Zobacz pełną wersję : [ Sony ] Sony A7, A7R, A7S
Może ktoś się nudzi to można obczaić godzinny panel z Camera Store TV na temat A9. Kilku pro też tam się wypowiada. Można posłuchać myjąc naczynia albo przycinając psu pazury. Prawdziwe review pewnie niedługo.
https://www.youtube.com/watch?v=N3ldCrARsCY
A co do review Samy 35/2.8 to chyba niepotrzebnie rozbudzałem wasze apetyty. Szkło nie jest na tyle ekscytujące by o nim opowiadać godzinami :) Za to gdyby ktoś chciał posłuchać wykładu na temat jego chukowego bokehu to zapraszam do kolegi Owain, bo zawsze najwięcej ma do powiedzenia na ten temat gdy na innym forum wrzucam foćki z Samyego. Nie da się go lubić (w sensie tego człeka), ale chyba tylko on jest w stanie napisać na temat tego szkła więcej niż pół strony. Od siebie tylko dodam, że to dobre szkło wycieczkowo-streetowe. Właściwe po to je kupiłem. No w sumie też dlatego, że było tanie i tak trochę na przeczekanie do czasu aż pojawi się 35 1.4 od Sigmy lub jeszcze lepiej 35/2 (w które niestety już nie wierzę). Miało być lekkie i niewielkie i takie jest. A nawet więcej, bo jest tak lekkie, że na aparacie w ogóle się go nie czuje. Budowa ok, ale czasami ma się uczucie, że zbyt to takie delikatne i jak mocniej dotkniesz to się rozpadnie. Nic takiego się raczej nie stanie, efekt wywołany jest po prostu bardzo małą wagą poniżej 100g. Optycznie właściwie nie mam się do czego przyczepić. Jest bardzo ostro od pełnej dziury. Pikseli już nie liczę, ale spodziewam się, że po przymknięciu sytuacja się jeszcze poprawia. Winieta na pełnej dziurze jest widoczna, ale dla mnie akceptowalna, podobnie jak praca pod światło. Nie testowałem tego specjalnie ale po chyba 7-8 miesiącach używania nie rzuciły mi się w oczy jakieś poważniejsze wpadki. Z minusów można wspomnieć o AFie, który słabiej sobie radzi gdy robi się ciemno. Wtedy zdarza się, wcale nie tak rzadko, że obiektyw dość długo szuka, czasami trzeba nawet kilka razy ponowić próbę by załapało. Trochę dziwne, bo przy lepszym świetle AF jest błyskawiczny i bardzo celny. Możliwe, że za taki stan rzeczy częściowo odpowiada pierwsze A7, ale to chyba też nie do końca, bo słyszałem o podobnych problemach na A7RII. Drugi minus, który nie wiem czy tak do końca można nazwać minusem, to "bezpłciowość" tego szkiełka. Jakoś nie rajcuje mnie obrazek z tego szkła i odkąd mam 28/2 35/2.8 prawie w ogóle nie używam. Wiem, że to inne ogniskowe i wiem, że na f/2.8 nie zawsze da się uzyskać efekt WOW, ale mimo wszystko czuję lekki zawód. Może niesłusznie, bo sam powinienem wiedzieć na co się piszę wybierając 35/2.8, tym bardziej, że wcześniej naoglądałem się zdjęć z Cajsika o tych samych parametrach i te zdjęcia również mnie nie porwały. Pomijając te moje smęcenie uważam, że dla kogoś kto świadomie pisze się na szkło o takich parametrach jest to dobry wybór, szczególnie gdy się uwzględni cenę i porówna ją z "oryginałem". No i przede wszystkim ten rozmiar.Dziękujemy! A czeka i ta lubimy [emoji38]
Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka
cz4rnuch
28-01-2018, 10:09
Nie pamiętam, bym na temat tego szkła napisał pół linijki, więc nie stulaj. A co do moich opinii na temat Twoich zdjęć z S 35/2.8, to zastanów się nad swoją obróbką.Wiedziałem, że będziesz się wymądrzał po tych swoich naukach. A ja chciałem tylko złożyć hołd Twoim talentom literackim :(
Czy będzie możliwość zobaczyć coś również tutaj?Niestety mamy umowę na wyłączność. Podpisałem gdy byłem młody i głupi, a teraz strach się wycofać, bo ich prawnik jest ponoć żyleciasty. Prawdziwy killer. Gdy ze mną skończy zostawi mnie z samym bagnetem, ponoć i tak trefnym. Inna sprawa, że brak moich fociek na tym forum to przecie żadna strata :)
...lubimy...Nie wierzę.
Dzięki:)
Tak jak się spodziewałem - serce mówi że to szkło mnie nie porwie, a rozum że będzie świetnym malutkim wyborem aby zabierać w ogóle aparat albo gdy trzeba naprawdę lekko lub trzeba Afu którego nie ma loxia... I nie wymaga kupowania małego nexika ani kompakta:p
Słabszy AF w słabym świetle jest też przy Af-S? Na AF-C też batis 85 ma problemy. Swoją drogą jest ponoć jakaś aktualizacja samyangów poprawiająca im AF, masz ją może? Ciekawe czy cokolwiek pomaga.
W ogóle to by była fajna usługa zamiast kupować usb docka samyangiwego to pójść do sklepu/serwisu i za np. 20zł wgrać w szkło nowy soft:)
PS. wrzucaj foty, nie gadaj:p
dannywrocek
28-01-2018, 10:44
cz4rnuch: dzięki :-)
Wiedziałem, że będziesz się wymądrzał po tych swoich naukach. A ja chciałem tylko złożyć hołd Twoim talentom literackim :(
Żarcik za-żarcik :)
cz4rnuch
28-01-2018, 11:23
Ja nie żartowałem. A co do AFu Ciamcianga to pisałem właśnie o AFS. Wyguglowałem i faktycznie jest do niego nowy soft (chyba 0.2), ale mi on nie pomoże, bo naprawia jedynie błąd ostrzenia w AFC na kilku konkretnych puszkach i A7 wśród nich nie ma. Chyba, że jest jakiś jeszcze nowszy.
To może dla odmiany od waszych wojenek, spytam czy miał już ktoś do czynienia z tym nowym samyangiem 35/1.4 ?
cz4rnuch
28-01-2018, 12:09
Cichy chyba coś o tym pisał. A co do softu 35/2.8 to jednak źle doczytałem, bo na stronie Samy jest info o nowszym, 0.3, który podobno poprawia właśnie AF w gorszym świetle <<klik>> (https://www.samyanglensglobal.com/about/notice.do?SQ=252&pageSize=10&LOCALE=en&pageNo=1#PG1)
Aż się boję zapytać... ile kosztuje adapter poprawnie przenoszący automatykę z bagnetu F, tak żeby działały T28-75 i T24-70 na A7/A7II ?
Tak mnie się cuś wydaje, że jakieś drobne 1600 złotych dodać odjąć. :-( I chyba nie ze wszystkim działa. A obiektyw oczywiście musi mieć wbudowany silnik, bo adaptera takiego ze śrubokrętem nie ma.
Zakupiłem ostatnio dość chodliwe w Sony szkło a mianowicie 24-105 F4. Kilka słów na jego temat:
1) Pierwsza wersja obiektywu cierpiała na problemy z AF i spory focus shift na wszystkich ogniskowych - obiektyw poszedł do zwrotu.
2) 2 kopia jaką zakupiłem jest o niebo lepsza od 1, ale focus shift nadal występuje na ogniskowych od 35-90. Ogniskowe 24 i 105 można uznać za ok.
Centrum na F4 jest znacznie ostrzejszy niż F8 - co nie powinno mieć miejsca
100 % crops
24 center
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/PkgLtvSLgI_6KSY729f3jYDXqTf0dej5rCPRY8wu-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/PkgLtvSLgI_6KSY729f3jYDXqTf0dej5rCP-RY8wue6OOKTY1WxhNY9Gfi--O_EmWqZRmddun3IyeAZmJqU3eOcsxQMrmYu4CJ-KCZrmoPVxgjWlGPfoarZfVZRnZWM64cLtia1Fv12d8T5ZkFMHg mmIlQ1YbAM3qPKgfMydXvjIcKVZoX9TODdKxm04cmYs0enbPJn n6ZQ4kGfwqSPbQwPHKBqgOfHad0xow1FSYfTPWxOc95eaaLlL5-xW9rlAZVQ9F0UVf6l82_c0PSUg4ZCRfDgnq8XUxLjL0VDyHp0B wefFQv-O7nT-JxfTKVZNzJVkskUUtEJea7KWEDk3sCn6QoPHmMe_im8K1_2Spu wJM4av2p9Ls6r4rghmYRgaFQCg2AIXoAxmUeCIGmClywlIZ3pO AvZ5cBs1Huzgh0jopCUhioi52bBOO0wDJVHo9kHglyS2lROmSN Q7SioqDLomvhzna9INgN-vh3Z41Fft_1ogivlNsXu_jvW4ozedabyZI4HHxOoW9DC0EHoY_ r-Lcl2tA08MMgCTJE8C5fKZHQXsrI9d-vxAKUQgn0vcM-TW4EhwM1z6fpeDos7BKFoK6YWv2J4c6jmUU-ovaHrzM5KEe33xIibxQHmPBlhGY3Zg7sGSDe3jSPFTHqUlGB2o A0L7e1Js=w1357-h841-no)
24 corner
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/YVW5jnIg8n7eBSOqtpa9g9cyfeAqiD6Vk7OtyOEF-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/-YV-W5jnIg8n7eBSOqtpa9g9cyfeAqiD6Vk7OtyOEFJKQlf0TIVh1a 9moBdLZeq0tUGziWIq9oSLsMaOzoKMi-fkjwMFQpn6UE51DQdQYoID-Dvs34VYI0oTJHOwZsLmAXceraOnJo2gA0lREy2ig7PundVBBYc 85Xm24d_aMuo8QYS5RMsyh4ySEHndMVzAeNMbEMFStSpkbomQl i31lX63gzl97_ELPhZCPfMSLB6brZ-vTs05G5XeH5Tff-4yKJomsIWkpL8E5RCOLvUXQcrq8sUYYYeQlYuqlBqd5X5b6wh-uFmGDtkgfkrK-V7GqINZOc_bKvzQl-M47qAwf2dLy_yfIHBaL1EZ90t-KSy7lSRJj5Bct2H5Ey6lhCknW3TzvNMIbQcNGK64PZAUZ_KnV5 ZLKzv4DZELYvasVLGM3r3eD5RbNeKbUDOdhL33YwFzGt_-gpf9NNerO1ooFvtE2ZExv1u3pYgDS3N1xc7iMverFOQQN_pSzd YcZbo0fXMrvTFF1zB26hWtPm2CIJpiNQUI0cFKygC_a9hZGVvi A3KQ2C7I2ba7U60fgB0YJI3sQVKBgka1OtJmqCkaszaGz_oUcc ZyGKllN22fH701NfdMwyhCqC-CWNypcEF78DVIJKqEriPhfNueXKU9XRtwT0B8__So=w1357-h840-no)
35 center
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/Nhha7RFcUxvul8arDMyHDzxyio5E20ugSxRUSKLZ-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/Nhha7RFcUxvul8arDMyHDzxyio5E20-ugSxRUSKLZB40Pyvj7r1WZTPjj1m0Se3GLOkWtMdCTkk1pvGMZ 4_lvugfwPz88CNUVxsMGu9mzeEnoJQ1pCfrG-W9AQZ5cqZddppY6ccy3qLZPp9izAmrtSwCsKYB5ffg5PJlHXDA Fh7Yi8FSScr6VVyeQ6fIcOApbkk7cv0-51bU88rm1tY1Xt6EA7JVCukg074aj5taoRsGfn4xgUa68hqpWE p9JVp29rq_2ycSoplsOQ2XJDie2pwKv_Qy7N7njO3ixlJ16K3C cJIkuOVpXAEZRuacjYTd1JXEQazbaUdSxVV3wQFyDIAhMIAL4x vzIMPkAg9Tt_WbzAMS2ETYdYF06294MJVFNHHdDgR84LLR2cBH _sSFIfz3-SMzpS8BgfiKsECllbeNSbkeLvbodByb8CVqsbmVB7fak8hwUD0 YWS3g9eQuhmsPgBvwjfbQfCV0D4S9YcEHri-jXpLelgALxX_5sEy50jqMLxmcZ3efdjcgn3uNB3Mg6-h7ZrrM_5LiiGVG2PudNd8wVsQF_RP-5I4IYBrKrlqHt7vrtJxcbDGAW7CMwADX2k5RriAj5ci5mGpp3h Q5JsMDIr4vL_ykNB3iXTFASkTH7PDxyn1s7dHjzNk7CynCGHXX wX-0=w1357-h843-no)
35 corner
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/OuV_i1bnXBOEU6XFu5g2jDQGpCGtNQLy4RlSmZWj-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/OuV_i1bnXBO-EU6XFu5g2jDQGpCGtNQLy4RlSmZWjJ5AkfHsYrmKHJ6vgKjpB0 lf2brGKD1w3FkbFlQke3VTjUAghb9zzSopHDksMVamM1HGnJwl 9wV-5ppW8NN3Sdq7X1iyA6dmgW3klHbx8uUeIDk48zEQqoU41D523I Y8F2HDFmOgmJzHgZ2gIKhOHoib_OTcH53kIoz7fW8_3xr2Uig4 93gWkmrFdmeap_wE1jV6TgyhPvFFZaZFVNdDxPgsLtxrb9C0oo wQ3uHGu24m_GzrAY9-poEXeTzlNZesGP85UCRi2Aocatn4dv72zAl3k92pRcazrm1Yja V8qCbQy-RkSvQH4YvnmnCps5FvT8S-bWuA1eRHDADGkbRPGDq5spsZMQbBlkozM369v1iuZ__oGcCwzG P7zqo7wexkl0-1q6srVgf6KQOUnqfhBMAXxoVrZRvtStlnxVlPzwQSnB4e5zLFQ pt9OSqPc0ug0sqIz_cxTZaZiev8pwkf8tozxD2HuqnddHM05VU ARf1sz5jFlCYWbxAc5Zwb4AwLfcxBK7G7I3hwpv8ijultqskNc s0CGaRnZRJqd714hEbmD86nbTCsIGiZWx4ejnd9IxT2IUc6fb5 viPM_RU8yuxF-IC1zPcuqCGfpyZ9Gyv07ZOlK_0ZeVnej=w1359-h843-no)
50 center
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/ClvttpjtOUrBIREaT4NMrrmvHwW4Lfyr8jAMP81J-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/ClvttpjtOUrBIREaT4NMrrmvHwW4-Lfyr8jAMP81JSuIp3u6TxujMBIizxxzelON7g64OZJSyJP1e-w6VSpbUgv72hRMP-plgIeliE17NWD5zvbNixh6Hy0nXsyEtkeP8Uv__U2nLKtFE7jq 6dNPRVhls10Z0SubpTU6X5c4jPthLo75Ar-nuaig9EYSQ0TvGCePPf7aiMUwTt-yAPyn914zvoViSGVCjVoni-qCku3Oaj_rXyFpFE8dFCusliYlAzqWU90IIB2MOZTKCgkm5CYJ y6p23WprXNXHRyG6miDcowV7FD4ms5EU409M5g8suqhbkz0kuI 0VPBLFvafKDa-nBS_ueja4mzEkYllOXl_EuFl-IEelFyeZvvJ_Zn7mAaqRaQ5gHKbyTe4f5OzCpjx-rspwvF327tFXlxjnIVAVlcDX8zP0AHMkrTzyQSA0cRtCVZWw2-OJe5Ivfsy5JQIsEZ5S6WETfpD2yckYaSsyYvXbWjYIitt76gMl QyjTL5KANU7PIazef5fr0HDh1o5QymLsG31GlSgsBj1tIB-vf4oFGGGflzAChMvQV-9TKlwYa3oQuP-G2tRhTQ0K_rtSgg7x9t9Zuao-YerZhbonsJqZKJxG8RFmsrsqIH-TClgFIa5hJ5I9QHqKuco7mR_IXhihSxQZ=w1355-h840-no)
50 corner
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/9qkxPCvEseACqQDDykml8zsTYW_jNrL06rcYCPYL-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/9qkxPCvEseACqQDDykml8zsTYW_-jNrL06rcYCPYL7M2gwHojBXo_dURarELMmd7ojG9c7M3tLwsBb 7_MGReJ6OxoBOEJVQ055NeM1glxrpwITKuQ9x_WTRfISLpQjXC N9i8FO6guNHlaRdIWy4n7os1WubBAG8b9i4lWBAyoqMCM2naUj k4z35SnmIAZsdfMLBZE0ZEER_-mtycPvhx5lmh8rF6JFUF-uvLcLQPgcAGTYz_gfONwVLH2aWM9cHav2zagF3lJDUJV8cyeda OqxDIi0GkMLOIxEtoEp4I6dhg1Kfz5-Oh_4kwp3aKQ6qkWYyJ7I2JCqHgUGNOkOyEKGcPeUyvrGHuz37h mWk_6yEESqtPxqh5WQtm8No8JPjM4HNaXwobGSyyOvVxvYTc7u lKkT10Y1-Sfsur5mPrTEpP9D_0HjdtDOvhtJtLUk72vHJj6B1EwM2c80GUO ui0UvBXGyyjPzZo0IZ3lFd3bRPGCpXJtZg1RjrmzFHvgBQMG02 nBRmumCU-X_1Fz14Mh2Rypk_8u6j9kmk8XWuTfLPD2tNzPPeC4finHuSSJR gf2tdU223ow7Fhs0qx7mgNDHkemjptx1WDv3AsN2jcdDTOFlEe yx7hfjiLrLk2-owHkR_Pz5_DGe2tX_Pl5YtnGlnmE4kj3e_n=w1356-h839-no)
70 center
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/GUf8khBSNQ9V5y2y0qRckdGdnXrYFoueVwhwJU3t-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/GUf8khBSNQ9V5y2y0qRckdGdnXrYFoueVwhwJU3tOHN71JzlBz 2nc1IAtQzA_hm_8qksFWdwodeyu40RgMIy3vz0O0LuEEmmoB0j RU85bH3Hzg1zoyu6mZHAohcNgWbNwY9uXqGrPtYQV4uVwmK523 sbgpPDvlpRX86uIYiqxBZ0cjVZ-9rUX4rn8uiT-GblbvGmDw0DFjZrbqCDy-X70ixqFJDZouTnxzFTtPwgkbauAE8pa_ibiU1TCuyDQnphTd7d 04dowFq9_UpJIN4WzI72VtU80CoUJFm2yA93kXnPYuDYmu62sZ v7VnQj-KYJUt-UzsKAd_g9j8rdHIpqWhIoADuPwf-T_9whY068Khr-c592iSZaxREi7O9QzmIG2JoCA1ZVtKoeqDEF13NNn8-eEwmINnsq1QYxstkEvpIKm8RXsXTCd-45Bac-q5zNxLO0VigvlHg3hknnS1xFrzXUMG8H97xSRxPrxZJhkbqGw2 fAhkhK6netlklfx_sGnRHOxM41BrNLMExAde8XNswBOSilTX44 krvIyfnzMBsAkSNRaiQqLwr9JB0mblFBG-boEb4YBm9xA2r4kkpkJ0Dlat39x77bSD0jJyO8H4z2Xk6tKfbs _C06118U55UYJEHkOyzeYuqJktMnHE6kXQgmdNwtvwyL=w1357-h841-no)
70 corner
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/VPrqEOxZ9km8TogQ6MqjqOs4SehXWyZT69GDsjhU-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/VPrqEOxZ9km8TogQ6MqjqOs4SehXWyZT69GDsjhUUp2JMCzLKc xCw9hMAK1A8DggKrLnH2fIa0qKPU2PvKsGkkhAAxlGOyF4YV8p KOOQl7CIhHFaFErU8VtwdwYrsekOChoDth-se-xMp2Uffr38ayncf8zrBXFQYHkU_P69n8-pQ2FIPQ4XfUVbRp3yxj02b5gK5-rFAkLcaEqDBtXcUbvjRZw4_M2Rx_cqmDT-4XvU9W9a_PQqvh9kQXZQUkeBeKNxhI8EjxEw0LHpQ-SDAFoU_mLV6-jwpTmR1Z08kovDm1VFwGHg_xjRhvN5qtbq1JdGJt7Rf5ORyx_e cmroqpFZNfRly8QrqPbTnzLOMSVQZWN5FNXVu9c_EsT5yODEXc uaBJtK5ZERhhL480_PquAFBdnLisXWwa2UAgjsaOFx6dABCReW Awui0QkyEgKNX7mGeMpb5FkS6slEU689UmEqUxD3D90hqw7FPa 3AisyoRcA_f4RnsOJpfhED7XjBWALUb29JKrVg5IJni_QfAFyi uKgHEDavFrLMJQz-ULX05i2Cd8ClztGuimrWXAGKBV7Y9JAPu9ygwORI5ZfDgDZRFN sF3qXFdT_FLyVFqLcAVNRuqJpe2aulj2BZtytZ28QDpNEUUmkJ ilxcezlPar5AcQ2O9Ftf=w1353-h843-no)
87 center
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/ayIwZSWAK2B3P5cTkc_rCsgJhO9fME_ky_BB0Rih-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/ayIwZSWAK2B3P5cTkc_rCsgJhO9fME_k-y_BB0-RihTTPud-HXjowFNxzLP3rsMJn0Z5w7QZ6I4yytHg20KZNpG5yIVb5zwSV5 aCmuvZv1Ga_umCnHAjBJAsR_q9BHy9lo1HVjiXX_cLG91WV7hE HgQI1moBQPNDz75xYUO59UwR8ZbM9zWMRiJpdinrC2hZpDul1Q 44l23bu5yjIalIdO-t-st8_ZLRltMI4lEQB5Q9eRGl_2XiPHQd3oInpNOtcnN8jwycZ7z 3X_CexFZeeW4Hv4rO5il5gQXK74lmaGJ-FFdNxFfx16S9Tlo695DE0UcA-pXzvlyOsZbfI-ZiswZOrlmJnDKVcdyAXQf96rgjy8pMOMtr0nenu-jHXsLYdreY39mhcgBu6o46URtDtpL915snaRU9xPTDCtGUPGAv scsdxyGPanHfIPHZfXDv-wCdDP3JJ14Dph3ktJDP6hJl04JQeYRUDG1Ru7GxkpxwUxN7sQI JY9wqqlFo1aASCcdwCqV-9nV5iPIRo_EsEjdI-2b9JwpG01JzoxOqDh0n8gGaxOV9eGPXAc5eH5x1PMTovHZVdAo 93LMayEIZG7P3LoQEbr3wHe_cMvdD8Wpg5nTKJ3J9J3XwyTOHJ uwV9rCoSR6I8uHPfUy5R0ZEMNvFIspzWdPE=w1358-h843-no)
87 corner
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/xfHQtjKQsx2zaGbcTXj9pTRoOTpX3BivrXjVrCR3-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/xfHQtjKQsx2zaGbcTXj9pTRoOTpX3BivrXjV-rCR3WaXIM85MWEnyCkqT1iwOEQdVohSDOEJuy5nhW-ARAGunMF5WwmM18jCepII4RwEIhZt0fEsLMTvPiv1bLm7lvwSB vd-32Tax1W9CKwifHXUsZvqA8insFy_IUSaQ_7MTgcOuWzXPVyG28 ElCSSRoPULpCD7td7ix7MvA1YKjNodfwEuP9rI4FdXpBG00S8L BS9oupW0IyYD-wQIMu2HFzyj9Tw5j2cziWL4BctVlxnuw_pr4EpKsHvbD_F_T5L etQAxCICi0ko_L9E5YOVDLpp8OhdThTGTap_h8MjzXFqiYahlP i2uk48zMmY9D-Xroeg0fry3Gzzh6rNhMMgMZ7hElwJDly2xc0ssGsfYwDRqRR0N foepkImQEDDgHygQAj6icWKzskHYwCdDqx9bcvogP_Ne6kcsVW 8Tifyx6vB7fPrzgJzbFeKPsJkJPwqfAc5BLG9JCRe7NJcIDmSm CBLjwfn_qUF0IUsnDUt3ilo4s5qR7dI-4dTTGRyBn6q7FeTNA1dT7yNi-BEJvCh6QXZBFgfWoNoOnT7WpeHJg13hllYEOKaZ5ZFbMFQTxJ5 1_Xc5UTYYYIkMoYtZtdCa3dHvjQ0sEh4lIiOEvI3GH7rVhBo7A LciQA41=w1357-h842-no)
105 center
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/Xsu5xCzBH_zrAsUpwYSV2MQHcCl0dMlAYb6xUQX9-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/X-su5xCzBH_zrAsUpwYSV2MQHcCl0dMlAYb6xUQX9KQu5xLLHjr1 ezWq_VdmrVD51HevjdiXZrB9P3zOtq-9qJ4k5TjYGmyuyM0etum0Zc3fppTeHmpW14A386sgPiSWnQbnS 7V_wRqpHLjkITnO3sA2l2qLHy-9YpZ_lY3hw4q4mCfaUhr9C6aLMRJ95SbdSwK1dHyhWJNrFCuzK buLwYzC5Ga8PcOWmbbECQQbtAJMbL4HPpWfeewGmdGQPAIVWtA WifmMcfkYC5DUQ5vC9-cV8bEtXRuCFJBl21vkJdN0lCdB9tZSjeI69GrYY-6i4zQgBHorXfgL-wZA-LjNjxOTc8ar_Qp3TiesR9reABvPq7mnSh4xgpz4pdushXDbiGh r3ic808GUygOkVkkjjt4eoJDlPsdSW21nFavsxGmzAWuDfkxgd vZFfL9nxxgBIAny1OYW7e5-boZAETHv-8PH-4NW8lDJWg_kgLbrHJpMoh11ROiCbGGpOmA8h5hf0DHGPD7TYDn 2J1gjZKGiqE20NPFXBrIvilu8nWbAgDrrv_oNW3DKr_xabXYDG lVnejV9BSLxX-vAEejy4bezWBIijMYAcdCPq0vJg_K8N8E8mU-fGhiM46sqoqFasdTIZIVtUbCr78OV-sCuTo4pGc-jZo9-bhJD=w1358-h842-no)
105 corner
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/pzyCeEtIYURsHARWACia3e6fDWSnhJdHvOPF3m0l-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/pzyCeEtIYURsHARWACia3e6fDWSnhJdHvOPF3m0liVgsMla9ID mJ7vxrLgc1i_5q9SZ5pn9upVNK9l5jn50EJ3YiWX0iP580CWde jCHHrZg74hH5PytBPL0wyDCf9_oTjr__jQLrghI58R9WwdkG6T Rp9V0rE0qQnXEA9ljOFLKcRdmsISw240oy866sZJzi1Xva6TDr w9k8pzMVIjfNowMQ5Y4zCWl9RgfQiOnVhKcl144DojFjwtanLi 5Vacz3G_FRhOveqRa-Mwiy23zejexwOH9Ym18pu3XvVy49RTZq0nx5L6ndg1mOzOlUPW O-XJDq_PrUJgrf878OrhmPo4TxWuRSNoJGzouG3Pd3WhlmJWNFuY YARI9m_STjFzm4JBPAGAfLos9tsl-GOD7kEqjT1hSaFFg30_rM8BkZ0iatY0AbhVyN9q1zbbTJe_5L8 5joFXBhITzhOn_CjOhabfJPtDgCLJ-qiIUf-gd7m6zE-m-S5MoLZBtEoqg0y0DXbB1xzm-vOqkXAYfPD1G_JgfY0Jj1-qqkPVS7Kq-55Ypep5hTbdG1P06o1rVybyfg_f1VHDDD8KAOk3Y2nICrU5qGx RJhumdZVAQT1jIGcqWtTaDFbRALZNjpRi0c6rGPTn5HWCEXEg8 LlKN-zwiMovWt92Q9Jgy7=w1358-h838-no)
Na forum Fred Miranda i na dpreview też ludzie się z tym borykają. Oczywiście da się trafić na sprawną wersję bo ludzie też takowe posiadają. Moja 2 kopia idzie do zwrotu i będę polował na 3. Jak widać kontrola jakości w Sony jest ***** (tutaj każdy sobie wstawi co mu pasuje).
Zatem każdy zainteresowany tym szkłem niech je dobrze przetestuje w sklepie przed zakupem lub w domu w ciągu tych 14 dni bo rozbieżność poszczególnych egzemplarzy jest spora.
Wątpię aby focus shift mógł się zmieniać między egzemplarzami danego szkła i czy kontrola jakości ma cokolwiek do rzeczy bo z tego co czytałem to FS zależy od układu optycznego i powinny go mieć wszystkie egzemplarze danego szkła.
Natomiast nietrafianie AFu to słaba sprawa:/
Możliwe też żeby na f8 już dyfrakcja zjadała ciut ostrość? Trzeba by pewnie poszukać tabelek czy to tak wygląda. A może ma na to wpływ stabilizacja? Albo po prostu dłuższe czasy? Przy tak upakowanej matrycy pewnie ma to już znaczenie.
Acz ostrość na brzegu elegancko wygląda nawet z a7r2, widać że na wszystkich ogniskowych dobre szkło:)
To nic nowego, niestety. Kiedyś DFV przetestowało 10 egzemplarzy Tamrona 17-50, i wyszedł spory rozrzut, przy czym trudno było wskazać jakiś jeden egzemplarz najlepszy i jeden najgorszy - wszystkie miały jakieś niedoskonałości, dające różne defekty obrazu w każdym egzemplarzu.
Myślę, że przy takim stopniu komplikacji tych urządzeń trudno byłoby zapewnić jednorodność produkcji, albo znacząco zwiększyłoby to koszty produkcji i zwiększyło ilość odrzutów. Sądzę, że normy są tak ustawione, że do sprzedaży idą obiektywy, które są "good enough" wg producenta. Zapewne na znacznie wyższej półce cenowej te tolerancje są węższe - ale ma to swoją cenę.
Swego czasu walczyłem z serwisem Canona w sprawie kompaktu, który miał jeden róg obrazu o wiele mniej ostry od innego. Poprawili to w serwisie tak, że rogi się zamieniły jakością - inny róg stał się ostrzejszy, a ten wcześniej ostry - stracił ostrość. Poprawiali to dwa razy, w końcu podobno wymienili obiektyw na inny, który też był tym obarczony, i w końcu odpowiedzieli, że aparat spełnia normy fabryczne i - w skrócie - żebym spadał na bambus. No i co mogłem na to odpowiedzieć, skoro nie mam dostępu do tych norm i muszę im wierzyć na słowo? A nawet jeśli to prawda - wystarczy, że producent w obiektywach amatorskich wyznaczy sobie dostatecznie szerokie tolerancje.
Wątpię aby focus shift mógł się zmieniać między egzemplarzami danego szkła i czy kontrola jakości ma cokolwiek do rzeczy bo z tego co czytałem to FS zależy od układu optycznego i powinny go mieć wszystkie egzemplarze danego szkła.
Natomiast nietrafianie AFu to słaba sprawa:/
Możliwe też żeby na f8 już dyfrakcja zjadała ciut ostrość? Trzeba by pewnie poszukać tabelek czy to tak wygląda. A może ma na to wpływ stabilizacja? Albo po prostu dłuższe czasy? Przy tak upakowanej matrycy pewnie ma to już znaczenie.
Acz ostrość na brzegu elegancko wygląda nawet z a7r2, widać że na wszystkich ogniskowych dobre szkło:)
To na pewno nie dyfrakcja gdyż na forach da się zauważyć, że na F8 obraz w centrum jest żyletą tak samo jak na F4.
Jak inaczej wytłumaczyć fakt, że przy ustawieniu ostrości na F4 obraz jest ostry, a po zmianie wartości przysłony (nie dotykając w ogóle pierścienia ostrości) ta spada i to znacznie ? Wygląda to jakby to był focus shift - coś takiego miałem już w 24-240 a przecież on również jako całość nie cierpi na tego typu przypadłość.
Ponadto na F8 mogę ruszyć delikatnie pierścieniem ostrości i wówczas środek jest żyletą, ale rogi lecą na łeb na szyję.
Wszystkie zdjęcia testowe wykonywane były z wyłączoną stabilizacją obrazu, na dobrym statywie z opóźnieniem wyzwolenia migawki na 2s. Wyniki są powtarzalne za każdym razem - na dłuższych czasach, na krótszych. Zawsze wygląda to tak samo. Ewidentnie coś jest nie tak z tą sztuką. Zresztą tutaj 1 z przykładów tego samego problemu co u mnie (ale na większą skalę)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/ipLJMXBp-1.jpg
źródło (https://photos.smugmug.com/photos/i-pLJMXBp/0/8323ec36/O/i-pLJMXBp.jpg)
Tutaj ustawienie ostrości manualnie i później tylko zmiana wartości przysłony:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/i86JtGf4X2-1.jpg
źródło (https://photos.smugmug.com/photos/i-86JtGf4/0/0e4a3500/X2/i-86JtGf4-X2.jpg)
Nie chcę tu wojny wywoływać ale podobno bezlustra sony nie mają problemu z trafianiem af, a nikony wszystkie mają bf/ff :twisted:
Tak sobie teraz czytam co się wyprawia jeszcze na dużych przysłonami, czy poprawili to w nowszych modelach A7 ?
Chyba zaczynam dostrzegać powody aktualnych cen sony.
cz4rnuch
28-01-2018, 15:38
Skoro nie chcesz wywoływać wojny to czytaj dokładniej, bo nawet w tak krótkiej wypowiedzi zawarłeś nieprawdy, póprawdy i przekręciłeś wypowiedź jednego z kolegów. Wcześniej myślałem, że tu piszesz, bo chesz się czegoś dowiedzieć, ale w sumie zaczynam w to wątpić :(
damiroz - no jeśli ostrzysz na f4, domykasz do f8 i jest gorzej to rzeczywiście FS. Ale wiedząc że obiektyw ma FS trzeba ostrzyć na przysłonie roboczej i problem z głowy.
I jak pisałem nie jestem pewien czy są jakiekolwiek szanse aby którykolwiek z 24-105 nie miał FS... Pytanie brzmi czy na f8 uda się ręcznie (lub z AFem) ustawić cały obraz ostry. Z testów pamiętam że nie miał problemów z ostrością w narożnikach więc chyba jest taka opcja.
Nie chcę tu wojny wywoływać ale podobno bezlustra sony nie mają problemu z trafianiem af, a nikony wszystkie mają bf/ff :twisted:
Tak, my tu o focus shifcie a ty pierdzielisz o problemach sony z trafianiem AFem i bf/ff... Nie chcesz 'wywoływać wojny' to nie pisz (że posłużę się podobnym sformułowaniem) 'za przeproszeniem' durnych komentarzy:roll:
kamilmelon1
28-01-2018, 15:59
podobnie mam na A7II ale z E18-105 (po cropie) i myślę że to rzeczywiście FS
No ale to wszystko dowodzi, że te obiektywy są po prostu źle skonstruowane... W pogoni za dużym zakresem / jasną przysłoną / kompaktowymi wymiarami / niską ceną / czymkolwiek innym projektanci poszli na jakieś kompromisy i zgodzili się na focus shift, zakładając, że zostanie to skorygowane ostrzeniem przy przysłonie roboczej a nie otwartej.
W czasach aparatów dalmierzowych i lustrzanek było to nie do pomyślenia, a takie zachowanie było uznawane za dyskwalifikujący defekt optyczny.
Tak, my tu o focus shifcie a ty pierdzielisz o problemach sony z trafianiem AFem i bf/ff... Nie chcesz 'wywoływać wojny' to nie pisz (że posłużę się podobnym sformułowaniem) 'za przeproszeniem' durnych komentarzy:roll:
Czyli rozmazane zdjęcie z focus shift jest OK, a rozmazane zdjęcie przez bf/ff jest NIE OK.
Nie pominę jednak faktu że w pierwszym przypadku to tylko drobna rysa na krysztale sony :)
A co do bf/ff, które podawałeś jako argument to raczej dowodzi że jesteś fajtłapa.
Skoro nie chcesz wywoływać wojny to czytaj dokładniej, bo nawet w tak krótkiej wypowiedzi zawarłeś nieprawdy, póprawdy i przekręciłeś wypowiedź jednego z kolegów. Wcześniej myślałem, że tu piszesz, bo chesz się czegoś dowiedzieć, ale w sumie zaczynam w to wątpić :(
Zobaczyłem umieszczone zdjęcia i opis problemu, tu nie chodzi o prawdy i półprawdy tylko fakty że jest tragicznie i nie naprawi tego raczej odesłanie na serwis do regulacji, chyba że się mylę ?
Zobaczyłem umieszczone zdjęcia i opis problemu, tu nie chodzi o prawdy i półprawdy tylko fakty że jest tragicznie i nie naprawi tego raczej odesłanie na serwis do regulacji, chyba że się mylę ?
Nie naprawi i szkoda czasu na wysyłanie do serwisu czegokolwiek (czy to Sony czy Nikon czy Canon). Przerabiałem wszsytkie 3 serwisy i każdy ma swoje "za uszami". Obiektyw był kupiony w sklepie internetowym więc wraca do sprzedawcy i tyle,a ja będę szukał 3 sztuki dla siebie (jak pojawią się w magazynie bo jest ciągle problem z dostępnością) i może tym razem trafię na dobrą sztukę.
ikit
Ale wiedząc że obiektyw ma FS trzeba ostrzyć na przysłonie roboczej i problem z głowy.
W przypadku A7r2 i A7r3 obiektyw ten ostrzy zawsze na pełnej dziurze a dopiero później przymyka wartość przysłony do żądanej. Zresztą ostrzenie na wartości np F8 daje te same rezultaty co przy zmianie z f4-f8. Obiektyw nie jest w stanie prawidłowo wyostrzyć. Tak jak pisałem wcześniej, przy manualnym ostrzeniu mogę uzyskać fantastyczną jakość obrazu w centrum kadru na F8, ale wówczas narożniki się całkowicie rozmydlają. Dlatego nie będę tracił czasu i nerwów na sprzęt, który nie działa jak trzeba i będę szukał dalej, tym bardziej, że są sztuki, które działają należycie :)
cz4rnuch
28-01-2018, 16:34
Niestety koesh, ale nie zrozumiałeś w czym rzecz.
No ale to wszystko dowodzi, że te obiektywy są po prostu źle skonstruowane... W pogoni za dużym zakresem / jasną przysłoną / kompaktowymi wymiarami / niską ceną / czymkolwiek innym projektanci poszli na jakieś kompromisy i zgodzili się na focus shift, zakładając, że zostanie to skorygowane ostrzeniem przy przysłonie roboczej a nie otwartej.
W czasach aparatów dalmierzowych i lustrzanek było to nie do pomyślenia, a takie zachowanie było uznawane za dyskwalifikujący defekt optyczny.
Czy ja wiem...
Np. tu gość twierdzi (i spotkałem się z tymi stwierdzeniami już kilka razy) że przy szkłach dalmierzowych leiki:
Nearly all "fast" lenses have some amount of focus shift as stopped down, if you look closely enough. I have versions I-IV Summicrons, and testing on tripod on M9 to look for this, they all show it, but I've used some since 1969 and never found it to be a problem in actual use.
I'm sorry I cannot accept this as a standard, but it appears from reading through the extensive threads on this site that this is a common observation.
https://www.l-camera-forum.com/topic/234529-focus-shift-through-apertures/
Czemu zdecydowali się na taki system w tym szkle to inna sprawa...
damiroz - ciekaw jestem z czego to wszystko wynika i czy dobrze dedukujemy (oraz koledzy z pozostałych for). Jak część osób ma 'sztuki które działają należycie' to to chyba średnio pasuje do FS. Pewnie się nigdy nie dowiemy jaki jest rzeczywisty problem (czy połączenie paru?). Może np. jest jakaś pierwsza fala szkieł które mają tę wadę a kolejnym ją usunęli?
Czyli rozmazane zdjęcie z focus shift jest OK, a rozmazane zdjęcie przez bf/ff jest NIE OK.
Nie pominę jednak faktu że w pierwszym przypadku to tylko drobna rysa na krysztale sony :)
A co do bf/ff, które podawałeś jako argument to raczej dowodzi że jesteś fajtłapa.
Zobaczyłem umieszczone zdjęcia i opis problemu, tu nie chodzi o prawdy i półprawdy tylko fakty że jest tragicznie i nie naprawi tego raczej odesłanie na serwis do regulacji, chyba że się mylę ?
Nie zrozumiałeś w czym leży problem i do tego powyciągałeś sobie jakieś wnioski pasujące do swojej lansowanej teorii. Do tego nie rozumiesz na czym polega FS i BF/FF ani czym się różnią i kiedy występują...
Swoją drogą szkła dslr też miewają FS więc mogą mieć obie wady naraz:] Czym więcej MP tym więcej wad wszystkich obiektywów będzie wyłazić.
ikit
To prawda, jeśli dany obiektyw jest okupiony focus shiftem z natury to cierpią na to wszystkie egzemplarze bez wyjątku. W przypadku tego szkła jest to loteria bo niektóre na to cierpią, inne nie. Domyślam się, że może to być jakaś wada przy produkcji lub po prostu zbyt duży rozrzut kalibracyjny. Ja sam na podstawie 2 moich szkieł (a oba są zrypane) mogę stwierdzić, że to i tak ogromna różnica jakościowa pomiędzy 1 a 2.
Nie zrozumiałeś w czym leży problem i do tego powyciągałeś sobie jakieś wnioski pasujące do swojej lansowanej teorii. Do tego nie rozumiesz na czym polega FS i BF/FF ani czym się różnią i kiedy występują...
Swoją drogą szkła dslr też miewają FS więc mogą mieć obie wady naraz:] Czym więcej MP tym więcej wad wszystkich obiektywów będzie wyłazić.
Czym różni się finalnie rozmyte zdjęcie z sony z rozmytym zdjęciem z nikona ?
Chyba nie będziemy się licytować, które rozmycie jest lepsze.
Tak na szybko jak się wrzuci w google "focus shift sony" to widać że to nie jest drobnostka i nie pomoże tu wysłanie zestawu do kalibracji gwarancyjnej jak z bf/ff w nikonie, a ofiarami tego problemu nie padną ci co czytają takie tematy tylko większość przeciętnych użytkowników, którzy potem stwierdzą że lepsze zdjęcia maja z fona.
Znając problem bf/ff w nikonie nigdy z tym problemu nie miałem, teraz wiem że sony ma fs i trzeba o tym wiedzieć, a nie udawać że problemu nie ma bo się robi krzywdę wielu potencjalnym użytkownikom.
Wiele obiektywów ma FS, w tym pewnie też jakieś z tych których używasz tylko nawet o tym nie wiesz, ta wada rzadko wychodzi w normalnym użytkowaniu, tym bardziej na mniej upakowanych czy mniejszych matrycach. Damiroz jest dość dociekliwy ale jak potrzebuje najwyższej jakości to ma to uzasadnienie. Ty się tylko doczepiasz.
A finalne rozmycie różni się tym że BF/FF to wada której nie musi być bo ktoś dał ciała podczas produkcji, a FS to wada wynikająca z konstrukcji obiektywu jak np. winieta czy dystorsja. BF/FF wymaga kalibracji jednak nie każdy obiektyw się da skorygować aby ostrzył na blisko oraz dal bo potrafią mieć np. BF na blisko a FF na dal i tego nie poprawisz. A jeszcze dodaj do tego możliwość zooma więc różnych ogniskowych. A część lustrzanek nawet nie ma możliwości mikrokalibracji. A i jak masz jeden obiektyw to spoko z wysłaniem do serwisu, gorzej jak masz obiektyw po gwarancji, chcesz skalibrować body z paroma obiektywami, a jeszcze spoza swojego systemu to już w ogóle masakra. Pół biedy jak się używa 2-3 szkieł i tyle, gorzej jak ktoś ma więcej czy często je zmienia.
I jak BF/FF nie masz na bezlustrze tak masz go na lustrzankach.
A FS masz i tu i tu więc możesz mieć dobrą 'promocję' w lustrzance z oboma wadami;]
A co się stanie jak się 'tak na szybko wrzuci w google' 'nikon focus shift'? No na pewno nic, przecież to nikon a nie jakieś badziewne sony...
O nie, nikon też ma focus shift?!! I to we flagowym obiektywie za 7500zł?? No bijcie w dzwony i ogłoście na drzwiach każdej parafii...
https://www.getdpi.com/forum/nikon/47774-nikon-14-24-focus-shift.html
Tak więc daj se siana z tą swoją nadwrażliwością i krucjatą na sony... Wszystkie obiektywy borykają się z wadami optycznymi, każdemu coś się znajdzie. Podnoszenie larum przy każdej możliwej okazji nic nie wnosi a jeszcze pokazujesz swój brak wiedzy...
Czyli nie wiem że mam FS w nikonie ale ty wiesz że mogę mieć, a może ty wiesz że ja wiem że ty masz FS albo co gorsze zaplątałeś się mocno w tym co napisałeś :roll:
Wada konstrukcyjna... no ok ale z tego co widzę focus shift nie da się korygować ponieważ to wada konstrukcji optyki, tego nie skorygujesz jak bf/ff, nawet nie zlikwidujesz jak aberracji, zwyczajnie masz rozmyte zdjęcie, który wywalasz do kosza.
Nie tłumacz co to jest ff/bf bo większość zainteresowana wie, nikt też nie twierdzi że to coś wspaniałego że dostałeś w bonusie do obiektywu, jednak jest to zbyt wyolbrzymiane i często dotyczy zakupu używanego sprzętu lub firm trzecich, często problem pojawia się dopiero przy posiadaniu dwóch aparatów czy zakupu używanego sprzętu itp.
Nie wiem dlaczego mnie atakujesz cały czas, ja tu spokojnie napisałem po oglądnięciu wklejonych zdjęć co o tym myślę, a tobie polecam jednak duży zakup
http://brakpomyslu.pl/wp-content/uploads/2017/08/masc-na-bol-dupy-300x300.jpeg
źródło (http://brakpomyslu.pl/wp-content/uploads/2017/08/masc-na-bol-dupy-300x300.jpeg)
... albo zimny prysznic bo daleko mi to walki systemowej zwłaszcza że lubię bezlustra i miałem walkmana :)
Wada konstrukcyjna... no ok ale z tego co widzę focus shift nie da się korygować ponieważ to wada konstrukcji optyki, tego nie skorygujesz jak bf/ff, nawet nie zlikwidujesz jak aberracji, zwyczajnie masz rozmyte zdjęcie, który wywalasz do kosza.
Dokładnie. Tak samo jak FS w nikonie 14-24 którym jednak ludzie mogli latami robić zdjęcia mimo tej wady.
Nie tłumacz co to jest ff/bf bo większość zainteresowana wie, nikt też nie twierdzi że to coś wspaniałego że dostałeś w bonusie do obiektywu, jednak jest to zbyt wyolbrzymiane i często dotyczy zakupu używanego sprzętu lub firm trzecich, często problem pojawia się dopiero przy posiadaniu dwóch aparatów czy zakupu używanego sprzętu itp.
Tutaj się nie zgodzę. Na Sony przesiadłem się właśnie z Nikona (D750). Nowe body + nowy obiektyw Nikkor 24-120 F4 działały bez zarzutu przez jakieś 4 miesiące. Nagle z dnia na dzień autofokus rozjechał się totalnie (24 - 120 miał zarazem ff i bf w zależności od ogniskowej). Oczywiście wszystko wysłałem body + obiektyw do serwisu Nikona. Tak go pięknie naprawili, że D750 przestała ostrzyć dobrze z 50 oraz Samyangiem 14 mm i 70-200. Pojechało to raz jeszcze, następnie raz jeszcze i ostatecznie się poddałem bo to walka z wiatrakami. Co do moich przygód z serwisem nikona i pewnego sklepu na A... można poczytać także w temacie nowego D7200.
Nie zakłamuję tutaj rzeczywistości (IKIT również) co do tego, że są wady w optyce Soniaka. Ja tylko zwracam uwagę by dobrze testować przed zakupem (to samo było w przypadku modelu FE 85 1.8) czy jeszcze wcześniej 24-70 Zeissa. Po prostu trzeba trafić na dobre szkło i wówczas wszystko działa jak należy.
meliszipak
28-01-2018, 20:39
No cóż, jak widać, niezmiennie pomimo zaawansowanej technologii, aparatów i szkieł w cenie samochodu zdjęć robić się nie da. Do tego komputer, monitor, drukarka, kalibrator i oprogramowanie. Ach jeszcze filtry- polar, uv, pełne i polówki z różnymi przejściami, holdery- bajery, wężyki, piloty i inne klamoty.
Wiadomo, że bf, ff, fs, obiektyw zasłania pół wizjera, albo właśnie bateria się rozladowała. Na szczęście zostają stare aparaty mieszkowe gdzie wsio można postroić kak nada ;)
A wędkarze jakie mają 'problemy'...:p
meliszipak
28-01-2018, 21:01
Mają wyrzuty moralne, że wieszają bez litości robaki na haku. Tego trzeba zabronić.
Do tego haczyki nie mogą być w żadnym wypadku ostre.
To mocno wkurzające, gdy kupuje się coś za kilka średnich krajowych, i okazuje się to obciążone poważnymi wadami projektowymi czy produkcyjnymi. :-(
Co za dużo, to niezdrowo. A w tym przypadku nadmiar techniki i co za tym idzie, jakby "niedomiar" frajdy z fotografowania. Idę odkurzać FM2.
To mocno wkurzające, gdy kupuje się coś za kilka średnich krajowych, i okazuje się to obciążone poważnymi wadami projektowymi czy produkcyjnymi. :-(
Zgadza się. Tym bardziej, że w przypadku skopanego AF-u na małym otworze przysłony, nie da się ostrzyć manualnie ze względu na szumy i lag w wizjerze.
cz4rnuch
28-01-2018, 23:44
Da się. Ale trza kupić lepsze body :)
Mogę się wtrącić ?
Cała ta dyskusja przypomina mi podobną na innym forum.
Przykładowo, rzecz idzie o Lagunę 2 z roku 2000 i dyskusję dlaczego ona jest do doopy.
A7 to model raczej stary. Gdy pojawił się miał w sobie pewne nowinki które dla wielu były poza zasięgiem.
Obecnie ma już swojego następcę w postaci A9.
Po co kopać leżącego, weźcie się za obecnego przedstawiciela Sony.
A9 raczej nie jest następcą A7, która w momencie premiery była wyceniona na bodajże $1700, więc to jakby inny pułap cenowy.
A temu przedstawicielowi, to co mu trzeba zrobić?
Wytknąć to i owo.
Za małą/za wielką dziurę,
AF może nie taki,
brak tego i owego,
pewnie się da ...
- - - - kolejny post - - - - - -
A tak poza tym to zgłaszam cz4rnuch-a na moderatora podforum Sony.
Trzyma kredens.
Wszystko fajnie, tylko wygląda na to, że problem nie tkwi w aparacie, tylko w niektórych obiektywach, a to dowodziłoby raczej słabości systemu i firmy, która świadomie ucieka się do takich rozwiązań.
Wytknąć to i owo.
Za małą/za wielką dziurę,
AF może nie taki,
brak tego i owego,
pewnie się da ...
Hmm.. przedstawiciel, jak sama nazwa wskazuje służy do wciskania ciemnoty i nie sądzę by miał jakikolwiek wpływ na konstruowanie sprzętu.
A tak poza tym to zgłaszam cz4rnuch-a na moderatora podforum Sony.
Trzyma kredens.
Chyba nie bardzo, bo zaraz nas tu wszystkich pobanuje.
Ale specjalnie w tym celu można utworzyć podforum dotyczące np. Sony Rx0.
cz4rnuch
29-01-2018, 00:28
A7 nie jest dziadkiem A9 to fakt. Jeśli by szukać jego odpowiedników to znacznie bliżej mu do D600 i 6D i tak się zastanawiam czy te aparaty były tańsze po premierze? Albo są tańsze teraz? Albo były bez wad? (pytanie retoryczne). Można narzekać na to, że system nie jest idealny, albo nawet wyciągać z tego wnioski, że słaby jest. Ale w sumie ja uciekłem z innego systemu, bo też był niedoskonały. Bo swego czasu, każdy nowy aparat wychodził z wadą, lub kilkoma wadami, bo też było drogo, bo olewali i udawali że problemu nie ma, bo nowy aparat się zawieszał, bo gubiłem co chwila muszle oczne, które trzymały się na słowo honoru, bo mi się wszystko wycierało i porysowało po 3 miesiącach używania, bo strach było kupić używane szkło i nie bujać się potem z AFem, bo w wizjerze D90 serio zalęgła mi się mucha owocówka, która zdechła centralnie na jego środku, bo miałem banding, bo Sigmy nie działały tak jak miały działać, bo w LV ostrzenie trwało wieki, bo video było i jest do dupy, bo gumy mi puchły w każdym aparacie, bo matryca co dwa miesiące zasyfiona itd.
...Chyba nie bardzo, bo zaraz nas tu wszystkich pobanuje...Ciebie zrobię swoim giermkiem.
Ale przynajmniej Tamrony miałeś fajne. ;)
Wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma.
cz4rnuch
29-01-2018, 00:39
Tamrony były git, to fakt. Ale to były makrówki a powszechnie wiadomo, że wszystkie makrówki som fajne. W międzyczasie przypomniało mi się jeszcze kilka wad mojego poprzedniego systemu, w tym jedna dość bolesna, ale nie będę już zanudzać. Nic z tego co napisałem nie powodowało, że aparat nie nadawał się do robienia zdjęć więc nie będę beczał jak dziecko, że mam pstrykadełko za które jakiś czas temu pewnie wielu świetnych fotografów dałoby się pokroić.
Teraz masz fajnego FDn 50/1.4, tylko nawet o tym nie wiesz. ;-)
cz4rnuch
29-01-2018, 00:52
Koszmarny obiektyw. Szukam alternatywy, tyle że w podobnych pieniądzach więc nie jest łatwo.
Może koszmarny, ale maluje cudnie.
Koszmarny obiektyw. Szukam alternatywy, tyle że w podobnych pieniądzach więc nie jest łatwo.https://youtu.be/RkazcT0i5NM
Coś sobie wybierz [emoji38][emoji48]
Co złego w 50/1.4 FDn? Z tego co pamiętam był właśnie dość chwalony.
Może takumar SMC 50/1.4? Niewiele droższy a może by siadł:)
marcin90
29-01-2018, 11:11
Ma ktoś może Hexanona 40 1.8 lub 45 f2? Myślę o tym jako uniwersalne szkło - nie mam kasy na samyanga 35 2.8. Ewentualnie czy jest coś manualnego w okolicach 35 2.8 wartego polecenia?
Mam Hexanona 1,8/40. Zajrzyj do wątku o Samsungu NX i zobacz wrzucone niedawno zdjęcie drzewa.
Nic szczególnego. Ma sporą aberrację chromatyczną i spadek kontrastu przy pełnym otworze.
Ja mam Hexanona 40/1.8 (prawdopodobnie go sprzedam za niedługo razem z przejściówką - chcę kupić SY35/1.4AF) - na pełnej dziurze wydaje się być mydlany, lekkie przymknięcie (między kliknięciami na pierścieniu między f/1.8 a f/2.8 ) powoduje niezłe zdziwienie, że to coś może być całkiem ostre. Bokeh nie każdemu się spodoba, ale w dobrych warunkach oświetleniowych jest ciekawy.
Plus to bardzo sprawne ostrzenie - may skok pierścienia.
Aha, jeszcze jedno: ma bardzo kanciastą, 6-listkową przysłonę. Cierpią nieostrości.
Phillip Reeve sugerował jakiegoś pentaxa 35/2.8. Było tam w ogóle kilka polecanych 35tek na ich stronie:)
Przyszedł w końcu nadajnik Godox X1T-S, z lampą Godox TT600S działa bardzo dobrze, synchronizuje się z krótkimi czasami. Żal mi teraz, że lampa nie ma TTLa, no ale sobie sam jestem winny, że nie doczytałem.
cz4rnuch
29-01-2018, 16:32
Co złego w 50/1.4 FDn? Z tego co pamiętam był właśnie dość chwalony...Chwalony, ale nie za rozmycie. I tego właśnie nie doczytałem.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/PU2amBc-1.jpg
źródło (https://i.imgur.com/PU2amBc.jpg)
Mnie osobiście źle to robi na oczy. Gdyby nie to w sumie nie byłoby się do czego za bardzo przyczepić. Szczególnie za 160 PLN. Czasami, tak jak napisał Ligo, efekt jest dość ciekawy, ale przeważnie słabo to wygląda. O Takumarze czytałem, że fajny. Sporo droższy, ale mnie się nie spieszy, to może coś znajdę za jakiś czas.
Dla mnie rewelacja jak do tej pory był manualny Revuenon 55mm 1.4 i zazwyczaj jest w wersji M42, miałem go na samsungu NX300 i potem przerobionego pod nikona D750 gdzie był nadal ostry nawet na pełnej dziurze.
https://i.imgur.com/Rj1cgku.jpg
źródło (https://i.imgur.com/Rj1cgku.jpg)
Ja mam na zbyciu Porsta 55/1.4 i adapter m42.
meliszipak
29-01-2018, 18:49
Wydaje się, że ładne oddanie nieostrości to parametr conajmniej równoważny z ostrością pierwszego planu.
dannywrocek
29-01-2018, 18:51
Takumar 55 f/1.8. Mam i polecam. Rewelacyjne szkiełko za nieduże pieniądze. Dość ostry od pełnej dziury,bardzo ostry po przymknięciu. A będzie tańszy od wersji f/1.4.
W oczekiwaniu na kuriera z SY35/1.4AF FE i S85/1.8FE idą na sprzedaż moje pleśniaki:
- Carl Zeiss 135/2.8 T* C/Y
- Yashica ML 50/1.4 C/Y
- Yashica ML 28/2.8 C/Y
- przejściówka C/Y - Sony E
- Konica Hexanon 40/1.8 AR z przejściówką do Sony E
- Falcon 85/1.4 Pentax z przejściówką do Sony E
asche
Dobrze przetestuj FE 85. To dobry obiektyw ale niestety jest spory rozrzut jakościowy tego szkła. Albo ma problemy z AF (na nieskończoność), albo ma skrzywiony tor optyczny :)
cz4rnuch
29-01-2018, 20:26
Są tylko te dwie opcje?
meliszipak
29-01-2018, 20:39
@asche (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=7415)
Dobrze przetestuj FE 85. To dobry obiektyw ale niestety jest spory rozrzut jakościowy tego szkła. Albo ma problemy z AF (na nieskończoność), albo ma skrzywiony tor optyczny :)
Ale kicha. Ja bym nie kupił takiego szkła. Co z ewentualną odsprzedażą, kto to kupi?
To taki problem przetestować szkło ? Można nabyć przecież stacjonarnie i sprawdzić na miejscu lub zamówić przez sklepi internetowy i masz 14 dni na jego oddanie w razie gdyby coś było nie tak. Owszem może (ale też nie musi) zdarzyć się tak, że może nie być idealne (jak szkło każdej firmy).
Natomiast jest to szkło genialne (w tych pieniądzach). Bardzo szybki AF, super ostrość nawet na pełnej dziurze (ale trochę aberacji przy 1.8 i słabszy kontrast - choć mniej niż w Canonie 85 1.8). Szkło zdecydowanie warto mieć w swoim arsenale.
Widzę, że w swojej kolekcji masz Batisa 85 1.8, który to ma problemy z celnością AF w trybie AF-C (czego w 85 od Sony nie znajdziemy), a mimo to kupiłeś to szkło.
- - - - kolejny post - - - - - -
Są tylko te dwie opcje?
Nie wiem - ja miałem styczność tylko z takimi problemami. Może jest coś jeszcze o czym nie wiem :)
meliszipak
29-01-2018, 21:23
Batis 85 nie koniecznie jest stworzony do afc :)
Super szkiełko. Teraz używane są w miarę normalnej cenie- warto.
asche
Dobrze przetestuj FE 85. To dobry obiektyw ale niestety jest spory rozrzut jakościowy tego szkła. Albo ma problemy z AF (na nieskończoność), albo ma skrzywiony tor optyczny :)
Dobrze wiedzieć - w każdym bądź razie będę miał dwa tygodnie na ewentualny zwrot.
Test A7 III
https://www.optyczne.pl/391.1-Test_aparatu-Sony_A7R_III.html
Wady: brak wbudowanej lampy błyskowej...
Trzeba im przyznać, że są konsekwentni w swoich kretynizmach, ale nie jest to raczej powód do dumy...
Wady: brak wbudowanej lampy błyskowej...
brak wbudowanej lampy błyskowej
Trzeba im przyznać, że są konsekwentni w swoich kretynizmach, ale nie jest to raczej powód do dumy...
brak wbudowanej lampy błyskowej
Dla mnie to jest dość istotna wada, ale to subiektywna opinia bo niektórzy wolą zamiast lampy mieć w to miejsce taki ficzer jak GPS.
Wady: brak wbudowanej lampy błyskowej...
Trzeba im przyznać, że są konsekwentni w swoich kretynizmach, ale nie jest to raczej powód do dumy...
Podobnie jak wiecznie wklepywanie w canonie/nikonie braku stabilizacji matrycy jako wady albo kompletnie subiektywne odczucia testujących odnośnie menu czy układu przycisków lub co znaczy mało skuteczne czyszczenie matrycy, jak to sprawdzają i czy jest to możliwe do sprawdzenia w teście ?
To czy lampa jest czy nie to nie wada czy zaleta tylko taka konstrukcja.
cz4rnuch
30-01-2018, 00:24
...Nie wiem - ja miałem styczność tylko z takimi problemami. Może jest coś jeszcze o czym nie wiem :)Jest jeszcze jedna opcja. Bezproblemowa. Mam co prawda porównanie tylko z Nikkorem 80/1.8G, ale po czasie mogę śmiało napisać, że Sony jest lepiej "doposażone", lepiej zbudowane, ostrzejsze, ma szybszy i pewniejszy AF. Bardziej też mi się podoba bokeh, moim zdaniem to jeden z mocniejszych punktów tego obiektywu. Nie są to oczywiście jakieś wielkie różnice, może poza AFem, który moim zdaniem jest sporo lepszy, ale zawsze. Tym bardziej, że to podobna półka cenowa.
PS A co do aptecznych to kiedyś byłem równie krytyczny, ale mnie przeszło. W sumie jednak uważam brak lampy wbudowanej za jakiś minus, podobnie jak brak stabilizacji matrycy. Kiedyś to była nowinka, też powoli staje się to standardem, może nie w lustrzankach (poza Pentaxem), ale zawsze i nie ma się w sumie co dziwić, że portal stara się równać w "górę". W sumie niczym to nie skutkuje, portal wpisuje to po stronie wad, ale jeśli komuś nie jest to potrzebne to może to zignorować.
Cz4rnuch, ja Ciebie proszę nie mędrkuj. Brak wbudowanej lampy w tym aparacie nie jest żadną wadą tylko ZAŁOŻENIEM KONSTRUKCYJNYM, tak samo jak np w D5. Sugerowanie że to może być wada jest jak pisanie że wadą samochodu trzyżwiowego jest to, że nie ma pięciorga drzwi, albo, że wadą samochodu sportowego jest twarde i niskie zawieszenie.
Fakt, że portal testujący od lat sprzęt jeszcze nie odkrył faktu, iż tenże projektuje się według jakiejś wstępnej koncepcji jest po prostu żenujący.
Chwalony, ale nie za rozmycie. I tego właśnie nie doczytałem.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/PU2amBc-1.jpg
źródło (https://i.imgur.com/PU2amBc.jpg)
Czasami, tak jak napisał Ligo, efekt jest dość ciekawy, ale przeważnie słabo to wygląda..
Tutaj rozmycie jest ciekawe, a nawet charakterystyczne. Może się podobać, albo i nie.
Ale pokaż fotę z uliczki meksykowego miasteczka, tę z żółtymi domami po obu stronach i jeszcze tą ze starym Cheerokee na pierwszym planie. To tło tam dalej jakby wibruje energią i z innego szkła chyba nie uzyskałbyś takiego efektu.
Jak nie chcesz tego FDn, to ja biorę. Poważnie.
cz4rnuch
30-01-2018, 07:58
Cz4rnuch, ja Ciebie proszę nie mędrkuj. Brak wbudowanej lampy w tym aparacie nie jest żadną wadą tylko ZAŁOŻENIEM KONSTRUKCYJNYM...A ja Cię proszę Łukaszu byś nie krzyczał :) W nosie mam, czy to że nie ma lampy jest założeniem konstrukcyjnym czy może ktoś o niej zapomniał (i tak wiem, że nikt nie zapomniał). Jeśli taka by mi się przydała a jej nie ma to dla mnie to jest minus, nawet jeśli wynika to z pewnych załozeń i jest dogłębnie przemyślane. Tak samo jak minusem dla mnie jest np. zbyt mały, zapewne wynikający z założeń konstrukcyjnych, wizjer D3300 lub brak wizjera w niektórych bezlustrach. Domyślam się, że to też nie jest przeoczenie i nikomu się ołówek nie omcknął a zostało to przemyślane. Ja jednak czasami z wizjera korzystam więc jeśli go brak zazwyczaj stawiam to po stronie minusów.
PS A tak przy okazji to ja pisałem co dla mnie jest minusem a nie wada :) Subtelna różnica.
cz4rnuch
30-01-2018, 08:29
Przy okazji sorki za orty :(
Łukasz Gniadek
Jak można pisać że brak lampy nie jest wadą? Przecież z punktu technicznego, fotografia to nic innego jak rejestracja światła odbitego a lampa w wielu sytuacjach jest niezbędna a spełnia wiele funkcji nie tylko oświetla ... nawet producenci smartfonów o tym wiedzą.
Notabene analogie samochodowe ci jakoś nie „wyszły” ....Aha i jeszcze napisz ze używasz zewnętrznch lamp ;/
cz4rnuch
30-01-2018, 09:00
Tutaj rozmycie jest ciekawe, a nawet charakterystyczne. Może się podobać, albo i nie.
Ale pokaż fotę z uliczki meksykowego miasteczka, tę z żółtymi domami po obu stronach i jeszcze tą ze starym Cheerokee na pierwszym planie. To tło tam dalej jakby wibruje energią i z innego szkła chyba nie uzyskałbyś takiego efektu.
Jak nie chcesz tego FDn, to ja biorę. Poważnie.Pokazywałem gdy byłem mały :) A co do szkiełka to teraz już raczej nie myślę o sprzedaży, ale żeby coś dokupić. Słać Ci go nie będę, bo przesyłka wyjdzie drożej niż to warte. U was z resztą przecież tego zatrzęsienie.
nikoniarz
30-01-2018, 11:18
Brak lampy to nie wada. W tym przypadku to cecha, która może być minusem, ale nie wadą.
cz4rnuch
30-01-2018, 11:48
Coś czuję, że szykuje się panel dyskusyjny na temat tego czym jest wada (i oczywiście nie ma na to lepszego miejsca niż temat o A7kach). Czy wada to tylko usterka, uszkodzenie, nieprawidłowe działanie itp. czy może też ujemna cecha lub odstępstwo od normy (widziałem i takie definicje) a potem czym jest norma itd? Można i tak, ale można też nie łapać za słówka i przyjąć, że apteczniaki pisząc wada chcieli wypunktować po prostu braki, w tym przypadku lampy wbudowanej w jakby nie patrzeć amatorskim korpusie do codziennego użytku. Nie są przy tym jedyni, bo podobnie wypunktowali to np. dpreview, ephotizine, imaging resource i dziesiątki innych portali (oczywiście zastrzegam, że o niczym to nie świadczy w myśl zasady, że milion much wcinających gówno jednak może się mylić). To co tak tutaj niektórych boli pewnie przyjęto po prostu jako jakieś próby sprowadzenia wyników do wspólnego mianownika, tak by łatwiej było o wnioski. Jedno co mnie martwi to brak konsekwencji, bo moim zdaniem powinni również wpisywać jako wadę manualnych obiektywów brak AFu :)
Brak lampy w aparacie to faktycznie nie jest wada, to tak samo jak brak klimy w samochodzie, inaczej do braku lampy podejdzie amator, a inaczej posiadacz lamp zewnętrznych, tak samo kierowca na Alasce podejdzie do braku klimy, a inaczej kierowca na Florydzie, przecież brak wizjera optycznego w bezlutrach to też nie wada mimo że wielu tak uważa.
Cz4rnuch, na tym polega świadomy konsumencki wybór, że wybiera się sprzęt o pewnym zbiorze cech. Jest plusem, a nie minusem, ze producenci dają tu sporą różnorodność kombinacji. Następnym razem wybierz coś z wbudowaną lampą, jak Ci ona jest potrzebna, a jak nie to nie pisz o tym, bo to bez sensu.
Łukasz Gniadek
Jak można pisać że brak lampy nie jest wadą? Przecież z punktu technicznego, fotografia to nic innego jak rejestracja światła odbitego a lampa w wielu sytuacjach jest niezbędna a spełnia wiele funkcji nie tylko oświetla ... nawet producenci smartfonów o tym wiedzą.
Tak generalnie, to powinno trochę dać Ci do myślenia, dlaczego producenci smartfonów zawsze umieszczają lampy błyskowe, a producenci aparatów często nie. Zawsze możesz też kupić smartfona i cieszyć się wspaniałymi możliwościami jakie wnosi wbudowana lampa błyskowa.
Dajcie spokój bo czepiacie się słówek jak dzieci.
Optyczne wybrało parę słów Zalety i Wady, niektórzy punktują jako Minusy i Plusy , Pozytywy i Negatywy itd. to są wyrazy bliskoznaczne trzeba jak dzieciom tłumaczyć ... jest jeszcze jakiś prof. od ojczyzny polszczyzny ?
Równie dobrze można napisać że np brak ekranów LCD w aparacie to też nie wada a tylko minus.
cz4rnuch
30-01-2018, 12:58
Albo założenie konstrukcyjne. Albo manifest (patrz Leica M-D).
Cz4rnuch, na tym polega świadomy konsumencki wybór, że wybiera się sprzęt o pewnym zbiorze cech. Jest plusem, a nie minusem, ze producenci dają tu sporą różnorodność kombinacji. Następnym razem wybierz coś z wbudowaną lampą, jak Ci ona jest potrzebna, a jak nie to nie pisz o tym, bo to bez sensu...Świadomy wybór konsumencki polega na tym, że ma się świadomość plusów i minusów płynących ze swoich wyborów, co nie znaczy, że minusów pewnych rozwiązań nie ma. Podobnie jak nie ma doskonałego systemu, o czym zapewne wiesz, a ja do tego mam ograniczony budżet więc kupując godzę się na pewne kompromisy. To, że coś jest, jak to pięknie ująłeś, założeniem konstrukcyjnym, nie znaczy, że musi mi to w 100% odpowiadać i z mojego punktu widzenia może to być zarówno plus, minus, cecha, wada jak i zaleta (jak zwał tak zwał). Dla kogoś dla kogo priorytetem jest mały, lekki aparat bezlustro może być najlepszym wyborem, ale nie znaczy, że taki wybór nie niesie za sobą pewnych poświęceń. Czasami trzeba poświęcić baterię (która jest mniejsza, bo mniejszy aparat, ale też musi dodatkowo obsłużyć EVF więc ogólnie zdjęć aparat zrobi mniej) co dla wielu tu obecnych krytykujących system jest ewidentną wadą (a dla zwolenników cechą :)) czasami optyczny wizjer (ta sama sytuacja), ergonomię (ta sama sytuacja) lub wbudowaną lampę. Przykłady można mnożyć. I mogę o tym pisać, bo tak jest i takie są moje odczucia, a że dla Ciebie to jest bez sensu to już tak jakby nie moja sprawa. Dla mnie bez sensu jest wiele z wypowiedzi, które tu ostatnio czytam, ale jakoś sobie z tym na razie radzę.
Może w drugą stronę. Brak lampy to nie wada ale jej posiadanie to już zaleta. Czyli brak jakiejś zalety nie musi być wadą.
Ale dziwi mnie dyskusja na temat tego testu, ich wyniki są zawsze specyficzne:) W komentarzach zresztą zwrócono tam uwagę na kilka 'niezgodności' w punktacji...
Gdzie to A7III, czym szybciej wyjdzie tym szybciej stanieje do akceptowalnego dla mnie poziomu:p
Może w drugą stronę. Brak lampy to nie wada ale jej posiadanie to już zaleta. Czyli brak jakiejś zalety nie musi być wadą.
Troszkę zawile ale o to chodzi :)
Bierzcie tez pod uwagę że ekipa testująca w optycznych przez te lata zmienia się, a postęp powoduje że wszelkie punktacje zaczynają z czasem dewaluować się, no i subiektywne odczucia testera w stosunku do menu, ergonomii, klawiszologii itd.
Przykładowo dyskusja odnośnie D850 gdzie zwiększamy szybkostrzelność gripem i atomową baterią, koszty tego są olbrzymie, zatem jest to zaleta że takie ulepszenie istnieje czy wada że nie ma tego w puszce w cenie ? :)
cz4rnuch
30-01-2018, 16:37
Może w drugą stronę. Brak lampy to nie wada ale jej posiadanie to już zaleta...Są też tacy, którzy uważają, że wbudowana lampa to nie zaleta a wada :)
Są też tacy, którzy uważają, że wbudowana lampa to nie zaleta a wada :)
Owszem, owszem. Nawet poważna, choć może nie w przypadku Sony A7 :wink:
cybulski
30-01-2018, 17:07
Lampy pewnie nie ma bo pewnie chcieli obniżyć wagę korpusu aby pokazać że jednak jest lżejszy 100 gram niż "konkurencyjne" d750 :)
Jednak jeśli doda się do tego trzy bateryjki aby była porównywalna ilość zdjęc to soniak już tak samo ciężki (edyta) i kłopot, pryska mit lekkiego systemu :)
Są też tacy, którzy uważają, że wbudowana lampa to nie zaleta a wada :)
meliszipak
30-01-2018, 17:29
Tutaj rozmycie jest ciekawe, a nawet charakterystyczne.
Dla mnie tu jest fatalne.
cz4rnuch
30-01-2018, 17:30
Lampy pewnie nie ma bo pewnie chcieli obniżyć wagę korpusu aby pokazać że jednak jest lżejszy 100 gram niż "konkurencyjne" d750 :)Dokładnie. Teraz Nikon chciał to samo powtórzyć z D850, ale mu nie wyszło :(
nordwind
30-01-2018, 17:36
Co do dodatkowych bateryjek, zazwyczaj nosi się je w kieszeni, torbie i czym tam jeszcze.
Nie zwiększają one bezpośrednio ciężaru aparatu trzymanego w ręku, ani go nie powiększają :)
cz4rnuch
30-01-2018, 17:40
Ale wtedy w kieszeniach szybciej robią się dziury.
Dla mnie tu jest fatalne.
Canon proponował w opcji do tego szkła okulary 3D.
nordwind
30-01-2018, 17:59
Ale wtedy w kieszeniach szybciej robiÄ
siÄ dziury.
..... :)
No tak, to znany powszechnie z forów fakt wyciekania kwasu z baterii Sony :(
Brak lampy to nie wada. W tym przypadku to cecha, która może być minusem, ale nie wadą.
A czy brak nóg to wada, czy cecha??
Zależy.
Odpowiedź brzmi - dla człowieka, to wada, bo tych nóg zawsze będzie brakować, gdyż normalnie występują i są potrzebne.
Dla dżdżownic natomiast to cecha. Dżdżownice nigdy nóg nie miały i nie są im potrzebne. To jedna z ich cech.
Brak lampy to wada. Część aparatów, większość aparatów ją ma. Nie trzeba nikomu tłumaczyć, jakie są zalety i wady użycia lampy wbudowanej. Gdy wybierzemy się jednak z przysłowiową ciocią na zdjęcia, może się okazać, że po zmroku tylko ona wróci z jakimikolwiek zdjęciami, wykonanymi kompaktem, zaś twardziel z wypasioną lustrzanką lub równie wypasionym bezlustrem obejdzie się smakiem. Zdarzyło mi się, że wziąłem aparat bez lampy, a gdy się już ściemniło, w jednym pomieszczeniu bez okien, nie miałem jak zrobić zdjęć inwentaryzacyjnych. Także ten, teges, nikt nie zna dnia ani godziny.
nikoniarz
30-01-2018, 18:21
Widzisz, a dla mnie wadą jest coś, co działa/zachowuje się niezgodnie z przeznaczeniem czy zamiarem producenta, coś o czym nie wiem przed zakupem a co ogranicza używanie danej rzeczy. Przykłady? Zawieszanie się lustra, chlapanie olejem, luźne sanki lampy itd. O braku lampy wiem, jestem tego świadom (nikt tego nie ukrywa) więc dla mnie to cecha. I tyle. A każdy niech interpretuje sobie słowo "wada" tak jak mu wygodnie. Mnie nic do tego, jedynie wyraziłem co myślę o "wadach".
... Gdy wybierzemy się jednak z przysłowiową ciocią na zdjęcia, może się okazać, że po zmroku tylko ona wróci z jakimikolwiek zdjęciami, wykonanymi kompaktem, zaś twardziel z wypasioną lustrzanką lub równie wypasionym bezlustrem obejdzie się smakiem. Zdarzyło mi się, że wziąłem aparat bez lampy, a gdy się już ściemniło, w jednym pomieszczeniu bez okien, nie miałem jak zrobić zdjęć inwentaryzacyjnych. Także ten, teges, nikt nie zna dnia ani godziny.
I wtedy wyciągasz telefon i robisz Cioci zdjęcia z flashem :wink:
meliszipak
30-01-2018, 18:30
Wada jest wtedy kiedy lampa nie działa poprawnie lub jej specyfikacja jest niezgodna z deklaracją producenta. Brak lampy to cecha danego modelu. To chyba oczywiste.
Bez lampy można przecież fotografować.
Co innego np. hamlce w samochodzie :wink:
nikoniarz
30-01-2018, 18:31
Wada jest wtedy kiedy lampa nie działa poprawnie lub jej specyfikacja jest niezgodna z deklaracją producenta. Brak lampy to cecha danego modelu. To chyba oczywiste.
Jak widać, nie dla wszystkich...
cz4rnuch
30-01-2018, 18:43
Wada jest wtedy kiedy lampa nie działa poprawnie lub jej specyfikacja jest niezgodna z deklaracją producenta...Bez lampy można przecież fotografowaćGdy lampa nie działa poprawnie lub jej specyfikacja jest niezgodna z deklaracją producenta zazwyczaj też można przecież fotografować ;) Ale tak ogólnie to w sumie nawet się cieszę, że wspólnie doszliśmy do wniosku, że A7 są bez wad, za to mają mnóstwo cech :)
Wbudowana lampa jest zaleta.
brak zalety nie jest wada.
wada jest niezgodne z przeznaczeniem funkcjonowanie , bledny projekt , w wyniku czego wystepuje bledna , wadliwa funkcjonalnosc.
a tak ogolnie nasuwa mi sie refleksja - kilka lat temu posiadanie sony to byl obciach . Dzisiaj nieposiadanie sony staje sie obciachem.
Przed kilku laty sony wprowadzajac linie A7 zdefiniowal aparat fotograficzny na nowo.
...a tak ogolnie nasuwa mi sie refleksja - kilka lat temu posiadanie sony to byl obciach . Dzisiaj nieposiadanie sony staje sie obciachem.
Przed kilku laty sony wprowadzajac linie A7 zdefiniowal aparat fotograficzny na nowo.
Mam zamiar wstąpić do Krakowa w lutym. Ma ktoś do sprzedania Sony, żeby nie było obciachu na miejscu... :mrgreen:
cz4rnuch
30-01-2018, 19:11
Może być sam pasek? Resztę zasłonisz prochowcem.
Może być sam pasek? Resztę zasłonisz prochowcem.
Pomysł z paskiem ciekawy. Natomiast tez z prochowcem nieco dwuznaczny.
meliszipak
30-01-2018, 19:30
Gdy lampa nie działa poprawnie lub jej specyfikacja jest niezgodna z deklaracją producenta zazwyczaj też można przecież fotografować ;) Ale tak ogólnie to w sumie nawet się cieszę, że wspólnie doszliśmy do wniosku, że A7 są bez wad, za to mają mnóstwo cech :)
E tam przedrzeżniasz się tylko :wink:
- - - - kolejny post - - - - - -
Jak kto chce zmienić system to ciekawa aukcja jest .
Praktycznie nowe obiektywy za pół albo jedną trzecią ceny.
Jak ktos chcę zostać posiadaczem beczek na kiszone ogóry to warto.
Ale optyka pierwsza klasa.
http://allegro.pl/zeiss-otus-28mm-f-1-4-ze-mocowanie-canon-i7156424449.html
http://allegro.pl/zeiss-55mm-f-1-4-otus-distagon-canon-mount-i7156429078.html
Chyba tylko jakiś osłabiony wchodziłby w 2018 roku w system Canona :mrgreen:
Chyba tylko jakiś osłabiony wchodziłby w 2018 roku w system Canona :mrgreen:
Jest wielu fotografów na świecie, którzy fotografują tym systemem i jakoś nie mają z tym problemu. Nie da się ukryć, że jego główną zaletą są szkła.
dannywrocek
30-01-2018, 21:32
Ale tak ogólnie to w sumie nawet się cieszę, że wspólnie doszliśmy do wniosku, że A7 są bez wad, za to mają mnóstwo cech :)
Najpierw poplułem telefon,a potem obudziłem córeczki,bo roześmiałem się na cały głos. cz4rnuch świetnie podsumowałeś całą tę (trochę filologiczno-semantyczną) dyskusję :-D
meliszipak
30-01-2018, 21:41
Na obecnym etapie zaawansowania techniki to najlepszy system taki który uda się jak najtaniej kupić, oczywiście w danej klasie.
Są oczywiście wyjątki, ale zasadniczo tak jest.
- - - - kolejny post - - - - - -
Fajnie A7 wypada w kwestii cena, możliwości i uniwersalność.
Ale zobacz ile ludzi ma dylemat porównując ceny body i szkieł do Nikon D600 i do Sony A7, zwłaszcza że nikon wypada lepiej pod każdym względem i jedyna jego wadą tfuu... cechą jest posiadanie lustra :)
No nie tylko. D600 ma ciemny wizjer w porównaniu z EVF, ma też mało punktów AF, a te które są, są tylko w centrum, więc jak dla mnie to w sumie mógłby równie dobrze być tam tylko jeden punkt AF.
Ale deklasuje tonalnie, rozdzielczością, użytecznym iso, no i co istotne dostępem do wielkiej szklarni, do tego mimo że to amatorski sprzęcik to trwałość i jakość wykonania bardzo dobra.
Nie napisałem tego po to by udowadniać co jest lepsze bo przecież jak tu porównywać lustro z bezlustrem, tu chodzi o ogólne spojrzenie na koszty systemu i jaką nam daje jakość.
do tego mimo że to amatorski sprzęcik to trwałość i jakość wykonania bardzo dobra.
Powiedz to wszsytkim tym, którzy użerali się z Nikonem z plamami na matrycy. Po dziś dzień wielu takich zostało. Tak samo jak tych, którym odchodzą gumy od obudowy lub migawka pada znacznie przed czasem.
Co zaś tyczy się kosztów - do A7 podłączysz mnóstwo genialnych optycznie starszych manuali, które są znacznie tańsze niż szkła systemowe, a na bezlustrze będą znacznie łatwiejsze w użyciu.
Tak D600 da niższe szumy i ma lepszą dynamikę tonalną - to jest fakt niezaprzeczalny bo to jedna z lepszych matryc FF.
meliszipak
30-01-2018, 23:41
Z tą chlapiącą matrycą była niepotrzebna wpadka.
Ciągnie się potem jak balast.
Dopiero D5, D500 i D850 zacierają tę wpadkę, bo to świetne body.
- - - - kolejny post - - - - - -
Zirytowany bf/ff , chlapaniem, wszedłem w bezlustro.
Fufu było fajne, ale w pierwszych modelach nieustannie coś odchodziło, otwierało się, przestawiało, niektóre szkła głośne, niektóre ciągnęły kurz jak odkurzacz, wszystko bardzo delikatne.
Z sony i batisów jestem w miarę zadowolony.
meliszipak
31-01-2018, 00:15
Do manuali to bezlustra świetne.
Witam soniarzy,
nie jestem młody wiekiem, nie jestem świeży na forum, ale to mój pierwszy wpis w wątku sony, a to za sprawą zakupu A7II miesiąc temu. Za mną długa przeszłość analogowa, a od 14 lat siedziałem w canonie. Kiedyś żyłem z fotografowania, teraz to tylko hobby, na które mam niewiele czasu. Dużo podrużuję, C6D był do tego stworzony i miał gps. Rok temu dokupiłem X-T10 i to był strzał w 10-tkę. Dla kogoś, kto wychował się na puszkach analogowych sterowanie parametrami idealne, świetny JPG i małe gabaryty, spowodowały to, ze fujik stał się moim aparatem nr 2 i zostanie na zawsze. Kupiłem A7II + MC11 i śmiga na moich canonowskich szkłach. C6D poszedł do ludzi. Moje odczucia po zmianie puszki:
co mi się podoba:
- koniec z przekadrowywaniem, jeden punkt af-u w C6D to proteza,
- podgląd na żywo, tego co się zarestruje na matrycy,
- C85 f/1,8 dostał nowe życie,
- rozmiar (ale MC11 + szkła C to niwelują)
- poziomica i inne elktr. bajery
Co mi się w A7II niepodoba:
- ostrzenie af-u na roboczej przysłonie (to mi się bardzo niepodoba),
- autoiso
- brak gps-u
cybulski
31-01-2018, 10:43
Ktoś zaraz napisze że to są cechy a nie wady :) ale to są wady które nikoniarzowi nie mieszczą sie po prostu w głowie :)
Co mi się w A7II niepodoba:
- ostrzenie af-u na roboczej przysłonie (to mi się bardzo niepodoba),
- autoiso
- - - - kolejny post - - - - - -
Przy okazji szandor, dziękuję za zoomika 16-50 do Fuji, Żona woli niż 18-55 z racji mniejszej wagi i gabarytu.
Eh, nie do końca, bo - przynajmniej starsze, nie wiem jak nowsze - Nikony ostrzą w trybie przymkniętej przysłony w trybie LV. Wejście w tryb LV powoduje przymknięcie przysłony, i potem już tzw. d... blada. Więc jeśli jakiemuś nikoniarzowy brakuje sonowego ostrzenia przy przysłonie roboczej ;-), to spokojnie - też może to mieć! :-D
Akurat przy twojej fotografii (patrząc na instagram) w niczym by te wady nie przeszkadzały.
cybulski
31-01-2018, 10:58
Możliwe że masz rację ale miałbym chyba niesmak gdzieś w głowie :)
Akurat przy twojej fotografii (patrząc na instagram) w niczym by te wady nie przeszkadzały.
- - - - kolejny post - - - - - -
Chciało by się po porstu mieć wszystkie zalety z Nikona i Fuji w jednej puszce ale bez ich wad :) ... może za jakiś czas tak będzie.
Ja do tych dwóch wad Sony a7ii (af na roboczej przysłonie i autoiso) bym jeszcze dodał brak czasów do 1/32000.
Może alternatywa dla chciejstwa wszystkiego będzie to co patentował nikon czyli adapter/przystawka z lustrem, druga przystawka z wizjerem optycznym, wtedy bezlustro jak ktoś chce ma alternatywy rozbudowy, może to mieć sens bo mało kto ma priorytet wielkości i wagi sprzętu, a raczej liczy na funkcjonalność i możliwości przynajmniej takie same jak w lustrzance plus to co oferuje bezlustro.
nikoniarz
31-01-2018, 11:05
Ktoś zaraz napisze że to są cechy a nie wady :) ale to są wady które nikoniarzowi nie mieszczą sie po prostu w głowie
Jak widać po wypowiedziach- nie tylko mi ;)
cz4rnuch
31-01-2018, 11:12
Albo czegoś nie doczytałem albo kolega pisał o zachowaniu się szkieł z systemu Canona podpiętych pod Sony przez adapter Sigmy. Jak w takich przypadkach zachowują się Nikony albo Fuji? :) A tak przy okazji szandor jaki masz wgrany firmware, bo gdzieś mi się o oczy obiło, że problem z niektórymi szkłami od Sony pojawił się dopiero po wgraniu wersji 1.1? Nie wiem czy to samo dotyczy szkieł Canona i przejściówki albo czy można wgrać starszy firmware, ale może warto to sprawdzić.
Ja coś czuję, że niedługo ludzie zaczną wchodzić w średni format. FF się już tak spopularyzował, że trzeba będzie czegoś więcej, aby zachęcić ludzi do wyciągania pieniędzy ze skarpetek.
cz4rnuch
31-01-2018, 11:23
Średni to raczej dla garstki, która tego potrzebuje. W tej chwili nawet aps-c jest często aż nadto do większości zastosowań, oczekiwań.
dannywrocek
31-01-2018, 11:39
Średni to raczej dla garstki, która tego potrzebuje. W tej chwili nawet aps-c jest często aż nadto do większości zastosowań, oczekiwań.
Masz rację, ale całe działy "markietingowe" jakoś na chleb muszą zarobić, więc jak już przekonają wszystkich, że tylko FF, to zaraz zabiorą się za przekonywanie, że FF jest dla lamerów, a jedyny prawdziwy format to średni ;)
cz4rnuch
31-01-2018, 11:51
Próbować przekonywać można, ale faktem jest, że sprzęt zamiast tanieć drożeje a średni jest nieprzyzwoicie drogi nawet przy najdroższych puszkach i obiektywach od Sony, Canona czy Nikona. Do tego dochodzą rozmiary i waga tego typu sprzętu. Ciężko będzie do tego przekonać kogoś kto w zasadzie takiego sprzętu nie potrzebuje. Bo jeśli potrzebuje to i tak kupi.
Z obiektywami Nikona jest zgryz w porównaniu z obiektywami Canona. Canon EF ma całkowicie elektroniczny inferfejs, tak jak Sony EF, i chodzi "tylko" o odpowiednie przetłumaczenie sygnałów elektrycznych. Nikon ciągle jeszcze ma trochę obiektywów z napędem na śrubokręt, więc taka w pełni funkcjonalna przejściówka musiałaby mieć własny silnik. W przypadku obiektywów z wbudowanym silnikiem oczywiście chodzi "tylko" o odpowiednie przełożenie sygnałów sterujących. Tyle, że Nikon od niedawna wprowadził serię obiektywów AF-P, z silnikami krokowymi, które wprowadzają poważną niekompatybilność nawet we własnym systemie, bo działają tylko z kilkoma najnowszymi korpusami, a ze starszymi nie pozwalają ustawiać ostrości nawet ręcznie. :-(
Poza tym, ogromna większość obiektywów Nikona ma mechanicznie sterowaną przysłonę (z wyjątkiem kilku nowych i raczej wypasionych), i przejściówka do Sony musi mieć mechaniczny siłownik do napędu przysłony. Zapewne dlatego są one takie drogie i mają ograniczoną kompatybilność.
Próbować przekonywać można, ale faktem jest, że sprzęt zamiast tanieć drożeje a średni jest nieprzyzwoicie drogi nawet przy najdroższych puszkach i obiektywach od Sony, Canona czy Nikona. Do tego dochodzą rozmiary i waga tego typu sprzętu. Ciężko będzie do tego przekonać kogoś kto w zasadzie takiego sprzętu nie potrzebuje. Bo jeśli potrzebuje to i tak kupi.
Tyle, że to się nie nazywa przekonywaniem do czegoś, czego klient nie potrzebuje. W języku marketingu to uświadamianie klientowi jego potrzeb ;)
Ps. Ciekawe, jak i czy odpowie C i N na tani ff od Sony (aktualne ceny), myślę o cenach luster, bo rynek tracą już.
Nikon udowodnił że można pokonać konkurencje w pełnej klatce dobrym modelem jak D850, sam się zdziwiłem bo jednak myślałem że to sony dalej będzie miało wzrosty, a tu okazało się że jest spadek, czyżby rynek już wchłonął pewną ilość i czeka na coś lepszego nawet jeśli tylko marketingowo ?
Dobry D650 może ładnie pozamiatać na rynku i to bardziej niż FF bezlustra canona i nikona zapowiedziane na ten rok.
Sony wypuszczając A9 postawił się pod ścianą modelami A7 bo ma ograniczenia i musi mieszać z nowymi modelami żeby nie dojść do poziomu A9.
W bezlsutrach mniejszych od FF mnie dziwi mocne niedocenianie przez klientów fuji, które wydaje mi się najciekawszym systemem i że olympus/panas to nr1 w sprzedaży, za nimi canon bezlusterkowy co też dziwi.
nikoniarz
31-01-2018, 12:30
Nikon udowodnił że można pokonać konkurencje w pełnej klatce dobrym modelem jak D850
Bo od D850 lustrzankowa konkurencja jeszcze chyba nic nie zdążyła wypuścić...
cybulski
31-01-2018, 12:35
W bezlsutrach mniejszych od FF mnie dziwi mocne niedocenianie przez klientów fuji, które wydaje mi się najciekawszym systemem i że olympus/panas to nr1 w sprzedaży, za nimi canon bezlusterkowy co też dziwi.
Fuji chyba za mocno szaleje z cenami puszek i słaby może marketing. Lepiej dawać tańsze body i drogie szkła (sony) niż odwrotnie chociaż po ostatnich podwyżkach ceny szkieł fuji to też zaczyna być kosmos, gdyby nie rynek używamych (słaby bo słaby ale jest) to jak żyć ?
W bezlsutrach mniejszych od FF mnie dziwi mocne niedocenianie przez klientów fuji, które wydaje mi się najciekawszym systemem i że olympus/panas to nr1 w sprzedaży, za nimi canon bezlusterkowy co też dziwi.
Bo Fuji jest w wielu konfiguracjach większy/droższy a i retrostylistyka i pokręcona często obsługa nie każdemu pasują.
Sony ma duże doświadczenie we wprowadzaniu nowych modeli, które nie wiadomo czym się różnią. Pamiętacie całą masę lustrzanek, które pojawiły się po pierwszych A100 i A200? A230, A290, A330, A350, A380, A390, A450, A500, i diabli wiedzą, ile ich jeszcze było i czym się różniły.
A9 i A7rIII chyba ten sam okres ?
ekhm to jest koincydencja ;)
mamy 2018 rok. Fuji wypuszcza aparat bez filmowania w 4k.
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=198889&page=1998&p=3924193#post3924193
http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-x-a5/fuji-x-a5DAT.HTM
cz4rnuch
31-01-2018, 12:45
Nikon udowodnił że można pokonać konkurencje w pełnej klatce dobrym modelem jak D850, sam się zdziwiłem bo jednak myślałem że to sony dalej będzie miało wzrosty, a tu okazało się że jest spadek...A może nie spadek tylko wzrost Nikona był po prostu wyższy?
Sony ma duże doświadczenie we wprowadzaniu nowych modeli, które nie wiadomo czym się różnią. Pamiętacie całą masę lustrzanek, które pojawiły się po pierwszych A100 i A200? A230, A290, A330, A350, A380, A390, A450, A500, i diabli wiedzą, ile ich jeszcze było i czym się różniły.Canona i tak nikt nie przebije, bo co roku wypuszczał dokładnie to samo, przynajmniej w segmencie amatorskim. Nikon za to wyspecjalizował się w dodawaniu i zabieraniu pewnych funkcjonalności, tak w kratkę, żeby było ciekawiej. Damy gps to w następnym nie damy, za to damy coś innego co potem zabierzemy i interes się kręci.
Co mi się w A7II niepodoba:
- ostrzenie af-u na roboczej przysłonie (to mi się bardzo niepodoba),
Gmerałeś w funkcja z live effects settings on/off ? Jak nie to przeczytaj ten ARTYKUŁ (http://www.markgaler.com/live-view-display-setting-effect-on-or-off)
Nikon udowodnił że można pokonać konkurencje w pełnej klatce dobrym modelem jak D850, sam się zdziwiłem bo jednak myślałem że to sony dalej będzie miało wzrosty, a tu okazało się że jest spadek, czyżby rynek już wchłonął pewną ilość i czeka na coś lepszego nawet jeśli tylko marketingowo ?
Dobry D650 może ładnie pozamiatać na rynku i to bardziej niż FF bezlustra canona i nikona zapowiedziane na ten rok.
Sony wypuszczając A9 postawił się pod ścianą modelami A7 bo ma ograniczenia i musi mieszać z nowymi modelami żeby nie dojść do poziomu A9.
W bezlsutrach mniejszych od FF mnie dziwi mocne niedocenianie przez klientów fuji, które wydaje mi się najciekawszym systemem i że olympus/panas to nr1 w sprzedaży, za nimi canon bezlusterkowy co też dziwi.
Ja kupiłem A7II na próbę, przejście z C6D na A7II nie jest racjonalne. Czekam jak wielu na a7III, jak się nie doczekam, to pomyślę o a7Rii/a7Riii. Może być też tak, że canon wypali z bezlustrem FF, dlatego trzymam jego szkiełka.
Moim zdaniem dobre A7III mogłoby sporo namieszać, ale nie wiem czy Sony tego chce. Myślę, że te niby konkurencyjne firmy japońskie, wspólnie podzieliły sobie rynek.
Ja kupiłem A7II na próbę, przejście z C6D na A7II nie jest racjonalne. .
Tak naprawdę zależy kto czego potrzebuje w aparacie i jakim tpem fotografii się zajmuje. Moim zdaniem choćby sama matryca i jej możliwości to już + żeby zmienić na A7II. Ponadto nie zapominajmy o optycznej stabilizacji obrazu, która świetnie się sprawdza zwłaszcza w tych szkłach, które takowej nie mają - wszystkie starsza manuale czy część nowszych stałek. Słabszy, ale jednak w dobrych warunkach wciąż przydatny Eye AF, czy brak problemów z FF/BF.
Ale co można jeszcze poprawić w A7 żeby było wow i nie uderzało w sens zakupu A9 ?
- - - - kolejny post - - - - - -
A może nie spadek tylko wzrost Nikona był po prostu wyższy?
Na rumorsach jest że w FF wzrost udziału w sprzedaży ma nikon i spadek sony, ale to tylko rynek USA i dane z największych sieci sprzedażowych.
Tak naprawdę zależy kto czego potrzebuje w aparacie i jakim tpem fotografii się zajmuje. Moim zdaniem choćby sama matryca i jej możliwości to już + żeby zmienić na A7II. Ponadto nie zapominajmy o optycznej stabilizacji obrazu, która świetnie się sprawdza zwłaszcza w tych szkłach, które takowej nie mają - wszystkie starsza manuale czy część nowszych stałek. Słabszy, ale jednak w dobrych warunkach wciąż przydatny Eye AF, czy brak problemów z FF/BF.
Jednym z argumentów do zakupu A7(cokolwiek), jest używanie "genialnych starych manuali". Możesz powiedzieć, jakich manualnych szkieł używasz z Twoim A7R2?
Co mi się w A7II niepodoba:
- ostrzenie af-u na roboczej przysłonie (to mi się bardzo niepodoba),
- autoiso
- brak gps-u
Tego pierwszego nie da się zmienić wyłączając 'podgląd ustawień na żywo' (czy jak temu było)? Z adapterem nie działa?
Z gpsem był jakiś patent zewnętrzny więc jak bardzo zależy to się da acz szkoda że nie ma:/
Może być też tak, że canon wypali z bezlustrem FF, dlatego trzymam jego szkiełka.
No jak zrobiliby jak sony to te szkiełka i tak będą w większości do wymiany.
Nikon za to wyspecjalizował się w dodawaniu i zabieraniu pewnych funkcjonalności, tak w kratkę, żeby było ciekawiej. Damy gps to w następnym nie damy, za to damy coś innego co potem zabierzemy i interes się kręci.
E sony też, choć głównie w apsc. W FE jest poprawa i nie ma jakichś wyraźnych kastracji ale np. A9 nie ma już dostępu do apek sonowych...
Tego pierwszego nie da się zmienić wyłączając 'podgląd ustawień na żywo' (czy jak temu było)? Z adapterem nie działa?
Z gpsem był jakiś patent zewnętrzny więc jak bardzo zależy to się da acz szkoda że nie ma:/
No jak zrobiliby jak sony to te szkiełka i tak będą w większości do wymiany.
...
bylbym bardzo zdziwiony gdyby C , N wypuszczajac DSLM zachowaly dokladnie ten sam bagnet co w DSLR.
Pewnie bedzie mozliwosc stosowania starszych obiektywow za posrednictwem adapteru , ale z jakimis tam ograniczeniami.
tak jak przejscie kiedys np z FD na EF nakrecio sprzedaz , tak teraz zapewne przejscie z EF na cos wspolczesnego moze ponownie nakrecic sprzedaz.
Sam ukad celowniczy bezlusterkowy nie bylby dla mnie wystarczajacym powodem by zmienic system . Musialaby to byc jeszcze lepsza matryca.
Przy porownywalnej jakosci obrazowania nie widze rzeczywiscie bezwzgldnej koniecznosci wymiany.
O cenie nawet nie chce myslec - pewnie o 50 % wyzsza niz sony.
bylbym bardzo zdziwiony gdyby C , N wypuszczajac DSLM zachowaly dokladnie ten sam bagnet co w DSLR.
Pewnie bedzie mozliwosc stosowania starszych obiektywow za posrednictwem adapteru , ale z jakimis tam ograniczeniami.
tak jak przejscie kiedys np z FD na EF nakrecio sprzedaz , tak teraz zapewne przejscie z EF na cos wspolczesnego moze ponownie nakrecic sprzedaz.
Sam ukad celowniczy bezlusterkowy nie bylby dla mnie wystarczajacym powodem by zmienic system . Musialaby to byc jeszcze lepsza matryca.
Przy porownywalnej jakosci obrazowania nie widze rzeczywiscie bezwzgldnej koniecznosci wymiany.
O cenie nawet nie chce myslec - pewnie o 50 % wyzsza niz sony.
EF to jednak chyba nie ma problemów ze współczesnością (w przeciwieństwie do innych mocowań) - przynajmniej ja nie słyszałem o takich
co do cen się zgadzam będą z kosmosu
FE ma za to problem z fi.
Jednym z argumentów do zakupu A7(cokolwiek), jest używanie "genialnych starych manuali". Możesz powiedzieć, jakich manualnych szkieł używasz z Twoim A7R2?
Ja z a7m2 używam Voigtlandera 15mm/4.5 v3 i Fish eye od samyanga 12mm/2.8. Miałem jeszcze V40/1.4 ale mi ukradli z a7 i potem już nie mogłem znaleźć w takiej cenie jak kupiłem.
W zasadzie czaję się jeszcze na laowa 15mm/2 żeby można było jeszcze jakieś drogi mleczne ogarnąć a nie jest chyba jakiś bardzo dużo.
Ok, dzięki. Który z tych obiektywów można określić jako "stary", nie dający się podpiąć do żadnej innej współczesnej puszki poza A7xxx?
Gmerałeś w funkcja z live effects settings on/off ? Jak nie to przeczytaj ten ARTYKUŁ (http://www.markgaler.com/live-view-display-setting-effect-on-or-off)
Masz rację, pogmerałem i działa, dzięki. Ustawianie ostrości odbywa się na pełnym otworze, po jej złapaniu, po potwierdzeniu przysłona zmniejsza się wartości roboczej, w wizjerze robi się ciemno. Dla mnie jest to O.K.
Tego pierwszego nie da się zmienić wyłączając 'podgląd ustawień na żywo' (czy jak temu było)? Z adapterem nie działa?
Z adapterem MC-11 +szkła canona też to działa
meliszipak
31-01-2018, 23:30
:lol::lol::lol:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/01/cf24OXf-1.jpg
źródło (https://i.imgur.com/cf24OXf.jpg)
- - - - kolejny post - - - - - -
:lol::lol::lol:
meliszipak
01-02-2018, 00:54
o to logo :)
Eee tam, takie nachalne reklamy nie ruszają mnie.
meliszipak
01-02-2018, 00:58
Pamiętasz Gdy słońce było bogiem?
Myślisz, że dostanę za to coś od sony- chociaż smycz:lol::lol::lol:
Jak koniecznie chcesz, to możesz chodzić u nich na smyczy.;-) Na nic innego raczej bym nie liczył.
- - - - kolejny post - - - - - -
A to Twoja fantazja?
O rany...
meliszipak
01-02-2018, 01:07
He, he.
Raz byłem na warsztatach fuji i raz na sony. Wszędzie za próbę najmniejszej krytyki groziło rozszarpanie, za pochwały dawali kawę i kanapki :)
- - - - kolejny post - - - - - -
O rany...
no widzisz :)
Czyli jak zwykle - przekupstwo...
A z czym te kanapki były?
meliszipak
01-02-2018, 01:28
To różnie, były smaczne, ale ja tego nowoczesnego cateringu nie ogarniam.
Ale bawiłem się nieżle :)
- - - - kolejny post - - - - - -
Zawsze był taki wykład o wspaniałości i zasługach firmy i dlaczego jesteśmy najlepsi :)
- - - - kolejny post - - - - - -
Zdjęcia są moje, tylko księżyc zajumałem z netu, jak w tej książce o dwóch takich, tylko, że ja w pojedynkę.
Bo wiesz, po zawartości kanapek można ocenić, która firma jest bardziej profesjonalna.
Dobra, parę dni temu przyszedł Sony FE85/1.8 - wad o których tu pisano nie spostrzegłem. AF na A7mk2 - dramatu nie ma, szału też nie (sztuczne oświetlenie), w stosunku do reszty szklarni WB jest mocno cieplejszy.
Generalnie jestem zadowolony, czekam na Samyanga FE AF 35/1.4 - jedyna sztuka na sklepie miała wadę na przedniej soczewce, sklep czeka na nowy egzemplarz od dystrybutora.
Mnie kuszą obie 35tki samyanga...:) Ale byłaby przy wychodzeniu zawsze niezła wojna z loxią - czy brać manual czy AF, który gabaryt/waga, jaka jasność...
I ostatnio też logika wyboru zostaje podparta pociągiem szczególnie do fe70-300 (stabilizacja, mniejszy gabaryt i ciut waga od opcji z LAEA i odpowiednikiem z A, natywny AF z ostrością na oko, jakieś uszczelnienia, ostrzenie z bardzo bliska i czarny kolor w stosunku do 70-200:p), acz i fe16-35/4 teoretycznie pasuje idealnie w moje potrzeby:p
Normalne jest, że im wyższa wartość f tym wolniej działa AF w A7ii?
Normalne - do F8 działa PDAF, powyżej tej wartości wchodzi tylko CDAF.
a co polecacie do makro, może nie takiego jak fotografia pchły na psie, ale takie większe jak jakieś małe roślinki, większe robaczki, kwiatuszki polne...
Normalne jest, że im wyższa wartość f tym wolniej działa AF w A7ii?
To zależy od jednego parametru w menu.
Domyślnie aparat ustawia ostrość na przesłonie przymkniętej.
Ale można to zmienić.
Nie mam już Sony i nie pamiętam dokładnej nazwy tej opcji.
Spróbuję pogrzebać w menu... które nota bene jest porażką. Kurde, w Nikonie wszystko jest na swoim miejscu, po 10 latach używania systemu człowiek się przyzwyczaja do pewnych rzeczy. Ale stwierdzam, że pomimo wielu wad to do A7 jakoś mi sprawia frajdę. Może to przez to, że każde zdjęcie to niespodzianka, która jest odkrywana po zgraniu fot na komputer.
Na razie jestem zachwycony 85-tką, jutro przyjdzie Samyang 35, mam nadzieję, ze bez wad.
Ja z kolei po raz kolejny zamówiłem FE 24-105 i jutro jadę testować (to już 3 sztuka). Tymczasem na forach FredMiranda oraz Dpreview przybywa wadliwych modeli w zastraszająco szybkim tempie. Sony odwaliło straszną lipę z kontrolą jakości tego obiektywu i mam nadzieję, że odbije im się to czkawką.
Problem nie zniknie, bo przypuszczam, że Sony tych obiektywów nie zezłomuje (bo to za duże straty), tylko po jakichś poprawkach będą one sprzedawane jako "refurbished".
puch24
Oczywiście, że Sony ich nie zezłomuje bo sami sprzedawcy go nie odsyłają tylko puszczają dalej w obieg - a nóż akurat trafi na kogoś kto tego defektu nie dostrzeże lub po prostu korzysta ze starszych A7 (A7, A7R). W ich przypadku z tego co da się wyczytać na forum problem ten nie występuje gdyż ostrzą one na ustawionej wartości przysłony, zaś modele z hybrydowym AF-em ostrzą na pełnej dziurze i dopiero po ustawieniu ostrości domykają do zadanej wartości przysłony.
Przyleciał do mnie zamówiony FE 55/f1,8, aparat dostał kopa, af śmiga i działa nawet gdy jest bardzo ciemno.
Zaskoczyła mnie konstrukcja tego obiektywu - przednia soczewka jest wklęsła,
stafford
06-02-2018, 23:01
Zaskoczyła mnie konstrukcja tego obiektywu - przednia soczewka jest wklęsła,
Jak w Canonie FD 35mm 2.0 s.s.c.
A do mnie trafił w końcu Samyang 35/1.4 AF FE - gdyby nie postać ciężkiego kloca to byłoby szkło idealne ... nie można mieć wszystkiego na raz, takiego Voitka 35/1.4 z AF.
Ciekawe kiedy wyjdzie a7 III.
cz4rnuch
07-02-2018, 20:40
I jak będzie wyglądał?
Pewnie tak :)
https://i.imgur.com/ndaI3Ah.jpg
źródło (https://i.imgur.com/ndaI3Ah.jpg)
cz4rnuch
07-02-2018, 20:59
Mnie interesuje wnętrze :)
nikoniarz
07-02-2018, 21:29
Mnie interesuje wnętrze :)
Romantyk:mrgreen:
Pewnie tak :)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/02/ndaI3Ah-1.jpg
źródło (https://i.imgur.com/ndaI3Ah.jpg)
Eee tam, to nie może być grubo ciosany klocek z nietrafioną ergonomią, a poza tym na pewno dodadzą jakieś pokrętło, cycuś po lewej od "pryzmatu".:-)
@up
Skoro w A7R3 nie dodali pokrętła po lewej od "pryzmatu" to tym bardziej w A7 III bym się tego nie spodziewał.
Ps. Jak to mówią do 3 razy sztuka. Odebrałem 3 sztukę FE 24-105 F4 i ta wreszcie okazała się być bez wad poprzedniczek.
A sprawdziłeś dokładnie? ;-)
puch24
Nie ma tych przypadłości co w poprzednich egzemplarzach. Czy jest coś jeszce innego to wyjdzie "w praniu" :P
@up
Skoro w A7R3 nie dodali pokrętła po lewej od "pryzmatu" to tym bardziej w A7 III bym się tego nie spodziewał.
Ps. Jak to mówią do 3 razy sztuka. Odebrałem 3 sztukę FE 24-105 F4 i ta wreszcie okazała się być bez wad poprzedniczek.
Wersja R się nie liczy, bo to dla tych, co mają zbędne moce przerobowe. Sony potrafi zaskakiwać, więc kto wie, może A7III dla zwykłego śmiertelnika będzie ubogacone kulturowo chociaż jednym kółkiem więcej.
To powiadasz, że w końcu trzeci egzemplarz standard-zooma jest poprawny, póki co? W sumie nie tak tragicznie, ale jestem ciekaw dla porównania, sposród ilu przebierałeś dotychczasowy EF?
Ok, dzięki. Który z tych obiektywów można określić jako "stary", nie dający się podpiąć do żadnej innej współczesnej puszki poza A7xxx?
Voigtlandera 15mm/4.5 v3 i V40/1.4 ? Można chyba je podpinać do Fuji apsc, ale to się trochę mija z celem bo to konstrukcje FF.
Voigtlandera 15mm/4.5 v3 i V40/1.4 ? Można chyba je podpinać do Fuji apsc, ale to się trochę mija z celem bo to konstrukcje FF.
Dzieki za odpowiedz. Niestety chyba się nie zrozumieliśmy :-D
meliszipak
09-02-2018, 20:44
Myślę, że będzie ta sama matryca i bardzo podobne body. Dołożą sprawniejszy af, wykrywanie oka, lepsze uszczelki, większa bateria, poprawione tylne kółko, joystick i dotykowy monitor.
Poprawiona elektronika zmniejszy szumy na iso pierdylion. Powyżej na razie nie muszą się wychylać.
Dopiero A7 IV będzie doskonała. Body ze spieków tytanu, wyposażone w zakrzywioną i organiczną trójwarstwową matrycę z przestrzennym piksel szitem, oraz af zdolny
śledzić oko Falco peregrinusa w locie nurkowym.
To powiadasz, że w końcu trzeci egzemplarz standard-zooma jest poprawny, póki co? W sumie nie tak tragicznie, ale jestem ciekaw dla porównania, sposród ilu przebierałeś dotychczasowy EF?
Pytasz o ten konkretny model ? Jeśli tak to tylko spośród tych 3 bo wszystkie były zamawiane w sklepach internetowych. To szkło jest tak chodliwe, że znika od ręki (niemalże) a w oficjalnym Sony Center w ogóle go nawet jeszcze nie mieli. Samo szkło jak na standard zoom jest naprawdę fajne - znacznie lepsze aniżeli 24-105 L od Canona - zarówno w wersji I jak i II.
Jak każdy oddaje dwie na trzy sztuki to w samych magazynach kurierskich firm leży ich dość sporo, więc nie dziwne że nawet sony center ich nie ma ;)
Samo szkło jak na standard zoom jest naprawdę fajne - znacznie lepsze aniżeli 24-105 L od Canona - zarówno w wersji I jak i II.
Pytałem, czy posiadany EF 24-105L też musiałeś przebierać? I w czym Sony jest znacznie lepsze od Canona? Chodzi mi o samą optykę, bo wiadomo że np. AF L-ki na adapterze nie będzie tak sprawny, jak na natywnej puszce.
meliszipak
09-02-2018, 22:52
Jak każdy oddaje dwie na trzy sztuki to w samych magazynach kurierskich firm leży ich dość sporo, więc nie dziwne że nawet sony center ich nie ma ;)
Się popisali. Sample były świetne, tylko pewnie z pośpiechu zapomnieli o jakości.
Wadliwe sztuki kraża wkoło, może przejdzie, dopiero jak widzą, że klient zorientowany to wysyłają lepszy egzemplarz.
Myślisz, że mają posortowane na te lepsiejsze i te gorsiejsze?
meliszipak
10-02-2018, 02:23
No oczywiście. Bo jak na 100 jest tylko 10 lepsiejszych to co z resztą? Muszom jakoś upchnąć.
Podobno w ostateczności mają dodawać jako kity do pierwszych A7 z hartowanymi plastikowymi bagnetami.
cz4rnuch
10-02-2018, 10:17
Jak każdy oddaje dwie na trzy sztuki to w samych magazynach kurierskich firm leży ich dość sporo, więc nie dziwne że nawet sony center ich nie ma ;)U moim mieście w SC ogólnie nie ma nic oprócz jakiś kitowych zoomów. A nawet jak coś się trafi do zazwyczaj jest drożej niż w innych sklepach.
No oczywiście. Bo jak na 100 jest tylko 10 lepsiejszych to co z resztą? Muszom jakoś upchnąć...Można gdzieś poczytać o tych sortowniach? :)
W Bonarce w Krakowie mieli tylko kit 28-75 bo "ze względu na duże zainteresowanie nawet ekspozycyjne sprzedali" ;)
meliszipak
10-02-2018, 12:38
Można gdzieś poczytać o tych sortowniach? :)
To jest ściśle tajne i żaden goj nie może tego wiedzieć.
Selekcją zajmują się sami nabywcy. Sony prowadzi tajną bazę z numerami seryjnymi i przyczynami zwrotu.:)
W ten sposób oszczędzają na kontroli jakości. Potem te z największą liczbą wzrotów idą na promocje, albo dokładają w kicie.
:)
W ogóle mnie rozwalają nr seryjne na naklejkach... Mam jeden obiektyw gdzie nr się wytarł, najbardziej od spodu gdzie obiektyw może mieć styk z podłożem...
meliszipak
10-02-2018, 12:53
Te lepsiejsze to schodzą z taśmy tylko w środy i piątki pomiędzy śniadaniem a podwieczorkiem.
Ale to się nie opłaca bo wolniej trza robić. I takie trafiają na testy i do ambasadorów.
cz4rnuch
10-02-2018, 12:56
To jest ściśle tajne i żaden goj nie może tego wiedzieć...Teraz dostrzegam drugie dno konfliktu Pol-Iz. Czyli czekamy na info na rumorsach o polskich sortowniach?
Myślisz, że mają posortowane na te lepsiejsze i te gorsiejsze?
to i w Sony mają gorszy sort? :)
Pytałem, czy posiadany EF 24-105L też musiałeś przebierać? I w czym Sony jest znacznie lepsze od Canona? Chodzi mi o samą optykę, bo wiadomo że np. AF L-ki na adapterze nie będzie tak sprawny, jak na natywnej puszce.
Posiadany EF 24-105 L padł po 1,5 miesiąca użytkowania - na zakresie ogniskowych od 70-90 łapał front focusa. Wymienili w nim sporo części (nie pamiętam już konkretnie co) zostawiając w gratisie masę paprochów w środku obiektywu. Od tamtego czasu był jeszcze 2 razy w serwisie Canona. W każdym razie obiektyw nie działał już tak dobrze jak w dniu zakupu.
Co do AF to działał naprawdę dobrze i nie widziałem większej różnicy niż w połączeniu z 5DMKIII - dopiero bardzo znikoma ilość światła utrudniała działanie AF-u.
Generalnie jednak Soniak jest lepszy optycznie - zwłaszcza na szerokich kątach to jest niebo a ziemia względem tego co było w Canonie, ale nie tylko. Na całym zakresie ogniskowych jest ostrzejszy od L-ki Canona. Ponadto nie jest tak podatny na flary jak wspomniana L-ka. Na dłuższe testy przyjdzie czas bo póki co trochę choruję i nie mam jak udać się na dłuższą sesję w miasto.
Nie lepiej sigme 24-105/4 kupić ?
W ogóle mnie rozwalają nr seryjne na naklejkach... Mam jeden obiektyw gdzie nr się wytarł, najbardziej od spodu gdzie obiektyw może mieć styk z podłożem...
Oszczędność na kosztownym procesie grawerowania czy wycinania laserem itp.
To ma teraz zresztą niewielkie znaczenie (przynajmniej dla serwisu), bo nr seryjny i tak jest zaszyty w elektronice aparatu, obiektywu czy lampy.
meliszipak
10-02-2018, 15:06
Można jeszcze wybijać, ale to też nie jest takie proste, szczególnie jak ma być ładnie.
Nie lepiej sigme 24-105/4 kupić ?
Nie. Po pierwsze sigma jest większa, znacznie cięższa, z adaterem to udręka (przynajmniej mc-11) bo AF znaznie słabiej wówczas działa, jakość obrazka wcale nie lepsza i dodatkowo nie jest uszczelniana tak jak ten Sony.
Można gdzieś poczytać o tych sortowniach? :)
Gdzieś to było... Podobno na kontroli jakości mają takie kosze, gdzie odrzuca się niektóre sztuki. Na jednym pisze Madagaskar, na innym Kiribati, a na jeszcze innym Europa Wschodnia.
cz4rnuch
11-02-2018, 00:27
A to ciekawe, bo podobno o tych problemach najwięcej się pisze na hamerykańskich forach ;)
Nie wspominałem o największym koszu z napisem "Hamerica"?
meliszipak
11-02-2018, 16:47
Najlepsza jakość była w ZSRR.
W Krasnogorsku w pierwszej połowie 1956, na drugiej zmianie, we wtorki, pomiędzy 16 a 18.
dannywrocek
11-02-2018, 17:55
Najlepsza jakość była w ZSRR.
W Krasnogorsku w pierwszej połowie 1956, na drugiej zmianie, we wtorki, pomiędzy 16 a 18.
Już wtedy robili obiektywy do Sony A7???? W ZSRR ???? A ja głupi sądziłem,że to kapitalistyczny wyrób. A to ukryta opcja socjalistyczna,pełna klatka dla mas ;-)
A do mnie trafił w końcu Samyang 35/1.4 AF FE - gdyby nie postać ciężkiego kloca to byłoby szkło idealne ... nie można mieć wszystkiego na raz, takiego Voitka 35/1.4 z AF.
Jak wrażenia?
Już wtedy robili obiektywy do Sony A7???? W ZSRR ???? A ja głupi sądziłem,że to kapitalistyczny wyrób. A to ukryta opcja socjalistyczna,pełna klatka dla mas ;-)
Mieli tzw. prekognicję. :-D
Poza tym, prawie każdy obiektyw jest obiektywem do A7, prawda? ;-)
Można je było produkować nawet z dużym wyprzedzeniem.
A to ukryta opcja socjalistyczna,pełna klatka dla mas ;-)
W opcji socjalistycznej to raczej masy w pełnych klatkach. ;-)
... nie można mieć wszystkiego na raz, takiego Voitka 35/1.4 z AF.
Chyba można, tylko trzeba zanabyć Voitka z bagnetem M i potem coś takiego: https://www.bhphotovideo.com/c/product/1352147-REG/fotodiox_lm_snye_pronto_leica_m_mount_lens.html
@ Ligo
Chyba można, tylko trzeba zanabyć Voitka z bagnetem M i potem coś takiego
Zgadza się to co piszesz. Jeśli ktoś jest zainteresowany takim rozwiązaniem to polecam obejrzeć recenzję TUTAJ (https://www.youtube.com/watch?v=DaX7LglfqLw)
Minus - rozmiar,
Plus - ostrość.
AF działa trochę inaczej niż w FE85/1.8, troszkę mniej pewnie (co prawda zdjęcia przy sztucznym oświetleniu w domu) ale czekam na docka żeby wgrać firmware w wersji 2 to wtedy porównam. Za tą cenę to szkło nie ma konkurencji i jak ktoś ma taką potrzebę jak ja, że 90% zdjęć robi jasną 35-tką to jeszt szkło must-have.
@ Ligo
Zgadza się to co piszesz. Jeśli ktoś jest zainteresowany takim rozwiązaniem to polecam obejrzeć recenzję TUTAJ (https://www.youtube.com/watch?v=DaX7LglfqLw)
Tylko te voitki 35/40mm to mają takie naciągane to f1.4 jeśli chodzi o jakąś jakość optyczną (przynajmniej na 24MP, może na 12MP jest ok). Swojego używałem bardziej jak 40/2. Ale zacząłem lubić jak coś jest ostre na zdjęciu, nie jest to takie niezbędne do fotografowania:) A już na pewno nie dołożyłbym tysiaka aby to coś miało AF, to było fajne 40/2 za ok 1400-1500zł. Więcej bym nie dał, gdybym nie miał loxi to może bym go zostawił.
Największym plusem tego natywnego CV35/1.4 jest to że ma szerszy pierścień ostrzenia, w wersji M ergonomia to była delikatnie mówiąc tragedia choć wielkość i waga to czasem nagradzały;)
Tylko te voitki 35/40mm to mają takie naciągane to f1.4 jeśli chodzi o jakąś jakość optyczną (przynajmniej na 24MP, może na 12MP jest ok). Swojego używałem bardziej jak 40/2. Ale zacząłem lubić jak coś jest ostre na zdjęciu, nie jest to takie niezbędne do fotografowania:) A już na pewno nie dołożyłbym tysiaka aby to coś miało AF, to było fajne 40/2 za ok 1400-1500zł. Więcej bym nie dał, gdybym nie miał loxi to może bym go zostawił.
Największym plusem tego natywnego CV35/1.4 jest to że ma szerszy pierścień ostrzenia, w wersji M ergonomia to była delikatnie mówiąc tragedia choć wielkość i waga to czasem nagradzały;)
Ikit, ale którego Voitka miałeś, 40/1.4 czy 35/1.4? Wydawało mi się, że 40 z dzyndzlem do ostrzenia (może 35 też miałeś). Ja ciągle jestem napalony jak Reksio na szynkę, że ostrzenie szkłem ze stykami przez powiększanie ruchem pierścienia będzie rewelacyjne (voitki, loxie) ale jeszcze czegoś takiego w ręku nie miałem. Moim zdaniem cv40/1.4 jest ostry od 1.4, ba, jest rewelacyjny. Może ja mam jakiś wyjątkowy egzemplarz, bo z sercem wysyłany ;) Czekam i czekam na tego 35/1.4 ze stykami, co to go w walęwtyłki mają przedawać już. Wszyscy krzyczą, że będzie kiepski jak 35/1.4 na M, ale mi się wierzyć nie chce, by go jakoś nie poprawili, bo po co robić na nowy bagnet ze stykami jeszcze, jak ma być kiepski?
ps. O kurde, ale rura z tego 400/2.8, jak - nie przymierzając - u Cz4rnucha.
40/1.4 ale z tego co widziałem to 35tka była podobna z budowy. Szerszy pierścień na pewno będzie dużym plusem.
40/1.4 miał wg mnie nieakceptowalną jakość do f2, a na f2 była raptem taka sobie. 35tka z tego co czytałem przed wyborem 35/1.4-40/1.4 jest słabsza pod względem ostrości dlatego wybrałem 40tkę.
Powiększenie przy ruchu pierścienia to miód:)
nordwind
12-02-2018, 15:43
Mój Voitek 40/1.4 również wydaje się zaskakująco ostry na 1.4.
Fujinon 50/1.4 i Nikkor 50/1.4 ai-s są znacznie gorsze na pełnej dziurze.
Ja z kolei po raz kolejny zamówiłem FE 24-105 i jutro jadę testować (to już 3 sztuka). Tymczasem na forach FredMiranda oraz Dpreview przybywa wadliwych modeli w zastraszająco szybkim tempie. Sony odwaliło straszną lipę z kontrolą jakości tego obiektywu i mam nadzieję, że odbije im się to czkawką.
No i proszę, jest akcja naprawcza.
https://esupport.sony.com/US/p/compatibility.pl?comp_project_id=18
No i proszę, jest akcja naprawcza.
https://esupport.sony.com/US/p/compatibility.pl?comp_project_id=18
Widziałem. Współczuję wszystkim tym, którzy kupili uszkodzony, a nie mieli możliwości zwrotu (pozdrawiam Sony Center w Szczecinie). Nie dość, że szkło od momentu zakupu uszkodzone to jeszcze po wizycie w serwisie wcale nie musi być lepiej (pozdrawiam serwis Canona).
Czyli wszystkie domniemania o krzywym polu i focus shifcie do kosza bo coś innego zwalili:p
ikit
The lens may be out of focus when changing the aperture after using manual focus
Czy ja wiem czy do koszta :) Swoją drogą nieistotne co jest nie tak - po prostu coś spieprzyli i nie działa to tak jak powinno.
meliszipak
13-02-2018, 19:46
Dlatego należy jasno artykułować wady i niedoróbki zamiast chować się po kątach i testować dwadzieścia egzemplarzy. To najlepsza presja na producenta. Muszą się starać, zamiast ciąć koszty gdzie tylko możliwe, w zamian karmiąc użytkownków mitem marki i wartością dodaną produktu.
meliszipak
Jak najbardziej się zgadzam z tym co napisałeś. Dlatego ja zawsze tutaj na forum piszę jak jest by ewentualnie potencjalni nabywcy wiedzieli na co zwrócić uwagę.
cz4rnuch
13-02-2018, 21:52
I chwała Ci za to. Ja, w każdym razie, już żadnego zuoma od Sony nie kupię :)
Wersja mini, czyli 16-70/4 wyszła im całkiem nieźle, więc może literka G jest tu w pewnym sensie symptomatyczna?
I chwała Ci za to. Ja, w każdym razie, już żadnego zuoma od Sony nie kupię :)
Generalnie złego słowa o tym zoomie nie mogę powiedzieć (może poza sporą winietą i dystrosją na 24 mm - da się dość dobrze skorygować w LR) - samo szkło jest lepsze niż odpowiednik Canona zarówno w wersji I jak i II. Jedyny problem to był zakup odpowiedniej sztuki.
Nie chcę nic mówić, ale jakoś mi to nieprzyjemnie przypomina odbiór polskiego wyrobu samochodopodobnego w Polmozbycie w latach 1970-tych i 80-tych, jak też mój własny zakup polskiego magnetofonu do wieży na początku lat 90-tych. Jeśli tylko był jakiś wybór, ludzie oglądali wszystkie auta na placu i próbowali znaleźć takie, które miało najmniej usterek, w którym zamykały się wszystkie drzwi, klapy i okna, z którego na dzień dobry nic nie kapało, w którym nic nie pukało i nie stukało, po czym i tak zaraz potem zaczynały się naprawy. Wszystkiego po kolei. Co do magnetofonu, pierwszy zepsuł się w sklepie po wyjęciu z pudełka i podłączeniu, drugi zepsuł się po przyniesieniu do domu, a trzeci - po trzech dniach. Zdaje się, że podobno chcieliśmy od tego uciec. :-o
marcin90
14-02-2018, 05:52
Może warto wskrzesić ZURTy? :D
Co do magnetofonu, pierwszy zepsuł się w sklepie po wyjęciu z pudełka i podłączeniu, drugi zepsuł się po przyniesieniu do domu, a trzeci - po trzech dniach. Zdaje się, że podobno chcieliśmy od tego uciec. :-o
Uogólniasz. Ja mam do dziś wierzę UNITRY i nigdy nic się nie popsuło, a dyskoteki w podstawówce się robiło więc eksploatowana raczej intensywnie ;-)
meliszipak
14-02-2018, 10:30
Co tam Unitra, Radmor to było coś!
Uogólniasz. Ja mam do dziś wierzę UNITRY i nigdy nic się nie popsuło, a dyskoteki w podstawówce się robiło więc eksploatowana raczej intensywnie ;-)
+1 mój amplituner z deckiem kaseciakiem unitry nadal działa mz jakość tych produktów była wysoka, w przeciwieństwie do współczesnych jednorazówek made in china
Przeglądam sobie recenzje Samyanga 35/1.4 FE i wygląda na to, że to bardzo fajna opcja, nieodbiegająca specjalnie jakością od prawie 3 razy droższego Zeissa. Ktoś ma? Zastanawiam się, bo zawsze chciałem 35mm, ale że nie było nic w normalnej cenie, to mam już 28mm, które jednak mocno zniekształca, wykrzywia i rozciąga.
Idzie nowe
4966
Źródło: https://www.instagram.com/andrea_pizzini_photographer/
No ale brakuje mu trochę szerokości.
Dlaczego nie 24-70 ? :(
Wielkościowo wygląda na jakąś adaptacje 28-75 z lustrzanek.
edit: To jest zmontowane przez tego photographera instagramowego i nie ma nigdzie potwierdzenia że to ma być jasny standard dla bezlustra.
nikoniarz
14-02-2018, 15:55
Dlaczego nie 24-70 ? :(
28-75 tańszy w produkcji. I łatwiejszy. Łatwiej wydłużyć ogniskową o 4-5 mm w tym zakresie niż skrócić. No i wielkościowo też nie jest to bez znaczenia...
Dlaczego nie 24-70 ? :(
Tamron 24-70mm f/2,8 G2 - 900g - 5400zł
Tamron 24-70mm f/2,8 - 825g - 3400zł
Tamron 28-75mm f/2,8 - 500g - 1800zł
Oj tak za 1800zł będzie wersja do sony :mrgreen:
nikoniarz
14-02-2018, 16:18
Tamron 24-70mm f/2,8 G2 - 900g - 5400zł
Tamron 24-70mm f/2,8 - 825g - 3400zł
Tamron 28-75mm f/2,8 - 500g - 1800zł
Masa i cena 28-75 nie wynika z samej ogniskowej.
cz4rnuch
14-02-2018, 16:20
Ale co do zasady takie konstrukcje są tańsze, lżejsze i mniejsze, w porównaniu do 24-70. I o to pewnie chodzi.
marcin90
14-02-2018, 16:24
Poza tym jeśli wypuszczą 28-75 2.8 to zawsze można z czasem wypuścić 24-70 odpowiednio droższe. Jeśli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze.
Poza tym jeśli wypuszczą 28-75 2.8 to zawsze można z czasem wypuścić 24-70 odpowiednio droższe. Jeśli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze.
Ale to jest zyskiem dla nas, bo masz wtedy do wyboru coś takiego jak wybór czy 28-75/2,8 czy w tej samej cenie 24-75/4 czy mioże dołożyć kilkadziesiąt procent do 24-75/2,8
cz4rnuch
14-02-2018, 17:29
Porównałem sobie wielkość tego Tamrona i o ile mocowanie rzeczywiście będzie do Słonika to może to być to także 24-105/4 albo jakieś wyrośnięte 24-70/4.
Przeglądam sobie recenzje Samyanga 35/1.4 FE i wygląda na to, że to bardzo fajna opcja, nieodbiegająca specjalnie jakością od prawie 3 razy droższego Zeissa. Ktoś ma? Zastanawiam się, bo zawsze chciałem 35mm, ale że nie było nic w normalnej cenie, to mam już 28mm, które jednak mocno zniekształca, wykrzywia i rozciąga.
Wg testów, które przeglądałem to Samyang ma wolniejszy AF (ale i tak najlepszy ze wszsytkich Samyangów z AF) oraz słabiej wypada na brzegach kadru, a także nie ma uszczelnień. Generalnie wszędzie jednak piszą, że za te pieniądze to szkło jest dobre.
Pod warunkiem że to co tam wkleił ten phographer to prawda bo skreen z tamrona to tylko zarys obiektywu i nawet nic nie wspomnieli o mocowaniu.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.