2013, 08:15
O fuj ;)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/VGC1EM_front_a7R_wSEL35F28Z_zps575f9119-2.jpg
źródło (http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/VG-C1EM_front_a7R_wSEL35F28Z_zps575f9119.jpg)

Choć sam aparat chciałbym mieć.

stock
16-10-2013, 08:17
grip miażdży - nie ma to jak fotografowanie bloczkiem.

gibber
16-10-2013, 08:19
Nie mam oczu!

;-)

tomisiek
16-10-2013, 08:21
I nasz chłopaki z Sony Polska - Krzysztof i Rafał prezentują: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Gj6rYnyf1yE

gibber
16-10-2013, 08:30
No, ale fajnie im wyszedł korpus - jego rozmiar. Przypomina mi Canona A-1.

cz4rnuch
16-10-2013, 08:32
To jeszcze dorzucę hands-on od TheCameraStoreTV i idę lulu <<klik>> (https://www.youtube.com/watch?v=bnvgceTEV3c)

burton
16-10-2013, 08:55
Dziwne, niewiele mniejsze od lustrzanek, szkła tez duże. Liczyłem na coś wielkości analogowych dalmierzy z pełna klatką i małymi obiektywami a tu takie coś ? Na co to komu ? Kolejny system w systemie ;)

Panerai
16-10-2013, 09:11
Bardzo zacny sprzęt. Jestem pod wrażeniem.

waldek
16-10-2013, 09:15
Piękne aparaty. Do szczęścia brakuje tylko umiarkowanej ceny i konkurencja może zwijać interes.

wyrwiflak
16-10-2013, 09:17
RX-10 też robi wrażenie - porządna hybryda z matrycą 1" oraz 24-200/2,8 T*. Papa Nikon 1 ;)

morzon
16-10-2013, 09:39
Hmm - czyżby w A7R była matryca z D800e?

Cichy
16-10-2013, 09:45
Ciekawe, czy szkła z M będą na tym przyzwoicie pracowały (nie ma żadnych info o mikrosoczewkach na matrycy, więc duże prawdopodobieństwo, że im dalej od centrum kadru, tym będzie większa tragedia...).

qbic
16-10-2013, 09:52
Ciekawe, czy szkła z M będą na tym przyzwoicie pracowały (nie ma żadnych info o mikrosoczewkach na matrycy, więc duże prawdopodobieństwo, że im dalej od centrum kadru, tym będzie większa tragedia...).

I tak będzie lepiej niż na M bo Sony robi lepsze matryce, więc jakość nawet po ratowaniu przyciemnionych rogów kadru będzie lepsza.


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/09/ericclaptonleica-1.jpg
źródło (http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2009/05/eric-clapton-leica.jpg)

Cichy
16-10-2013, 10:30
I tak będzie lepiej niż na M bo Sony robi lepsze matryce, więc jakość nawet po ratowaniu przyciemnionych rogów kadru będzie lepsza.



Może nie jesteś w temacie, ale mi nie chodzi o winietowanie bynajmniej...

qbic
16-10-2013, 10:41
Rezultaty będą lepsze od tych ale nie wiem czy to w temacie w którym może nie jestem...

http://www.lesnumeriques.com/camescope/sony-nex-vg900-p16043/sony-nex-plein-format-avons-teste-n28888.html

Cichy
16-10-2013, 10:49
Mnie się rozchodzi o to, że dalmierzowe M9 czy nowe M mają na matrycy mikrosoczewki. Bez tych mikrosoczewek np. podpinając jakąś "kosę" od systemu M np. Summiluxa 50, mamy świetną ostrość tylko na środku kadru, obojętnie czy to jest f/1.4 czy f/8. Brzegi kadru, pomimo, że to tylko APSC (np. Fuji czy NEx) są bez ostrości, zupełnie rozjechane. Na matrycy FF bez tych mikrosoczewek będzie dramat. A podpinając szkło M do korpusu M mamy ostrość w całej rozciągłości kadru, od prawa do lewa. Mikrosoczewki nie są od korygowania winiety (choć w małym stopniu pewnie mają wpływ), nawet w M9 czy M odbywa się to programowo.

qbic
16-10-2013, 10:51
Mikrosoczewki nie są od korygowania winiety

Są również i do tego.

Cichy
16-10-2013, 10:54
No widzisz, w tym wątku który podlinkowałeś widać dokładnie te różnice, o ile w centrum jest porównywalnie, to w innych partiach kadru na matrycy NEX jest nieostro. I to jest przy f/5.6, założę się, że przy 1.4-2.0 będzie znacznie większa różnica na niekorzyść matrycy Sony.

wain
16-10-2013, 11:02
Na papierze, body zachwyca, sensowna guzikologia, dobry wizjer i wychylany ekran - cud malyna. Szklarnia rozczarowuje. 35mm ani jasne ani małe - na papierze tak sobie zobaczymy jak w praktyce. Ciekaw jestem AF przy FF jak sobie radzi z tak plytka GO no i jak ma sie RX1 vs A7 (AF, wielkość, ogolnie komfort pracy).

Wygląda jakby RX1 był testem czy wchodzić w ten segment, zrobili kompakt nie zagrażający nowym konstrukcjom i spokojnie wysondowali rynek.

Cichy
16-10-2013, 11:08
No spostrzeżenia dotyczące szkieł mam dokładnie te same - ani jasne, ani małe...

Goku
16-10-2013, 17:34
Rezultaty będą lepsze od tych ale nie wiem czy to w temacie w którym może nie jestem...

http://www.lesnumeriques.com/camescope/sony-nex-vg900-p16043/sony-nex-plein-format-avons-teste-n28888.html
Tu jest podpięte szkło APSC do matrycy FF, więc nic dziwnego, że jest winieta.

verus
16-10-2013, 17:46
Sony A7: 7299 zł
Sony A7R: 9999 zł

gibber
16-10-2013, 17:57
Ładny haracz od nowości. W USandA - odpowiednio 1699$ i 2299$

tilt
16-10-2013, 19:06
W Norwegii taniej niz w PL?: A7 - 6700 PLN, A7R - 9300 PLN.

GL
16-10-2013, 19:50
Takie dwa zestawienia:

http://camerasize.com/compare/#487,389
http://camerasize.com/compare/#487,482

Z tymi rogami to może być istotnie nieciekawie, bagnet wydaje się nawet lekko je zasłaniać. Może dlatego takie duże są obiektywy, bo musieli jakoś to nadrobić.

gibber
16-10-2013, 19:54
To, że bagnet zasłania nie ma znaczenia, tylna soczewka obiektywu i tak jest za płaszczyzną bagnetu.

GL
16-10-2013, 20:03
Ale wtedy telecentryczność, a wraz z nią ostrość idą w diabły.

gibber
16-10-2013, 20:08
Na kliszy nie, na matrycy niestety tak. Zobaczymy, w wersji 36mpix (A7r) są ponoć mikrosoczewki.
Z ciekawości czekam na jakieś RAWy, ale update do Lr wyjdzie pewnie w grudniu.

Marcin Jakubowski
16-10-2013, 20:13
trochę zdjęć:

http://briansmith.com/sony-a7r-field-test/

cz4rnuch
16-10-2013, 23:43
<<Roadmap>> (http://www.sonyalpharumors.com/the-full-frame-e-mount-lens-roadmap-15-lenses-will-be-launched-until-late-2015/) na 2 następne lata.

shaolin
17-10-2013, 05:06
http://www.sonystyle.com.cn/products/nex/fullframe.htm

A7R tansze u mnie niz A7 w PL... dziekuje, dobranoc ;)

ycp
17-10-2013, 06:53
No nieźle. Przy takiej różnicy, opłaca się przylecieć po to cudo do Chin i zostać parę dni żeby je wypróbować.
Pewnie z obiektywami też bedzie różnica w cenie, więc tym bardziej się oplaci.
Ciekawe jakie ceny w HK.

shaolin
17-10-2013, 07:12
α7R (淨機身) 港幣16,990元
α7 (淨機身) 港幣11,990元

Co daje nam ~6800 za A7R, ~4800 za A7 czyli kolo 50-100zl taniej niz w Kitaju.

W sklepie na pewno bedzie taniej, bo to przeciez oficjalne soniakowe ceny.

EDIT:
35/2.8 w HK 2550
55/1.8 w HK 3170
Reszta cen nieznana poki co.

ycp
17-10-2013, 07:32
Prywatny import górą.
Zapytam w weekend jak widzą ceny u mnie, jeszcze ponad 5% można przy wyjeździe odzyskać.
Ale zapytam tylko dla sportu, bo mam przecież aparat :-)

shaolin
17-10-2013, 08:30
Zawsze mozesz miec piaty ;) czy ktory tam.

Podoba mi sie maszynka, wyglada na to, ze sensor z D800 (co bez filtra daje nam nawet D800E), oczywiscie z softem i osprzetem Sony wiec pewnie troszke gorszy obrazek ale bedzie git. Plus, ze FX ;)

Czekam na jasne nalesniki i mozna atakowac ;)

WojtehP
17-10-2013, 08:39
chyba zamienie Fuja na sonego ... podoba mi się

shaolin
17-10-2013, 09:09
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131016_619703.html

http://www.pbase.com/davidkilpatrick/sony_a7_a7r_samples_by_richard_kilpatrick

http://www.cameraegg.org/sony-a7-a7r-rx10-sample-images/

itd.

ycp
17-10-2013, 09:33
Zawsze mozesz miec piaty ;) czy ktory tam.


Szósty :-) Chociaż nie, szósty w drodze, dotrze 2 listopada.
Ale i tak głównie używam GR :-)

shaolin
17-10-2013, 09:39
Bylem blisko. Zapomnialem o Lumixie. Co nie zmienia faktu, ze podoba mi sie aparat, ale i tak pewnie nie kupie (jak ze wszystkim ostatnio...).

frytek
17-10-2013, 11:24
<<Roadmap>> (http://www.sonyalpharumors.com/the-full-frame-e-mount-lens-roadmap-15-lenses-will-be-launched-until-late-2015/) na 2 następne lata.

A ja się pytam gdzie jest 85/1.8 albo jakiekolwiek 85mm.. Skoro nie ma na APSC i nie ma na FF to nie ma w ogóle.. system bez takiego szkła to trochę słabo.

Rafał Wylegała
17-10-2013, 11:59
To dopiero początki :)
Sądzę że prędzej czy później pojawią się i osiemdziesiątki piątki.
Kilka dni temu miałem okazję założyć do A7 dwa moje taniutkie obiektywy na m39
http://wylegala.blogspot.co.uk/2013/10/a7-plesniaki.html

cz4rnuch
17-10-2013, 12:01
A ja się pytam gdzie jest 85/1.8 albo jakiekolwiek 85mm.. Skoro nie ma na APSC i nie ma na FF to nie ma w ogóle.. system bez takiego szkła to trochę słabo. Ja bym wolał jaśniejszą 35tkę, co nie zmienia faktu, że to dopiero początek a do tego nie jest wykluczone że do peletonu podłączą się producenci "niezależni" jak Sigma czy Tamron. Tak mi się przynajmniej wydaje.

MariuszJ
17-10-2013, 12:02
Obawiam się, że teraz to dopiero pleśniaki poszybują z cenami w kosmos...

morzon
17-10-2013, 12:06
Ja bym wolał jaśniejszą 35tkę, co nie zmienia faktu, że to dopiero początek a do tego nie jest wykluczone że do peletonu podłączą się producenci "niezależni" jak Sigma czy Tamron. Tak mi się przynajmniej wydaje.

Samyang tez już zapowiedział, że w najbliższym czasie doda do oferty szkła z tym bagnetem (14/24/35/85 etc).

ranbir kapoor
17-10-2013, 12:36
Jako backup do M9 wydaje sie optymalna puszka

frytek
17-10-2013, 13:48
Ale jaki początek? Bagnet E już jest na rynku kilka lat a zapowiedzi o 85tce też przewijają się co jakiś czas, tyle że nic z tego nie wynika. Generalnie chodzi o jakąkolwiek dłuższą strałkę niż 60mm (aktualnie dostępna SIGMA). I nawet wprowadzenie matryc fufu nie zmieniło widzę nic w tej polityce. Szkoda. Osobiście wolałbym taką stałkę tańszą na cropa niż droższą na FF.

pastwisko
17-10-2013, 14:00
bo sensowne ogniskowe koncza się na 55mm ;)

drdln
17-10-2013, 15:05
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17747&sony-a7a7r-pierwsze-wrazenia fajne zestawienie wielkości. Te korpusy są mniejsze, niż mogłoby się wydawać.

superkomornik
17-10-2013, 15:45
10.000 baksów

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/HasselbladSolarcamera_zpsc994b282-1.jpg
źródło (http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/Hasselblad-Solar-camera_zpsc994b282.jpg)
Bierę :mrgreen:

shaolin
17-10-2013, 16:01
To teraz Sony powinno przechrzcic jakiegos Hasska i sprzedawac za 1/10 ceny ;)

pastwisko
17-10-2013, 16:04
Alfa 501 CM

qbic
17-10-2013, 17:08
To dopiero początki :)
Sądzę że prędzej czy później pojawią się i osiemdziesiątki piątki.
Kilka dni temu miałem okazję założyć do A7 dwa moje taniutkie obiektywy na m39
http://wylegala.blogspot.co.uk/2013/10/a7-plesniaki.html

Mocno ciągnięty black level?
Fajnie byłoby zobaczyć RAWy.

Rafał Wylegała
17-10-2013, 20:01
To są jotpegi :)

qbic
18-10-2013, 13:47
To są jotpegi :)

Trudno nie zauważyć ;-)

Goku
18-10-2013, 15:00
Chodzi o to, że JPGi z puszki więc RAW nie ma.

qbic
18-10-2013, 16:41
Chodzi o to, że JPGi z puszki więc RAW nie ma.

Serio ??!!??

Goku
19-10-2013, 04:07
Jeśli interesują cię rawy to tu się coś znajdzie:
http://www.sonyalpharumors.com/exclusive-first-sony-a7r-raw-files-for-download/

shaolin
19-10-2013, 04:17
Wystarczy sciagnac rawy z D600 i D800... :mrgreen:

Przy okazji:
x5lUX0RubcY

Cicho nie bedzie...

EDIT:
http://www.photoreview.com.au/reviews/advanced-compact-cameras/interchangeable-lens/first-look-sony-ilc-a7#Full_Review

http://www.photoreview.com.au/reviews/lenses/fx/sony-sonnar-t-fe-35mm-f2.8-za

qbic
19-10-2013, 11:13
Wystarczy sciagnac rawy z D600 i D800... :mrgreen:


Będzie podobnie ale nie tak samo (A900 vs D3x).

mateo912
19-10-2013, 12:17
Wystarczy sciagnac rawy z D600 i D800... :mrgreen:

Przy okazji:
x5lUX0RubcY

Cicho nie bedzie...

EDIT:
http://www.photoreview.com.au/reviews/advanced-compact-cameras/interchangeable-lens/first-look-sony-ilc-a7#Full_Review

http://www.photoreview.com.au/reviews/lenses/fx/sony-sonnar-t-fe-35mm-f2.8-za
zastanawiam sięco tam tak "strzela"? migawki to to nie ma, lustra też nie, wychodzi na to że przysłona ale czemu tak głośno?

Będzie podobnie ale nie tak samo (A900 vs D3x).

więc wystarczy ściągnąć rawy z d600/d800 z iso 0,5-1ev wyższego niż chcemy i już będzie wiadomo jakie są szumy :D

MariuszJ
19-10-2013, 12:22
zastanawiam sięco tam tak "strzela"? migawki to to nie ma, lustra też nie, wychodzi na to że przysłona ale czemu tak głośno?

Migawka jest - zamknięcie jest bodajże realizowe mechanicznie, jak w nexach.

Michel71
19-10-2013, 12:35
Migawka jest - zamknięcie jest bodajże realizowe mechanicznie, jak w nexach.
Gdzieś czytałem, że elektroniczna pierwsza kurtyna jest w A7, w A7r jest całkowicie mechaniczna migawka. Ale 100% pewności nie mam.

Marcin Jakubowski
19-10-2013, 13:47
zastanawiam sięco tam tak "strzela"? migawki to to nie ma, lustra też nie, wychodzi na to że przysłona ale czemu tak głośno?

zastanawia mnie skąd ta opinia, że tam nie ma migawki :wink:


Gdzieś czytałem, że elektroniczna pierwsza kurtyna jest w A7, w A7r jest całkowicie mechaniczna migawka. Ale 100% pewności nie mam.

jest dokładnie na odwrót :)

http://www.photoreview.com.au/reviews/advanced-compact-cameras/interchangeable-lens/first-look-sony-ilc-a7#Full_Review

Michel71
19-10-2013, 14:39
jest dokładnie na odwrót :)

http://www.photoreview.com.au/reviews/advanced-compact-cameras/interchangeable-lens/first-look-sony-ilc-a7#Full_ReviewNo to super, musiało mi się pomylić :-)
I synchro do 1/250, coraz bardziej pasuje mi A7r.

mateo912
19-10-2013, 14:56
Migawka jest - zamknięcie jest bodajże realizowe mechanicznie, jak w nexach.


zastanawia mnie skąd ta opinia, że tam nie ma migawki :wink:



jest dokładnie na odwrót :)

http://www.photoreview.com.au/reviews/advanced-compact-cameras/interchangeable-lens/first-look-sony-ilc-a7#Full_Review

poważnie w nexach jest migawka mechaniczna? :roll:
masakra a po jaką cholerę? (swoją drogą gdzie ona w takim razie jest? jak zdejmujemy szkło to matryca jest widoczna a powinna być zasłonięta migawką w takim razie)

MariuszJ
19-10-2013, 15:12
poważnie w nexach jest migawka mechaniczna? :roll:
masakra a po jaką cholerę? (swoją drogą gdzie ona w takim razie jest? jak zdejmujemy szkło to matryca jest widoczna a powinna być zasłonięta migawką w takim razie)

Jest tam gdzie zawsze :) ekspozycje latwo rozpoczac, ale ciezko dokladnie zakonczyc ;)

qbic
19-10-2013, 15:35
poważnie w nexach jest migawka mechaniczna? :roll:
masakra a po jaką cholerę?

Po taką cholerę:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/CMOS_rolling_shutter_distortion-2.jpg
źródło (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/CMOS_rolling_shutter_distortion.jpg)

puch24
19-10-2013, 16:09
To Ałdi to da się po tym jeszcze naprawić?

Michel71
19-10-2013, 23:39
To Ałdi to da się po tym jeszcze naprawić?Specjaliści od PS potrafią wiele... ;-)

Szabla podał rozdzielczości obrazka dla trybu crop: A7 10 Mpix, A7r 15 Mpix. Całkiem spoko.

Goku
20-10-2013, 02:10
Po taką cholerę:
To jest naprawdę ekstremalny przypadek dla ułamka zdjęć, no i zależy też od sprzętu.
W nexach nie jest aż tak tragicznie http://www.youtube.com/watch?v=nZWo8DY6Zoo
Aby wszyscy byli zadowoleni to po prostu powinien być wybór rodzaju migawki.

cz4rnuch
20-10-2013, 20:53
Ciekawe, czy szkła z M będą na tym przyzwoicie pracowały (nie ma żadnych info o mikrosoczewkach na matrycy, więc duże prawdopodobieństwo, że im dalej od centrum kadru, tym będzie większa tragedia...). Po części odpowiedź zawarta jest w tym teście <<klik>> (http://www.ronscheffler.com/techtalk/?p=224) Jest tu dość pokaźna lista obiektywów testowana lub raczej przestrzelona na A7 i niestety dla tych których stać na tak drogą optykę szału nie ma. Być może na A7r będzie lepiej.

superkomornik
21-10-2013, 08:29
poważnie w nexach jest migawka mechaniczna? :roll:
masakra a po jaką cholerę? (swoją drogą gdzie ona w takim razie jest? jak zdejmujemy szkło to matryca jest widoczna a powinna być zasłonięta migawką w takim razie)

Zrób zdjęcie swoim nexem - co słyszysz? ;)

gavin
21-10-2013, 08:55
Przy cenie a7 ten olympus e-m1 wygląda trochę jak wiejski przygłupek :)

puch24
21-10-2013, 09:51
Zrób zdjęcie swoim nexem - co słyszysz? ;)

A to tego dźwięku nie można wyłączyć?! ;-)

A serio - w bezlusterkowcach migawka jest stale otwarta, bo potrzebne jest to do celowania. Zamyka się tylko na czas zdjęcia i potem znów otwiera.

cz4rnuch
21-10-2013, 10:13
Przy cenie a7 ten olympus e-m1 wygląda trochę jak wiejski przygłupek :)
Faktycznie cena nie jest najgorsza <<klik>> (http://www.amazon.fr/Sony-ILCE7B-CE-Boitier-processeur-R%C3%83%C2%A9solution/dp/B00FWUDE9W/?tag=dealsrunner02-21)

Marek
21-10-2013, 10:26
Można zamawiać w przedsprzedaży: store.sony (http://store.sony.eu/wm/rx/ILCE7_PL_PL.html?cpint=homeA#compare). Tu już ceny mniej przyjazne.

mateo912
21-10-2013, 11:47
Zrób zdjęcie swoim nexem - co słyszysz? ;)
w f3 jest dzwięk ale zdecydowanie cichszy niż to co na filmiku więc uznałem to za prace przysłony :D

A to tego dźwięku nie można wyłączyć?! ;-)

A serio - w bezlusterkowcach migawka jest stale otwarta, bo potrzebne jest to do celowania. Zamyka się tylko na czas zdjęcia i potem znów otwiera.

hmm ale wydaje mi się że jak robiłem zdjęcie bez obiektywu to nie widziałem migawki tam(głowy nie dam ale tak mi się wydaje)

superkomornik
21-10-2013, 12:23
Porownujesz dzwiek na zywo z tym nagranym czyli nie wiadomo jakim w rzeczywistosci ;) ale to juz ot sie robi.
Migawka jest, na 100%

puch24
21-10-2013, 12:31
mateo,

Tu: http://youtu.be/JRbtWZ08x9U jest mój filmik (z prędkością 0,125x) z otwarcia migawki na 1" w Samsungu NX100.
(Musiałem założyć adapter do Nikona, bo Samsungi mają czujnik zamontowania obiektywu i nie pozwalają wyzwolić migawki gdy jest pusta dziura).

Widać wyraźnie, że migawka (tu wyzwolona samowyzwalaczem) zamyka się na ułamek sekundy przed zdjęciem, potem otwiera (na 1 s), potem zamyka, i pozostaje zamknięta przez dłuższą chwilę - choć w rzeczywistości jest to ułamek sekundy - i otwiera się ponownie.

mateo912
21-10-2013, 12:49
mateo,

Tu: http://youtu.be/JRbtWZ08x9U jest mój filmik (z prędkością 0,125x) z otwarcia migawki na 1" w Samsungu NX100.
(Musiałem założyć adapter do Nikona, bo Samsungi mają czujnik zamontowania obiektywu i nie pozwalają wyzwolić migawki gdy jest pusta dziura).

Widać wyraźnie, że migawka (tu wyzwolona samowyzwalaczem) zamyka się na ułamek sekundy przed zdjęciem, potem otwiera (na 1 s), potem zamyka, i pozostaje zamknięta przez dłuższą chwilę - choć w rzeczywistości jest to ułamek sekundy - i otwiera się ponownie.

ok jak tylko będę miał w łapach nexa to sprawdzę osobiście :)

zoom2
21-10-2013, 15:17
ciekawe,
mam nexa 5 od kilku lat , o konstrukcji apartów mam jako takie pojęcie , ale miałem podobne co mateo wątpliwości co do migawki w nexach.
a tu taki myk.
osbiscie myslalem ze nexy nie maja mechanicznej migawki tylko czasy "migawki" są realizowane napięciowo na matrycy.
a ten trzask to tylko taki audio bajer .

puch24
21-10-2013, 16:03
No, a wstrząs jest też realizowany tak, jak wibracja w komórkach... ;-)

zoom2
21-10-2013, 16:18
a niby dlaczego nie.
jak patrze na mozliwosci swojego pIpophona (pardon Iphona 5) to az mnie ciarki przechodza ze przy wersji 12 nie bedę potrzebował żony

hostman22
21-10-2013, 20:50
<<Roadmap>> (http://www.sonyalpharumors.com/the-full-frame-e-mount-lens-roadmap-15-lenses-will-be-launched-until-late-2015/) na 2 następne lata.

troche biednie, od razy trzeba doliczyć przejściówkę na bagnet A, widzę że jest ostatnio 'moda' na 50ki za 1000$ ;)

Goku
21-10-2013, 20:56
Być może na A7r będzie lepiej.
http://www.sonyalpharumors.com/things-you-have-to-know-a7r-has-offest-microlens-design-the-a7-has-not-a7-has-electronic-first-curtain-a7r-has-not/
Według tego a7r ma rozwiązane mikrosoczewki tak jak leica więc powinno być dobrze.

drdln
21-10-2013, 21:33
http://www.sonyalpharumors.com/things-you-have-to-know-a7r-has-offest-microlens-design-the-a7-has-not-a7-has-electronic-first-curtain-a7r-has-not/
Według tego a7r ma rozwiązane mikrosoczewki tak jak leica więc powinno być dobrze.
I elektroniczną pierwszą kurtynę = cichsza praca. Pierwsze Nexy miały obie kurtyny mechaniczne i przy wykonywaniu zdjęcia słychać je było 2 ulice dalej. Nowsze z tego co wiem mają właśnie jedną kurtynę elektroniczną i faktycznie jest ciszej (mówię na przykładzie C3 vs 6). Krok w dobrym kierunku.

cz4rnuch
21-10-2013, 21:50
http://www.sonyalpharumors.com/things-you-have-to-know-a7r-has-offest-microlens-design-the-a7-has-not-a7-has-electronic-first-curtain-a7r-has-not/
Według tego a7r ma rozwiązane mikrosoczewki tak jak leica więc powinno być dobrze. Czytałem o tym. Mnie akurat problem nie dotyczy, bo nie stać mnie na tak drogą optykę, ale właśnie oglądam sobie sample a a7 i a7r i ten drugi jednak oddaje sporo więcej szczegółów. Oczywiście a7 przysłowiowej dupy też nie daje, ale trochę szkoda że Sony każe wybierać między żyleciastym obrazkiem a lepszym AFem. Taki szczegół, bo a7 i tak mi się bardzo podoba.

Marcin Jakubowski
21-10-2013, 21:59
no i jednak wychodzi, że a7 a nie a7r ma elektroniczna pierwsza migawkę...

http://www.sonyalpharumors.com/things-you-have-to-know-a7r-has-offest-microlens-design-the-a7-has-not-a7-has-electronic-first-curtain-a7r-has-not/

ciekawe jak jest naprawdę?

hostman22
22-10-2013, 00:52
nie na rumorsach tylko na stronie sony zobacz ;)

zoom2
22-10-2013, 12:05
No, a wstrząs jest też realizowany tak, jak wibracja w komórkach... ;-)

a propos , dzieki za fajny pogladowy filmik, sporo to wnioslo do mojej wiedzy o rozwiazaniach konstrukcyjnych w aparatach

puch24
22-10-2013, 13:51
;-)

Krąży anegdotka o tym, jak w sklepie fotograficznym klient pytał sprzedawcę, jak w lustrzance wyłączyć dźwięk migawki i tego "klapnięcia"... Dalej anegdota głosi, że sprzedawca zaczął szukać w menu odpowiedniej opcji. ;-)

Skoro w kompaktach jest symulowany dźwięk migawki, to wykorzystując rozwiązania wibracji z telefonów komórkowych mogliby i dodać "wstrząs", oczywiście do wyłączenia w menu. ;-)

axer
22-10-2013, 14:04
;-)

Krąży anegdotka o tym, jak w sklepie fotograficznym klient pytał sprzedawcę, jak w lustrzance wyłączyć dźwięk migawki i tego "klapnięcia"... Dalej anegdota głosi, że sprzedawca zaczął szukać w menu odpowiedniej opcji. ;-)



Niezależne źródła donoszą, że czelabiński sprzedawca tę opcję znalazł i "klapnięcia" wyłączył.

gavin
22-10-2013, 14:17
tzn włączył tryb cichej migawki i live view?

puch24
22-10-2013, 14:52
Nie, to było za czasów "prawdziwych" lustrzanych lustrzanek. ;-) Takich, co robiły tylko zdjęcia, a towarzyszył temu ruch lustra i otwarcie i zamknięcie migawki. ;-)

zoom2
22-10-2013, 19:28
bylo nie bylo nex 5 to taki kompakt. choc fajny kompakt.
A sony a7r jest typem aparatu ,ktorym bardzo chetnie zastapie lustrzanke.

shaolin
24-10-2013, 05:52
http://qicai.fengniao.com/406/4060296_all.html#p4060296

http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_post1221899.html#1221899

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=254&t=3605172&last=46794355

cz4rnuch
24-10-2013, 07:50
Może wielbicieli czegoś szerszego ucieszy taka wiadomość <<klik>> (http://www.sonyalpharumors.com/surprise-current-10-18mm-oss-lens-just-works-perfect-in-ff-mode-on-the-a7a7r/)

mateo912
24-10-2013, 09:33
Może wielbicieli czegoś szerszego ucieszy taka wiadomość <<klik>> (http://www.sonyalpharumors.com/surprise-current-10-18mm-oss-lens-just-works-perfect-in-ff-mode-on-the-a7a7r/)

13mm na ff? w dodatku z możliwością założenia filtra? ciekawe :D

ikit
24-10-2013, 11:33
Ciekawe ile pełnoklatkowy UWA będzie kosztować, jak się do tego dobierze zeiss to takie 16-35/2.8 na bagnet sony A kosztuje 7 tysi...

mateo912
24-10-2013, 11:55
update z wątku o nexach

Nie będzie:

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/TS1600x16002729735-1.jpg
źródło (http://3.static.img-dpreview.com/files/g/TS1600x1600~2729735.jpg)

http://www.dpreview.com/forums/post/52374631

shaolin
24-10-2013, 12:00
Jaki update? Przeciez to 35mm.

Nie dublujcie postow, najlepiej przestancie pisac w watku o nexach o A7/A7R bo sie robi syf.

cz4rnuch
24-10-2013, 14:23
Przecież już w pierwszym podanym przeze mnie poście było o odnośnikach do dpreview dotyczących m.in 35 i o tym że działa ona poprawnie tylko na aps-c. 10-18 działa na FFie.

wpkx
24-10-2013, 16:44
Aero-Ektar nie będzie robił winiety.

shaolin
25-10-2013, 13:50
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_sony&page=1&divpage=2&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=10167

Cos dla Fatmana ;)
http://www.eoshd.com/content/11380/new-sony-a7-a7r-rx10-exclusive-hands-look-video-quality

cz4rnuch
25-10-2013, 17:18
Mam pytanie i nie mogę tego znaleźć na stronie Sigmy. Czy istnieje techniczna bądź realna możliwość zmiany mocowania obiektywu Sigma 35 1.4 z dowolnego lustrzankowego na (F)E-mount? Czy może budowa bezlusterkowców wyklucza takie hocki klocki?

Edit: Niestety nie ma takiej możliwości.

MariuszJ
25-10-2013, 18:52
Mam pytanie i nie mogę tego znaleźć na stronie Sigmy. Czy istnieje techniczna bądź realna możliwość zmiany mocowania obiektywu Sigma 35 1.4 z dowolnego lustrzankowego na (F)E-mount? Czy może budowa bezlusterkowców wyklucza takie hocki klocki?

Edit: Niestety nie ma takiej możliwości.

Dlaczego niby nie miało być takiej możliwości? Autofokusa nie będzie, ale Metabones już pracuje nad przerzutką sterującą AF do szkieł Nikon AF, jest już taka dostępna dla Canona EF.

cz4rnuch
25-10-2013, 20:25
W edytce chodziło mi o to, że w chwili obecnej serwis sigmy nie przewiduje zmiany dupki na taką której nie ma na rynku.

MariuszJ
25-10-2013, 20:33
W edytce chodziło mi o to, że w chwili obecnej serwis sigmy nie przewiduje zmiany dupki na taką której nie ma na rynku.

A po co zmieniać jakieś dupki, nie czaję. To nie Nikon, tu wszystko (prawie) możesz podłączyć, przez zwykły dystans.

Michel71
25-10-2013, 21:44
A po co zmieniać jakieś dupki, nie czaję. To nie Nikon, tu wszystko (prawie) możesz podłączyć, przez zwykły dystans.Pewnie chodzi o to, by działała elektronika. Ale i takie przejściówki są, choć sprawny AF tylko w tych od Sony, z lustrem.

Rafał Wylegała
26-10-2013, 12:03
Mój kumpel Piotrek :)
A7 + SEL 10-18/4 @ 12mm


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/photo/my-images/33/9jf2.jpg/)

Poniższe ujęcie zrobiłęm tym samym zestawem ale na 10mm:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/photo/my-images/31/koqo.jpg/)

shaolin
27-10-2013, 09:09
WFdbBTYbSXM

http://pixinfo.com/fgep/Sony_Alpha_7R/tesztfotok/11_55mm_F8,0_ISO100_oa

http://cityusam01.blogspot.tw/2013/10/sony-a7-ilce-7.html

http://www.adventuristo.com/sharpness-comparison-of-nex-5r-and-a7r-with-the-10-18mm-sel1018-lens/
http://www.adventuristo.com/how-the-10-18mm-sel1018-e-mount-lens-looks-on-the-full-frame-a7r-and-a7/
http://www.adventuristo.com/how-existing-e-mount-lenses-look-on-the-a7r-and-a7-including-the-50mm-sel50f18-and-35mm-sel35f18/
http://www.adventuristo.com/sony-a7r-image-samples-with-the-fe-zeiss-55mm-f1-8-lens-and-the-fe-zeiss-35mm-f2-8-lens/

A7R+55mm
https://www.wetransfer.com/downloads/d209f03d368820c8077f51d5674ed84920131024022621/a756ad5959eaf7ce17e23e53d56dd59e20131024022621/74075d

Pare rawow z A7R
http://pan.baidu.com/s/102fMt

Pare szotow z A7
https://www.dropbox.com/sh/cwkxabvrt19w6ya/hDnpRGfr9s
https://www.dropbox.com/sh/vvbi2tebvgrq0on/xnzCbXJN5e

pgaik
27-10-2013, 09:20
Piotruś wyszedł cudnie, pozdrów go Rafale ;)

cz4rnuch
27-10-2013, 10:03
A po co zmieniać jakieś dupki, nie czaję. To nie Nikon, tu wszystko (prawie) możesz podłączyć, przez zwykły dystans. Na wstępie zaznaczę, że system jest mi obcy więc może i niepotrzebnie się martwię, ale tak jak wspomniał Michel zależy mi na tym by AF był szybki i skuteczny. Z tego co widziałem (chyba na Camerastoretv) to AF z podpiętymi przez metabonesa eLkami (nie pamiętam do czego ale chyba do nexa) był trochę kulawy. Mniej istotne, ale jednak, jest dla mnie też to że Sigma 35 już w sama w sobie jest stosunkowo dużym szkłem i podejrzewam, że średnio się będzie prezentować z tak przyjemnie małym body jak a7. Przejściówki jak metabones czy chyba sporo od niej większa LA-EA4 jeszcze ten stan pogorszą.

ikit
27-10-2013, 11:59
Hm te linki uświadamiają że mimo że 10-18/4 niby miejscami kryje pełną klatkę to przecież nie będzie na brzegach (poza formatem aps-c) zbyt przyjazna jeśli chodzi o zniekształcenia, ostrość, aberracje itp....

Mam też dziwne wrażenie że na jednym zdjęciu 35/2.8 ma zafiolecone rogi...

No i jestem mile zaskoczony zdjęciami z kita, po tych cropowych wyglądają nieźle:D Inna sprawa że nexami z kitem czy nawet kompaktami chyba każde z nich można zrobić...

Z niecierpliwością czekam na testy różnych pleśniaków na A7 (i 7R) :) Na razie żadnej 'magii/plastyki pełnej klatki' nie zauważyłem:/

MariuszJ
27-10-2013, 12:04
Na wstępie zaznaczę, że system jest mi obcy więc może i niepotrzebnie się martwię, ale tak jak wspomniał Michel zależy mi na tym by AF był szybki i skuteczny. Z tego co widziałem (chyba na Camerastoretv) to AF z podpiętymi przez metabonesa eLkami (nie pamiętam do czego ale chyba do nexa) był trochę kulawy. Mniej istotne, ale jednak, jest dla mnie też to że Sigma 35 już w sama w sobie jest stosunkowo dużym szkłem i podejrzewam, że średnio się będzie prezentować z tak przyjemnie małym body jak a7. Przejściówki jak metabones czy chyba sporo od niej większa LA-EA4 jeszcze ten stan pogorszą.

AF nigdy nie będzie szybki i skuteczny jak szkło jest z innego systemu niż napęd, to wymagania raczej nie do spełnienia. Jeżeli już Sigma i przyzwoity AF, to z mocowaniem A i konwerterem LA-EA4. Choć dalej uważam, że to jest gra nie warta świeczki - podłączać takiego potwora do fajnego korpusiku, na którym o niebo lepiej wygląda np. dalmierzowy Voigtlander 40/1.4.

zoom2
27-10-2013, 13:41
Pytanie do Rafała,

Jako, że jesteś chyba jedynym (lub jednym z niewielu) kto widział ten aparat w realu zapytuje czy owo cudo ma funkcję podlądu DOF.
Jeśli tak (a mniemam , że w tym aparacie to oczywistość) to w jaki sposób przymyka sie przysłonę.
Czy osobnym klawiszem w takiej manierze "archaiczno mechanicznej", cz bardziej softwarowo.

ikit
27-10-2013, 14:13
Po co podgląd DOF?

barkowx
27-10-2013, 17:00
A wiadomo coś o cenie 70-200f4? jak myślicie zmieści się z ceną do 5k zł?

Rafał Wylegała
27-10-2013, 18:08
Pytanie do Rafała,

Jako, że jesteś chyba jedynym (lub jednym z niewielu) kto widział ten aparat w realu zapytuje czy owo cudo ma funkcję podlądu DOF.
Jeśli tak (a mniemam , że w tym aparacie to oczywistość) to w jaki sposób przymyka sie przysłonę.
Czy osobnym klawiszem w takiej manierze "archaiczno mechanicznej", cz bardziej softwarowo.

Wszystkie NEXy pracują przy przysłonie roboczej, nie ma więc dodatkowego przycisku "podglądu głębi ostrości"
Taki system zmniejsza m. innymi czas reakcji spustu migawki.
Krótko mówiąc gdy ustawisz F4 widzisz w wizjerze głębię dla F4, gdy ustawisz F16 widzisz w wizjerze głębię dla F16, w stosunku do lustrzanki różnica jest taka że jasność wizjera zostanie elektronicznie podniesiona i obserwujesz jedynie zmianę DOF a nie jasności.
uff mam nadzieję że się jasno wyraziłem :)

zoom2
27-10-2013, 19:45
Wyjasnienie jest absolutnie klarowne.
Wielkie dzieki za info

p.s. ikit skoro pytasz "po co podgląd DOF" to mam wrazenie ze nie masz pojecia o co pytam. Moze sie myle ze ty nie wiesz , ale na boga nie intresuje mnie to, wiec nie udowadniaj mi ze jestem w bledzie.

MC_
27-10-2013, 20:37
To ja na szybko wrzucę - zrobione Alfa 7 i kitem 28-70, iso 6400, jpg z puszki, wszystko na 0, odszumianie wyłączone. Tylko zmniejszone na kompie.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/123561462/DSC00028-2.jpg)

ikit
27-10-2013, 21:01
p.s. ikit skoro pytasz "po co podgląd DOF" to mam wrazenie ze nie masz pojecia o co pytam. Moze sie myle ze ty nie wiesz , ale na boga nie intresuje mnie to, wiec nie udowadniaj mi ze jestem w bledzie.

Po pierwsze zwracając się do kogoś na forum przez zwyczajowe 'ty' grzeczność nakazuje napisanie tego z dużej litery.

Po drugie - mam pojęcie do czego służy podgląd DOF i się dziwiłem po co Ci on w A7 który ma przecież wizjer elektroniczny z life view i wszystkie zmiany widzisz na bierząco... Tak stanowczo mniemałeś że taka opcja ''w tym aparacie to oczywistość'' że wzbudziło to moje zainteresowanie i chęć poznania czy ta funkcja nie ma aby jeszcze jakiegoś czarodziejskiego zastosowania o którym bym się chętnie (i pewnie nie tylko ja...) dowiedział:P

tilt
27-10-2013, 21:45
To ja na szybko wrzucę - zrobione Alfa 7 i kitem 28-70, iso 6400, jpg z puszki, wszystko na 0, odszumianie wyłączone. Tylko zmniejszone na kompie.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/123561462/DSC00028-2.jpg)
O kurcze, szkla z Contaksa G na A7? Wszystkie mozna zamontowac czy tylko niektore? I jak z jakoscia zdjec w rogach na szerokich szklach?

MC_
27-10-2013, 21:55
To jest A7R :-)
Kolega testowal z 28, 45 i 90 o ile dobrze pamietam. Ja tylko z 10-18 i 28-70.

tilt
27-10-2013, 22:35
Ok, niech bedzie ze A7R :) Mozesz sie dowiedziec od kolegi nieco wiecej? ;]

MC_
27-10-2013, 22:50
Jasne. Dam znac.
Ewentualnie zapraszam do lektury KKM.

shaolin
28-10-2013, 01:12
http://www.leica-boss.com/2013/10/sony-alpha-a7-example-raw-files-in-depth/

loki_p
28-10-2013, 08:50
Krótko mówiąc gdy ustawisz F4 widzisz w wizjerze głębię dla F4, gdy ustawisz F16 widzisz w wizjerze głębię dla F16, w stosunku do lustrzanki różnica jest taka że jasność wizjera zostanie elektronicznie podniesiona i obserwujesz jedynie zmianę DOF a nie jasności.

Oczywiście jest też opcja aby jasność zachowywała się naturalnie w zależności od ustawionej przysłony. Inaczej mówiąc widzimy dokładnie taką ekspozycję jaka będzie na zdjęciu które zrobimy.

deep
28-10-2013, 11:15
Test ze zdjęciami i rawami:
http://www.wapy.com/entiz/read.php?num=13923

kh29228
28-10-2013, 11:27
a jak sprawa wizjera? obraz ostry? czy nie smuży?

MC_
28-10-2013, 11:42
Obraz bardzo ostry. Przy słabym świetle oczywiście jest gorzej. Na zewnątrz, w lesie (pochmurno), żadnego smużenia nie zauważyłem.

cz4rnuch
28-10-2013, 12:13
AF nigdy nie będzie szybki i skuteczny jak szkło jest z innego systemu niż napęd, to wymagania raczej nie do spełnienia. Jeżeli już Sigma i przyzwoity AF, to z mocowaniem A i konwerterem LA-EA4. Choć dalej uważam, że to jest gra nie warta świeczki - podłączać takiego potwora do fajnego korpusiku, na którym o niebo lepiej wygląda np. dalmierzowy Voigtlander 40/1.4. Nie wymagam cudów i może źle się wyraziłem. Chciałbym aby AF działał porównywalnie lub nieco gorzej niż np po podpięciu do soniaczowej lustrzanki, ale żeby nie był żółwikiem jak na filmie z metabonesem który widziałem. Co do LA-EA4 to ten pomysł również mi się nie podoba. Ten Voigtlander o którym wspominasz prezentowałby się pewnie o niebo lepiej, ale kilka stron wcześniej podlinkowałem artykuł w którym sprawdzono sporo szkieł dalmierzowych w tym V 40/1.4 z A7(a ten model mnie interesuje) i o ile dobrze pamiętam to efekty były dość słabe. Jako, że budżet na szkła mam ograniczony to ideałem dla mnie byłoby gdyby takie firmy jak Sigma zainteresowały się nowym sprzętem od Sony bo na razie oprócz niedrogiego kita nie widzę nic dla siebie. No ale jestem też cierpliwy i zaczekać mogę. Pozdrawiam.

zoom2
28-10-2013, 12:45
MC_,
napisałeś , że przy słabym świetle obraz w wizjerze jest gorszy , co jest logiczne.
Czy byłbyś w stanie ocenić czy światło jakie dają 3 piloty (w trybie full) po 150 W uzbrojone w modyfikatory strip i BD (wszystko z gridami) w warunkach studia 7x7 m ( ciemne sciany) to będzie juz to słabe światło czy jeszcze łapie się jako światło znośne.
Wiem , że to nie bedzie prosta ocena ale moze jestes w stanie sie do tego jakos odniesc.

MC_
28-10-2013, 12:51
Absolutnie niestety nie jestem. Obraz był gorszy w nocy, w średnio oświetlonym pokoju. W ciągu dnia, nawet przy całkowitym zachmurzeniu i ulewie wszystko działało na tyle płynnie, że nic mnie nie denerwowało.

zoom2
28-10-2013, 13:12
jest to jakaś odpowiedź , i wygląda to calkiem znośnie.
dzięki

shaolin
28-10-2013, 16:42
Pare obrazkow z paru roznych szkiel:

http://www.flickr.com/photos/leo_roos/
http://www.flickr.com/photos/96189377@N08/sets/72157637021609086/

cz4rnuch
29-10-2013, 11:15
Widzę, że na przysłowiowym wolnym rynku sporo taniej niż w ofiszial sony stor: <<klik>> (http://www.redcoon.pl/B497200-Sony-ILCE-7-Body_Aparaty-z-wymienn%C4%85-optyk%C4%85?refId=skapiec) i <<klik>> (http://www.redcoon.pl/B497204-Sony-ILCE-7K-KIT-SEL-2870-Zoom_Aparaty-z-wymienn%C4%85-optyk%C4%85?refId=skapiec)

MC_
29-10-2013, 11:18
Warto kupić drugą ofertę, z zómem. Obiektyw daje radę. Jak się trochę obrobię, to wstawię jakieś zdjęcia z niego oraz z 10-18.

gibber
29-10-2013, 11:46
Niezła cena, wliczając w to tzw. podatek od nowości. W sumie podwójny, pierwszy evil z AF z pełną klatką i nowy produkt. Czuje, że jeszcze zejdzie w dół.

ikit
29-10-2013, 12:17
Hmm niby nie jest jakiś malutki i lekki... Ale to raptem 100g więcej niż kitowy e18-55. No i MFD ma w miarę:) Teraz wychodzi w zestawie 1200zł... Ale nie używałem od roku odpowiednika e18-55 (jakoś wolę UWA, tele, macro i stałki) więc się waham czy mi w ogóle będzie potrzebny...

Ciekawi mnie natomiast czy lepszej jakości zdjęcia wypluje nex5/6/7+e16-70/4 czy ten A7 z własnym kitem;] Czyli słabszy aparat+dobre szkło czy lepszy aparat (i to pełnoklatkowy, jednak jednocześnie bardziej wymagający od szkła) z kitowym obiektywem. Oba obiektywy ważą podobnie, pełnoklatkowy jest większy i ma słabszy zakres oraz światło... Kwestia czy 'CZ' na obiektywie się jeszcze jakoś odbija na plus powłokami czy lepszą korektą wad optycznych względem fe28-70...

I jeszcze jedna sprawa- fe28-70 może się okazać dla niektórych na cropie nexów całkiem ciekawym budżetowym rozwiązaniem;] Nawet jeśli by był przeciętny optycznie na FF to jednak korzystamy z miodnego centrum kadru pełnoklatkowego szkła;]

MC_
29-10-2013, 12:21
Nie jest aż taki przeciętny optycznie.
Z ciekawostek:
- 10-18 faktycznie od 13 mm spokojnie używalny i nawet rogi nie są złe :shock:
- 16-70 CZ nie kryje FF w całym zakresie ogniskowych, więc całkowicie odpada (o ile ktoś nie chce pracować w trybie crop).

cz4rnuch
29-10-2013, 13:26
Rawy od Imaging-Resource: <<A7>> (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7/sony-a7GALLERY.HTM) i <<A7r>> (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/sony-a7rGALLERY.HTM)

GL
29-10-2013, 14:05
Cenowo rzeczywiście nie jest tak strasznie, za rok cena body spadnie poniżej 5 tys. Tylko te obiektywy na razie bez sensu, wielkie i ciemne. Trochę niestety całą koncepcję zepsuto nadając całości kształt niby-lustrzanki i przez ten nieszczęsny bagnet, który wydaje się wpływem przysłowiowych księgowych. Osobiście jednak życzę temu przedsięwzięciu jak najlepiej i będę uważnie obserwował jego rozwój.

ikit
29-10-2013, 14:16
Cenowo rzeczywiście nie jest tak strasznie, za rok cena body spadnie poniżej 5 tys. Tylko te obiektywy na razie bez sensu, wielkie i ciemne. Trochę niestety całą koncepcję zepsuto nadając całości kształt niby-lustrzanki i przez ten nieszczęsny bagnet, który wydaje się wpływem przysłowiowych księgowych. Osobiście jednak życzę temu przedsięwzięciu jak najlepiej i będę uważnie obserwował jego rozwój.

Akurat ten 'nieszczęsny bagnet' umożliwił robienie sporo mniejszych obiektywów i aparatów...;)
Ale obiektywy ich chyba rzeczywiście przerastają choć nadal ich lustrzankowe odpowiedniki są chyba wszystkie większe. Trzeba też przyznać że w większości trzymają niezły poziom...:)

Goku
29-10-2013, 14:35
Fajne obiektywy by mogły być dla tego bagnetu, ale niestety firmom się nie chce. Wolą przerobić gotową konstrukcję dla bagnetów lustrzankowych. Chyba tylko samyang się popisał ze swoim fiszem 8 f/2.8

GL
29-10-2013, 14:48
Akurat ten 'nieszczęsny bagnet' umożliwił robienie sporo mniejszych obiektywów i aparatów...;)
Ale obiektywy ich chyba rzeczywiście przerastają choć nadal ich lustrzankowe odpowiedniki są chyba wszystkie większe. Trzeba też przyznać że w większości trzymają niezły poziom...:)

No właśnie nie jestem pewien, czy fakt iż bagnet jest węższy od matrycy nie jest sporym ograniczeniem dla konstruktorów. Jakoś mi się nie chce wierzyć, że zrobili takie krowiaste obiektywy tylko z lenistwa. Leica mając podobny problem przekonstruowała bagnet robiąc w nim wycięcia, Sony tego nie zrobiło, czyżby Leica była w błędzie?

ikit
29-10-2013, 15:21
Pamiętaj że bagnet sony E to nie tylko A7 i A7r ale przede wszystkim nexy. No i nie wiem czy ta relacja bagnet-matryca jest problemem, szkła sonego sobie raczej radzą?
A małych obiektywów dalmierzowych leiki bym w to nie mieszał, ich szkła mają min. odl. ostrzenia 50-70cm (zamiast średnio 30cm w szkłach E), kosztują krocie (więc sobie mogą pozwolić na drogie, wytrzymałe, nieduże elementy), nie mają AF, stabilizacji, często są charakterne (a obecnie ludzie lubią bezpłciowe poprawne technicznie obiektywy).

GL
29-10-2013, 15:42
Wiem, że ten bagnet także to nexy i kamery, był to zresztą powód wykorzystania go w A7 i A7r. Jednak matryce nexów i kamer nie stawiają bagnetowi takich wyzwań, bo mieszczą się w jego prześwicie. Leikę przywołałem jako borykającą się z podobnym dylematem, nie jej optyka nie jest tutaj istotna lecz fakt, że przekonstruowała bagnet.
Wiadomo, że AF wymusza nieco większe obiektywy ale bez przesady, nie aż tak bardzo. Natomiast stabilizacja nie jest usprawiedliwieniem, bo powinna odbywać się na poziomie body. Z poziomu obiektywów jest zasadna w dłuższych tele, od których nikt małych wymiarów nie oczekuje.
Z tą stabilizacją to zresztą u Sony dziwna sprawa, bo w lustrzankach dawali do body, a nexy i A7/7r zostały z tego "wykastrowane".

ikit
29-10-2013, 15:59
To nie rozumiem czemu bagnet E jest zły i należy go przekonstruować na modłę leiki... Jakie problemy mają systemowe obiektywy z matrycami A7(R)?

A stabilizacja to osobny temat. Jedni twierdzą że warto poświęcić żeby małe aparaty były mniejsze (nexy/A7ki), a inni że sony chce kosić za stabilizację przy każdym szkle. I pewnie jedni i drudzy mają rację:D
Zresztą jak stabilizacja była w body w sonym to twierdzono że stabilizacja w szkłach jest lepsza. Wyrzucili ją z aparatów to wszyscy by chcieli w aparatach:D

barkowx
29-10-2013, 22:00
Sporo rawów z A7r http://www.focus-numerique.com/test-1782/compact-test-sony-a7r-presentation-caracteristiques-1.html
i z A7 http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&select_arrange=headnum&desc=asc&no=362

cz4rnuch
30-10-2013, 00:01
W linku podanym przez barkowx odnoszącym się do A7r w zakładce qualite images można sobie porównać wysokie ISO z D800.

shaolin
30-10-2013, 03:06
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/sony-alpha-7r-samples-gallery

ikit
30-10-2013, 09:48
W linku podanym przez barkowx odnoszącym się do A7r w zakładce qualite images można sobie porównać wysokie ISO z D800.

Mam wrażenie że A7r trochę lepiej od D800 ale ten drugi ma trochę jaśniejsze próbki i chyba przez to lepiej widać szum:/
Tak czy owak dla 95% ludzi to i tak za duże możliwości:D A pozostałe 5% i tak będzie marudzić:P

shaolin
30-10-2013, 10:59
I tak dostana w tylek od Lumii... ;)

GL
30-10-2013, 15:19
To nie rozumiem czemu bagnet E jest zły i należy go przekonstruować na modłę leiki... Jakie problemy mają systemowe obiektywy z matrycami A7(R)?

Słuchaj, nie znam się na optyce, ale wydaje mi się, że właśnie przezwyciężaniem problemów z bagnetem zawdzięczamy krowiastość obiektywów pełnoklatkowych w tym systemie. Bardzo obawiam się też o jakość obrazu w rogach. Wszystko.


A stabilizacja to osobny temat. Jedni twierdzą że warto poświęcić żeby małe aparaty były mniejsze (nexy/A7ki), a inni że sony chce kosić za stabilizację przy każdym szkle. I pewnie jedni i drudzy mają rację:D
Zresztą jak stabilizacja była w body w sonym to twierdzono że stabilizacja w szkłach jest lepsza. Wyrzucili ją z aparatów to wszyscy by chcieli w aparatach:D

Zdecydowanie podzielam opinię tych drugich ;)

puch24
30-10-2013, 16:10
Mam (dość starego) Pentaxa ze stabilizacją matrycy w korpusie, i parę obiektywów ze stabilizacją do Nikona. Tak zupełnie "na oko" (bo formalnych prób i testów porównawczych nie robiłem), moje odczucie jest takie, że choć Pentax daje stabilizację z każdym obiektywem (w przypadku obiektywów niesystemowych trzeba podać ogniskową, co ma wpływać na skuteczność stabilizacji), to efektywność stabilizacji w obiektywach do Nikona wydaje mi się być lepsza.

Natomiast o tym, że szerszy otwór mocowania daje większą swobodę przy projektowaniu optyki mówi się od dawna - np. Canon bardzo podkreślał zalety dużej średnicy mocowania EF, gdy przechodził na nie z FD (i pewnie tylko po to, żeby to udowodnić, wyprodukował obiektyw 1,0/50L ;-). Z kolei zanim pojawiły się pierwsze cyfrowe Nikony FF, wiele osób wróżyło, że takie nie powstaną, bo ograniczeniem jest za mała średnica otworu mocowania typu F. Okazuje się, że to ostatnie niekoniecznie było prawdą, ale pewnie gdyby była większa, to by nie zaszkodziło. Prorokowano nawet wówczas, że być może Nikon zmieni bagnet na szerszy, co też się nie stało.

ikit
30-10-2013, 16:30
Ale w bagnetach canonowych (ogólnie lustrzankowych) soczewka obiektywu jest daleko od matrycy więc większy bagnet może ma większy sens, w E jest tuż przy i może nie musi być duży... No jakoś sobie to wymyślili konstruktorzy i pewnie przemyśleli;) Może nawet celowo zrobili taki żeby szerokie dalmierzowe szkła miały problem z winietowaniem, a swoje które zaprojektują nie:P

puch24
30-10-2013, 17:42
Swego czasu dowodzono, że "właściwy" obiektyw do aparatów cyfrowych musi być "telecentryczny", tzn. musi rzutować obraz na matrycę w postaci równoległej wiązki, padającej na matrycę dokładnie pod kątem prostym, czyli tylna soczewka powinna mieć średnicę mniej więcej równą przekątnej kadru. W przeciwnym wypadku będziemy mieli do czynienia z ogromną aberracją chromatyczną, winietowaniem, i wszelkimi innymi aberracjami.

Pawel Pawlak
30-10-2013, 19:32
Podoba mi się ten A7r... nawet bardzo.

tilt
30-10-2013, 20:04
Mnie wlasnie strasznie ciekawi jak to jest ze szklami od Contaksa G na A7r, sample w sieci sa bardzo zroznicowane - niektore zdjecia sa bardzo ladne, a nie ktore maja brzydka fioletowa winiete... :/ Mam fajna szklarnie, ktorej nie za bardzo chce sie pozbywac.

MC_
30-10-2013, 21:28
Kolega, który podpinał właśnie takie szkła (jak na wstawionym przeze mnie obrazku) pokazywał mi ową fioletową winietę na bokach. Niestety.

ikit
30-10-2013, 21:31
Przy wszystkich czy tylko szerszych?

MC_
30-10-2013, 21:36
O ile dobrze pamiętam, bo był to 45/2.

drdln
31-10-2013, 01:32
A7 + 28-70, troszkę podkolorowane.
Jak widać, da się zrobić i dynamiczne kadry. Monotematycznie, ale za to temat fajny ;)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/DSC003801_zps5fe89343-2.jpg
źródło (http://i95.photobucket.com/albums/l122/zmysl/DSC003801_zps5fe89343.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/DSC002821_zpsdc74d7b1-2.jpg
źródło (http://i95.photobucket.com/albums/l122/zmysl/DSC002821_zpsdc74d7b1.jpg)

shaolin
31-10-2013, 02:54
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/sony-alpha-7-samples-gallery

drdln
31-10-2013, 03:00
Jeszcze 10-18@13mm na A7. Miękko, ale da się.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/DSC00228_zpsb1575518-2.jpg
źródło (http://i95.photobucket.com/albums/l122/zmysl/DSC00228_zpsb1575518.jpg)

No i bonusowo taka oto Postać w dość ciekawych okolicznościach przyrody :)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/10/DSC00034_zpse6c0e39d-2.jpg
źródło (http://i95.photobucket.com/albums/l122/zmysl/DSC00034_zpse6c0e39d.jpg)

Goku
31-10-2013, 03:02
Swego czasu dowodzono, że "właściwy" obiektyw do aparatów cyfrowych musi być "telecentryczny", tzn. musi rzutować obraz na matrycę w postaci równoległej wiązki, padającej na matrycę dokładnie pod kątem prostym, czyli tylna soczewka powinna mieć średnicę mniej więcej równą przekątnej kadru. W przeciwnym wypadku będziemy mieli do czynienia z ogromną aberracją chromatyczną, winietowaniem, i wszelkimi innymi aberracjami.
Dokładnie z tego powodu leica i nie tylko stosują te odgięte mikrosoczewki. Ogólnie jakiekolwiek mikrosoczewki poprawiają znacznie sytuacje a teraz wszędzie raczej są. No i matryce BSI to jeszcze lepsze rozwiązanie, ale chyba w żadnym aparacie z wymienną optyką nie są stosowane jeszcze.

shaolin
31-10-2013, 05:11
http://www.thephoblographer.com/2013/10/29/sample-images-sony-a7-35mm-f2-8/
http://www.thephoblographer.com/2013/10/30/quick-samples-sony-a7r-zeiss-55mm-f1-4-otus/
http://www.slrlounge.com/tennessee-new-sony-a7-a7r-image-samples
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/30/day-two-sony-a7-and-a7r-with-zeiss-otus-and-more/

marcin.l
31-10-2013, 09:40
Kolega, który podpinał właśnie takie szkła (jak na wstawionym przeze mnie obrazku) pokazywał mi ową fioletową winietę na bokach. Niestety.

Nie do końca Maćku. Fioletowe brzegi wykazywał CV 25/4 (i to bardzo znaczne w połączeniu z mega winietą). Co do CZ od Contaxa to IMHO działają rewelacyjnie - sam byłem zdziwiony jak zobaczyłem inne sample w sieci - u mnie na np. Biogonie 28 nie było takiego efektu (inna sprawa, że jakoś specjalnie motywów uwydatniających ten efekt nie robiłem). Nawet zadałem pytanie Philipowi z flickra czy przypadkiem baffli z tyłu obiektywu nie usunął. Bo one lekko dotykają ranki matrycy w Nexie5 i może niektórzy je usuwali. W A7r nie było z tym problemu. Jakby ktoś chciał kilka sampli obejrzeć to na KKMie w wątku o a7 i a7r jest link do plików...

BTW - Molde i okolice bardzo zacne - spędziłem tam ponad tydzień w tym roku.

MC_
31-10-2013, 09:56
O widzisz, ja byłem przekonany, że to CZ. Wycofuję się więc.

tilt
31-10-2013, 17:05
Nie do końca Maćku. Fioletowe brzegi wykazywał CV 25/4 (i to bardzo znaczne w połączeniu z mega winietą). Co do CZ od Contaxa to IMHO działają rewelacyjnie - sam byłem zdziwiony jak zobaczyłem inne sample w sieci - u mnie na np. Biogonie 28 nie było takiego efektu (inna sprawa, że jakoś specjalnie motywów uwydatniających ten efekt nie robiłem). Nawet zadałem pytanie Philipowi z flickra czy przypadkiem baffli z tyłu obiektywu nie usunął. Bo one lekko dotykają ranki matrycy w Nexie5 i może niektórzy je usuwali. W A7r nie było z tym problemu. Jakby ktoś chciał kilka sampli obejrzeć to na KKMie w wątku o a7 i a7r jest link do plików...

BTW - Molde i okolice bardzo zacne - spędziłem tam ponad tydzień w tym roku.
Czyli rozumiem, ze zarowno Planar 45 jak i Sonnar 90 dzialaja bez problemow, opinie na temat Biogona 28 sa mieszane, a czy ktos widzial gdzies sample z Biogona 21?

PS: a gdzie dokladnie byles? W samym Molde?

cz4rnuch
31-10-2013, 22:37
O jakość obrazka nie ma się co bać: <<klik>> (http://www.dxomark.com/Reviews/Sony-Alpha-7R-review-Highest-ever-full-frame-image-quality)

drdln
01-11-2013, 17:00
A7 + 28-70mm, prosto z puszki. Balans bieli na cienie + kompensacja lekko na plus.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/DSC00731_zps2922a955-2.jpg
źródło (http://i95.photobucket.com/albums/l122/zmysl/DSC00731_zps2922a955.jpg)

barkowx
01-11-2013, 17:53
Test A7r http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&select_arrange=headnum&desc=asc&no=364

marcin.l
02-11-2013, 11:58
Czyli rozumiem, ze zarowno Planar 45 jak i Sonnar 90 dzialaja bez problemow, opinie na temat Biogona 28 sa mieszane, a czy ktos widzial gdzies sample z Biogona 21?

PS: a gdzie dokladnie byles? W samym Molde?

Dokładnie to w Eidsbygda - kamping Saltkjelsnes - starałem się znaleźć coś co pozwoli mi na wypady wookoło - Alesund, Molde, Atlantic road, Geiranger, Droga Trolli, Eikesdal ...

Cichy
02-11-2013, 12:12
Może ktoś w końcu zapnie pod to jakieś porządne szkło (Summilux 35 lub 50) i sprawdzi ostrość na brzegach :) Te mikrosoczewki są w końcu w 7r tylko czy w obydwu ?

shaolin
02-11-2013, 12:43
Kuba -> http://www.ronscheffler.com/techtalk/?p=224

Cichy
02-11-2013, 13:01
O, zaraz przejrzę i napiszę co myślę :)

Cichy
02-11-2013, 13:13
Już po pierwszych samplach widać, że te mikrosoczewki albo nie działają tak, jak sądziłem, albo ich w A7 nie ma. Summilux po brzegach jest rozjechany właściwie dopiero na f/11 jest ostro. Na M9 są ostre brzegi właściwie od pełnej dziury.

Rafał Wylegała
02-11-2013, 13:14
Taka małą wstawka ilustracyjna :)
A7 + FE 28-70
ISO 12800


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/photo/my-images/138/1obt.jpg/)

Cichy
02-11-2013, 13:25
Przy okazji widać, jakim genialnym szkłem jest CV 35/1.2 II. Kit Sony 28-70 raczej do kitu... :)

shaolin
02-11-2013, 13:29
Już po pierwszych samplach widać, że te mikrosoczewki albo nie działają tak, jak sądziłem, albo ich w A7 nie ma. Summilux po brzegach jest rozjechany właściwie dopiero na f/11 jest ostro. Na M9 są ostre brzegi właściwie od pełnej dziury.

Tylko A7R ma mikrosoczewy, ale nie chcialem Ci psuc zabawy... :mrgreen: Chyba, ze mnie internet oklamal ;)

Cichy
02-11-2013, 13:34
Tylko A7R ma mikrosoczewy, ale nie chcialem Ci psuc zabawy... :mrgreen: Chyba, ze mnie internet oklamal ;)

No właśnie, raz czytam, że obydwa mają, a gdzie indziej, że tylko A7R...

PS. żeby nie było, że sobie tak gdybam - 1.4 na M9

www.kubacichocki.pl/koszyk/50lux1.jpg

MariuszJ
02-11-2013, 14:11
Ultra Wide Angle M-Mount Lenses THAT WORK On Sony A7R
http://3d-kraft.com/index.php?option=com_content&view=article&id=148&catid=40&Itemid=2

Czornyj
02-11-2013, 14:23
Ultra Wide Angle M-Mount Lenses THAT WORK On Sony A7R
http://3d-kraft.com/index.php?option=com_content&view=article&id=148&catid=40&Itemid=2

Ciekawe ilu użytkowników Leiki skusi nowy 7R...

zoom2
02-11-2013, 15:01
Mam pytanie, czy w stolycy mozna pomacać a7 /a7r.
Moja probba w jednym z punktow Sony zakonczyla sie porażką . Poinformowali mnie ,że dopiero w grudniu.
Prawda to czy falsz?

Cichy
02-11-2013, 15:02
Nie uwierzę dopóki sampli nie zobaczę. Te z A7 wyglądały słabo.

Czornyj
02-11-2013, 15:19
Nie uwierzę dopóki sampli nie zobaczę. Te z A7 wyglądały słabo.

Te z A7R będą wyglądały lepiej, bo ma offsetowane mikrosoczewki - pytanie tylko na ile lepiej.

wpkx
02-11-2013, 16:49
Te z A7R będą wyglądały lepiej, bo ma offsetowane mikrosoczewki - pytanie tylko na ile lepiej.

... i czy w ogóle... od M9.

Czornyj
02-11-2013, 17:16
... i czy w ogóle... od M9.

M9 ma soczewki offsetowane pod dystans flanszy Leica M i symetryczne formuły optyczne ichniejszych obiektywów.

Pytanie, dlaczego w ogóle w 7R offsetowano soczewki - czy jest to zabieg poprawiający pracę z naleśnikami Sony E, czy próba rąbnięcia kilku klientów Leiki... 7R na pewno w stosunku do M9 będzie mieć pewne atuty - lepszy DR, ISO, nieco większa ilość detalu, lżejszy, dyskretniejszy i żwawszy w działaniu korpus, LV na solidnym telewizorze i takie tam głupotki. Oldskoolowy dalmierzysta-purysta nie połasi się na tego typu pedalskie utensylia, ale potencjalnej przydatności wielu z nich nie sposób zaprzeczyć.

wpkx
02-11-2013, 17:39
Od pewnego czasu pedalska dla niektórych jest właśnie Leica.
Ja mam to gdzieś, ale w M9 brakuje mi LV (jako podglądu ostrzenia na matrycy a nie przez protezę, jaką był i jest dalmierz) i widzenia 100% kadru.
Owszem, jest jej następczyni, ale dla mnie świat nie kończy się na szkłach Leitza.
Dlatego A7r bardzo mnie interesuje.

PS Lustro + matówka to też proteza mogąca generować BeeFy i eFeFy, a zaletą dalmierza jest bezstresowe kadrowanie z gęstymi filtrami...
Więc ideałem byłoby pełnoklatkowe body z uniwersalnym bagnetem (jak E), LV, dobrym elektronicznym wizjerem... i dalmierzem. :mrgreen:

Czornyj
02-11-2013, 18:09
Jeśli o mnie chodzi traktuję 7R w identycznych kategoriach - potencjalnie znakomita dupka cyfrowa (w dodatku znacznie sprawniej działająca od dupek cyfrowych MF), którą można w prosty sposób założyć na wszystko dzięki arcykrótkiemu dystansowi pomiędzy matrycą a flanszą obiektywu.

Telewizor, LV na odchylanym TV z dotykiem, elektroniczny wizjer i focus peaking pozwalają na pedantyczne dopinanie kadrów i drobiazgową kontrolę ostrości. Wszystko w zwartej, lekkiej obudowie o dobrej ergonomii. Można się*jedynie dop....lić do braku prawdziwego dalmierza optycznego.

wpkx
02-11-2013, 18:16
Marcin, ten dalmierz to w zasadzie przy ND... które potrzebne mi jak dziura w molo, bo nie jestem maniakalnym wrako-falo-memłaczem... poza tym, że na F1.0 (a i F1,5 też) przy 1/4000 bywa najnormalniej w świe... tle za jasno.

Czornyj
02-11-2013, 18:21
7R ma 1/8000, ISO 100, a i ND na obiektywie f/1.0-1.5 nie będzie przeszkadzał

wpkx
02-11-2013, 18:22
Ano właśnie... ;)

WojtehP
02-11-2013, 18:37
czyli lepszy jest 7R niż leica w każdym aspekcie … co za czasy … nie sądziłem, że dożyję ..

Czornyj
02-11-2013, 18:42
Czy w każdym to się okaże - na pewno M9 będzie mieć inne odwzorowanie barw z uwagi na CCD, no i współpraca z szerokimi szkłami w 7R jest nadal niewiadomą.

Że 7R skopie M9 dupala pod względem detalu, DR, czułości, szybkości i takich tam to raczej pewne.

WojtehP
02-11-2013, 18:51
i dziwne że sony będzie miał cały czas AF :)

kolory w dobie LR i od metra filtrów ma mniejsze trochę znaczenie

jestem też ciekaw tego mniejszego Sonego bo w niego celuję … jak bardzo bedzie odstawał od starszego brata

wpkx
02-11-2013, 18:53
i dziwne że sony będzie miał cały czas AF :)

kolory w dobie LR i od metra filtrów ma mniejsze trochę znaczenie

Nowy, ależ Ty potrafisz pisać bzdurki... ;)

ikit
02-11-2013, 19:37
7R ma 1/8000, ISO 100, a i ND na obiektywie f/1.0-1.5 nie będzie przeszkadzał

A nie ma też sztucznego ISO50 które by dało kolejną działkę?
Apropo filtrów to zastanawia mnie kiedy wpadną na pomysł żeby zrobić aparatowy filtr połówkowy działający na zasadzie bracketingu - robiący 2 zdjęcia o różnych ekspozycjach i ich sklejenia w mniej więcej zadanej linii, z wygładzeniem itp. Z panoramami aparaty potrafią skleić kilkanaście zdjęć często bez błędów. Taka funkcja w aparacie miałaby sporo zalet nad zwykłą połówką, począwszy od dowolnej rozpiętości ekspozycji między jaśniejsza i ciemniejszą częścią, przez dowolne ustawienie elektronicznej linii kadru, możliwości użycia go z każdym szkłem (w tym takim któremu nie da się założyć filtra, fisheyeach, obiektywach z rotującym frontem), pomniejszenie bagażu (głównie w przypadku cokinów), do nieraz sporych oszczędności finansowych;] No i taki filterek się też nie brudzi, nie rysuje, nie trzeba go zakładać, nie wpada z boku światło, sam się nie obraca, zawsze jest pod ręką... Wiadomo że technika 'dwa-zdjęcia' ma minusy np. jak coś się szybciej porusza ale taka opcja myślę że byłaby ciekawa:)

verus
02-11-2013, 20:10
A mnie ciekawi jak będzie się rozwijała szklarnia tego systemu.
W tej chwili jest to zwykła bryndza.

MC_
02-11-2013, 21:11
Iso 50 takze jest.

cz4rnuch
02-11-2013, 22:33
A mnie ciekawi jak będzie się rozwijała szklarnia tego systemu.
W tej chwili jest to zwykła bryndza. Nie da się ukryć, ale dla tych co mają worek "innosystemowych" szkieł jest to aparat marzenie(do zabawy, ale przecież głównie o fun tu się rozchodzi).

Czornyj
02-11-2013, 23:03
A nie ma też sztucznego ISO50 które by dało kolejną działkę?
Apropo filtrów to zastanawia mnie kiedy wpadną na pomysł żeby zrobić aparatowy filtr połówkowy działający na zasadzie bracketingu - robiący 2 zdjęcia o różnych ekspozycjach i ich sklejenia w mniej więcej zadanej linii, z wygładzeniem itp. Z panoramami aparaty potrafią skleić kilkanaście zdjęć często bez błędów. Taka funkcja w aparacie miałaby sporo zalet nad zwykłą połówką, począwszy od dowolnej rozpiętości ekspozycji między jaśniejsza i ciemniejszą częścią, przez dowolne ustawienie elektronicznej linii kadru, możliwości użycia go z każdym szkłem (w tym takim któremu nie da się założyć filtra, fisheyeach, obiektywach z rotującym frontem), pomniejszenie bagażu (głównie w przypadku cokinów), do nieraz sporych oszczędności finansowych;] No i taki filterek się też nie brudzi, nie rysuje, nie trzeba go zakładać, nie wpada z boku światło, sam się nie obraca, zawsze jest pod ręką... Wiadomo że technika 'dwa-zdjęcia' ma minusy np. jak coś się szybciej porusza ale taka opcja myślę że byłaby ciekawa:)

Natywne ISO 100 jest niższe od lajczanego natywnego ISO 160, do tego migawa 1/8000 vs 1/4000 w kropku.

Co do połówki - ja się zastanawiam, dlaczego nie da się kleić bracketingowanych, 32bitowych HDRAW, które można by było powoływać wedle własnego widzimisia, ale połówka również by nie zawadziła...

puch24
03-11-2013, 01:15
Więc ideałem byłoby pełnoklatkowe body z uniwersalnym bagnetem (jak E), LV, dobrym elektronicznym wizjerem... i dalmierzem. :mrgreen:

Było kiedyś (prawie) takie coś... Alpa się nazywało. Robili to Górale, ci od zegarków, banków i czekoladek. ;-)
Zdecydowanie pełnoklatkowe ;-), z lustrem i dalmierzem, a odległość obiektyw-błona poniżej 40 mm pozwalała przez przejściówki podłączyć dowolny obiektyw od dowolnej lustrzanki.

drdln
03-11-2013, 14:03
Zrobiłem porównanie najwyższych ISO, scena jest kontrastowa więc można ocenić także spadek DR. Sony A7 + 28-70mm, wszystkie dane w exifach. Pierwsza seria z normalnym odszumianiem, druga z wyłączonym.

Paczka zdjęć: https://dl.dropboxusercontent.com/u/12514386/A7%20-%20szum.zip

MariuszJ
03-11-2013, 16:09
Zrobiłem porównanie najwyższych ISO, scena jest kontrastowa więc można ocenić także spadek DR. Sony A7 + 28-70mm, wszystkie dane w exifach. Pierwsza seria z normalnym odszumianiem, druga z wyłączonym.

Paczka zdjęć: https://dl.dropboxusercontent.com/u/12514386/A7%20-%20szum.zip

Marcin, dzięki. Niemniej nie uniknąłeś pewnego błędu - nie rób próbek wysokiego iso skracając czas, bo to daje jakąś wiedzę tylko dla procenta zastosowań typu sport halowy. Lepiej wrzuć dwa obrazki - np. z Twojego nexa i A7 dla tej samej, gównianie naświetlonej sceny, przy czasach które pozwolą Ci utrzymać obraz z ręki.

drdln
03-11-2013, 16:38
Marcin, dzięki. Niemniej nie uniknąłeś pewnego błędu - nie rób próbek wysokiego iso skracając czas, bo to daje jakąś wiedzę tylko dla procenta zastosowań typu sport halowy. Lepiej wrzuć dwa obrazki - np. z Twojego nexa i A7 dla tej samej, gównianie naświetlonej sceny, przy czasach które pozwolą Ci utrzymać obraz z ręki.

Prawda, dzięki za uwagę. W warunkach "normalnych" faktycznie wiecej powie taki test, jak mówisz. W każdym razie szumy widać, może komuś taki test OKD się przyda.

shaolin
04-11-2013, 09:40
http://www.flickr.com/photos/cameralabs/sets/72157637073134235/with/10549750395/
http://www.flickr.com/photos/cameralabs/sets/72157637074346453/with/10550136223/

http://www.frankdoorhof.com/site/2013/11/sony-a7r-part-i/

http://www.flickr.com/groups/2335287@N24/

http://www.fotosidan.se/blogs/afe/vem-f-n-platar-tegelvaggar-jag.htm

http://www.flickr.com/photos/aferiksson/sets/72157629606327368/

http://www.systemkamera-forum.de/blog/2013/10/sony-alpha-7-r-test-video/

ikit
05-11-2013, 10:08
Cóż, chciałbym powiedzieć że mnie te sample jakoś zachęcają do kupna A7:???:

shaolin
07-11-2013, 04:53
Imaging-resource rozszerzylo swoj rewju:
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/#IQC

I tu jakis test:
http://www.digitalversus.com/digital-camera/sony-alpha-7r-p17406/test.html#full-review

Czornyj
07-11-2013, 09:42
Imaging-resource rozszerzylo swoj rewju:
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/#IQC

Mały, ale wariat - cholernie zabawne jest zestawienie z Pentakiem 645 :twisted:

shaolin
07-11-2013, 09:43
No nie wiem czy w Pentaksie ciesza sie z tego zestawienia... :twisted:

Czekam na porownanie RAW. Moze byc jeszcze smieszniej...

Czornyj
07-11-2013, 09:47
Kumpel ma tego kloca - ciekawe, czy ucieszą go wyniki tego testu :roll:

shaolin
07-11-2013, 10:19
Coraz bardziej podoba mi sie ten maly gnojek, zwlaszcza ze u mnie cena za A7R jest calkiem sensowna (o ile mozna mowic o sensownej cenie w okolicach 6800...).

Pozyjemy, zobaczymy, pewnie kupie 4ty rower zamiast aparatu... :mrgreen:

gibber
07-11-2013, 16:06
Pozyjemy, zobaczymy, pewnie kupie 4ty rower zamiast aparatu... :mrgreen:

Consider it done!
Tak właśnie zrobiłem ;-)

kazziz
07-11-2013, 16:46
imho coś jest nie tak z trafieniem ostrości w porównaniu z 800e... porównajjcie zdj. z wycinkaiem tkaniny

shaolin
08-11-2013, 05:53
Consider it done!
Tak właśnie zrobiłem ;-)

:mrgreen:

Pare nowych linkow:
http://blog.chasejarvis.com/blog/2013/11/a-hot-minute-hands-on-review-of-the-sony-a7r/

A7R+TS-E
http://www.pf.nl/19555/hands-on-sony-alpha-7r-metabones-adapter-eos-lenzen/

Kilka sampli:
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1247673/59#11910718
http://www.dyxum.com/dforum/third-result-a7r-18-pics_topic102306_page1.html
http://siammirrorless.com/board/index.php?topic=1644

ikit
08-11-2013, 11:02
:mrgreen:

Pare nowych linkow:

http://siammirrorless.com/board/index.php?topic=1644

Coś dziwnego się stało z niebem w zdjęciach z FD20/2.8 i FD28/2.8, mam nadzieję że to tylko kwestia kompresji. EF35/2.8 znowu niszczy jakością ale voitek 35/1.4 dla mnie daje fajniejszy obrazek;]

drdln
08-11-2013, 12:00
Pierwsze pełne testy z naszego podwórka: http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17874&p=0

gavin
08-11-2013, 14:32
http://www.sonyalpharumors.com/cool-a7-a7r-e-mount-aps-c-lens-compatibility-image/

GoOrange
08-11-2013, 14:35
Nie wiem czy zauważyliście ale R-ka ma dużo większe opóźnienia, widać to na jednym z wcześniej podlinkowanych filmików. To pewnie procek się gorzej wyrabia na zdecydowanie gęstszej matrycy. Czy te dwa aparaty (poza samą matrycą), czymś się różnią?

Mam skuchę na ten aparat ale muszę czekać aż Canon coś zaproponuje... To sobie chyba troszkę poczekam...

gavin
08-11-2013, 14:42
brakiem filtra, af'em i mikrosoczewkami

drdln
08-11-2013, 15:26
Różnica to także budowa - A7R to w pełni magnezowy korpus, A7 ma metalowy tylko górny panel i fragment dookoła bagnetu. I nie jestem pewien co do prędkości serii, A7 chyba strzela więcej kl/s.

GoOrange
08-11-2013, 16:22
brakiem filtra, af'em i mikrosoczewkami


Różnica to także budowa - A7R to w pełni magnezowy korpus, A7 ma metalowy tylko górny panel i fragment dookoła bagnetu. I nie jestem pewien co do prędkości serii, A7 chyba strzela więcej kl/s.

Dzięki, wybór staje się prostszy :)

Pokusi się ktoś o jakąś analizę, kiedy i czy N i C w to wejdą?

zoom2
08-11-2013, 19:01
Nie jest wykluczone ,że canonowska nowa matryca 36 plus (odpowiedź na d 800) będzie właśnie otwarciem nowej serii profi i semi profi bezlusterkowcow CANON.

Będzie to pewnie troche lepiej opracowane ergonomocznie niz Sony. Kto to wie?
Tak myślę bo opieszłaość z multipikselową matrycą u Canona jest zbyt duża.

shaolin
09-11-2013, 04:51
Bylo dla A7R wiec teraz dla A7 - porownanie z innymi aparatami:
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7/#IQC

I w temacie mikrosoczewek w A7...
http://www.imaging-resource.com/news/2013/11/08/sony-a7-microlenses-are-offset

A tu M240 vs A7R vs A7
http://www.flickr.com/photos/17916504@N06/sets/72157637294858733/

gibber
09-11-2013, 08:17
A tu M240 vs A7R vs A7
http://www.flickr.com/photos/17916504@N06/sets/72157637294858733/

Kolor do doophy, jak z każdego Sony.

MC_
09-11-2013, 08:49
Nie ma to jak slynne nikonowskie kolory skory :-)

shaolin
09-11-2013, 08:52
Na Waszym miejscu nie ocenialbym koloru skory na zoltym... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

gibber
09-11-2013, 09:09
...forum ;-)

Rafał Wylegała
09-11-2013, 10:20
Kolor do doophy, jak z każdego Sony.

Do doopy to jest ten test, można bez problemu udowodnić że każdy aparat ma słaby AWB.
Wystarczy że natychmiast po włączeniu zrobimy zdjęcie, w zależności od poziomu i temperatury barwowej aparat potrzebuje sekundy kilku sekund żeby na AWB ustalić poprawnie balans bieli.
Akurat kolor skóry Soniaki oddają raczej w kierunku ciepłych odcieni a nie sinizny :)

shaolin
09-11-2013, 10:39
Zacznijmy od tego, ze to nie jest test tylko szybkie porownanie cropow (a nie kolorow, choc te mozna ocenic przy okazji, mimo ze nie ma sensu) ;)

fotomarek_k
09-11-2013, 11:28
Kolor do doophy, jak z każdego Sony.

Z "każdego Sony" to kolory są raczej OK :-) Mi przeważnie " na surowo" pasują bardziej niż kolory prosto z puszki N. Fakt, że na podlinkowanych są nieszczególne ;), ale zgadzam się, że akurat nie to miało być tu pokazane...

ikit
09-11-2013, 11:29
Super że oba mają mikrosoczewki:)
A kwestia kolorów generowanych przez aparat jest względna... Zresztą chyba działają wciąż na jpg a nie rawach (bo tych drugich im programy nie czytają)?

shaolin
09-11-2013, 11:50
Nowy ACR8.3 juz czyta rawy z A7/A7R wiec pewnie niedlugo dostaniemy lepsze sample ;)

nowart
09-11-2013, 12:11
Czy mnie oczy nie mylą czy w aparacie za 10 kawałków, w którym aku wytrzyma ze 200 klatek, nie ma ładowarki w zestawie?? :lol:

GoOrange
09-11-2013, 12:16
Czy mnie oczy nie mylą czy w aparacie za 10 kawałków, w którym aku wytrzyma ze 200 klatek, nie ma ładowarki w zestawie?? :lol:

Nie wierzę :) Powiedz że podpuszczasz...

shaolin
09-11-2013, 12:18
A gdzie tu masz aparat za 10k? :twisted: ;) I nie myla Cie oczy, nie ma ani w A7 ani w A7R ladowarki w zestawie ;) taka moda teraz :mrgreen:

MC_
09-11-2013, 12:18
Nie ma. Laduje sie przez port. Ladowarka na allegro to az 25 zl.

I jeszcze jedno. W pol dnia wypstrykalem ok. 300 zdjec + 3 filmy po ok. 3-4 minuty zostalo ok. 30%. Szalu nie ma, ale dratu rowniez.

nowart
09-11-2013, 12:19
GoOrange, cytat fotopolis.pl
"Na jednym ładowaniu baterii, które trwa około trzech godzin wykonaliśmy niewiele ponad 250 zdjęć co trzeba zaliczyć do przeciętnych rezultatów. Bateria ma pojemność 1080 mAh. Niestety w zestawie handlowym nie otrzymujemy ładowarki, co przy takiej cenie jest dość kuriozalną sytuacją."

Shao - no przyznam, że dokładnej ceny nie znam, u Was pewnie wygląda ona zgoła inaczej ;) ale ok 2500$ jakoś jest mi bliskie właśnie podanej kwocie po dodaniu wszelkich danin...

MC - Nie, no bez jaj, ja naprawdę rozumiem, że jakąś chińszczyznę da się kupić za 5zł z dziurką ale przeraża mnie kierunek w którym podążają producenci sprzętu. Skrajne skąpstwo. Już nie wspomnę o doświadczeniach z wszelkiej maści zamiennikami elementów zasilania sprzętu (aku, ładowarki, gripy)...
Masz już ten aparat rozumiem? Jak wygląda rozpiętość tonalna na fotkach? Jak można wyciągać światła i cienie? Co się dzieje z kolorem, szumem w cieniach? Tak oczami fotografa a nie z wykresików, które za wiele nie mówią...

morzon
09-11-2013, 12:28
W RX1 chyba też nie ma ładowarki... A aparat jeszcze droższy :D

shaolin
09-11-2013, 12:33
Shao - no przyznam, że dokładnej ceny nie znam, u Was pewnie wygląda ona zgoła inaczej ;) ale ok 2500$ jakoś jest mi bliskie właśnie podanej kwocie po dodaniu wszelkich danin...

U mnie 6900 za A7R, A7 jeszcze taniej (oczywiscie bez szkla) :razz: ;)


MC - Nie, no bez jaj, ja naprawdę rozumiem, że jakąś chińszczyznę da się kupić za 5zł z dziurką ale przeraża mnie kierunek w którym podążają producenci sprzętu.
Ej, tylko nie chinszczyzne! :twisted:

deep
09-11-2013, 12:58
Ej, tylko nie chinszczyzne! :twisted:

Ty ich tak nie broń bo pożółkniesz i dostaniesz skośnych oczu :-) a może już dostałeś? :-)

drdln
09-11-2013, 13:29
W RX1 chyba też nie ma ładowarki... A aparat jeszcze droższy :D

Nie ma. Ba, nie ma nawet w Nexie 6. Jakaś dziwna nowa tradycja. Jest tylko kabel USB + adapter sieciowy = cały aparat podłączony do gniazdka. Czy to dobrze, czy źle? Z jednej strony dobrze, bo w ten sposób można podładować aparat nawet z laptopa, z drugiej strony źle, bo nie można jednocześnie fotografować i ładować zapasowego aku.

fotomarek_k
09-11-2013, 13:39
Nie ma. Ba, nie ma nawet w Nexie 6. Jakaś dziwna nowa tradycja. Jest tylko kabel USB + adapter sieciowy = cały aparat podłączony do gniazdka. Czy to dobrze, czy źle? Z jednej strony dobrze, bo w ten sposób można podładować aparat nawet z laptopa, z drugiej strony źle, bo nie można jednocześnie fotografować i ładować zapasowego aku.
Akumulatory jednak wymienne? Można dokupić gdzieś zapasowy i ładowarkę?

ikit
09-11-2013, 13:43
Akumulatory jednak wymienne? Można dokupić gdzieś zapasowy i ładowarkę?

Oczywiście. Zamienniki aku za ok 80zł (nowe z 200-240), ładowarka jak pisali ok 25zł. Więc majątku nie stracimy;]

mateo912
09-11-2013, 13:47
Akumulatory jednak wymienne? Można dokupić gdzieś zapasowy i ładowarkę?

http://lmgtfy.com/?q=NP-FW50+allegro

fotomarek_k
09-11-2013, 14:11
To ogromny problem nie jest. Wystarczy kalkulując zakup i podejmując ew. decyzję, brać to pod uwagę.

ps. Wcale bym się nie obraził, gdyby moje aparaty podłączone przez usb przy wrzucaniu zdjęć do laptopa, jednocześnie ładowały swoje akku- niestety jest odwrotnie, bo dość efektywnie się rozładowują...:-)