PDA

Zobacz pełną wersję : [ Sony ] Sony A7, A7R, A7S



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 [61] 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77

cz4rnuch
14-03-2019, 14:59
No chyba, że się optymalnie nie wpasuje ze względu na przerost techniczny nad Twoje potrzeby.

cybulski
14-03-2019, 15:10
No chyba, że się optymalnie nie wpasuje ze względu na przerost techniczny nad Twoje potrzeby.

Na moje się wpasuje znakomicie :)

ksh
14-03-2019, 15:13
No chyba, że się optymalnie nie wpasuje ze względu na przerost techniczny nad Twoje potrzeby.

Wpasuje się bo ma cichy tryb i dotykowy ekran :)

- - - - kolejny post - - - - - -


Ano, tylko kiedy to będzie ?

Pewnie za rok, mi tam styknie akurat.

cz4rnuch
14-03-2019, 15:19
Wpasuje się bo ma cichy tryb i dotykowy ekran :)...To w takim razie na czym polegał ten przerost techniczny w D750?

ksh
14-03-2019, 15:30
O tyle ile jest lepszy od D600/610.

cybulski
14-03-2019, 15:30
Pewnie za rok, mi tam styknie akurat.

Mogliby szybciej wprowadzić jakąś nową czwórkę w obliczu rosnącej konkurencji :)

cz4rnuch
14-03-2019, 17:17
O tyle ile jest lepszy od D600/610.Nie jest to co prawda odpowiedź na moje pytanie, ale uznajemy to Panu awansem.

cz4rnuch
14-03-2019, 17:18
Mogliby szybciej wprowadzić jakąś nową czwórkę w obliczu rosnącej konkurencji :)Co rok nowa A7ka? Nawet Sony nie jest tak perfidne.

ksh
14-03-2019, 17:56
Nie co rok ale co 2-2,5 roku może będzie A7, wszystko zależy czy canon i nikon przyspieszy czy będzie dalej udawał że nic się na rynku nie zmieniło i można nowe modele wrzucać co pięć lat.
Canon i Nikon próbowały przez wiele lat pełną klatkę wznosić na wyżyny i nadawać temu znaczenia "pro", a teraz lud domaga się pełnej klatki taniej niż aps-c od tych firm :) No to canon wrzuca kastrata i ludzie ustawiają się w kolejce, czekamy na Zetke wykastrowaną, żeby przynajmniej wizjer zostawili i wyświetlacz ;)

Patrząc na to co potrafi sony A6400 to nie wiem czego zapodziewać się w pełnej klatce sony i jak to wycenią, czy w sony jest miejsce na kastrata jak można kupić sześć poprzednich modeli A7 ?

Sony chyba jeszcze nie pokazało A7sIII ?

Kolekcjoner
14-03-2019, 17:58
Mogliby szybciej wprowadzić jakąś nową czwórkę w obliczu rosnącej konkurencji :)
Sony lubi mnożyć modele, myślę że szybko się doczekasz :).

cz4rnuch
14-03-2019, 18:23
Sony lubi mnożyć modele, myślę że szybko się doczekasz :).Szczerze wątpię. Nowe modele pełnoklatkowe pojawiają się średnio co 2,5-3 lata co jakoś nie odbiega mocno od duopolu.

vid3
14-03-2019, 18:47
No apropo AFu... Ma ktoś A7 z fe70-300? Bo część zdjęć z tego zestawu mam nieostrą (głównie na nieskończności). Z 5-10%, tak jakby wyostrzono za blisko/za daleko. I to mimo małego punktu AF, AF-S... Nie pomaga wyłączanie stabilizacji, włączenie ogranicznika 3m-nieskończoność, ani zmiana wielkości punktu AF. Zdjęcia zarówno na pełnym otwarciu jak i domknięte do f8 (wtedy się z tego co pamiętam wyłączał AF fazowy). Niezależnie od ogniskowych. W losowych momentach. Soft aparatu najnowszy jaki był, do obiektywu nie było.
Z fe24-70 bywało tak rzadziej a i z tego co pamiętam w sytuacjach gdy było coś na pierwszym planie i lubił sobie to złapać. Nie wiem czy wina obiektywu czy aparatu (choć niby z batisem nie ma takich problemów, z fe28 i fe55 też nie było) czy to połączenie po prostu tak ma...
Ma ktoś ten obiektyw z A7II?

ikit
Mam ten aparat i ten obiektyw.
Działa super.
Nigdy nie miałem z tym zestawem problemu na pełnym zakresie ogniskowych.

ikit
14-03-2019, 21:31
Z A7 vI czy vII?

vid3
14-03-2019, 22:09
Z A7II i A7RII bez problemów.
Musi ten twój jest jakiś uszkodzony.

ikit
14-03-2019, 22:22
Podejrzewam combo z A7, jak pisałem z fe24-70 bywa tak choć rzadziej (albo mniej widoczne przez większą GO). Ale obiektywu też nie mogę być pewien w 100%. Muszę wymyślić jak go przetestować na innym body:D No bo nie będę walić tysięcy fot jak profesjonalni fotografowie ślubni żeby mieć pewność ze wyszło;p

ikit
15-03-2019, 12:36
Jakiś dzień 85tki dzisiaj:)
Na opacznych test FE85.
Oficjalnie pojawia się samyang fe85/1.4:) Trochę ponad pół kilo za niecałe 3k.

cybulski
15-03-2019, 13:06
Jakiś dzień 85tki dzisiaj:)
Na opacznych test FE85.
Oficjalnie pojawia się samyang fe85/1.4:) Trochę ponad pół kilo za niecałe 3k.

Ciekawe jak wypadnie ten samyang.

ksh
15-03-2019, 17:11
Waga i gabaryty bardzo ok, cena 2800zł jeśli to f/1.4 będzie użyteczne to też całkiem ok, może na jakiś black friday będzie -30% jak ostatnio.

ikit
15-03-2019, 17:41
Ciekawe jak wypadnie ten samyang.

Też się zastanawiam ale przy połowie wagi sigmy mała szansa że będzie na równi z nią. Jest też sporo lżejszy od GMa. Natomiast może starczy na 24MP:) Testy pewnie robili, jakby był marny optycznie to nawet te okazyjne 2800 to dalej jest sporo i i tak by nie było chętnych.

dannywrocek
15-03-2019, 22:13
Myślę, że o jakość optyczną nie ma się co obawiać. Samyang już pokazał, że potrafi robić obiektywy. I nawet te z AF zaczynają mu coraz lepiej wychodzić :)

Czornyj
16-03-2019, 11:44
Wczoraj robiliśmy test okd 35-tki Samyanga i Sigmy Art (mocowanie Nikon). Wnioski są takie, że ostrość identyczna, a malarskością Samy wciąga Zygmunta nosem:

https://www.dropbox.com/s/dpnii90d9egk3du/PiotrekSamy.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/v3sg35wxh2orafa/PiotrekSigma.jpg?dl=0

ikit
16-03-2019, 12:38
Jak dla mnie bardzo podobne te zdjęcia. Z widzianych testów z tego co pamiętam sigma miała trochę węższy kąt widzenia niż samyang, przy tej samej GO wrażenie plastyki w samyangu byłoby pewnie trochę lepiej odbierane przez większy obszar z małą GO zamiast jego wycinek.

Ech muszę coś zdjęć poobrabiać, dawno nic nie wrzucałem a tyle pisania to aż głupio...

mazak
16-03-2019, 15:02
Jak dla mnie bardzo podobne te zdjęcia. .

Obiektywy są obecnie na tyle dobre (pod kątem ostrości i korygowania aberracji), że nie ma za bardzo o czym pisać.
Do dyskusji została malarskość, krążkowo-cebulowy bokeh i oglądanie cropów z narożników 42Mpix matrycy - do wyboru co kto lubi.

bradley
16-03-2019, 15:31
Wczoraj robiliśmy test okd 35-tki Samyanga i Sigmy Art (mocowanie Nikon). Wnioski są takie, że ostrość identyczna, a malarskością Samy wciąga Zygmunta nosem:

https://www.dropbox.com/s/dpnii90d9egk3du/PiotrekSamy.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/v3sg35wxh2orafa/PiotrekSigma.jpg?dl=0A wrażenia "organoleptyczne"? Który z zawodników jest jepiej wykonany?

Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka

cz4rnuch
18-03-2019, 00:29
Jak dla mnie bardzo podobne te zdjęcia...Szału nie ma, jak to we współczesnych szkiełkach, ale i na tych przykładach widać, że Sigma bebła bardziej bezpłciowo. Moim zdaniem to jest mocno przeceniane szkło. Ostre owszem, ale prawie zupełnie bez charakteru.

Taki tam bez związku z dyskusją.

https://i.imgur.com/F3CJisj.jpg

Czornyj
18-03-2019, 01:04
A wrażenia "organoleptyczne"? Który z zawodników jest jepiej wykonany?

Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka

Samy organoleptycznie do złudzenia przypomina Soniawki - czy to lepiej czy gorzej ciężko mi powiedzieć, mi się podoba, a AF50/1,4 którą mam od dawna gniotsa-nie-łamiotsa.

https://i.imgur.com/gPktOPO.jpg

cz4rnuch
18-03-2019, 01:17
Klasik widać, że trochę przeszedł :)

Czornyj
18-03-2019, 02:49
Klasik widać, że trochę przeszedł :)

Nafocił się i jeszcze się nafoci, miał w miarę ciekawe życie ten aparateł :D

bradley
18-03-2019, 03:25
Widzę, że i Voitek 40/1,4 jeszcze na służbie [emoji38]
Przy twoim bogactwie standardów dobrze to o nim świadczy!

Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka

themadablues
18-03-2019, 11:54
Samy organoleptycznie do złudzenia przypomina Soniawki - czy to lepiej czy gorzej ciężko mi powiedzieć, mi się podoba, a AF50/1,4 którą mam od dawna gniotsa-nie-łamiotsa.

https://i.imgur.com/gPktOPO.jpg

A jak z AF ?

wpkx
18-03-2019, 12:07
Samy organoleptycznie do złudzenia przypomina Soniawki - czy to lepiej czy gorzej ciężko mi powiedzieć, mi się podoba, a AF50/1,4 którą mam od dawna gniotsa-nie-łamiotsa.

https://i.imgur.com/gPktOPO.jpg

Mój Nokton!
Moja A7II!

cz4rnuch
18-03-2019, 12:15
Mój Nokton!Nokta nie dałeeeem, Nokta wziąłeś sobie sam.

MstrG
19-03-2019, 17:20
Nie będę zakładać nowego wątku, ale dla zainteresowanych w Sony Centre z kodem SCA7PRO cena A7III spada z 9399zł na 8699zł.
https://scentre.pl/shop/product/show?produkt=ilce7m3b_aparat_7_iii_pelnoklatkowy_p rzetwornik_obrazu_35_mm

ikit
19-03-2019, 17:34
Trzeba poszukać co wpisać żeby spadło na 6000zł:grin:

bradley
19-03-2019, 17:47
Taa... Fajnie by było mieć generator takich kodów [emoji48]

Wysłane z mojego Tapatalka

cz4rnuch
19-03-2019, 17:56
Trzeba poszukać co wpisać żeby spadło na 6000zł:grin:
Trzeba w wyszukiwarce tanich biletów wpisać Singapur, a potem hulaj dusza.

MstrG
21-03-2019, 09:34
Trzeba poszukać co wpisać żeby spadło na 6000zł:grin:

Lepiej, aby spadło nie "na", a "o" 6000zł ;)
A7 za 2249zł, czyli w cenie używek:
https://mediamarkt.pl/foto-i-kamery/aparat-sony-alpha-a7-ilce-7-body-czarny

ikit
21-03-2019, 09:41
Haha, a oferta outlet 250zł drożej:D:D:D

morzon
21-03-2019, 09:47
Nie wiem czy mi to potrzebne, ale mam ochotę wziąć za taką kasę... :D

MstrG
21-03-2019, 09:58
Nie wiem czy mi to potrzebne, ale mam ochotę wziąć za taką kasę... :D

To jest nas dwóch :D Na razie walczę ;)

ikit
21-03-2019, 10:07
Za tyle to nie wiem czy drugiego nie dokupić;p

A7III kosztuje 4 razy tyle... Niezła perspektywa.

themadablues
21-03-2019, 10:38
Mogliby taką promocję na a7II zrobić i je puszcać za 3k.

MstrG
21-03-2019, 10:52
Za tyle to nie wiem czy drugiego nie dokupić;p

A7III kosztuje 4 razy tyle... Niezła perspektywa.

Ale jest 4 razy lepszy. Z czasem będzie trzy razy lepszy, jak cena spadnie ;)

jazco
21-03-2019, 15:46
A miałem swój wystawiać na allegro.. Teraz to mi trochę żal, bo pewnie by za maks. 1.5k poszedł

silver surfer
21-03-2019, 23:18
Ale mnie kusi ta a7 za tą cenę mimo że już mam a7II, już 3 razy miałem w koszyku i chyba z rana się przemogę i kupię szkoda tylko że nie można zapłacić przy odbiorze w sklepie.

Wysłane z mojego Nokia 7.1 przy użyciu Tapatalka

jazco
22-03-2019, 00:27
Ale mnie kusi ta a7 za tą cenę mimo że już mam a7II, już 3 razy miałem w koszyku i chyba z rana się przemogę i kupię szkoda tylko że nie można zapłacić przy odbiorze w sklepie.

Wysłane z mojego Nokia 7.1 przy użyciu Tapatalka

Ale... Po co?

Ligo
22-03-2019, 00:32
Żeby mieć możliwie mały i lekki aparat z normalną matrycą i normalną migawką?

jazco
22-03-2019, 10:45
No ale kolega ma już A7II ?

silver surfer
22-03-2019, 11:34
Tak mam a7 II, chodzę bardzo dużo po górach i pomyśl właśnie padł na a7 żeby zakupić pod ten cel A7II kupiłem po premierze w dość wysokiej cenie i po prostu szkoda mi go tłuc o skały.

Wysłane z mojego Nokia 7.1 przy użyciu Tapatalka

cybulski
22-03-2019, 11:36
Tak mam a7 II, chodzę bardzo dużo po górach i pomyśl właśnie padł na a7 żeby zakupić pod ten cel A7II kupiłem po premierze w dość wysokiej cenie i po prostu szkoda mi go tłuc o skały.



Kupując a7 po taniości można uśrednić psychologicznie cenę obu body :)

garnus
22-03-2019, 12:02
Kupując a7 po taniości można uśrednić psychologicznie cenę obu body :)

A może a7i + a7ii ~ a7iii?

cybulski
22-03-2019, 12:30
A może a7i + a7ii ~ a7iii?

A7 + A7ii ~ A7r1.5 ?

silver surfer
22-03-2019, 15:07
Nie wiem jak Wy liczycie mi wychodzi a7 III [emoji6]a tak na serio myślę jeszcze kupić samyang 35 2.8 do kompletu z testów i sampli wynika że daje fajny obrazek.

Wysłane z mojego Nokia 7.1 przy użyciu Tapatalka

cz4rnuch
22-03-2019, 16:46
Ostry obrazek tak, fajny obrazek juz nie za bardzo. Jak z zuma :) A A7III = 1,5 A7 (wagowo).

MstrG
26-03-2019, 20:56
Wyszedł nowy firmware - 5.0 do A9
https://www.sony.pl/electronics/support/e-mount-body-ilce-9-series/ilce-9/articles/00220555

wpkx
26-03-2019, 21:03
Psioniczni wiedzą to od wczoraj.

MstrG
26-03-2019, 21:06
Psioniczni wiedzą to od wczoraj.

Cenna informacja ;)

wpkx
26-03-2019, 21:18
Prawda?
Dodam tylko, że ściągnęli, ale jeszcze nie zrobili upgrade'u, bo zgodnie z wytycznymi wynotowywują co ważniejsze ustawienia, gdyż ta aktualizacja kasuje wszystko i zmienia menu.

cybulski
26-03-2019, 23:54
Prawda?
Dodam tylko, że ściągnęli, ale jeszcze nie zrobili upgrade'u, bo zgodnie z wytycznymi wynotowywują co ważniejsze ustawienia, gdyż ta aktualizacja kasuje wszystko i zmienia menu.

Czyli klasycznie trzeba zanotować wszystko w zeszycie w kratke ?

wpkx
27-03-2019, 01:11
Krótkopisem.

Czornyj
27-03-2019, 09:46
Ostry obrazek tak, fajny obrazek juz nie za bardzo. Jak z zuma :) A A7III = 1,5 A7 (wagowo).

Ten kurdupel ma b. ciekawy bokeh, ciekawszy nawet niż Nokton 35/1.4 po domknięciu do f/2,8. Oczywiście przy 35mm i f/2,8 na ciężko to wykorzystać, ale od zumów bym go od razu nie wyzywał.

dupera bez związku, z Samyego 50/1,4
https://i.imgur.com/M8W59p9.jpg

ikit
27-03-2019, 10:06
Ale tak na dobrą sprawę to obrazek z zooma f2,8 na FF to nie musi być obelgą, takie konstrukcje są dużo bardziej skomplikowane, mają masę szkła różnych rodzajów aby korygować wady... A ile ważą zoomy f2,8 i ile zajmują to cóż... Jak się często używa 35/2.8 to posiadanie takiego wycinka możliwości zooma to fajna opcja:) I ze zdjęć które widziałem też mam wrażenie że to świetnie wyglądało (szczególnie jak na takiego malucha).
Black friday z tymi samyangami po tysiaka rozwalił mi zakup tego obiektywu:D Wtedy się nie zdecydowałem (bo przecież jak tyle spadły to zaraz będą używki po 750zł, no nie?;p) a teraz po tysiaka jak jest używka to cud i tak szkoda;p

ksh
27-03-2019, 10:17
Jakby zoom f/2.8 miał wielkość, wagę i kosztował tyle co ciamciang 24+35 to by można się zastanowić :)

wpkx
27-03-2019, 10:23
BTW, nie chce który 16-35/2.8?

cz4rnuch
27-03-2019, 10:25
Ale tak na dobrą sprawę to obrazek z zooma f2,8 na FF to nie musi być obelgą...Mniej więcej o to mi chodziło. Nie twierdzę, że ten obiektyw ma jakiś super cienki obrazek, po prostu szału nie robi. Bokeh fajnie wychodzi na klołsapach, ale ja w ten sposób go nie używam więc ogólnie ciężko mi z niego wykrzesać coś ciekawszego w tej materii. Po części pewnie to i moja wina. W każdym razie uważam, że swojej ceny jest wart. Szczególnie gdy go porównać do bliźniaczego cajsa.

Cichy
27-03-2019, 11:12
Mniej więcej o to mi chodziło. Nie twierdzę, że ten obiektyw ma jakiś super cienki obrazek, po prostu szału nie robi.

E tam panie godosz.

22774

Rysiek_O
27-03-2019, 11:14
E tam panie godosz.


Niby centralnie, a fajnie i ciekawie. Brawo Cichy!

cz4rnuch
27-03-2019, 11:18
E tam panie godosz...No godam. Kwiatek z bliska z mocno odsuniętym drugim planem, czyli to o czym godom, że w ten sposób się da, ale ja tak tego nie używam ;) Bo jak pykniesz na pełnej dziurze całą postać to bokeh wygląda tak:

https://i.imgur.com/K9P6PQh.jpg

Cichy
27-03-2019, 11:25
To jest duży kwiot 10 cm, ale rozumiem bokeh z bliska się nie liczy, chciałbyś całą postać i piękne rozmycie w 35/2.8 ? ;)

Czornyj
27-03-2019, 11:26
No godam. Kwiatek z bliska z mocno odsuniętym drugim planem, czyli to o czym godom, że w ten sposób się da, ale ja tak tego nie używam ;)

Wiadomix - tylko to trza napisać, a nie od razu od zumów wyzywać :D

https://i.imgur.com/lHy33H8.jpg

cz4rnuch
27-03-2019, 11:28
To jest duży kwiot 10 cm, ale rozumiem bokeh z bliska się nie liczy, chciałbyś całą postać i piękne rozmycie w 35/2.8 ? ;)

To wasza nadinterpretacja, towarzyszu ;) Chcieć może bym i chciał, ale wiem, że to niemożliwe. Po prostu stwierdziłem fakt, że to światełko właśnie nie pozwala na zbyt wiele i dlatego użyłem porównania do zooma. No, ale ok. Obrazek ma lepszy niż zuom, ale niewielkie to dla mnie pocieszenie. Oczywiście zalety jego nie kończą się na obrazku. Kupiłem go głównie dla wagi i rozmiaru i tu obiektyw nie zawodzi. Szczególnie z pierwszą A7 tworzy lekki i kompaktowy zestaw.

Cichy
27-03-2019, 11:35
Masz zdjęcie od czapy będzie w praktyce portret do połowy.

22776

cz4rnuch
27-03-2019, 11:37
Wiosna idzie, na co mnie ta zimówka?

Też na pełnej dziurze:

https://i.imgur.com/XDpNN9v.jpg

Cichy
27-03-2019, 11:45
Ale gdzie Ty tu masz bokeh, na dodatek podobny do zooma ?

Jaka wiosna, jak ja dziś szyby w aucie skrobałem ? :D

cz4rnuch
27-03-2019, 11:57
Ale gdzie Ty tu masz bokeh...O Boziu, toć właśnie o tym piszę :( Ten obiektyw się sprawdza tam gdzie nie potrzeba bokehu a ten pojawia się jedynie przy zbliżeniach (niekoniecznie ekstremalnych, bo dla mnie kwiatek 10cm to nie jest olbrzymi obiekt :)) lub przy planach, które dzieli od siebie spora odległość. W mojej praktyce zdarza się to rzadko i dlatego oceniam, że jeśli chodzi o "plastykę" to szału ten obiektyw ogólnie nie robi. I tylko o tym pisałem a o czym Ty piszesz i co próbujesz udowodnić to nie wiem. Bo, że przy zbliżeniu da się z niego wyciągnąć trochę bokehu to wiem i wcale temu nie zaprzeczam. Ale trochę bokehu w pewnych sytuacjach to ja mogę wyciągnąć nawet ze smartfona. I żeby była jasność nie porównuję tego obiektywu do smartfonowego.

Kolejne sample Cienasa 35 z pełnej dziury przy zbliżeniach i oddalonych planach:

https://i.imgur.com/DRCdzHM.jpg

https://i.imgur.com/87IskD3.jpg

cybulski
27-03-2019, 12:48
O Boziu, toć właśnie o tym piszę :( Ten obiektyw się sprawdza tam gdzie nie potrzeba bokehu ....

Kolejne sample Cienasa 35 z pełnej dziury przy zbliżeniach i oddalonych planach:

https://i.imgur.com/87IskD3.jpg

bokeh przed lepszy niż za więc daje radę

2marekm
27-03-2019, 13:40
Ale gdzie Ty tu masz bokeh, na dodatek podobny do zooma ?

Jaka wiosna, jak ja dziś szyby w aucie skrobałem ? :D
Skrobanie szyb ok. :) ale dlaczego nie chcesz odpowiedzieć w innym poście jak zakończyła się sprawa z Twoją drukarką Epson L805, bo mnie to bardzo interesuje ?

Cichy
27-03-2019, 15:15
Skrobanie szyb ok. :) ale dlaczego nie chcesz odpowiedzieć w innym poście jak zakończyła się sprawa z Twoją drukarką Epson L805, bo mnie to bardzo interesuje ?

Olałem póki co temat tego Epsona. Jedno wielkie G te drukarki. Będę miał chwilę to będę to reklamował.

MstrG
27-03-2019, 17:25
Teraz w Euro A7 za 2249:
https://www.euro.com.pl/kompakty-z-wymienna-optyka/sony-ilce-7k-body-czarny.bhtml

Cichy
27-03-2019, 18:24
Teraz w Euro A7 za 2249:
https://www.euro.com.pl/kompakty-z-wymienna-optyka/sony-ilce-7k-body-czarny.bhtml

I to jest mega fajna cena za entry level FF. Nie tam jakieś wydmuszki od Canona za 6k, o Nikonie nie wspomnę.

ksh
27-03-2019, 19:13
To jest spory dylemat teraz z tym A7 vs kastrat canona bo jak tu wytłumaczyć napaleńcowi co chce na pasku logo canona że to samo, a nawet lepiej ma w starym już A7.

<| MICHAŁ |>
28-03-2019, 06:58
Za 2249 kupiłem.
Zal nie brać - pojechali z ceną....

FelTom
28-03-2019, 08:40
Nie pojechali tylko poszli, nie z ceną tylko po rozum do głowy.

Body pójdą na zero, a odbiją sobie na obiektywach. Promocje są na samo tylko body, do którego trzeba coś dokupić. Świetny pomysł marketingowy.
Canon i Nikon nie zrobią takiego ruchu bo nie mają gwarancji, że zakupiony zostanie ich obiektyw. Mowa o lustrach. A w bezlustrach cóż, przespali start. Tym ruchem Sony znowu odskoczy. Brawo.

Właśnie, powiedzcie tylko jaki spacer-kit lub tani odpowiednik Tamrona / Sigmy z 2.8?

Cichy
28-03-2019, 09:23
IMO zwykły SEL 28-70 bo jeśli już dopłacać to tylko do Tamrona RXD.

<| MICHAŁ |>
28-03-2019, 09:24
Body pójdą na zero, a odbiją sobie na obiektywach. Promocje są na samo tylko body, do którego trzeba coś dokupić. Świetny pomysł marketingowy.


I tak i nie, chociaż większość kupujących i tak coś ze szkieł dokupi.
Dla mnie to cyfrowa ścianka do starych szkieł - już się przymierzałem do zakupu od pewnego czasu. Ostatni raz w Euro sprawdzałem chyba w poniedziałek, może w niedzielę i szlag mnie trafił, bo A7 nie było w ofercie - pewnie w tym czasie gdy sprawdzałem, przymierzali się do zmiany ceny. Dobrze, że się nie pośpieszyłem - taniej już chyba nie będzie, bo wyczyszczą magazyny do ostatniej sztuki.

ikit
28-03-2019, 09:33
Na fe50 jest promocja i z puszką wyjdzie w sumie 3 tysie, kita który starcza większości osób też można mieć dość tanio. Ceny pleśniaków też mogą podskoczyć;p Pewnie kolejne w szeregu będą samyangi 24 i 35mm... konkurencja ma najtańszy model FF za ile? 6 tysięcy? Z obiektywem ile? 7-8? No to w sony z A7 użytkownicy mają na starcie 4-5k na szkło (które raczej będzie lepsze niż coś za tysiaka w innych systemach) gratis, albo kilka obiektywów... a obrazek ten sam:)

Ale A7 to 5letni model, a już od początku jego AF nie był najlepszy na tle innych aparatów a co dopiero teraz gdy AFy potrafią śledzić i przewidywać poruszające się oko, i to nie tylko człowieka:p Wiele osób się może zrazić i nie 'zrozumieć' tego kompromisu w A7.
Plusem jest że może uda się sony wyhodować przyszłych użytkowników systemu, zmienili też światopogląd tanią pełną klatką.

MstrG
28-03-2019, 09:40
konkurencja ma najtańszy model FF za ile? 6 tysięcy? Z obiektywem ile? 7-8?

Dawaj te 6 koła, a przyniosę Ci piękne, nowe D610 i jeszcze litrowego Danielsa dorzucę :)

themadablues
28-03-2019, 10:17
W MM ostatnio a7 wychodziła za 2150, ale już nie mają na stanie chyba :)

ikit
28-03-2019, 10:35
Dawaj te 6 koła, a przyniosę Ci piękne, nowe D610 i jeszcze litrowego Danielsa dorzucę :)

No to trochę mniej, zupełnie bez znaczenia (już pomijając to że mi wisi ich cena bo dla mnie lustrzanki mogliby rozdawać za darmo i bym ich nie wziął), to ile droższe FFy ma konkurencja... To nie są różnice 15-20% i różnice idą i tak w tysiącach zł za które można mieć coś fajnego:-)

ksh
28-03-2019, 10:59
Właśnie, powiedzcie tylko jaki spacer-kit lub tani odpowiednik Tamrona / Sigmy z 2.8?Jak masz instynkt myśliwego to upolujesz używane 24-70 f/4 za ~2000zł albo nowego tamrona 28-75 f/2.8 poniżej 3000zł, więc szukaj na ebay i amazon, ewentualnie te z przemytu bez gwarancji od ruskich na ebay albo jakieś globale itp bo ceny u naszych sprzedawców są najwyższe w EU.

- - - - kolejny post - - - - - -


Ale A7 to 5letni model, a już od początku jego AF nie był najlepszy na tle innych aparatów a co dopiero teraz gdy AFy potrafią śledzić i przewidywać poruszające się oko, i to nie tylko człowieka:p Wiele osób się może zrazić i nie 'zrozumieć' tego kompromisu w A7.Wszystko ok ale jak ktos kupuje świadom co potrzebuje to ma sprzęt świetny na lata.
AF słabszy i to zauważalnie niż w moim A7II, a co dopiero w A7III ale czy ktoś to zauważy, śledzenie oka ile osób będzie używało ?
Osoba rozeznana w sprzęcie z doświadczeniem zna ograniczenia, totalny amator wypstryka zdjęcia często nawet nie wiedząc co ma dany aparat.

cz4rnuch
28-03-2019, 11:54
Nie pojechali tylko poszli, nie z ceną tylko po rozum do głowy.Przecież podobne ceny za A7 są już od zeszłego roku. Podobne, bo w zeszłym było w zestawie a nie każdemu kit się podoba. To normalne, że zjeżdżają z ceną, bo rynek się już nasycił a Ci, którzy teraz kupują często zrobią to bo tanie, tak dla ciekawości no i oczywiście do zabawy. Sam ostatnio sprzedawałem używane A7 i osoba, która kupiła zrobiła to po prostu z ciekawości, przynajmniej tak twierdzi.


Body pójdą na zero, a odbiją sobie na obiektywach. Promocje są na samo tylko body, do którego trzeba coś dokupić...Idę o zakład, że dokupione będą przelotki do manuali, Samyangi, Viltroxy i inne chińskie cuda. Z Sony może jakieś używane 28/2 lub tani 50/1.8.


Dawaj te 6 koła, a przyniosę Ci piękne, nowe D610 i jeszcze litrowego Danielsa dorzucę :)To nie lepiej kilka skrzynek samego Danielsa? :)

kurczeblade
28-03-2019, 12:11
Podobno nowy soft do a9 to jakaś rewolucja, dużo osób na ślubnych grupach opisuję że AF dostał mocnego kopa. Wszyscy piszą że to praktycznie nowy aparat :)

Kurczę, troszkę z zazdrością zerkam w stronę Soniaków :D Widać że im zależy, nie wypuścili kolejnego aparatu z literką S dodając kilka ficzerów, tylko przygotowali dla 2 letniego aparatu nowy soft który zwiększa wydajność aparatu.

ksh
28-03-2019, 16:43
Widać też że sony nie gra uczciwie, doszli do pewnego poziomy technologii i sztucznie ograniczają możliwości sprzętu, plus że nie wrzucają odgrzanego kotleta mkII tylko aktualizują obecny.
Na myśl o czwórkach A7 aż mi się śmiać chce jak canon i nikon będą się dwoić i troić z cenami i z tym co dać do sprzętu :)

Szkoda tylko że parę kwestii możliwych do zmiany programowo nie ruszyli w starszych modelach, dwójka A7 aż się prosi o drobne zmiany.

ikit
28-03-2019, 17:47
Oj, A7 też by się przydało...

cz4rnuch
28-03-2019, 18:48
Widać też że sony nie gra uczciwie, doszli do pewnego poziomy technologii i sztucznie ograniczają możliwości sprzętu...A skąd nam to wiedzieć czy sztucznie? Poza tym co w tym nieuczciwego, że nie wrzucają aktualizacji do sprzętów, które mają 5-6 lat. Jak zamówisz malarza do malowania ścian to też oczekujesz, że co dwa lata ci gratis odświeży kwadrata? :) Nawet Fuji nie wrzuca nowego firmware do aż tak starych aparatek. Kupując aparat wiesz co kupujesz i za co płacisz, każdy soft, który coś poprawia (o ile nie jest to coś co było konkretnie skopane) to dobra wola producenta. Inna sprawa, że do starego A6000 niedawno coś zapowiedzieli czy tam nawet już wrzucili.

zdyboo
28-03-2019, 19:40
Poza tym co w tym nieuczciwego, że nie wrzucają aktualizacji do sprzętów, które mają 5-6 lat.

Może się mylę, ale pierwsze A7 można nadal nowe kupić w sklepie. Czyż nie? Zatem skoro Sony go nadal oferuje, a MZ oferuje głównie po to żeby windować cenę nowszych modeli, to wypadłoby, aby także oferowało do niego wsparcie.
Z tą dobrą wolą to pojechałeś. :) Obecnie wypuszcza się sprzęt i nie dotyczy to tylko branży fotograficznej, który w zasadzie jest na etapie zaawansowanego prototypu i czasem poprawki czy nowe funkcje są zapowiadane już w dniu premiery. I należy tylko z ulgą odetchnąć, jak daną rzecz da się załatwić zmianą oprogramowania. Gorzej jak sprzęt niedomaga, a producent udaje Greka.

cz4rnuch
28-03-2019, 20:08
Może się mylę, ale pierwsze A7 można nadal nowe kupić w sklepie. Czyż nie?...Tak, niektórzy dilerzy jeszcze mają jakieś zapasy, ale czy sam aparat jest nadal produkowany przez Sony to mam ogromne wątpliwości.

Zatem skoro Sony go nadal oferuje, a MZ oferuje głównie po to żeby windować cenę nowszych modeli, to wypadłoby, aby także oferowało do niego wsparcie...Wsparcie jest, w postaci serwisu gwa i pogwarancyjnego. Sprzedawca Ci nie gwarantuje tego, że po 6 latach od premiery nadal będą wychodzić do niego łatki. A skoro nie masz tego na papierze to tak, aktualizacje to dobra wola producenta. Oczywiście kwestią odrębną jest to czy konkurencja nie wymusi tego odświeżania starszych produktów.

Z tą dobrą wolą to pojechałeś. :) Obecnie wypuszcza się sprzęt i nie dotyczy to tylko branży fotograficznej, który w zasadzie jest na etapie zaawansowanego prototypu i czasem poprawki czy nowe funkcje są zapowiadane już w dniu premiery...Nie piszemy tu o sprzęcie, który dopiero co wyszedł, ale o takim, który jest na rynku ponad 6 lat. Okres zaawansowanego prototypu już minął, aktualizacje do tego sprzętu też były (między innymi dodano eye af). Nawet firma uznawana za wzór w tej materii czyli Fuji, nie robi aktualizacji do tak starych aparatów. Po części wynika to też z ograniczeń sprzętowych. Tymczasem niektórym się wydaje, że skoro kupili jakiś sprzęt to teraz mogą liczyć na dożywotnie jego software'owe szlifowanie. No, bo przecież wystarczą dwie linijki kodu i z A7 da się zrobić A9.

zdyboo
28-03-2019, 20:24
Tak, niektórzy dilerzy jeszcze mają jakieś zapasy, ale czy sam aparat jest nadal produkowany przez Sony to mam ogromne wątpliwości.

Oficjalne sklepy Sony je oferują. Czy jest produkowany też nie wiem, ale w dobie bzdurnych przepisów UE, wolałbym wiedzieć czy aparat jest wyprodukowany 5 miesięcy temu czy pięć lat temu i mimo, że leżał na półce to okres połowicznego rozpadu elektroniki ma już za sobą.


Wsparcie jest, w postaci serwisu gwa i pogwarancyjnego.

To jest akurat niemal obowiązek. Niemal, bo prawo nie nakazuje, ale skoro cała konkurencja oferuje to nikt się nie wyłamie. Nikt nie zakłada, że takiego wsparcia jak wymieniłeś nie ma.


Sprzedawca Ci nie gwarantuje tego, że po 6 latach od premiery nadal będą wychodzić do niego łatki. A skoro nie masz tego na papierze to tak, aktualizacje to dobra wola producenta.
Nie piszemy tu o sprzęcie, który dopiero co wyszedł, ale o takim, który jest na rynku ponad 6 lat. Okres zaawansowanego prototypu już minął, aktualizacje do tego sprzętu też były. Nawet firma uznawana za wzór w tej materii czyli Fuji, nie robi aktualizacji do tak starych aparatów. Po części wynika to też z ograniczeń sprzętowych. Tymczasem niektórym się wydaje, że skoro kupili jakiś sprzęt to teraz mogą liczyć na dożywotnie jego software'owe szlifowanie. No, bo przecież wystarczą dwie linijki kodu i z A7 da się zrobić A9.

Wystarczyłyby MZ drobiazgi, ale aktualizacje powinny obejmować wszystkie modele z aktualnej oferty. I dożywotnie, tak. Do końca życia oferty danego modelu. Przestają oferować, przestają wspierać.Bardzo szanuję podejście np. M$ w kwestii aktualizacji Windowsa. Kilka lat wcześniej wiadomo kiedy i jaki rodzaj wsparcia się skończy dla danej wersji systemu.
To Fuji, które tak chętnie przytaczasz jako przykład, ma nadal w aktualnej ofercie modele sprzed 5-6 lat?

MstrG
28-03-2019, 20:25
Nie piszemy tu o sprzęcie, który dopiero co wyszedł, ale o takim, który jest na rynku ponad 6 lat.

"Płacę! Żądam! Wymagam! #*%^ mnie to obchodzi!", jak to powiedział pewien pan dzwoniąc do Tele2 ;)

cz4rnuch
28-03-2019, 20:53
Zdyboo, skoro, jak piszesz, popłynąłem to wskaż mi proszę przepisy lub zapisy z umowy kupna-sprzedaży, które nakładają obowiązek ciągłego aktualizowania zakupionego sprzętu, wynikające z tego, że leży on na półkach. Jeśli takiego zapisu nie ma to co niezgodnego z prawdą jest w tym co napisałem odnośnie dobrej woli producenta?


Wystarczyłyby MZ drobiazgi, ale aktualizacje powinny obejmować wszystkie modele z aktualnej oferty. I dożywotnie, tak. Do końca życia oferty danego modelu...Powinny, słowo klucz i myślenie życzeniowe. Po prostu piszesz o tym jak powinien wyglądać świat, a ja tylko wspomniałem o tym jak wygląda. Wojen i głodu, MZ, też nie powinno być na świecie ;) No i kiedy kończy się życie danego modelu? Kiedy producent oficjalnie to ogłosi, kiedy zniknie z półek bydgoskiego mediamarktu w czy może amerykańskiego amazona?


To Fuji, które tak chętnie przytaczasz jako przykład, ma nadal w aktualnej ofercie modele sprzed 5-6 lat?Był czas, że na rynku były obecne zarówno X-T1 jak i X-T2 oraz mniejsi bracia X-T10 i X-T20 (oraz aparaty z serii X-E) i któraś z kolejnych poprawek nie objęła już starszych aparatów mimo, że były one na rynku. Zatem jeśli Sony daje zły przykład to wskaż proszę kto z branży foto (oprócz wspomnianego Fuji) robi to lepiej? Nikon, Canon, Pentax, Leica, Panas, Oly?

Kolekcjoner
28-03-2019, 21:01
Inna sprawa, że do starego A6000 niedawno coś zapowiedzieli czy tam nawet już wrzucili.
Dotyk się niestety nie pojawił, obraz w wizjerze też się nie wyostrzył, przyciski są dalej tam gdzie były także ten..... ;)...

cz4rnuch
28-03-2019, 21:02
Dziwne, przecież jeszcze leży na sklepowych półkach :(

MstrG
28-03-2019, 21:07
Dotyk się niestety nie pojawił

Zły dotyk boli przez całe życie ;)
To miłe jak producent zaktualizuje firmware w starym sprzęcie, ale to nie przynosi zysków za bardzo od razu - jest dobrze postrzegane i może procentować w przyszłości.

cybulski
28-03-2019, 21:17
Zły dotyk boli przez całe życie ;)
To miłe jak producent zaktualizuje firmware w starym sprzęcie, ale to nie przynosi zysków za bardzo od razu - jest dobrze postrzegane i może procentować w przyszłości.

Weżmy na przykład iphone - wiadomo że jak wchodziła aktualizacja to nie należało jej wgrywać na starym sprzęcie bo nic nie polepszał a wręcz odwrotnie co skutkowało że gawiedź fanbojów czym prędzej leciała po nowy model tegoż iphona.
Więc jesli płyta i procesor nie da rady to nowe oprogramowanie, napisane pod wyższe wersje sprzętu, może znacząco wręcz pogorszyć "user experience" w starszych modelach. A wątliwe jest aby producent pisał osobno na stare modele, raczej będą optymalizować pod kątem tylko nowych modeli. Tak myślę.

Na Fuji był taki przypadek, że XT1 i XT10 były jeszcze produkowane a już aktualizacja poszła tylko na wyższe modele z serii 2.
Aktualnie chyba jest trochę lepiej ale juz nie ślędzę tego aż tak bardzo , ostatnio wszystko zaktualizowałem body i wszytkie szkła w najnowszy firmware - jest chyba szybciej z AFem.

basket
28-03-2019, 21:59
Na Fuji był taki przypadek, że XT1 i XT10 były jeszcze produkowane a już aktualizacja poszła tylko na wyższe modele z serii 2.

Było też tak, że leciwy X-e2 dostał FW 4.0 z elektroniczną migawką kiedy już w sprzedaży nie był :-)

ksh
28-03-2019, 22:06
Mi w dwójce brakuje możliwości podpięcia pod przycisk przełączenia manualnego wizjer/ekran, a to nie jest trudne zwłaszcza że oprogramowanie jest na androidzie, a jak sobie nie radzą z drobiazgiem to niech wrzucą źródło do sieci :)
Druga sprawa to możliwość personalizacji ustawień razem z podpięciem AF pod kciuk, a nie na stałe, to też drobiazg ale nie zrobią bo tak i już.

ikit
29-03-2019, 08:04
Głupiego formatu zdjęć 1:1 nie potrafili wprowadzić...

cz4rnuch
30-03-2019, 08:52
Mi w dwójce brakuje możliwości podpięcia pod przycisk przełączenia manualnego wizjer/ekran, a to nie jest trudne...Tobie brakuje jednego, inny marzy o czymś innym a jeszcze innemu potrzeba kolejnej rzeczy. No chyba, że liczysz na to, że Sony wyda specjalnie dla ciebie firmware koesh edition :) Piszecie o jakimś idealnym świecie w którym firmy myślą o każdym jednym użytkowniku, dbają o niego, dopieszczają i jeszcze złotówki za to nie wezmą. Ale siedzicie już przecież jakiś czas w tym foto piekiełku i dobrze wiecie, że nie tak rzeczy wyglądają. Nie tylko u Sony, ale w każdym systemie, z tą różnicą, że w niektórych systemach jest znacznie gorzej.

PS Zerknąłem sobie na pierwszy test Samy 85/1.4 i wygląda na to, że udał im się ten obiektyw: <<klik>> (https://www.ephotozine.com/article/samyang-af-85mm-f-1-4-fe-review-33409)

vid3
30-03-2019, 09:33
Ale to do kuźwy nędzy mogliby zrobić.
Wykrywacz brzucha w A7II potrafi podnieść ciśnienie.

cz4rnuch
30-03-2019, 09:44
Pewnie mogliby. Ja w sumie też w robocie mógłbym dać trochę więcej z siebie. Skoro już tam siedzę.

wpkx
30-03-2019, 09:48
Właśnie. Daj przykład - bądź przodownikiem. Za Tobą pójdą masy...

cybulski
30-03-2019, 12:06
Pewnie mogliby. Ja w sumie też w robocie mógłbym dać trochę więcej z siebie. Skoro już tam siedzę.

Like :) :)

- - - - kolejny post - - - - - -


Właśnie. Daj przykład - bądź przodownikiem. Za Tobą pójdą masy...

Like :) :)

ksh
30-03-2019, 14:40
Tobie brakuje jednego, inny marzy o czymś innym a jeszcze innemu potrzeba kolejnej rzeczy. No chyba, że liczysz na to, że Sony wyda specjalnie dla ciebie firmware koesh edition :) Puścić źródło w sieć i sparawa załatwiona.

Tak z ciekawości, w trójce można personalizować podpięcie AF pod kciuk ?

cz4rnuch
30-03-2019, 21:41
Chodzi Ci o af-on? Jest dedykowany przycisk, ale możesz sobie pod nim ustawić coś innego.

ksh
31-03-2019, 00:10
Ale czy można to ustawić w personalizacji na kółku p[od 1 lub 2 ?

cz4rnuch
31-03-2019, 00:14
Co ustawić? Pod czym? Nie za bardzo rozumiem o czym piszesz. Chodzi o ustawienia własne z koła trybów?

ksh
31-03-2019, 00:36
W nikonie można sobie ustawić że pod kciukiem masz AF i przypisać do trybu na kółko, w A7II nie da sie tak personalizować, ustawiasz albo nie i nie ma to wpływu na to co sobie wrzucisz na kółku pod 1 czy 2, czy w A7III jest taka możliwość czy tak jak w dwójce nie ?

cybulski
31-03-2019, 13:29
Koesh ja też się gubię. Czy chodzi ci o to że w nikonie można zrobic af-on i ustwic afc? Wtedy jak trzymasz wcisniety non-stop to jest afc a jak przycisniesz i puscisz to był afs. O to ci chodzi? Do tego nie jest potrzebne przypisanie jesxze na kółko.

Tzn czy w Sony też tak można?

ksh
31-03-2019, 13:38
Jejku nie, w Nikonie ustawiasz sobie AF pod kciuka, możesz ustawić af-c i co tam chcesz, przypisać do U1 na kółku trybów i jak wracasz w tryb A to masz AF pod spustem, a na U1 pod kciukiem, w Sony w A7II jak zrobię zmiany i odepnę AF od spustu pod kciuk to już tak zostaje i nie da się tego personalizować.

cybulski
31-03-2019, 15:42
Ok kumam.

silver surfer
31-03-2019, 19:03
Kupiłem a7 I mam zamiar z niego zrobić aparat który będę "taszczył" w Tatry głównie wysokie. W związku z tym że z doświadczenia wiem że pewnie nie raz nim "przytrę" o skały myślę czy tanim kosztem nie kupić kita 28-70 i 50 1.8 fe. Czy kit da dobry obrazek chodzi mi o ostrość i zachowanie w słońcu?

Wysłane z mojego Nokia 7.1 przy użyciu Tapatalka

ksh
31-03-2019, 19:13
Zerknij na samyang 24mm i 35mm f/2.8 bo lekkie/małe i w dobrej cenie.

dannywrocek
31-03-2019, 20:15
Ten kit jest całkiem przyzwoity i do tego lekki. W górach raczej będziesz przymykał,więc jeśli możesz tanio kupić używany w dobrym stanie,to imo warto. Nowy z kolei jest za drogi jak na kit,więc warto wtedy rozważyć propozycję koesh i zerknąć w kierunku małych i lekkich Samyangów.

cz4rnuch
31-03-2019, 20:32
Jejku nie, w Nikonie ustawiasz sobie AF pod kciuka, możesz ustawić af-c i co tam chcesz, przypisać do U1 na kółku trybów i jak wracasz w tryb A to masz AF pod spustem, a na U1 pod kciukiem, w Sony w A7II jak zrobię zmiany i odepnę AF od spustu pod kciuk to już tak zostaje i nie da się tego personalizować.Mapę przycisków w 3ce możesz ustawić pod wszystkie tryby (a przynajmniej tak mi się wydaje, bo instrukcji jeszcze nie czytalem). Jedyne co to możesz przypisać do tych samych klawiszy inne funkcje do zdjęć i inne do filmowania (oraz jeszcze inne do przeglądania). AF-on nie używam, ale pod jeden klawisz mam przypisany focus hold i coś tam, który w zależności od tego czy mamy włączony af czy ostrzymy ręcznie odcina af lub go uruchamia. Można tego używać podobnie do af-on z odcięciem afu od spustu.

ksh
31-03-2019, 20:53
To co opisujesz w dwójce chyba nie ma albo nie wiem o co chodzi tym razem ja :)
Przyzwyczajony byłem do Nikona że mam ustawione af-c z śledzeniem i stałe af pod kciukiem pod U1 i jak chciałem z tego korzystać to sobie przełączałem w ten tryb, w mojej sony dwójce można tak zrobić ale na stałe i potem znowu to odwracać w menu co jest mało wygodne, dlatego żałuję że sony nie uwolniło oprogramowania bo ludzie od androida sami by sobie to zrobili.

cybulski
31-03-2019, 20:56
A mnie jesxze ciekawi czy w autoiso w Sony jest opcja uzależnienia czasu do zmiany iso w zależności od ogniskowej?

wpkx
31-03-2019, 21:15
Jest, z tym, że nie opcja, lecz funkcja, a opcjami są jej modyfikcaje: https://helpguide.sony.net/ilc/1830/v1/pl/contents/TP0001216381.html
Ale ja się nie znam.

stafford
31-03-2019, 21:32
Na alle pojawiło się kilka ofert na FE 85 1.8. Czyżby w związku z premierą Samyanga?

silver surfer
31-03-2019, 22:04
Ten kit jest całkiem przyzwoity i do tego lekki. W górach raczej będziesz przymykał,więc jeśli możesz tanio kupić używany w dobrym stanie,to imo warto. Nowy z kolei jest za drogi jak na kit,więc warto wtedy rozważyć propozycję koesh i zerknąć w kierunku małych i lekkich Samyangów.Mam a6000 z 10-18 plus inne szkła wyleczyłem się z ciągłego zmieniania obiektywów w górach itd. szczególnie po kupnie pierwszego rx100 z którego jestem mega zadowolony w tych zastosowaniach. Teraz jak była mega promocja na a7 (kupiłem za 2149 nowy nieotwierane pudełko) wpadłem na pomysł zamiany rx100 na właśnie a7 z 28-70 praktycznie ta sama ogniskowa liczę na dużą poprawę zdjęć szczególnie przy zabawie z RAW. Będę właśnie szukał kita i może zobaczę czy wytrzymam z AF przy 50 1.8 fe choć podobno z oprogramowaniem v3 jest lekka poprawa.

Wysłane z mojego Nokia 7.1 przy użyciu Tapatalka

cybulski
31-03-2019, 22:22
Jest, z tym, że nie opcja, lecz funkcja, a opcjami są jej modyfikcaje: https://helpguide.sony.net/ilc/1830/v1/pl/contents/TP0001216381.html
Ale ja się nie znam.

Taka funkcja jest w niższych modelach niż a9 również?

wpkx
01-04-2019, 07:45
Taka funkcja jest w niższych modelach niż a9 również?
O ile pamiętam, to tak, i w cropowych też, ale wtedy używałem pawie wyłącznie manuali. Do nich wprowadza się ręcznie ogniskową dla właściwej stabilizacji.
Nie wiem, czy w A7III jest jak w A9, ale przykładowo w II, którą miałem, maksymalny czas migawki dla 50 mm to była 1/60, potem rosło ISO do maksymalnie ustawionej wartości i dopiero potem czas.
Jednak nie dało się tego czasu modyfikować jak wyżej zalinkowałem.

cz4rnuch
01-04-2019, 08:17
To co opisujesz w dwójce chyba nie ma albo nie wiem o co chodzi tym razem ja :)...Ogólnie to sam nie wiem czy bym siebie zrozumiał i dlatego sprawdziłem. Zwie się to Blok. reg. AF/MF lub AF/MF Control Hold. Jest też inna wariacja tej funkcji, która zamiast trzymania wymaga jedynie naciśnięcia przycisku. Obie działają różnie w zależności od tego czy akurat masz ustawiony autofocus czy ostrzenie manualne. Jeśli manualne to działa to podobnie jak AF-on z odciętym od spustu migawki autofocusem czyli masz ustawione ostrzenie manualne, przytrzymujesz odpowiedni przycisk (u mnie AEL) i aparat zaczyna ostrzyć, puszczasz i wraca ręczne ustawianie ostrości czyli przyciśnięcie spustu migawki nie aktywuje wtedy AFu a jedynie wyzwala migawkę. Jest to o tyle dobre, że działa w dwie strony, bo gdy masz ustawiony AF to ten sam przycisk go wyłącza. Ja to stosuję do video, ale to samo mam włączone przy zdjęciach i kilka razy się przydało.


...dlatego żałuję że sony nie uwolniło oprogramowania bo ludzie od androida sami by sobie to zrobili.Żałować oczywiście można, ale zejdź na ziemię. Jaka firma foto robi coś takiego? To co się da ludzie hackują (np w Canonie, Nikonie czy nawet w Sony) i to jest opcja na dziś i zapewne także na jutro. Marzenia lepiej odłożyć, bo to prowadzi tylko do zawodu.


...Będę właśnie szukał kita i może zobaczę czy wytrzymam z AF przy 50 1.8 fe choć podobno z oprogramowaniem v3 jest lekka poprawa...Miałem A7 z najnowszym softem i przez chwilę także 50/1.8. Jeśli chodzi o sam AF to cudów się nie spodziewaj.

ksh
01-04-2019, 10:17
cz4rnuch hmm... ciekawe to z tym AF ale czy w poprzednich modelach to jest czy dopiero w trójkach ?

cybulski
01-04-2019, 10:26
.... Zwie się to Blok. reg. AF/MF lub AF/MF Control Hold. ...

wtf ! ale nazewnicto :grin:
po wyjaśniueniu można skumać ale w menu bym się chyba nie domyślił ze to jest to.

cz4rnuch
01-04-2019, 10:47
cz4rnuch hmm... ciekawe to z tym AF ale czy w poprzednich modelach to jest czy dopiero w trójkach ?Nie wiem, musisz sprawdzić. Oprócz wymienionych jest jeszcze funkcja blokada fokusa lub focus hold. To chyba jakaś starsza wersja lub kolejna wariacja na temat (bo af-on też jest). W A7 chyba tego nie było a czy jest coś podobnego w A7II to musisz sam sprawdzić. Wejdź w ustawienia fotografowania, przyciski własne i sprawdź co możesz powiązać z przyciskami funkcyjnymi.


wtf ! ale nazewnicto :grin:
po wyjaśniueniu można skumać ale w menu bym się chyba nie domyślił ze to jest to.Radosna twórczość projektujących menu siódemek jest ogólnie znana. Ponoć do A9 oprócz zmian AFu trafiło też przemeblowane menu więc może w przyszłości będzie ono bardziej intuicyjne. Na razie trzeba przysiąść i poczytać. Tylko się nie chce.

cybulski
01-04-2019, 10:49
Nie wiem, musisz sprawdzić. Oprócz wymienionych jest jeszcze funkcja blokada fokusa lub focus hold, to chyba jakaś starsza wersja lub kolejna wariacja na temat, bo af-on też jest. W A7 chyba tego nie było a czy jest coś podobnego w A7II to musisz sam sprawdzić. Wejdź w ustawienia fotografowania, przyciski własne i sprawdź co możesz powiązać z przyciskami funkcyjnymi.

Radosna twórczość projektujących menu siódemek jest ogólnie znana. Ponoć do A9 oprócz zmian AFu trafiło też przemeblowane menu więc może w przyszłości będzie ono bardziej intuicyjne. Na razie trzeba przysiąść i poczytać. Tylko się nie chce.


Ja np. istrukcji Fuja uczułem się z youtuba tzn nie chciało mi się czytać wolałem pooglądać jak ustawiają różne myki. A Fuji podobno jest mega poukładany i prosty :)

cz4rnuch
01-04-2019, 10:57
Trochę mi to przypomina sytuację z moim pierwszym Nikonem. Niby menu poukładane, intuicyjne, ale to pewnie piszą lub mówią osoby, które mają już któregoś z kolei Nikona. Ja musiałem siedzieć z instrukcją, a gdy chciałem znaleźć pewne funkcje na czuja to zazwyczaj kończyło się na tym, że musiałem przeklikać całe menu. Potem było znacznie łatwiej, bo się człowiek przyzwyczaił a kolejne aparaty wychodziły z podobnie zaprojektowanym menu. W tej chwili każdy aparat ma już coś takiego jak moje menu więc narzekania na brak czytelności pozostały już chyba tylko zawodowym narzekaczom.

ksh
01-04-2019, 11:52
Nie wiem, musisz sprawdzić.
Mam:
- Blok. reg. AF/MF
- Zm. regulacji AF/MF
- Blokada fokusa

ksh
02-04-2019, 15:25
Przed ostatnim wyjazdem kupiłem sobie do samyanga usb station, zrobiłem aktualizacje mojego 2.8/24mm FE i robiąc kilka set zdjęć w róznych warunkach zauważyłem że AF przestał pompować, do tego parę razy używałem śledzenia i całkiem dobrze dogaduje się teraz obiektyw z moim A7II.
Oryginalnie firmware był v1, jest też wersja v3 ale nie znalazłem na oficjelnej stronie ( aktualizacja pod sony trójki ), ja ściągałem v2 ze strony usa czyli Rokinon.

draco_krk
03-04-2019, 17:13
Taka funkcja jest w niższych modelach niż a9 również?

W A7 I i w A7 II nie ma. Min czas W auto ISO można ustawić dopiero w A7R II i późniejszych.

Czornyj
03-04-2019, 17:36
PS Zerknąłem sobie na pierwszy test Samy 85/1.4 i wygląda na to, że udał im się ten obiektyw: <<klik>> (https://www.ephotozine.com/article/samyang-af-85mm-f-1-4-fe-review-33409)

Nawet bardzo :D
Sam AF85mm @f/1,4
https://i.imgur.com/2IKMsqv.jpg

- - - - kolejny post - - - - - -


Zerknij na samyang 24mm i 35mm f/2.8 bo lekkie/małe i w dobrej cenie.
...i na to co jeszcze zaniebawem się u nich pojawi ;)

ksh
03-04-2019, 17:57
Też czekam na te nowości od nich bo póki co to jedyny producent, który patrząc na produkty sigmy i tamrona idzie pod prąd, a to w/w 85mm w testach wygląda kozacko przy swojej cenie i gabarytach.
Jakby nie 24mm od nich to sony sprzedałbym już dawno.

cz4rnuch
03-04-2019, 18:18
...i na to co jeszcze zaniebawem się u nich pojawi ;)Czekamy. Jak na kaszubskie truskawki.

ksh
03-04-2019, 18:26
Patrząc na tą grafikę to może jakaś 35-tka do pary z 85-tką, może jakaś fajna 50-tka do kompletu z 24 i 35mm, szkoda że zoomów nie robią.

http://sonyaddict.com/wp-content/uploads/2019/04/Samyang-April-2.jpg

ikit
03-04-2019, 18:48
To było w ogóle pewne że to nowe ma być też pod FE?

Czornyj
03-04-2019, 19:00
To było w ogóle pewne że to nowe ma być też pod FE?

Jeszcze jedno nowe FE jest pewne na 99%

cz4rnuch
03-04-2019, 19:21
Patrząc na tą grafikę to może jakaś 35-tka do pary z 85-tką, może jakaś fajna 50-tka do kompletu z 24 i 35mm, szkoda że zoomów nie robią.Patrząc na sylwetkę to mocno to przypomina 28/2 od Sony. Oby nie, bo Sony jest wystarczająco dobro-lekko-tanie. 35 lub 40 f2 rozbiłyby bank. Zoomami zajmie się Tamron.

Czornyj
03-04-2019, 19:31
Patrząc na sylwetkę to mocno to przypomina 28/2 od Sony. Oby nie, bo Sony jest wystarczająco dobro-lekko-tanie. 35 lub 40 f2 rozbiłyby bank. Zoomami zajmie się Tamron.

Nic nie jest to jeszcze do końca pewne, ale na pewno nie 28/2 ;)

dareksad
03-04-2019, 19:37
To mi bardziej wygląda na 35/1.8[emoji39]

ksh
03-04-2019, 19:50
Albo 60/2.8 :) Mi to bardziej pasuje do zestawu 24 i 35 2.8 niż jakaś kompromisowa jasna stałka.

cz4rnuch
03-04-2019, 20:10
To mi bardziej wygląda na 35/1.8[emoji39]Polać temu Panu.


Albo 60/2.8 :) Mi to bardziej pasuje do zestawu 24 i 35 2.8 niż jakaś kompromisowa jasna stałka.60/2.8 to jest dopiero kompromis. Poza tym to co jest na tej grafice wydaje się być za duże na 60/2.8. No chyba, że to jakieś makro.

cz4rnuch
03-04-2019, 21:07
I jeszcze odnośnie zuomów:

https://www.sonyalpharumors.com/tamron-confirmed-at-telephoto-fe-zoom-is-arriving-soon/

Czornyj
03-04-2019, 21:49
I jeszcze odnośnie zuomów:

https://www.sonyalpharumors.com/tamron-confirmed-at-telephoto-fe-zoom-is-arriving-soon/

zakres nie zachwyca...

...więc wróćmy do stałek i innych zachwycających rzeczy :)
https://i.imgur.com/zFK5xWF.jpg

PiKa
03-04-2019, 22:29
Najważniejsze elementy w GO ;)

wpkx
06-04-2019, 18:34
Może kogoś zainteresuje działający AF do manuali:
https://forum.psioniczni.pl/viewtopic.php?f=17&t=369

cybulski
06-04-2019, 18:38
zakres nie zachwyca...

...więc wróćmy do stałek i innych zachwycających rzeczy :)
https://i.imgur.com/zFK5xWF.jpg

zawsze mówię ze te wąskie ogniskowe za bardzo ucinają piękne tematy :) i nie sprawdza się "podejdź bliżej" ;)

Umbra
07-04-2019, 14:01
Testował ktoś może Sigmę 35 i Samyanga 35? Zależy mi na:
1) af
2) pracy pod światło
3) głośności (naprawdę Samyang jest taki uciążliwy pod tym względem?).

dannywrocek
08-04-2019, 19:44
Testował ktoś może Sigmę 35 i Samyanga 35? Zależy mi na:
1) af
2) pracy pod światło
3) głośności (naprawdę Samyang jest taki uciążliwy pod tym względem?).

Zakładam,że pytasz o wersję f/1.4. To zdaje się Czornyj może się wypowiedzieć. A myślę,że i Cichy.

Czornyj
09-04-2019, 13:32
Testował ktoś może Sigmę 35 i Samyanga 35? Zależy mi na:
1) af
2) pracy pod światło
3) głośności (naprawdę Samyang jest taki uciążliwy pod tym względem?).

Jak pisałem na feju, mz. porównywalne pod każdym względem - Samy ma tylko wg. mnie ciekawszy bokeh i jest tańszy.
https://i.imgur.com/d2HWTY5.jpg

cz4rnuch
11-04-2019, 16:17
Nikon dzielnie walczy o af naoczny dla swoich użytkowników (może już niedługo) a tymczasem w obozie tych od telewizorów i walkmanów:

https://i.imgur.com/S9recIf.jpg

Nie miałem jeszcze okazji jakoś mocno tego przetestować, ale działa nawet na zamkniętych psich ślipiach. Za to eye-af na ludzikach chyba dostał niezłego kopa. Wcześniej było bardzo dobrze, ale tak po kilku próbach wydaje mi się, że z nowym softem af aż się klei do oczu a potem nie chce puścić.

cybulski
11-04-2019, 17:11
To rozumiem A7iii ? ale masz jakąś kartę gigant ze 9tys raw można cyknąć :) ?

wpkx
11-04-2019, 18:02
To chmura albo macierz w plecaku.

SD, ciekawe, czy kiedyś takie Eye-AF dorobią do A9...

cz4rnuch
11-04-2019, 20:15
Latem ma być.

vid3
11-04-2019, 23:22
Interesuje mnie jak ten Eye-AF radzi sobie z uciekającym psem.

Jacek_Z
11-04-2019, 23:29
Ustawia ostrość na ogonie ;)

Ligo
11-04-2019, 23:32
Tylko w menu trzeba ustawić na tailgating, żeby nadążył podążać.

cybulski
12-04-2019, 00:19
To chmura albo macierz w plecaku.


Na początku myślałeh że to pokazuje ilość wpisów na nikoniarzach ale po namyśle stwierdzam, że chyba dodaje również z psionicznych.

damiroz
17-04-2019, 20:51
Jak pisałem na feju, mz. porównywalne pod każdym względem - Samy ma tylko wg. mnie ciekawszy bokeh i jest tańszy.
https://i.imgur.com/d2HWTY5.jpg

Dodałbym od siebie, że wersje które ja testowałem to samyang był dodatkowo ostrzejszy w rogach na pełnej dziurze.

dannywrocek
19-04-2019, 11:21
Wiadomo już kiedy ma sie pokazać Tamron 17-28 pod Sony E?

Edit: Ok, znalazłem: in the middle of 2019 ...

Cichy
19-04-2019, 11:33
Testował ktoś może Sigmę 35 i Samyanga 35? Zależy mi na:
1) af
2) pracy pod światło
3) głośności (naprawdę Samyang jest taki uciążliwy pod tym względem?).


Pod każdym względem ciut lepsza będzie Sigma, ale Samyang ma moim zdaniem trochę ciekawszy obrazek.

ksh
19-04-2019, 12:01
Czyli ten mały samyang do kompletu z 24/2.8 i 35/2.8 to 45/1.8

https://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2019/04/Samyan.jpg

ikit
19-04-2019, 12:16
I ciekawe jak jakość, wielkość i cena przy istniejących 50tkach.

dannywrocek
19-04-2019, 13:21
Cena to pewnie nieznacznie większa będzie niż 24 czy 35-tki. Bardziej ciekawi mnie jakość obrazka i działanie AFu. Choć ostatnia 85-tka pokazuje, że Samyang sporo nadgonił w tej kwestii.

cz4rnuch
19-04-2019, 13:51
Mnie się wydaje, że będzie taniej niż za 24 i 35. Konkurencyjne Sony, mimo, że dość przeciętne, obecnie kosztuje grosze więc kundelek, nawet najlepszy, musi trochę powalczyć ceną.

dannywrocek
19-04-2019, 14:00
Mnie się wydaje, że będzie taniej niż za 24 i 35. Konkurencyjne Sony, mimo, że dość przeciętne, obecnie kosztuje grosze więc kundelek, nawet najlepszy, musi trochę powalczyć ceną.

Oby :) To nawet lepiej :)

ksh
19-04-2019, 14:07
Ja liczę na cenę w okolicach 1200zł i że będzie lepszy od soniaczowego, no i na black friday za 800zł :)

Rutek68
23-04-2019, 16:28
Ja czekam na samyego 85/1.4 z Af, ciekaw jestem ile optycznie będzie lepszy od starego 85
23927

d90
24-04-2019, 08:57
Nie każdy zagląda wszędzie, więc zapytam również tutaj.
Obiektyw canon fd 200mm 2.8 - chciałbym do tego badziewia dokupić teleconverter. Mając jednak doświadczenie z paroma wynalazkami, trochę jestem ostrożny.

Jaki wybrać?
Który najlepiej? A może ktoś już próbował tego szkła w takim zestawieniu, tym samym może napisze, czego nie kupować?

A może to szkło nie lubi dodatkowej ilości szkła i lepiej odpuścić?

Szkło jest fajne, jednak mało go na rynku. Pewnie dlatego, że jak ktoś ma, to trzyma w torbie. Ze względu na światło, ogniskową i znikome wymiary oraz ciężar.

Ktoś coś?

Puch-u
Sięgnij do swojej kopalni wiedzy i coś napisz... Dziękuję :)

(acha, szkło na bezlustrze siedzi. Nie na serii sony aX ale na nex i olek. Ale to bezlustra, a w tamtych działach cisza zupełnie.)

ikit
24-04-2019, 10:44
Jest świetna, malutka racjonalna cenowo Minolta 200/2.8 tylko wymagałaby laea4.

d90
24-04-2019, 12:48
Jest świetna, malutka racjonalna cenowo Minolta 200/2.8 tylko wymagałaby laea4.

Tyle że mam już 200 2.8 fd, też malutki, tani, całkiem fajny :) Więc minolta już nie dla mnie chyba. Do dochodzi koszt tego laea. A mi manual focus wystarczy,bo lubię mieć sto procent trafionych :)

Minolta wspomniana ma taką zaletę jednak, że była chyba bardziej popularna. Tym samym opinii o niej jest więcej. Ten mój, to niezbyt często spotykany obiektyw. Dlatego szukam, pytam itd...

No nic - może ktoś coś w temacie doda. No i czekam na Puch-a. Napisze może coś, jak zawsze ciekawego i poczytnego w temacie.

ikit
24-04-2019, 13:31
Na kkm jedna osoba sprzedaje tę minoltę z tc za niewiele ponad 2 tysiące. Manualnie też można ostrzyć a AF się czasem przydaje. Zresztą można do manualnego ostrzenia wziąć tani adapter tylko z domykaczem przysłony.

d90
24-04-2019, 17:07
Spoko.
Minolta podobno jest bardzo fajna. Ktoś będzie zadowolony na pewno po zakupie. Ale i mój staruszek daje rade. Tym bardziej że już jest, a cena była kilka razy mniejsza :) zakup nowego szkła i tak nic by nie zmienił w moich pstrykach przecież.
A adapter oczywiście zwykły. Może kiedyś dokupie inna ściankę, to będzie lepiej jeszcze pewnie. Ale do człowieków jest już teraz super.


Tylko zachciało mi się tele z niego zrobić. I dlatego się loguje tutaj. Bo może ktoś coś już słyszał, miał, albo wie...

Cichy
24-04-2019, 21:08
45 jest gabarytów 35, ciut dłuższa ino.

ksh
25-04-2019, 20:33
Kolejna 85-tka od chińczyków https://www.bhphotovideo.com/c/product/1470585-REG/viltrox_pfu_rbmh_85mm_f1_8_stm_e_mount_85mm_f_1_8_ lens_for.html

Cichy
25-04-2019, 21:43
380 $ ? ale po co ?

ksh
25-04-2019, 23:14
Za jakiś czas będzie po 300, a na black friday itp kupisz za 250$ pewnie, a viltrox wysyła zazwyczaj z EU to i kosztów nie będzie dodatkowych.
Yongnuo i Meike też swoje wrzucą podobne modele.

puch24
25-04-2019, 23:23
@d90 (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=38908),

Zgaduję, bo nigdy nie miałem do czynienia z tym obiektywem Canona, ale lektura i intuicja podpowiadają mi, że chyba najlepiej byłoby kupić oryginalny telekonwerter Canona FD, zwany "Canon Extender FD 2x-B". Jest to konwerter przeznaczony do obiektywów do 200 mm. Wydaje mi się, że obiektyw Canona chyba najlepiej poradzi sobie z oryginalnym ekstenderem Canona.
Nie kup przypadkiem wersji 2x-A, ani modelu 1,4x-A - one mają wystającą przednią soczewkę, która głęboko wchodzi w tył obiektywu, i przeznaczone są do obiektywów 300 mm i dłuższych.

Jeśli nie oryginalny TC Canona, to spróbuj poszukać jakiegoś innego, np. Kenko (Teleplus), Soligor, Tamron czy stary Telemore 95 - ale rozbudowane wersje 6- albo 7-soczewkowe. Najtańsze i najprostsze modele 3- lub 4-soczewkowe na pewno nie dadzą dobrej jakości obrazu.

Tu masz np. 7-soczewkowego Soligora: https://allegro.pl/oferta/soligor-tele-converter-c-d7-c-fd-2x-canon-7367921347
A tu też 7-soczewkowego Teleplus (Kenko) Makro: https://allegro.pl/oferta/2x-cfe-macro-teleplus-mc7-canon-fd-stan-b-d-7404372890
Ale oczywiście to tylko zgadywanie. Gwarancji nie ma, różne kombinacje obiektywów i konwerterów mogą się sprawdzać bądź nie. Najlepiej kupić z prawem do zwrotu bez podania powodu.

ksh
26-04-2019, 00:05
It’s Andrey Kurganov’s opinion that we are still waiting for the Sony a7SIII because all of the technology needed isn’t ready yet.
The a7SIII can improve resolution and video detail, but they can further develop 4k or go to the next level.
To do 8k the a7SIII will require very fast storage that isn’t available today.

Czyli podsumowując będzie to pierwszy A7 z CFE/XQD :)

ksh
29-04-2019, 20:23
Jak wygląda sprawa stabilizacji w soniaczach dwa/trzy jeśli obiektyw posiada własną stabilizacje, czy działa to razem z tym w body czy tylko jedno w obiektywie, mam na myśli dokładnie Sony 4/24-70.

Rutek68
29-04-2019, 22:31
To jest ponoć sztuczna inteligencja ;), mogą być załączone obie i aparat sam sobie dobiera optymalne ustawienia stabilizacji, tak wyczytałem ale sam nie sprawdziłem.

cz4rnuch
29-04-2019, 23:00
To jest ponoć sztuczna inteligencja ;)

Co ponoć a nie jest nie pisze się w rejestr :(

d90
01-05-2019, 11:27
@d90 (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=38908),

Zgaduję, bo nigdy nie miałem do czynienia z tym obiektywem Canona, ale lektura i intuicja podpowiadają mi, że chyba najlepiej byłoby kupić oryginalny telekonwerter Canona FD, zwany "Canon Extender FD 2x-B". Jest to konwerter przeznaczony do obiektywów do 200 mm. Wydaje mi się, że obiektyw Canona chyba najlepiej poradzi sobie z oryginalnym ekstenderem Canona.
Nie kup przypadkiem wersji 2x-A, ani modelu 1,4x-A - one mają wystającą przednią soczewkę, która głęboko wchodzi w tył obiektywu, i przeznaczone są do obiektywów 300 mm i dłuższych.

Jeśli nie oryginalny TC Canona, to spróbuj poszukać jakiegoś innego, np. Kenko (Teleplus), Soligor, Tamron czy stary Telemore 95 - ale rozbudowane wersje 6- albo 7-soczewkowe. Najtańsze i najprostsze modele 3- lub 4-soczewkowe na pewno nie dadzą dobrej jakości obrazu.

Tu masz np. 7-soczewkowego Soligora: https://allegro.pl/oferta/soligor-tele-converter-c-d7-c-fd-2x-canon-7367921347
A tu też 7-soczewkowego Teleplus (Kenko) Makro: https://allegro.pl/oferta/2x-cfe-macro-teleplus-mc7-canon-fd-stan-b-d-7404372890
Ale oczywiście to tylko zgadywanie. Gwarancji nie ma, różne kombinacje obiektywów i konwerterów mogą się sprawdzać bądź nie. Najlepiej kupić z prawem do zwrotu bez podania powodu.

Zaryzykowałem, kupiłem AICO 7ELEMENTS auto tele converter 2x MC for c/fd.
Jakość wykonania super. Z obrazka już nie bardzo. Powstaje efekt jakby soft focus. Dotyczy to okolicy nieskończoności. Z bliska ok.
Dziś będzie czyszczenie soczewek i pewnie spacer do lasu. Ciekawy jestem efektów.

Dziękuje za pomoc, bo kupując, wiedziałem już, że nie mogę spodziewać się czegoś "wow". Efekt jest jednak. Tylko problem stabilizacji pozostaje otwarty, bo to długo się już robi. A czasy, wiadomo, się wydłużają. Pójdę popołudniu na czaple, zobaczę co i jak. Jeśli jakość nie podpasuje, sprzedam na pewno bez straty. Jest bowiem nowy, ma etui. Z innymi szklami może będzie wymiatał. Ale nie uprzedzam faktów, biorę się za czyszczenie :)

Ps.
Acha, z bliskich odległości, tak do dziesięciu metrów, jakość obrazu jest bardzo spoko. Kontrast tylko leci, ale to jeden suwak i już.
Dzięki :)

Sam obiektyw jest godny polecenia. W portrecie wymiata, bokeh spokojny i miły dla oczu.

ksh
01-05-2019, 13:17
To już zapewne spadek rozdzielczości, może jakieś aberracje plus to co wprowadza negatywnego sam konwerter.
Ja bawiłem się troszkę konwerterami i o dziwo najlepiej wypadł kenko jakiś za 100zł wtedy ale ja to podpinałem do moich pleśniaków 135mm bo za tej jakości 200 lub 300mm trzeba było wywalić 3-4x więcej kasy, a do zabawy nie warto było.

-- -- --

Wracając do stabilizacji i jej jakości to wydaje mi się że jest podobnie w zestawie A7II+S4/24-70 i to co jest w D600 + Tamron 2.8/24-70 (ten pierwszy), ciężko się takie rzeczy porównuje bo testowanie ile się utrzyma w ręce to straszna loteria, więc na czuja :)

puch24
01-05-2019, 14:42
d90,

Niezamaco.
Na telekonwertery nie ma recepty, chyba, że jest to model dedykowany do jednego czy kilku konkretnych obiektywów, specjalnie dla nich obliczony. Wtedy efekty mogą być obłędne - np. widziałem zdjęcia, robione nowym Sony FE 100-400 z dedykowanymi konwerterami 1,4x i 2x - i szczena opada.

Utrata ostrości i kontrastu jest niestety normą, ale zwykle dobry 6- lub 7-soczewkowy TC radzi sobie o wiele lepiej od tych prostych.

Ciekawy test TC (po niemiecku) jest tutaj: https://www.traumflieger.de/objektivtest/open_test/telekonverter/overview.php

Ciekawy test porównawczy konwerterów był też w brytyjskim Amateur Photographer w 92 albo 93 roku. Testowano kilka konwerterów w połączeniu z różnymi obiektywami zoom 70-210, i porównywano utratę ostrości i kontrastu w centrum i w rogach - zawsze była większa w przypadku konwerterów 2x niż 1,4-1,5x, i zawsze większa w przypadku konwerterów 4-soczewkowych niż 6-7-soczewkowych.
Najciekawsze jednak było zbadanie faktycznej krotności telekonwerterów - np. w przypadku konwertera nominalnie 2x może ona wynosić od 1,4x do 2,7x, zależnie od ogniskowej podłączonego obiektywu i odległości, na jaką był nastawiony. Generalnie, krotność spadała przy najkrótszej ogniskowej (70) i najbliższej odległości, a wzrastała przy najdłuższej (210) i nieskończoności.
Oczywiście, wyniki były trochę różne dla różnych, choć nominalnie podobnych obiektywów i konwerterów.
Więc nie ma żadnych pewnych reguł, dopóki nie sprawdzi się konkretnej kombinacji.

d90
04-05-2019, 08:53
d90,

Niezamaco.
Na telekonwertery nie ma recepty, chyba, że jest to model dedykowany do jednego czy kilku konkretnych obiektywów, specjalnie dla nich obliczony. Wtedy efekty mogą być obłędne - np. widziałem zdjęcia, robione nowym Sony FE 100-400 z dedykowanymi konwerterami 1,4x i 2x - i szczena opada.

Utrata ostrości i kontrastu jest niestety normą, ale zwykle dobry 6- lub 7-soczewkowy TC radzi sobie o wiele lepiej od tych prostych.

Ciekawy test TC (po niemiecku) jest tutaj: https://www.traumflieger.de/objektivtest/open_test/telekonverter/overview.php

Ciekawy test porównawczy konwerterów był też w brytyjskim Amateur Photographer w 92 albo 93 roku. Testowano kilka konwerterów w połączeniu z różnymi obiektywami zoom 70-210, i porównywano utratę ostrości i kontrastu w centrum i w rogach - zawsze była większa w przypadku konwerterów 2x niż 1,4-1,5x, i zawsze większa w przypadku konwerterów 4-soczewkowych niż 6-7-soczewkowych.
Najciekawsze jednak było zbadanie faktycznej krotności telekonwerterów - np. w przypadku konwertera nominalnie 2x może ona wynosić od 1,4x do 2,7x, zależnie od ogniskowej podłączonego obiektywu i odległości, na jaką był nastawiony. Generalnie, krotność spadała przy najkrótszej ogniskowej (70) i najbliższej odległości, a wzrastała przy najdłuższej (210) i nieskończoności.
Oczywiście, wyniki były trochę różne dla różnych, choć nominalnie podobnych obiektywów i konwerterów.
Więc nie ma żadnych pewnych reguł, dopóki nie sprawdzi się konkretnej kombinacji.


Ruszył mnie temat Tc jakoś bardzo. Może dlatego, że mieć małe szkło i lekkie i tanie - jednocześnie mieć możliwość przyczajki na zwierzaczki - wydaje się fajna. W każdym razie, od czasu do czasu :)

Znasz jakiś wykaz, stronę, coś innego, na temat Tc tych dobrych?
Info niby jakieś w necie jest, ale mnogość modeli i częsty brak ich zdjęć uniemożliwia świadomy wybór. A jest przecież w czym wybierać.

Chętnie bym sobie poczytał, poszerzył może wiedzę. A całość wykorzystał w foceniu :)

Fakty są oczywiście takie, że nie osiągne jakości topowych i drogich szkieł z af. No ale nie o to chodzi, żeby liczyć w domu włosy na dupsku jakiejś sarny. Chodzi o to, żeby było tak dobrze, jak to możliwe.

A może ktoś coś wie, może są sprawdzone kombinacje z tanimi manualami?
Przecież kiedyś musieli przyrodnicy z czegoś korzystać. Szkoda żeby wiedza przepadła... Dodatkowo zabawa będzie, czas można w lesie spędzić, odpocząć :)

Ps.
Widziałem na psionicznych że pisałeś a temacie Tc. Inni też. Ale wiedza to znikoma, ciężko to jakoś wykorzystać w życiu.
A jeszcze ciężej trafić używki, w stanie dobrym, nie przeszacowane cenowo. Ale wiedząc czego szukać, łatwiej jest kupić.
Te 7 elements Tc, to baaardzo ciekawe jest. Jak to odróżnić? Czasem napisane jest na obudowie, ale to trafić trzeba. I nie chodzi już w sumie o Tc makro, ale o zwykłe, takie mnożące tylko ogniskową.

Obrazek2000
04-05-2019, 09:44
Też bym się doksztalcil.
A można wiedzieć z jakiego aparatu korzystasz?

6868
04-05-2019, 09:50
Ustawia ostrość na ogonie ;)

Predzej pod ... :-D

d90
04-05-2019, 10:16
Też bym się doksztalcil.
A można wiedzieć z jakiego aparatu korzystasz?

Ja?
To chyba bez znaczenia, bo aparat to tylko cyfrowa ścianka przecież. Ważne że bezlustro :)

Pytania moje o Tc dotyczą tylko wersji manualnych, starych.
(Do nowych szkieł, informacje znaleźć łatwo. Często od razu producent pisze co i jak.)

Ale, jakby co, to epl-5 oraz a6ooo i mitakon lens turbo II...są u mnie do manualnych zabawek.

Jak widać oba stare zabytki, ale matryce mają fajne. AF mi zbędny, inne wodotryski również nie dla mnie. Ważne żeby sprawne były, malutkie, lekkie. No i co ważne jest - odchylany ekranik mają oba :) Lampki że stopkami nikona również można używać. Tyle że nadajnik stosuje na aparat. Odbiornik na lampy. I teges. Ale zestawy nie są zbyt wygodne do użytku z błyskiem, bo ideę"małości" szlag trafia :) Ale jak trzeba, to można.

Żeby zupełnie jasność była, mam do nich z af tylko kity. A do Olka 2.8/17mm który bardzo lubię na wyjazdy czy po prostu do kieszeni. Bo malutki jest, ostry. Choć bokeh zupełnie nie posiada :) to jednak nie do tego wymyślony został. Z resztą, dostałem go za darmo, od olympusa, tak i został :)

Obrazek2000
04-05-2019, 11:02
Pytam bo mi sie właśnie wydawało, że masz A6000. Mam i ja i pewnie ze mną zostanie.

d90
04-05-2019, 11:19
Pytam bo mi sie właśnie wydawało, że masz A6000. Mam i ja i pewnie ze mną zostanie.

Jeśli ktoś nie kręci filmów, korzysta z pleśniaków, nie ma szkieł z af - aparat jest wystarczająco dobry aby nigdy nie wykorzystac chociaż połowy jego możliwości. Do portretu i głębi jest speedbooster i pochodne wynalazki. Choć a7 też ma ogromne zalety, to jednak magia ff aż tak bardzo do mnie nie gada. Pewnie dlatego, że mam doświadczenie i z ff i MF. I wiem, że fajna fotka niewiele ma wspólnego z wielkością matrycy :)

O Tc dodam, że to cudo co mam do fd, jest fajne. Ale myślę że można otrzymać więcej. Tylko wiedzy mi brak. A kupować jak leci i sprawdzać nie chcę. Kiedy i czy ktokolwiek odkupi to później odemnie?

Więc pozostaje pytanie :jak rozpoznać Tc 7 elementów?

Drugie: jaki konkretnie kupić?

Mocowanie jest możliwe każde. Ważne tylko model, doświadczenie, jakość. Bo I m42 czy inne, mają fajne szkła do zabawy. Pomijając makro oczywiście, bo to inny temat.

Więc, aico 7element auto tele converter 2x MC for c/fd dla obiektywu canon fd 200mm 2.8 - daje znośne efekty. Kontrast leci. Detal zanika. Bliskie odległości jest dużo lepiej.
Że względu na niską cenę, mogę jednak polecić. Choć osoba licząca piksele nie będzie zadowolona,to jednak jest to chyba oczywiste.

ikit
04-05-2019, 11:25
A jest sens się w ogóle bawić w te tc?
Już pomijając brak danych i wiedzy o nich to po pierwsze to jest stare, jak są dobre to mogą być kolekcjonerskie więc drogie. I taniej może wyjść nowoczesne szkło o finalnie lepszej jakości.
Po drugie- może lepiej od razu jakieś 300mm? Chyba są racjonalne cenowo a nie wykluczone że dadzą lepsza jakość niż 200 z tc. Ja wiem że idea uniwersalności jest przyjemna ale wstawianie tc jak brakuje zakresu też jest strasznie upierdliwe.
Po trzecie - jak ma być kompaktowo to zoom wyjdzie lepiej, szczególnie taki dedykowany pod apsc. Nie wykluczone że cenowo też lepiej a niekoniecznie gorzej niż kombinowanie z tc. Np. LAEA1 i Sony 55-300 SAM.

d90
04-05-2019, 12:13
A jest sens się w ogóle bawić w te tc?
Już pomijając brak danych i wiedzy o nich to po pierwsze to jest stare, jak są dobre to mogą być kolekcjonerskie więc drogie. I taniej może wyjść nowoczesne szkło o finalnie lepszej jakości.
Po drugie- może lepiej od razu jakieś 300mm? Chyba są racjonalne cenowo a nie wykluczone że dadzą lepsza jakość niż 200 z tc. Ja wiem że idea uniwersalności jest przyjemna ale wstawianie tc jak brakuje zakresu też jest strasznie upierdliwe.
Po trzecie - jak ma być kompaktowo to zoom wyjdzie lepiej, szczególnie taki dedykowany pod apsc. Nie wykluczone że cenowo też lepiej a niekoniecznie gorzej niż kombinowanie z tc. Np. LAEA1 i Sony 55-300 SAM.


Cóż, jeśli jesteś w stanie przygotować alternatywę dla zestawu np 200/2.8 oraz tcx2 z porowmywalnymi parametrami - to ja chętnie. Tylko liczymy kasę, i odpadają warianty liczone w dziesiątkach tysięcy :) bo to zabawa.


Kolejne : jeśli jest alternatywa dla 800mm f5.6 w cenie starego Tc, to ja bardzo chętnie. Bo tyle da mi to ekwiwalentu na Olku. Tylko odpuścić trzeba konstrukcje typowo zabawkowe jak lustrzane obiektywy, czy zabawki mające około metra długości i średnicę pięciu centymetrów,prosto z Chin.

A czy warto?
Zawsze warto jest szukać i znajdować. Szczególnie starocie. Bo stare samochody też ludzie remontuja, mają, bawią się nimi. Pstrykania zestawem za 50tysi nie każdego bawi. Nie każdy też ma na zbyciu taki pieniążek :) Do tego wszystkiego, fotografia to również te stare zabytki. Długie kity kończą się na 200 lub 300mm. Podstawowe ich wady to system. Są do S., do N, do C, do F. Starocie zapinam dzisiaj lub jutro. Na system jaki mam pod ręką. Obiektyw zostaje, puszka się zmieni, jak i system.

Poza tym, wiedza do niczego nie potrzebna, jest przecież super :) a czas poświęcony na bezużyteczne zabawki - cudownie wspaniały :)

Na koniec - takie sprawy odchodzą wraz z ludźmi. Szkoda. Bo to część przecież tego hobby :)

nikoniarz
04-05-2019, 12:52
Cóż, jeśli jesteś w stanie przygotować alternatywę dla zestawu np 200/2.8 oraz tcx2 z porowmywalnymi parametrami - to ja chętnie.

Ale jakimi parametrami? Bo chyba nie optycznymi?

ikit
04-05-2019, 13:23
Czemu lustrzane konstrukcje nie? Nie jestem pewien czy będą gorsze niż kombinowanie z TCx2, a są małe. Był nowoczesny samyang 300mm (myślałem nad nim do nexa, super maluch ale jednak chciałem mieć AF; obiektyw dostępny chyba na obu bagnetach których używasz). Jest minolta 500mm i pewnie sporo innych też w niechorych pieniądzach. Tak samo zresztą jak LAEA z 55-300 choć rzeczywiście podejdzie tylko do jednego systemu. Chyba że jest adapter olek-sony A z wajchą do domykania przysłony, jak bierzesz pod uwagę takie kombinacje jak podajesz to czemu nie takie coś;) Zamiast LAEA1 można też adapter A-E z wajchą. Obiektyw jest pod apsc, jest malutki, waży mniej niż pół kilo.

Długie kity są też manualne pod różne analogowe bagnety, a i tak bazujesz na adapterach więc żaden problem.

Jak masz zamiar zostawiać obiektywy a zmieniać ewentualnie puszki to tym bardziej warto zainwestować w coś 'przyzwoitego' na lata.
Ja rozumiem że matematyczne przeliczanie jest fajne ale jak piszesz o cropie x2 z TC x2 i to z dość starych obiektywów to już pomijając celne ostrzenie czymś takim (dla mnie przelicznik 200mm już był ledwo używalny -135mm na apsc:D) to nie wiem czy tam będzie coś jeszcze widać na obrazku a jeszcze trzeba mocno skrócić czas, pewnie ISO poleci do góry... Kiedyś czytałem o różnych kombinacjach to często wychodziło że zamiast TC bardziej się opłacał odpowiedni crop ze zdjęcia i jego przeskalowanie w górę. Więc zamiast odpowiednika 800/5.6 zaproponuję Ci 800mm i to f2.8 używając FD200/2.8 z odpowiednim cropem na A6000;p Magia cropów i cyferek.

I jeszcze jedna kwestia - wymieniając puszkę (system) można też sprzedać obiektywy do tego systemu i odzyskać kasę;)
A używanie jednego obiektywu do wszystkich systemów będzie nudne:p

Ale żeby nie było - doceniam chęć zabawy, sam od lat siedzę na loxii 35 jako głównym obiektywie która nie dość ze nie zapewnia 'idealnej' jakości to jest manualna i jeszcze kosztuje kupę hajsów i się pewnie wielu w głowę puka nad sensownością takich obiektywów;p I jeszcze mam zaklejony niebieski znaczek to już w ogóle bez sensu... A 1/3 swoich najlepszych zdjęć mam właśnie z niej i to mimo ogromnej konkurencji wielu niezłych obiektywów:)

puch24
04-05-2019, 14:29
@d90 (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=38908) et al.,

Na telekonwertery nie ma żadnej recepty, jak pisałem wyżej. Niestety, trzeba samemu wypróbować kombinacje, bo współpraca danego obiektywu z danym konwerterem zależy od ich konstrukcji optycznych, i dwa pozornie podobne obiektywy, o tych samych parametrach i porównywalnych osiągach bez konwertera, w połączeniu z konkretnym konwerterem mogą dać inne rezultaty - wynika to z innej konstrukcji optycznej obiektywu, innego przebiegu promieni światła w nim, itd.

Trafiłem też na (dawne, przed-cyfrowe) teksty, w których twierdzono, że użycie TC ma sens tylko przy fotografowaniu na slajdach, bo w przypadku fotografowania na negatywach lepszy efekt od TC uzyska się i tak powiększając po prostu wycinek kadru.

Co do marek TC (innych niż firmowe, producentów aparatów), to moim zdaniem od mniej więcej 1990 roku prawie wszystkie obecne na rynku to produkty Kenko. Uważam, że tak jest w przypadku konwerterów AF Tamrona, Soligora, Teleplus, także chyba niektórych Vivitara i innych marek. Więc tutaj wielkich różnic raczej nie będzie. A może nawet żadnych.

Jak rozpoznać konwerter 7-soczewkowy? Przeważnie jest to tak czy inaczej napisane na nim. Jest też z oczywistych powodów dłuższy od prostych, 4-soczewkowych.
Vivitar swego czasu stosował oznaczenia np. 2x-3, 2x-4, 2x-5, gdzie ta druga cyfra sugerowała i chyba faktycznie oznaczała liczbę soczewek.

Co do obiektywów lustrzanych, to one mają liczne ograniczenia i nie przepadam za nimi. Przede wszystkim, obiektywy lustrzane mają niższą zdolność rozdzielczą od soczewkowych. To prawda uniwersalna, wychodząca we wszystkich testach. Po drugie, ponieważ następuje w nich dwukrotne odbicie światła, następuje też jego utrata, i transmitancja (wartość T) jest sporo niższa od nominalnej wartości F/, wynikającej z obliczeń geometrycznych. Typowy obiektyw lustrzany 8/500 ma faktyczną jasność T rzędu 11, a nawet 13,5.
Do tego jeszcze dochodzi brak przysłony - nie można ani zwiększyć głębi ostrości, ani poprawić ogólnej ostrości obrazu poprzez przymknięcie przysłony.

No i oczywiste jest, że konwerter to proteza, chyba, że został specjalnie zaprojektowany do konkretnego obiektywu (jak w przypadku niektórych nowych superteleobiektywów z wbudowanym TC). No ale tu mówimy o obiektywach z cenami pięciocyfrowymi. Generalnie konwerter zawsze pogorszy jakość obrazu, i nigdy obiektyw z TC nie dorówna jakością odpowiednio dłuższemu obiektywowi.

Test TC jest np. tutaj, o czym wspominałem wyżej:
https://www.traumflieger.de/objektivtest/open_test/telekonverter/overview.php

d90
05-05-2019, 11:02
Czyli o manualnych Tc, tak na prawdę, nie ma rzetelnych informacji. Takich, które pokazują wygląd, cechy optyczne, mocowania. W każdym razie nie znalazłem w necie w jednym miejscu. Jest wiele info szczątkowych. Jakaś opinia, czasami jakąś fotkę można znaleźć przedmiotu. Sporadycznie fotkę zrobioną i opisaną, czym dokładnie robiona była. A Tc jest od groma różnych. Takie i siakie. Małe i większe. Pewnie lepsze i gorsze.

Co do podłej jakości, jakoś nie chce mi się wierzyć. Optyke potrafiono robić także kiedyś. Obecnie dodają af. Tak ogólnie na to patrząc oczywiście...

Więc, pozostaje jednak kupować, sprawdzić i się bawić. Nie liczyłem w sumie na wiele pytając o Tc stare manualne tutaj. Niewiele osób jest zainteresowanych takim tematem. Tak jak i starymi obiektywami. Poza grupą pewnie niewielu osób, którym imponuje po prostu to co stare, bez chęci wykorzystania informacji w sposób jakiś komercyjny.

Ja od siebie dodam, że używałem ruskich Tc. Na kilka lub kilkanaście sztuk, wszystkie były niemal takie same, czyli paskudne. Może poza jednym egzemplarzem. Który gdzieś tam mam. Z tair-em 300mm dawał całkiem znośne efekty. Co ciekawe, inne, takie same na oko, były podłej jakości. Ale to ruski, więc wszystko możliwe.

Produkty "zachodniej technologii" były jak sądzę bardziej powtarzalne. Ale, dokładnie nikt nie wie. Bo i czasu chyba szkoda, aby tego szukać i sprawdzać. Tak czy inaczej, że względu na moje umiłowanie do rzeczy zupełnie niepotrzebnych, wiedzy zupełnie zbędnej - będę sprawdzał nadal. Przecież nie będę na tym zarabiał. Bo to tylko hobby. Więc chyba warto :)

ksh
05-05-2019, 11:32
Szukaj na forach minolty gdzie było bardzo dużo dawniej i potem aktualizowano informacje pod cyfre sony.

puch24
05-05-2019, 12:34
d90,

Co do podłej jakości, takie też były. np. Vivitar 2x-3, trójsoczewkowy, co dawało bardzo umiarkowaną jakość obrazu.
Słaby był też enerdowski konwerter 2x z VEB Feinoptisches Werk Weixdorf. Ale jego rozmiar sugerował konstrukcję 3- albo 4-soczewkową w najlepszym razie.
Radzieckie konwertery (chyba pięciosoczewkowe) K-1 (M42) i K-2N (Kijew-Nikon) nie były takie złe pod względem ostrości, natomiast z wieloma obiektywami dawały nierówne oświetlenie pola obrazu, z wyraźną jasną plamą w środku.
Chyba dość dobre były 7-soczewkowe konwertery Telemore 95.
Konwertery tele-makro 7 soczewkowe marki np. Vivitar i Soligor (i pewnie innych marek też) to ta sama konstrukcja, podejrzewam, że 7-soczewkowe Kenko. Konwerter ma dodatkowy ślimak, wysuwający obiektyw do przodu, ale pozwala też normalnie fotografować z nieskończoności.
Zupełnie inny jest konwerter tele-makro marki Panagor - jest on tylko 4-soczewkowy, i NIE pozwala fotografować z normalnych odległości, a tylko i wyłącznie w zakresie makro.

ikit
05-05-2019, 12:45
Co do podłej jakości, jakoś nie chce mi się wierzyć. Optyke potrafiono robić także kiedyś. Obecnie dodają af. Tak ogólnie na to patrząc oczywiście...

(...)

Ja od siebie dodam, że używałem ruskich Tc. Na kilka lub kilkanaście sztuk, wszystkie były niemal takie same, czyli paskudne.

Nie kleją mi się te dwa stwierdzenia;)

Natomiast odnosząc się do tego pierwszego - potrafiono robić dobrą optykę. Ale:
- używasz do nich (też) matrycy której powierzchnia ma 1/4 powierzchni pod którą projektowano wtedy obiektywy (albo nawet gorzej jak były pod większe formaty). TC zmniejsza to kolejne 4 razy. Więc używasz 1/16 powierzchni szkła...
- (bardzo z grubsza licząc) każda aberracja zamiast zajmować powiedzmy 2 piksele grubości na FF będzie miała z 8 pikseli na m43 z TC, każda nieostrość będzie dużo bardziej widoczna
- były projektowane pod film, może w teleobiektywach i na FF ma to trochę mniejsze znaczenie ale na cropach z dodatkowymi TC pewnie już ma wpływ
- optyka się zużywa - rozregulowuje, pleśnieje, rysuje, decentruje więc na jakość nówek sztuk po kilkudziesięciu latach używania nie ma co liczyć
- obecne układy optyczne to nie to samo z dodatkowym AFem, są bardziej skomplikowane, technologia tworzenia soczewek poszła do przodu, są nowoczesne materiały, są nowoczesne powłoki przeciwodblaskowe dzięki którym kontrast nawet z byle kitów jest lepszy niż w większości obiektywów z interesujących Cię okresów
- jak pisał puch24 - poruszasz się w TC które niekoniecznie są dedykowane akurat pod model obiektywu który posiadasz
- na koniec - nie poruszasz się w naprawdę 'dobrej optyce' tylko w masówce. Dobre teleobiektywy były drogie, było ich mało, teraz zdatnych do użycia jest jeszcze mniej i są pewnie w większości kolekcjonerskie więc znając życie nieraz droższe od nowoczesnej optyki o podobnych parametrach.

Ale 2x-B spróbuj, chyba nic lepszego nie znajdziesz do canona FD 200/2.8:
https://www.mir.com.my/rb/photography/companies/canon/fdresources/fdlenses/extenders.htm#2X-A/B

Ale muszę przyznać że mnie trochę zainspirowałeś, 200/2.8 w sumie jeszcze nie miałem:) Kiedyś miałem jedno podejście do CZJ 180/2.8 ale jakiś straszny fizycznie egzemplarz mi się trafił więc po paru zdjęciach zwróciłem...

d90
05-05-2019, 12:55
Tc makro są interesujące na tyle, na ile są skuteczne do długich ogniskowych. Do bezlustra są bowiem helicoid, które nie zabierają światła i nie psują.

Ogólnie, krótkie ogniskowe bez sensu jest dzisiaj zapinac mz na Tc. Jest tego dużo i tanio.
Natomiast od 200/300mm już warto. Takich szkieł jasnych,dobrych i tanich jest sporo. Oczywiście starych bez AF. I tu właśnie można się bawić i szukać.
Choćby wspomniany tair 300mm.
Na tcx2 będzie długi. Światła jeszcze nie zabraknie. Można statyw użyć. Można się pobawić za grosze.
Taka bieda wersja dla przyrodnika, a nie każdy ma kasę. Nawet jak ma, to można lubić starocie :)

Czy te vivitar makro ktoś ma doświadczenie z ogniskowa powyżej tych 200 mm?

Ciężko tu myśleć o kitach 70-200 że starych zestawów. Raczej myślę o stalkach jakiś - może f2.8 może f3.5 no może f4. 5. Takie coś da jeszcze względnie dużo światła. Na słońcu można spróbować złapać ptaszka lub sarenke...

puch24
05-05-2019, 15:26
ikit ma rację.

Pamiętam stary wzór na finalną rozdzielczość obrazu fotograficznego: 1/Rozdzielczość ostateczna = 1/Rozdzielczość obiektywu + 1/Rozdzielczość filmu.

Wymagania wobec optyki na mniejszych formatach (DX/APS-C, mikro 4/3) są większe, niż w formacie małoobrazkowym, a w formacie małoobrazkowym - większe, niż w formacie średnim, itd. Przy obliczeniach przyjmuje się np. tym mniejszy dopuszczalny krążek rozproszenia, im mniejszy jest format kadru.
Jeśli mamy obiektyw, który rozdziela np. 2000 linii na wysokość kadru 24x36 mm, to użyty do formatu 18x24 będzie rozdzielał tylko 1500 (0,75x = 18/24), a w przypadku kadru 12x17 (mniej więcej mikro 4/3) będzie to tylko połowa, czyli 1000 linii na wysokość kadru. '

Do tego jeszcze dochodzą odbicia światła od lustrzanej, błyszczącej matrycy. Matowa błona nie odbija światła tak silnie jak matryce, i stare obiektywy nie musiały być odporne na światło "powracające", odbite od matrycy. Dlatego stare obiektywy w aparatach cyfrowych mogą się słabo sprawować, dając obniżony kontrast i silne odblaski.

Gdy pojawiły się cyfrowe lustrzanki, zarówno Sigma jak i Tamron wypuściły nowe serie obiektywów - Sigma: DG i DC, a Tamron - Di i Dii, gdzie D oznaczało Digital. Obie firmy twierdziły, że obiektywy zostały lepiej dostosowane do pracy z lustrzankami cyfrowymi poprzez poprawę powłok przeciwodblaskowych, zwłaszcza od tyłu, i lepsze wyczernienie wnętrza obiektywów.
Trudno mi jednoznacznie stwierdzić, czy to stuprocentowa prawda, ale np. porównywałem (OKD) zdjęcia z Sigmy APO DG 70-300 ze zdjęciami ze starszej Sigmy APO 70-300 nie-DG, i te pierwsze wydają się ostrzejsze i bardziej kontrastowe. Głowy nie dam sobie za to uciąć, ale wydaje mi się, że coś w tym jednak jest.

Dlatego wydaje mi się, że nie można oczekiwać cudów, używając 30- czy 40- i 50-letnich obiektywów na cyfrówkach.
Nie bez powodu te różne nowe obiektywy gigantyczne "ogóry" są takie wielkie i drogie - dają o wiele lepszą jakość obrazu, niż obiektywy stare, ale ma to swoją cenę.

wpkx
05-05-2019, 16:08
te różne nowe obiektywy gigantyczne "ogóry" są takie wielkie i drogie - dają o wiele lepszą jakość obrazu, niż obiektywy stare

Gadacie, gadacie, gadacie...

Zatem wrzucam zdjęcie a propos - obróbka (jak agresywność) zero:

https://wpkx.pl/_WPK9089%20Three%20What%20Zero.jpg

vid3
05-05-2019, 16:48
Ciekawe jakim aparatem ten Pan został zdjęty.

ksh
05-05-2019, 16:56
wpkx pewnie jarkowe 888zł wskoczyło na konto że tak zawieszakował kadr ;)

wpkx
05-05-2019, 17:35
Oj, przesadzasz... Przecież nawet nie 666.

ksh
05-05-2019, 17:54
666 to dostaniesz od tych drugich tylko nie wieszaj ich czasem bo są uczuleni na tym punkcie ;)

sandor
05-05-2019, 18:08
Gadacie, gadacie, gadacie...

Zatem wrzucam zdjęcie a propos - obróbka (jak agresywność) zero:

https://wpkx.pl/_WPK9089%20Three%20What%20Zero.jpg

Lepiej pokaż jaka barwy wywiesiłeś na Dzień flagi. Biało-czerwone, czy tęczowe zgodnie z linią opozycji;-)

wpkx
05-05-2019, 18:15
Ta Stara Piła dziś i jest wstawiona?

sandor
05-05-2019, 19:02
Ta Stara Piła dziś i jest wstawiona?

"Piła witała jeleni". Nie Ta Stara :smile: Może Twoja jest wstawiona?

stafford
05-05-2019, 19:11
...obróbka (jak agresywność) zero...[/url]

Właśnie widzę - pierwsze dwa strzały chybione...

Czornyj
09-05-2019, 20:45
Ja liczę na cenę w okolicach 1200zł i że będzie lepszy od soniaczowego, no i na black friday za 800zł :)

Niestety, będzie nieco droższy, ale zapowiada się rewelacyjnie.

Ostrość, szybkość i głośność ma być zbliżona do Zeissa 55/1,8 (zbliżona formuła optyczna) i znacznie lepsza od FE50/1,8, ale obiektyw zarazem będzie od nich mniejszy i lżejszy, do tego min. odległość ogniskowania o 5cm mniejsza niż w Zeissie (45 vs 50cm). Wisienką na torcie powinien być niezmiernie malarski bokeh (sądząc po samplach).

Tymczasem Ola z Samyego AF85/1,4
https://i.imgur.com/YnhuUeN.jpg

ikit
09-05-2019, 21:09
Hohoho czyżby ktoś już miał nowego samyego?:D

Co do mniejszej MFD w samyangu to akurat przy 45mm i 45cm MFD będzie miał gorsze odwzorowanie niż zeiss na 55mm i swoich 50cm MFD;)

ksh
09-05-2019, 22:13
No i fajne to maleństwo, do kompletu z 24mm i 35mm w sam raz :)

https://photorumors.com/wp-content/uploads/2019/05/Samyang-AF-45mm-f1.8-FE-autofocus-lens-for-Sony-E-mount-1.jpeg

https://photorumors.com/wp-content/uploads/2019/05/Samyang-AF-45mm-f1.8-FE-autofocus-lens-for-Sony-E-mount-2.jpg

https://photorumors.com/wp-content/uploads/2019/05/Samyang-AF-45mm-f1.8-FE-autofocus-lens-for-Sony-E-mount-1.jpg

merida.
09-05-2019, 22:15
Niektórzy mieli szczęście nawet go przestrzelić :D Bardzo fajne ostre szkło, wielkość i jakość wykonania zrobiła na mnie bardzo dobre wrażenie.

ksh
09-05-2019, 22:18
Viltrox 85mm f/1.8 AF FE już jest dostępny normalnie nawet w europie za ~1500zł.
zdjęcia https://dustinabbott.net/2019/04/viltrox-85mm-f1-8-fe-image-gallery/

cz4rnuch
10-05-2019, 08:52
Podoba mi się waga tej 45ki

https://www.sonyalpharumors.com/sr5-leaked-samyang-45mm-f-1-8-fe-specs-costs-399/

Cena już trochę mniej. No chyba, że w Polszy nie zastosują przelicznika dolar = euro albo jeszcze gorzej.

Miodek2
10-05-2019, 19:05
666 to dostaniesz od tych drugich tylko nie wieszaj ich czasem bo są uczuleni na tym punkcie ;)


taaaa...tak jak przez 8 lat dostałeś.....

cz4rnuch
10-05-2019, 19:57
Viltrox 85mm f/1.8 AF FE już jest dostępny normalnie nawet w europie za ~1500zł.
zdjęcia https://dustinabbott.net/2019/04/viltrox-85mm-f1-8-fe-image-gallery/

Byłem ciekaw tego AFa i zajrzałem, ale te zdjęcia są z jakiejś wersji manualnej.

fructo
11-05-2019, 13:22
Panowie! Planuje przesiadkę z Fuji E3 na A7. I tak myśle, czy a7 mi starczy, czy jednak dopłacić do a7 II. Wstępnie, mocno ekonomicznie, celowałem w a7+28-70+50. Zastosowanie czysto amatorskie, z wycieczek, czasem zdjęcia produktowe, detale, niekiedy do kotleta na imprezach rodzinnych.

ksh
11-05-2019, 13:30
Kit 28-70 odpuściłbym sobie, co do pierwszego A7 to kwestia sprawdzenia działania AF bo dla mnie było to bardzo słabe i kupiłem A7II gdzie działa dużo dużo lepiej, do tego ergonomia, adaptery z af sensowne działają dobrze dopiero z A7II i nowszymi, stabilizacja i drobiazgi w menu.

fructo
11-05-2019, 13:32
Kit na wyjazdy, bo jednak szeroki kąt się przyda. Chyba, że A7 z Tamronem 28-75?

ksh
11-05-2019, 14:41
Samyang 2.8/24 i soniaczowa 50-tka może ? Teraz mam sony 4/24-70 i zobaczę jak się sprawdzi i czy gabaryty mnie wkurzą.

ikit
11-05-2019, 15:09
Przerabiałem 28/2 i 55/1.8, wymieniłem na 24-70/4... W torbie zajmuje mniej miejsca (nie trzeba przegródki na drugi obiektyw, choć z naleśnikiem byłoby tu na pewno trochę wygodniej), zakres 24-70 był lepszy, i szerzej na początku i dłużej na końcu plus wszystko pomiędzy, no i bez ciągłego zmieniania obiektywów:) No i ja preferuję duet 35+85 więc zoom to inne zastosowania.
A sam mam nadal taką długą listę obiektywów które bym chciał wypróbować ale nie na tyle aby je kupować i odsprzedawać jak nie siądą:p Bo podświadomie na 75% nie będą mi potrzebne... No ale zostaje te 25%...:D
SY24 (nie używam za często 24mm ale w góry taki maluch...), SY 35 oba (mały a 'codzień ale czy ma sens przy niewiele większej loxi? duży ma wieksze możliwości od loxii no i AF... ale to kloc, nie wiem czy będę chciał to targać), CV21/3.5 (a jak ogniskowa nie siądzie? to nowe szkiełko, można na nim sporo stracić przy ewentualnej odsprzedaży, poza tym nie lepiej pójść na maxa i zabrać od razu posiadane CV15mm?), CV40/1.2 (drogi manual z ogniskową która chyba nie siądzie, ale to magiczne f1.2, i już natywny bagnet..), M50/0.95 (wielkie a i nie z moich ogniskowych ale ta jasnosć)... I jeszcze trochę innych:D
Aparat też zmieniam od miesiąca i coś mnie nadal powstrzymuje przed A7III... Czy nie iść jednak w A7r2, ilość MP bardziej przyszłościowa;)

(fe70-300)
https://live.staticflickr.com/65535/33802038668_577db3f869_b.jpg

wpkx
11-05-2019, 15:14
Lechu, fajne zdjęcie.

Obrazek2000
11-05-2019, 15:43
Zdjęcie super!

dannywrocek
13-05-2019, 18:02
Kit na wyjazdy, bo jednak szeroki kąt się przyda. Chyba, że A7 z Tamronem 28-75?

Ja sobie kit zostawiłem na wyjazdy właśnie. Cena w zestawie z body akceptowalna,kit lekki i przyzwoity. I masz całkiem sensowny zakres.

Kravietz
14-05-2019, 01:59
Panowie! Planuje przesiadkę z Fuji E3 na A7. I tak myśle, czy a7 mi starczy, czy jednak dopłacić do a7 II. Wstępnie, mocno ekonomicznie, celowałem w a7+28-70+50. Zastosowanie czysto amatorskie, z wycieczek, czasem zdjęcia produktowe, detale, niekiedy do kotleta na imprezach rodzinnych.

A skąd pomysł na taką przesiadkę?

fructo
14-05-2019, 11:07
Dla zabawy, serio.

wpkx
15-05-2019, 13:29
SEL135F18GM - eksport z RAWa bez obróbki:

https://wpkx.pl/_WPK9273%20Not%20Touched%20in%20Post-Process.jpg

cybulski
15-05-2019, 13:34
SEL135F18GM - eksport z RAWa bez obróbki:
https://wpkx.pl/_WPK9273%20Not%20Touched%20in%20Post-Process.jpg

Nie potrzeba obróbki, aparat sam to dobrze zrobił.

wpkx
15-05-2019, 13:41
Aparat sam? A obiektyw już nie?

cybulski
15-05-2019, 14:52
Aparat sam? A obiektyw już nie?

Obiektyw zrobił, aparat obrobił ;)

vid3
15-05-2019, 14:58
A Fotograf gdzie?

wpkx
15-05-2019, 15:09
Guzik nacisł był.

cybulski
15-05-2019, 15:47
Słyszałem ze nowa wersja softu bedzie sama robić foty gdy znajdzie ostre fajne oczy.

vid3
15-05-2019, 21:21
A inne fajne części ciała pojawią się w kolejnych wersjach.

ksh
15-05-2019, 21:26
Sony niedługo wypuści BoobAF wspierane przez Intelligent Unisex Eye Sensor.

cybulski
16-05-2019, 11:31
Sony niedługo wypuści BoobAF wspierane przez Intelligent Unisex Eye Sensor.

Z ostrzeniem na booby nie mam problemów ;) nawet jak ostrzę na oczy to i tak potem mam ostrość na boobach.

poste
16-05-2019, 11:41
Potezny front focus czy tak masz ustawioną korektę?

wpkx
16-05-2019, 13:27
Może fotografuje facetów?