Zobacz pełną wersję : [ Sony ] Sony A7, A7R, A7S
Akurat użytkownicy nikonów nie powinni nadawać na kontrole jakości;]
dannywrocek
24-10-2017, 09:01
Niestety czasy takie,że kontrola jakości wszędzie schodzi na dalszy plan. Teraz trzeba więcej,szybciej i najlepiej w "jakości",która pozwala utrzymać tempo produkcji. Jak widać dotyczy to wszystkich,nawet tzw. marek premium...
Pewnie dawniej się to samo działo ale użytkownicy byli mniej świadomi, był mniejszy przepływ informacji więc woóle nie wiedzieliśmy o takich sprawach, były prostsze rzeczy do zrobienia a producenci się nie przyznawali w ogóle do usterek:p
Przy produkcji tysięcy szkieł/aparatów nie wszystko pewnie da się sprawdzić, szczególnie jak niektóre usterki mogą wychodzić dopiero po czasie i się okazuje że to wina np. jakiegoś kleju który z czasem traci właściwości i był użyty w jakiejś partii. Najważniejsze w obecnych czasach wg mnie jak producenci się przyznają i oferują bez gadania naprawę zamiast czekać aż usterka 'wyjdzie na jaw', zaczną się zbierać pozwy zbiorowe i robić smrodno.
cz4rnuch
24-10-2017, 11:10
Akurat użytkownicy nikonów nie powinni nadawać na kontrole jakości;]
Wręcz przeciwnie. Mamy w tej materii całkiem spory bagaż doświadczeń, z których mogą skorzystać również inne systemy. A z tym Cajsem to kicha. Po historii z rdzewiejącymi matrycami od Łajki dochodzę do wniosku, że nie ma już marek premium.
Dawno temu czytałem gdzieś artykuł o tym, w jaki sposób Japończycy przejęli od Niemców pierwsze miejsce na świecie w produkcji sprzętu fotograficznego.
Niemcy (np. Leitz) dążyli do doskonałości. Przez lata pracowali nad nowym projektem, doskonalili go, potem budowali prototypy, potem przez wiele miesięcy testowali je, potem je udoskonalali, potem znów testowali, i ostatecznie po ładnych kilku latach od rozpoczęcia prac produkt w końcu trafiał na rynek - z ceną obciążoną wszystkimi latami badań i rozwoju. Każdy sprzedany egzemplarz musiał zarobić na wszystkie projekty, prototypy, testy w Arktyce i na pustyniach, itd. Ponadto, oznaczało to zamrożenie na kilka lat wszystkich poniesionych na rozwój nakładów, aż do czasu, gdy produkt zacznie się sprzedawać, a więc oznaczało także konieczność posiadania pewnego kapitału, który można było w ten sposób zamrozić.
Japończycy robili inaczej. Opracowywali produkt i od razu zaczynali go sprzedawać, nawet jeśli do doskonałości mu brakowało. Poprawki były wprowadzane w miarę, gdy wracały uwagi i pojawiała się konieczność napraw. W ten sposób Japończycy sprzedawali coś, co Niemcy uznawaliby za prototyp, niegodny by trafić w ręce odbiorców. Ale Japończycy od razu na tym zarabiali i mieli pieniądze na dalszy rozwój. Czy to jest fair wobec klientów? Pewnie trochę nie, ale na pewno przyspiesza cały proces, bo na rynek trafiają nowoczesne i zaawansowane, choć niedoskonałe wyroby.
Nikon był przez wiele lat firmą, która trochę opierała się temu trendowi, a widać to było np. po ofercie obiektywów. Na początku lat 80-tych np. oferta zoomów Nikona była bardzo skromna i, można rzec, konserwatywna, by nie powiedzieć, że wręcz zacofana - ale Nikon uważał, że nie wprowadzi na rynek produktu nie spełniającego ich wymagań. Dlatego bardzo późno wprowadził takie obiektywy, jak np. 35-200 czy 28-105, w momencie gdy inni mieli już 28-210, itp.
To, co się dzieje teraz, to skutek pędu do nowoczesności. Producenci nie mają czasu na staranne projektowanie, dogłębne testowanie prototypów, itd. - produkt musi trafić na bardzo konkurencyjny rynek natychmiast - i zarabiać pieniądze.
A takie sprawy, jak korozja, rozkład chemiczny różnych tworzyw, itd., często występują dopiero po kilku latach. Nie wiem, czy producenci stosują testy przyspieszonego postarzania, być może w niektórych przypadkach po prostu nie da się tego sprowokować w sposób przyspieszony, i wyłazi to dopiero w realnej eksploatacji.
chris_hoopoe_
24-10-2017, 15:30
Cześć wszystkim. Czy ktoś z Was ma porównanie Sigmy Art 85 vs Batis 85? Mam tą sigmę ale... z adapterem mc11 nie działa tak jakbym tego chciał. 85 Gmaster przy tym to demon prędkości.
Batis kusi mnie swoim ciekawym rozmyciem - typowy zeissowsi bokeh. Sigma Art i Gmaster ma bardzo podobny obrazek - Nie oszujumy się dosyć nudny obrazek.... bokeh to po prostu rozmyte tło i nic więcej ;)
W skrócie... sprzedawać ciężką Sigme i brać Batisa? ;)
Czy to jest fair wobec klientów? Pewnie trochę nie, ale na pewno przyspiesza cały proces, bo na rynek trafiają nowoczesne i zaawansowane, choć niedoskonałe wyroby.
To jest fair wobec klientów o ile produkt kosztuje stosownie. Dziś wygląda to tak, że korporacjom udało się połączyć oba podejścia. Cena jest z niemieckiego, jakość z japońskiego. Działy marketingu zadbały natomiast o takie urobienie konsumentów, żeby wytworzyć w nich swoisty syndrom sztokholmski. Płacą więc dowolnie absurdalne kwoty i potem próbują jakoś racjonalizować tą sytuację i bronią zagorzale firm, które z nich zdzierają...
Wręcz przeciwnie. Mamy w tej materii całkiem spory bagaż doświadczeń, z których mogą skorzystać również inne systemy. A z tym Cajsem to kicha. Po historii z rdzewiejącymi matrycami od Łajki dochodzę do wniosku, że nie ma już marek premium.
Tak gwoli ścisłości i rzucaniu mięsem w producentów - ten obiektyw to soniak, zeiss ich nie produkuje;]
Sony A7R III LINK (https://www.optyczne.pl/11645-news-Sony_A7R_III.html)
E tam. 24-105/4!
660g, ok 1300$, stabilizacja.
https://www.sonyalpharumors.com/officially-announced-new-sony-a7riii-24-15mm-400mm-fe-lenses/
Jakby wypuścili kompaktowe i dobre optycznie 25-50/4 to byłoby się czym ekscytować, a tak kolejny kloc. Nie rozumiem czemu tak uparcie kopiują zakresy ogniskowych z obiektywów do lustrzanek.
To jest fair wobec klientów o ile produkt kosztuje stosownie. Dziś wygląda to tak, że korporacjom udało się połączyć oba podejścia. Cena jest z niemieckiego, jakość z japońskiego. Działy marketingu zadbały natomiast o takie urobienie konsumentów, żeby wytworzyć w nich swoisty syndrom sztokholmski. Płacą więc dowolnie absurdalne kwoty i potem próbują jakoś racjonalizować tą sytuację i bronią zagorzale firm, które z nich zdzierają...
Bardzo trafnie to ująłeś ja bym w tych "drogich" i nieadekwatnych zakupach widział też "kupowanie" sobie afiliacji i poczucia przynależności do grupy (Hierarchia potrzeb Maslowa) bo na tych mechanizmach bazuje profesjonalny marketing. Oczywiście to się odnosi nie tylko do sprzętu fotograficznego ale do wszelkiego konsumpcjonizmu, zachowań ludzkich itd
Inni będą się z tego śmiać itd. ale racjonalizacja swoich wyborów ma różne oblicza a jeśli tak się stało to znaczy że zostałeś złapany przez "marketingowa otoczkę".
Sorry za mały OFF.
O A7RIII mowa jest powyżej, ale warto jeszcze wspomnieć o nowym obiektywie od Sony, a mianowicie 24-105 F4 - LINK (https://www.dpreview.com/news/0221702265/sony-announces-lightweight-fe-24-105mm-f4-g-oss-lens)
draco_krk
25-10-2017, 09:38
A7rIII - 3200$
24-105 - 1300$
Jakby zrobili do zestawów obiektyw 24-70 2.8 w cenie 1000$ z plastiku lekki i mały to by lista kolejkowa pod salonami była kilometrowa ;)
Cena porażająca, u nas będzie ok. 3200-3500 Euro :) Okolice 15 tys. zł. Myślałem, że dadzą np. 12k zł i wtedy starsze generacje poszły by w dół.
Ciekawe jak cena u nas będzie wyglądała w przypadku tego 24-105 F4. Ja już ostrzę na niego zęby, ale mam nadzieję, że na PLN nie wyjdzie 7.000 zł.
z 6 pewnie będzie. Minimum.
z 6 pewnie będzie. Minimum.
Biorąc pod uwagę fakt, że Obiektyw Canon 24-105 mm f/4.0L EF IS II USM kosztuje 5,300 zł to niestety kwota podana przez Ciebie jest bardzo prawdopodobna. Jeśli ten Sony będzie optycznie co najmniej tak samo dobry jak Sigma 24-105 F4 A to jest już mój :)
cz4rnuch
25-10-2017, 15:22
Tak gwoli ścisłości i rzucaniu mięsem w producentów - ten obiektyw to soniak, zeiss ich nie produkuje;]
Rzucałem gdzieś mięsem? Nie zauważyłem. A inna sprawa, że jak się "branduje" obiektyw swoją nazwą to się potem ponosi tego skutki ;) Dbając o swoje dobre imię podpisałbyś się pod czymś czego nie jesteś pewny?
Jakby wypuścili kompaktowe i dobre optycznie 25-50/4 to byłoby się czym ekscytować, a tak kolejny kloc. Nie rozumiem czemu tak uparcie kopiują zakresy ogniskowych z obiektywów do lustrzanek.Pewnie po to by powoli przeciągać na swoją stronę właścicieli lustrzanek.
Cena porażająca, u nas będzie ok. 3200-3500 Euro :) Okolice 15 tys. zł. Myślałem, że dadzą np. 12k zł i wtedy starsze generacje poszły by w dół.Za to w Stanach naprawdę mocno tąpnęła cena A7RII. Może i u nas coś się ruszy.
Cena porażająca, u nas będzie ok. 3200-3500 Euro :) Okolice 15 tys. zł. Myślałem, że dadzą np. 12k zł i wtedy starsze generacje poszły by w dół.
Ależ poszly.. A7r2 obecnie tańsza jest o 500 $ i kosztuje chyba coś koło 2300 $ (BH Photo i dodatkowo daja rok suskrypcji na PS + LR) .. A to że w PL jak zwykle ceny z d... to i mozemy sie raczej obejść smakiem. Znaczy ja nie muszę bo swojego 7r2 juz jakis czas mam.
Ależ poszly.. A7r2 obecnie tańsza jest o 500 $ i kosztuje chyba coś koło 2300 $ (BH Photo i dodatkowo daja rok suskrypcji na PS + LR) .. A to że w PL jak zwykle ceny z d... to i mozemy sie raczej obejść smakiem. Znaczy ja nie muszę bo swojego 7r2 juz jakis czas mam.
Ja generalnie miałem na myśli ceny w Polsce i mnie interesuje bardzie I generacja, niż II :). Co do poziomu cen w PL o wynika to z małej sprzedaży, a ta wynika z ....wysokich cen.
Spotkał się ktoś z parametrami migawki/migawek i czasem synchro w nowym wynalazku?
Z jakiegoś powodu te dane są wszędzie pomijane, no chyba że ja już nie dowidzę.
badtorro
25-10-2017, 20:45
Ja generalnie miałem na myśli ceny w Polsce i mnie interesuje bardzie I generacja, niż II :). Co do poziomu cen w PL o wynika to z małej sprzedaży, a ta wynika z ....wysokich cen.
Ależ głupoty panowie wypisujecie, aż szkoda wzroku na czytanie
Sony A7R2 w Niemczech kosztuje 3 tys euro z groszami, w Polsce do kupienia za 11tys zł (wg ceneo). Czyli ceny mamy minimalnie niższe niż reszta Europy. I gdzie ta drożyzna? A może w Niemczech Sony sprzedaje się gorzej niż w Polsce i dlatego trochę droższe jest? Litości, skończcie z tym nabijaniem postów
A7r2 można było kupić jakiś czas temu za 10500 zł w promocji w jednym ze sklepów.
https://www.youtube.com/watch?v=PSm3XWgoduY
https://www.youtube.com/watch?v=h0ondl3U5vs
Jak na bezlustro to AF śledzenie jest dość imponujące
Odświerzanie w trybie 10kl/s też niezłe
mackaron
25-10-2017, 22:40
Czy ktos z was fotografuje Planarem Sony 85/1.4 z autofocusowym adapterem LA-EA4?
Borat1979
25-10-2017, 23:42
Jakby wypuścili kompaktowe i dobre optycznie 25-50/4 to byłoby się czym ekscytować, a tak kolejny kloc. Nie rozumiem czemu tak uparcie kopiują zakresy ogniskowych z obiektywów do lustrzanek.
Ale co jest ekscytującego ciemnym 25-50? W 24-105 słabsze świtał rekompensuje przynajmniej zakres ogniskowych.
Ależ głupoty panowie wypisujecie, aż szkoda wzroku na czytanie
Sony A7R2 w Niemczech kosztuje 3 tys euro z groszami, w Polsce do kupienia za 11tys zł (wg ceneo). Czyli ceny mamy minimalnie niższe niż reszta Europy. I gdzie ta drożyzna? A może w Niemczech Sony sprzedaje się gorzej niż w Polsce i dlatego trochę droższe jest? Litości, skończcie z tym nabijaniem postów
Aparat za 11 tyś złotych to raczej trudno uznać za tani w kraju gdzie średnia pensja to ok 3500 zł :razz: Dla przeciętnego Niemca to jedna pensja a dla przeciętnego Polaka prawie 4.
Chciałbym taką pensję jak 3500 zł. :P
Ależ głupoty panowie wypisujecie, aż szkoda wzroku na czytanie
Sony A7R2 w Niemczech kosztuje 3 tys euro z groszami, w Polsce do kupienia za 11tys zł (wg ceneo). Czyli ceny mamy minimalnie niższe niż reszta Europy. I gdzie ta drożyzna? A może w Niemczech Sony sprzedaje się gorzej niż w Polsce i dlatego trochę droższe jest? Litości, skończcie z tym nabijaniem postów
We Francji można kupić nowy za równowartość ~8000 zł
Takie to mamy niższe ceny...
We Francji można kupić nowy za równowartość ~8000 zł
Takie to mamy niższe ceny...
To taniej, jak w Stanach. Świat stanął na głowie...:roll:
Ale co jest ekscytującego ciemnym 25-50? W 24-105 słabsze świtał rekompensuje przynajmniej zakres ogniskowych..
Małe rozmiary i możliwość porządnego skorygowania wad optycznych. Prawie cała fotografia dokumentalna (nie wliczając reportażu prasowego) zawiera się w tym zakresie.
badtorro
26-10-2017, 00:12
We Francji można kupić nowy za równowartość ~8000 zł
Takie to mamy niższe ceny...
Pokarz link, bo z mojego doświadczenia w UE elektronika najtańsza jest w Niemczech
1 tys euro różnicy to coś niesłychanego i niespotykanego
Pokarz link, bo z mojego doświadczenia w UE elektronika najtańsza jest w Niemczech
1 tys euro różnicy to coś niesłychanego i niespotykanego
http://www.ebay.pl/itm/Sony-Alpha-a7RII-A7R-II-Digital-Camera-Body-Only-garant/262146869626?hash=item3d092bc97a:g:h3MAAOSwt4RZdx-o
Sądząc po menu językowym, to może być grey market i dystrybucja na rynek południowo-amerykański.
Pewnie tak, ale co za różnica skoro kosztuje tyle co używany, a Ebay jest pełen takich ofert, zresztą nie tylko z Francji i sprzedają się one jak ciepłe bułeczki.
kolejny przykład:
http://www.ebay.pl/itm/NEW-Sony-Alpha-a7RII-Mirrorless-Digital-Camera-Body-Only-a7R-II-Mark2-Mk-2/182758506696?hash=item2a8d4180c8:g:qhoAAOSwjaRZyhR 0
No w sumie nie ma różnicy, angielski jest. A Cena Czyni Cuda. :-)
Jeszcze odnośnie migawki - w końcu znalazłem info na stronie B&H. Jest normalna do 1/8000s z synchro 1/250s, ale chyba poskąpili na czasach w elektronicznej, bo też tylko do 1/8000s. Niestety, to nie A9.
cz4rnuch
26-10-2017, 08:51
Pewnie tak, ale co za różnica skoro kosztuje tyle co używany...
Różnica jest taka, że skoro to "szary" ryneczek (a jest, przy pierwszej aukcji nawet nie mogą się zdecydować gdzie znajduje się towar) to nie można porównywać tego z ceną z oficjalnej dystrybucji. Mogą być problemy z działaniem, nie masz pewności czy to np nie jest "refubrished" albo czy sprzęt nie "wypadł" przypadkiem z jakiejś ciężarówki, możesz mieć problemy z realizacją gwarancji itd. Cena jest na tyle kusząca, że niektórzy mogą przymknąć na to oko, ale moje zasadnicze pytanie brzmi czy Polak nie może kupować na jebaju? Przecież to jest cena także dla nas. A to, że sprzedający przypadkiem jest z Włoch nie ma znaczenia, bo towar i tak nie jest w włoskiej dystrybucji. Gdyby tak było kosztowałby odpowiednio więcej.
W sumie w temacie tanich sklepów http://antyweb.pl/phonearena-uwaga-zamowienia/
badtorro
27-10-2017, 17:46
W sumie w temacie tanich sklepów http://antyweb.pl/phonearena-uwaga-zamowienia/
Afery z „tanimi” sklepami wybuchają co chwile. W tej dyskusji poparciem tezy ze w Polsce jest drogo miała być aukcja z francuskiego ebaya, co oczywiście jest wierutna bzdura. Tym bardziej ze nic nie stoi na przeszkodzie zamówić dostawę z takiej aukcji do Polski.
Powiedzcie mi proszę jak podpiąć pod a7ii samyanga 85 1,4 którego miałem pod nikona.
jaką przejściówkę polecacie, (w obiektywie wszystko jest ustawiane ręcznie)
Powiedzcie mi proszę jak podpiąć pod a7ii samyanga 85 1,4 którego miałem pod nikona.
jaką przejściówkę polecacie, (w obiektywie wszystko jest ustawiane ręcznie)
Jak najprostszą. Rurka, dwa bagnety, przycisk do zwalniania.
Daruj sobie przelotki do szkieł G, które mają suwak żeby ustawić przysłonę. Może coś tam poprawili, ale kiedyś ustawianie przysłony było mocno na oko.
Jak najprostszą, ale może niekoniecznie jak najtańszą, bo te przelotki różnią się trochę precyzją wykonania, chodzi głównie o spasowanie bagnetu.
Słuszna racja. Ja mam taką, kupiłem na RPA.
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1CN4UJXXXXXXpaXXXq6xXFXXXn/-font-b-AI-b-font-NEX-Lens-Adapter-Ring-for-font-b-Nikon-b-font.jpg
źródło (https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1CN4UJXXXXXXpaXXXq6xXFXXXn/-font-b-AI-b-font-NEX-Lens-Adapter-Ring-for-font-b-Nikon-b-font.jpg)
Z A7 też działa, bo pożyczałem Woytkowi i nie narzekał.
Słuszna racja. Ja mam taką, kupiłem na RPA.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/fontbAIbfontNEXLensAdapterRingforfontbNi-1.jpg
źródło (https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1CN4UJXXXXXXpaXXXq6xXFXXXn/-font-b-AI-b-font-NEX-Lens-Adapter-Ring-for-font-b-Nikon-b-font.jpg)
Z A7 też działa, bo pożyczałem Woytkowi i nie narzekał.Nie potrzebuje sterowania przeslona w przelotne bo mam to na obiektywie.
A pytanie z innej beczki czy obiektyw sony 55 1.8 wart jest grzechu, cena wysoka a opinie na optyczne.pl nie powalają jak za tą kasę.
Wysłane z mojego Redmi 4 przy użyciu Tapatalka
Ja bym nie kupił, ale nie lubię tej ogniskowej. :)
A pytanie z innej beczki czy obiektyw sony 55 1.8 wart jest grzechu
Ludzie mówią, że dobry, ale musisz sam ocenić na Flickrach i innych, czy obrazek Ci odpowiada. Jeśli to ma być jedyny, albo podstawowy obiektyw, to bym brał. Jeśli nie, można pomyśleć nad FE 50/1.8. Natomiast dobrego i taniego EF 50/1.8 STM nie polecam, bo to może się to skończyć jak już wyjaśniałem w poście #9314.
55/1.8 jest ostry, nawet bardzo. Jak dla mnie, był również bardzo bezpłciowy. Coś tak jak Sigmy ART ;)
No właśnie trudno mi wybrać,
mam na razie do reportażu 35 2,8 samyanga, chcę podpiąć 85 1,8 samyanga z bagnetem f
przymierzałem się jeszcze do 14 2,8 samyanga do krajobrazu ale jeszcze muszę poczekać i chciałbym może jeszcze coś w środek,
fajne są zoomy 24-70 2,8 ale sony chce za nie za dużo pieniędzy.
co jeszcze polecacie takiego co by wykorzystał i do rodzinnych spotkań i do kościoła i jakiś szerszy portrecik strzelił.
A może jest tu ktoś z Trójmiasta lub okolic co zechciałby wdrożyć "żółtodzioba" w system sony
zientas
55/1.8 jest ostry, nawet bardzo. Jak dla mnie, był również bardzo bezpłciowy. Coś tak jak Sigmy ART ;)
Nie zgadzam się z tą opinią.
Moim zdaniem jedno z ciekawszych szkieł w systemie.
Rysuje typowo jak szkła zeissa wiec nie każdy to lubi . Ale, że nudne .... moim zdaniem zdecydowanie tak nie jest..
Miałem to szkło tylko kilka miesięcy, a że jestem amatorem, więc pewnie nie potrafiłem go wykorzystać. Wrzuć może jedno zdjęcie pomagające przekonać się do tego obiektywu.
Poszukaj w wątku, było o nim parę razy, sam elaboraty o nim pisałem i sporo zdjęć z niego wrzuciłem;) Na flickrze masz pewnie z niego z parę tysięcy zdjęć...
Dzięki za odpowiedź. Już szukam. aldam. Jak wiem, co to Flickr. Pisałem o Twoim, jednym zdjęciu, które wprawiło by mnie w zachwyt i pozwoliło docenić niezwykłość FE 55/1.8. To aż taki problem?
Odpuść ten sarkazm .
Jakiś problem z tym, że ktoś może mieć inne zdanie .
Też mam odmienne zdanie na temat braku charakteru w tym szkle. Nie jest to co prawda wariat w stylu heliosów ale fajnie pracuje ze słońcem, a jak bokeh za maślany to przecież można domknąć. Ale jak nie pasuje to co szkło potrafi to przecież za grosze można kupić coś 50letniego:) Albo loxię czy jakiegoś voigtlandery/zeissy, jest tego od groma gdzie 'charakter' widać tak że nie sposób go nie zauważyć.
coby jakieś zdjęcia w wątku były...
(fd85)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/34433579085_ae5a13550c_b-1.jpg
źródło (https://farm5.staticflickr.com/4158/34433579085_ae5a13550c_b.jpg)
Odpuść ten sarkazm .
Jakiś problem z tym, że ktoś może mieć inne zdanie .
Problemu nie ma żadnego. Piszesz, że obiektyw ma jakieś charakterystyki "Zeissa", które ponoć nie wszystkim się majaą podobać. Co masz na myśli? Potem poddajesz pomysł oglądania 40k zdjęć na Flickr. I jak tu nie być sarkastycznym... Ja tylko napisalem, że dla mnie to szkło było nijakie. Ot, można nim robić zdjęcia. A to już przecież nieźle.
meliszipak
31-10-2017, 22:07
https://500px.com/search?q=sony+55+1.8&type=photos&sort=pulse
draco_krk
01-11-2017, 21:08
Czy ktoś z was zmieniał A7 na A7 II? Czy warto dopłacić do wyższego modelu (w tym momencie to około 2tys zł)? Czy poza stabilizacją obrazu zmiany są znaczące?
Wolę poczekać na a7III (a i tak pewnie nie kupię, bo w sumie do tego, co obecnie robię a7 mi wystarcza).
Czy ktoś z was zmieniał A7 na A7 II? Czy warto dopłacić do wyższego modelu (w tym momencie to około 2tys zł)? Czy poza stabilizacją obrazu zmiany są znaczące?
Nie warto. Stabilizacja jest dosyć kiepska, a lepszy uchwyt słabo rekompensuje wyraźnie większą wagę dwójki. Ogólnie jest trochę lepiej, ale zbyt duża różnica w cenie.
draco_krk
02-11-2017, 11:31
Właśnie wystartował cashback na sprzęt Sony:-)
Więcej na: https://www.sony.pl/cashback
Nie warto. Stabilizacja jest dosyć kiepska, a lepszy uchwyt słabo rekompensuje wyraźnie większą wagę dwójki. Ogólnie jest trochę lepiej, ale zbyt duża różnica w cenie.
Stabilizacja wcale taka kiepska nie jest, a w przypadku szkieł pozbawionych tego dodatku (zwłaszcza tych manualnych) robi ogromną różnicę (in plus) przy ostrzeniu z wykorzystaniem powiększenia kadru ułatwiającej uzyskanie ostrości w pożądanym miejscu. Warto pamiętać, że A7 II to także kilka innych usprawnień:
a) zminimalizowanie efektu duchów (od oświetlenia)
b) zmieniony mechanizm migawki, dzięki czemu zdjęcia nie są poruszone tak jak w A7 i A7r
c) nieco większe body, to także lepszy chwyt
d) znacznie lepszy AF
Ok, każdy ma swoje zdanie, ale ja nie jestem specjalnie zadowolony z dwójki. W trójce poprawili największą bolączkę tych aparatów, czyli zasilanie, jednak na razie nie będę wymieniał. Poczekam co pokaże duopol w tym temacie.
Jak w manualnych szkłach na m42 ustawić powiększenie przy kadrowaniu za pomocą jednego przycisku, i czy jest możliwość zmiany powiększenia na inną niż 5,9
Wysłane z mojego Redmi 4 przy użyciu Tapatalka
Borat1979
02-11-2017, 23:56
Jak w manualnych szkłach na m42 ustawić powiększenie przy kadrowaniu za pomocą jednego przycisku, i czy jest możliwość zmiany powiększenia na inną niż 5,9
Wysłane z mojego Redmi 4 przy użyciu Tapatalkaw ustawieniach przycisków
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/e40a2afdc022922d26d6d01fa474b7ff-1.jpg
źródło (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171102/e40a2afdc022922d26d6d01fa474b7ff.jpg)
czy jest możliwość wyłączenia stabilizacji w a7ii,
testowałem w sony center dziś kilka obiektywów, na wszystkich kiszka, nawet 24-70 2,8 jest nie ostre.
co jest z tym sony?
macie jakieś pomysły?
Szukam jeszcze gdzie są ustawienia "Typ migawki" bo może ustawiona jest na elektroniczną
co jest z tym sony?
macie jakieś pomysły?
co jest z tymi ludźmi?
czemu nie czytają instrukcji?;)
Pomysłów na poruszone zdjęcia mam masę jak pewnie większość z tu piszących. Za długie czasy? Za mała GO? Nietrafienie AFem? Brak softu do nowych szkieł w aparacie? Brak softu w szkłach? Poruszenie aparatem przy robieniu zdjęcia? Oglądanie rawów w przeglądarce zamiast jpgów?;p Wyostrzanie ustawione na -3? Bardzo wysokie ISO?
co jest z tymi ludźmi?
czemu nie czytają instrukcji?;)
Pomysłów na poruszone zdjęcia mam masę jak pewnie większość z tu piszących. Za długie czasy? Za mała GO? Nietrafienie AFem? Brak softu do nowych szkieł w aparacie? Brak softu w szkłach? Poruszenie aparatem przy robieniu zdjęcia? Oglądanie rawów w przeglądarce zamiast jpgów?;p Wyostrzanie ustawione na -3? Bardzo wysokie ISO?No to obiektyw 24-70 f2. 8 ISO 500 1/250 na ogniskowej 70mm czy soft aktualny to nie wiem, czy ruszone? Raczej nie. Jeszcze wyłączyłem elektroniczną migawkę.
Wysłane z mojego Redmi 4 przy użyciu Tapatalka
Obraz z A7RII mógł być poruszony przy czasie 1/250s, ale z A7II nie powinien. Rozumiem podekscytowanie testowaniem w Sony Center, ale trzeba było wziąć coś na uspokojenie, żeby ręce się nie trzęsły. ;-)
Obraz z A7RII mógł być poruszony przy czasie 1/250s, ale z A7II nie powinien. Rozumiem podekscytowanie testowaniem w Sony Center, ale trzeba było wziąć coś na uspokojenie, żeby ręce się nie trzęsły. ;-)Spoko nie trzesly się, fotek robiłem kilka i nawet sprzedawcy pozowali, ale wszystkie dla mnie takie nie do końca ostre. Ostrożne na oko ale w żadnym siatkówki oka widać nie było. Jak za szkło za tyle kasy to słabo.
A jakie szkiełko do portretów polecacie, czy 85 f1.8 sony będzie ok? Tego nie przymierzałem, na batisa mnie nie stać.
Wysłane z mojego Redmi 4 przy użyciu Tapatalka
wszystkie dla mnie takie nie do końca ostre. Ostrożne na oko ale w żadnym siatkówki oka widać nie było.
Fociłeś w pomieszczeniu, w zastanym świetle sztucznym?
Fociłeś w pomieszczeniu, w zastanym świetle sztucznym?Tak,
Wysłane z mojego Redmi 4 przy użyciu Tapatalka
No to nic dziwnego, że foty wydają się takie nie do końca ostre. Brakuje widma niebieskiego w świetle, albo inaczej - w tych warunkach widmo światła jest niepełne. Zaraz przyjdzie kolega manfred i zbiorę ope-er za wymyślanie cudów niewidów.;-)
Ale OK - dopal błyskiem, albo wyjdź na światło dzienne, zobaczysz różnicę, a kto wie, może nawet siatkówkę oka i to niezależnie od szkła.
I jeszcze proszę - wyłącz te Tapa-cośtam.
Spoko nie trzesly się, fotek robiłem kilka i nawet sprzedawcy pozowali, ale wszystkie dla mnie takie nie do końca ostre. Ostrożne na oko ale w żadnym siatkówki oka widać nie było. Jak za szkło za tyle kasy to słabo.
Nie wiem jak inni ale ja jednak obstawiam winę użytkownika:mrgreen:
No to obiektyw 24-70 f2. 8 ISO 500 1/250 na ogniskowej 70mm czy soft aktualny to nie wiem, czy ruszone? Raczej nie. Jeszcze wyłączyłem elektroniczną migawkę.
Elektroniczna migawka jak już to ostrości powinna pomóc. 70/2.8 (i nieprzeczytana instrukcja) nasuwają na myśl nietrafienie AFem np. za dużym punktem AFu, przesunięcie obiektu/aparatu po ustawieniu ostrości/nieoptymalny tryb AF i w połączeniu z małą GO dało to słabą ostrość. A jak z paroma obiektywami był problem ostrości to tym bardziej mała szansa że to wina szkieł;)
Na końcu wszystkich możliwości jest jeszcze problem z aparatem. Ale to na dalekim końcu przed którym jest dużo prostych rozwiązań;) A do wymienianych wcześniej wpadło mi jeszcze wyłączenie AF fazowego oraz włączone wspomaganie AFu które wbrew nazwie od pierwszych nexów przeszkadza w ostrzeniu:D
A jakie szkiełko do portretów polecacie, czy 85 f1.8 sony będzie ok? Tego nie przymierzałem, na batisa mnie nie stać.
Najpierw musisz dojść do tego czemu zdjęcia są poruszone/nieostre, co da zmiana szkła na kolejne jak już testowałeś kilka?
Najlepiej wrzuć gdzieś rawy do zobaczenia co z nimi nie tak.
I dorwij instrukcję:P
I poczytaj jak optymalnie ustawić aparat. Michel który się tu od dawna nie udziela zrobił super poradnik na swoim blogu, co prawda do A7 ale podstawy te same:)
http://per-analogia.blogspot.com/2014/08/sony-a7-mini-poradnik.html
Warto też poczytać o AFie, może robisz jakiś podstawowy błąd.
A FE85/1.8 ma świetne recenzje:) Pewnie sam bym go kupił gdyby kosmos nie zasugerował tuż przed wakacjami batisa w dobrej cenie z odbiorem w okolicy:D
A swoją drogą - (nie pamiętam czy tu było) jest promocja cashbacku do lutego na niektóre szkła i aparaty:) Nie wiem czy zdążyli wcześniej podnieść ceny bo ich nie śledziłem ale może coś się opłaca:)
https://www.sony.pl/cashback
Obraz z A7RII mógł być poruszony przy czasie 1/250s, ale z A7II nie powinien(...)
Przy 24-70 i stabilizacji?
A jakie szkiełko do portretów polecacie, czy 85 f1.8 sony będzie ok? Tego nie przymierzałem, na batisa mnie nie stać.
To dobre szkło, pod warunkiem, że trafisz dobry egzemplarz. Jest spory rozrzut jakościowy - sporo szkieł cierpi na problemy z ostrością części kadru. Mój miał problem z łapaniem ostrości w dany punkt za pierwszym razem - trzeba było kilka razy łapać by osiągnąć jego optimum ostrości.
draco_krk
04-11-2017, 15:29
Pytanie o szkło ochronne do A7. GGS Larmor wszędzie dostępny jest tylko do A7 II - czy będzie pasował do pierwszej wersji aparatu?
Nie wiem jak inni ale ja jednak obstawiam winę użytkownika:mrgreen:
Elektroniczna migawka jak już to ostrości powinna pomóc. 70/2.8 (i nieprzeczytana instrukcja) nasuwają na myśl nietrafienie AFem np. za dużym punktem AFu, przesunięcie obiektu/aparatu po ustawieniu ostrości/nieoptymalny tryb AF i w połączeniu z małą GO dało to słabą ostrość. A jak z paroma obiektywami był problem ostrości to tym bardziej mała szansa że to wina szkieł;)
Na końcu wszystkich możliwości jest jeszcze problem z aparatem. Ale to na dalekim końcu przed którym jest dużo prostych rozwiązań;) A do wymienianych wcześniej wpadło mi jeszcze wyłączenie AF fazowego oraz włączone wspomaganie AFu które wbrew nazwie od pierwszych nexów przeszkadza w ostrzeniu:D
Najpierw musisz dojść do tego czemu zdjęcia są poruszone/nieostre, co da zmiana szkła na kolejne jak już testowałeś kilka?
Najlepiej wrzuć gdzieś rawy do zobaczenia co z nimi nie tak.
I dorwij instrukcję:P
I poczytaj jak optymalnie ustawić aparat. Michel który się tu od dawna nie udziela zrobił super poradnik na swoim blogu, co prawda do A7 ale podstawy te same:)
http://per-analogia.blogspot.com/2014/08/sony-a7-mini-poradnik.html
Warto też poczytać o AFie, może robisz jakiś podstawowy błąd.
A FE85/1.8 ma świetne recenzje:) Pewnie sam bym go kupił gdyby kosmos nie zasugerował tuż przed wakacjami batisa w dobrej cenie z odbiorem w okolicy:D
A swoją drogą - (nie pamiętam czy tu było) jest promocja cashbacku do lutego na niektóre szkła i aparaty:) Nie wiem czy zdążyli wcześniej podnieść ceny bo ich nie śledziłem ale może coś się opłaca:)
https://www.sony.pl/cashbackDziękuję, właśnie przerobiłem ten blog i dużo pomogło, przy dobrym świetle test na prawdę dobrze, na razie testuje małego samyanga 35mm i 85 samyanga po przejściowce do Nikona. Ale jak jest słabiej że światłem to się robi ciężko. Co do instrukcji to masz trochę racji, nie przeczytałem jej całej (tej w internecie), ale jak ją porównuję do nikonowskiej to sony cienko wypada jak dla mnie, ale może z czasem zmienię zdanie jak ją opanuje.
Co do obiektywu to cały czas się zastanawiam czy ten 24-70 jest wart tej ceny, czy nie lepiej jakieś 2 stałki 50 i 85, bo nawet światło lepsze, ale czy jakość? Nie zarabiam na fotografii, to tylko albo aż moja pasja.
Wysłane z mojego Redmi 4 przy użyciu Tapatalka
Jeśli chcesz sprawdzić ostrość obiektywu, sprawność AF, itp., przede wszystkim wyeliminuj możliwość nieostrości z poruszenia i rób zdjęcia próbne z błyskiem i z najkrótszym możliwym czasem synchronizacji. Unikniesz jednej możliwej przyczyny nieostrości.
Wysłane z laptopa za pomocą przeglądarki internetowej i klawiatury.
Spoko nie trzesly się, fotek robiłem kilka i nawet sprzedawcy pozowali, ale wszystkie dla mnie takie nie do końca ostre. Ostrożne na oko ale w żadnym siatkówki oka widać nie było. Jak za szkło za tyle kasy to słabo.
A jakie szkiełko do portretów polecacie, czy 85 f1.8 sony będzie ok? Tego nie przymierzałem, na batisa mnie nie stać.
Wysłane z mojego Redmi 4 przy użyciu Tapatalka
W Fuji też bywa taki problem jeśli wybierze się zbyt duży punkt ostrości. Przy precyzyjnym ostrzeniu na oko zmieniamy wielkość punkt na mniejszy i na oku jest żyleta. Być może ma to znaczenie i w sony. Tylko czy można zmieniać wielkość tego punktu AF? Tego już nie wiem
Przy 24-70 i stabilizacji?
W sensie, że jest bardziej "predysponowany", aczkolwiek niekoniecznie musiał.
@ zientas - tak się jeszcze zastanawiam że może ostrzyłeś jakimiś bocznymi punktami AFu gdzie nie ma pokrycia AFem fazowym (a sam AF kontrastowy działa inaczej i trzeba się go trochę nauczyć aby optymalnie trafiał, szczególnie po przesiadce z lustrzanki) [pokrycie AFem fazowym w kadrze da się włączyć] albo odwrotnie - środkowym i potem przekadrowywałeś i z małą GO wychodził delikatny brak ostrości. Albo w ogóle AF fazowy był wyłączony (bo chyba była taka opcja, ale nie bijcie, nie pamiętam kiedy ostatnio byłem w menu aparatu:P).
(loxia35)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/26343697169_29cc059a5c_b-1.jpg
źródło (https://farm5.staticflickr.com/4467/26343697169_29cc059a5c_b.jpg)
@ zientas - tak się jeszcze zastanawiam że może ostrzyłeś jakimiś bocznymi punktami AFu gdzie nie ma pokrycia AFem fazowym (a sam AF kontrastowy działa inaczej i trzeba się go trochę nauczyć aby optymalnie trafiał, szczególnie po przesiadce z lustrzanki) [pokrycie AFem fazowym w kadrze da się włączyć] albo odwrotnie - środkowym i potem przekadrowywałeś i z małą GO wychodził delikatny brak ostrości. Albo w ogóle AF fazowy był wyłączony (bo chyba była taka opcja, ale nie bijcie, nie pamiętam kiedy ostatnio byłem w menu aparatu:P).
(loxia35)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/26343697169_29cc059a5c_b-1.jpg
źródło (https://farm5.staticflickr.com/4467/26343697169_29cc059a5c_b.jpg)Fazowego chyba wyłączyć nie można, tylko samo zaznaczanie. Piszę z pamięci wiec mogę się mylić. Jeszcze do wczoraj wydawało mi się, że temat jest "fobistyczny" ale wczoraj miałem okazję pofocic w łagodnie mówiąc kiepskich warunkach i chyba jest "cos" na rzeczy. Praktycznie 1,8 zawsze. Co dziwne z 6300 prawie sto procent trafień, z A7ll trochę gorzej ale nie dramatyzuje. Jak koledzy pisali kolor światła i kontrast chyba mają znaczenie. No i trzeba się "przyłożyć " Jak się strzela z biodra to często jest mydło, mimo, że na oko wszystko ok
Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka
Witam. Używa ktoś Voitka 35/1.2II na A7/A7II/A7RII? Można prosić o garść wrażeń? Mocno mi ostatnio taki zestaw zaprząta myśli.....
Podobno hostingi działają. Zaraz sprawdzimy...
480
A7II,50STM@1.8
Z innej beczki - jest jakaś sensowna lampa z TTL pod sony A7? Może być chińczyk.
Do wyboru, do koloru...
https://www.bhphotovideo.com/c/search?setNs=p_PRICE_2%7c0&Ns=p_PRICE_2%7c0&ci=647&fct=fct_ttl-system_3981%7csony-multi-interface&srtclk=sort&N=4168864822
dannywrocek
06-11-2017, 07:55
Z innej beczki - jest jakaś sensowna lampa z TTL pod sony A7? Może być chińczyk.
W dobrej cenie można dostać Quadralite Stroboss 60. Też tu kilka razy polecana :-)
mackaron
06-11-2017, 08:16
Kilka świeżych Istanbułów...
487
488
489
491
490
Wszystko A7II 55 i 28
- - - - kolejny post - - - - - -
i jeszcze schody Camondo na Galacie;)
moje:
492
i Bressona:)
493
Kilka świeżych Istanbułów...
487
488
489
491
490
Wszystko A7II 55 i 28
- - - - kolejny post - - - - - -
i jeszcze schody Camondo na Galacie;)
moje:
492
i Bressona:)
493
Bardzo fajnie skadrowane szczególnie ostatnia jest the best
ale jak tak patrze na te zdjęcia to się zastanawiam że czy nie prościej, lekko, wygodnie itp.
zamiast A7 +szkła mieć przy sobie takiego iPhona 7+/8+/Note 8 ? (które mają dwie ogniskowe też bardzo uniwersalne czyli ekwiwalent około 28mm i 55mm )
Ja nie widzę w tych fotkach żadnej plastyki i magii pełnej klatki (nie wiem może to wina szkieł?)
i gdyby nie podpis że pochodzą z A7 to powiedziałbym że były zrobione zwykłym smartfonem.
Tylko co z zakresem tonalnym takiego iphone'a?
Tylko co z zakresem tonalnym takiego iphone'a?
no bez przesady, chodzi mi o efekt końcowy i wiadomo do czego służy większa matryca
nie chce tu wywoływać "wojenki' bo wiadomo matryce mniejsze w smartfonie i jej możliwości mniejsze ale przy takim świetle jakby coś to zakres tonalny w iPhonie radzi sobie całkiem dobrze.
Mały przykład TUTAJ (http://www.iphoneincanada.ca/news/iphone-7-camera-vs-sony-a7-mk-ii/)
Co z trafieniem AFem? Szczególnie pod słońce?
Co z wyglądem zdjęcia pod słońce? Flarą, kontrastem, tego co można wyciągnąć z cieni, możliwości obróbki kolorystycznej jak tu?
Co z izolacją osoby jak na zdjęciu rybaków?
Co z potencjałem jak jednak trzeba mniejszą GO, bokeh, są słabsze warunki lub potrzeba duży wydruk w ładnej jakości? Bo to raczej nie wszystkie zdjęcia mackarona:) Nie każde zdjęcie musi krzyczeć 'patrzcie jaka mała GO, na pewno jestem z pełnej klatki!'.
Co z frajdą z robienia zdjęć?
Co z wygodą robienia zdjęć? Takie kadrowanie telefonem pod słońce bez muszli ocznej musi być czystą przyjemnością:)
No i nowe telefony kosztują krocie i szybko tracą wartość:P Acz pewnie mają jakieś zalety.
i TUTAJ (https://hipsterpixel.co/2016/11/18/iphone-7-plus-vs-sony-a7-mk-ii-photo-fight/)
na Twoje pytania ikit każdy musi odpowiedzieć sobie sam.
przecież nawet takie fotki można spokojnie wydrukować
1 (https://www.flickr.com/photos/141406882@N02/36012932054/in/pool-iphone6scamera/)
2
(https://www.flickr.com/photos/35807012@N07/36515086016/in/pool-iphone6scamera/)
3 (https://www.flickr.com/photos/35807012@N07/35916252270/in/pool-iphone6scamera/)
Można więcej fotek obejrzeć np TUTAJ (https://www.flickr.com/groups/iphone6scamera/pool/page9)
mackaron
06-11-2017, 12:10
No i czego to dowodzi? Niezaleznie od posiadanego sprzetu mozna robic albo dobre fotografie albo gowniane foteczki...
Co z frajdą z robienia zdjęć?
Co z wygodą robienia zdjęć? Takie kadrowanie telefonem pod słońce bez muszli ocznej musi być czystą przyjemnością:)
Na to odpowiem.
Jest większa niż jakimkolwiek aparatem, który miałem.
Ostatnio na wakacje wziąłem tylko ip7.
Przywiozłem mega fajny materiał. Jakościowo również nie mam większych zastrzeżeń.
Na to odpowiem.
Jest większa niż jakimkolwiek aparatem, który miałem.
Ostatnio na wakacje wziąłem tylko ip7.
Przywiozłem mega fajny materiał. Jakościowo również nie mam większych zastrzeżeń.
Dokładnie mam takie same odczucia i też z ostatnich wakacji mam suuuper materiał tylko z iP7
Bezlusterkowcem zrobiłem tylko kilkanaście zdjęć... burzy w nocy.
Rodzina , krajobrazy, street itd. wszystko smartfonem.
Taszczenie, przekładanie obiektywów, przesyłanie na komputer, edycja zdjęć, czas, czas, czas itd.
Najciekawsze jest to że też zacząłem coraz częściej filmować ip7 (co mało robiłem bezlusterkowcem i to był błąd)
Winszuję:) Ja chyba nie dam rady. Za bardzo lubię proces fotograficzny, skrajne ogniskowe, małą GO, charakter szkieł, a i czasem potrzebuję lepszej jakości zdjęć do wydruków i dręczenia zdjęć obróbką:) Ale fajnie że są inne opcje i ten segment też się rozwija tak że zadowala coraz większe grono fotografujących. Wypuściliby tylko jakiegoś telefona z UWA i by było elegancko;] Ale coś mocno pilnują szerokich kątów, z głupimi kompaktami UWA się firmy wstrzymują, jedyny mi znany nikon został anulowany:/
LG V30 ma UWA, bodajże 14 mm ekw.
przecież nawet takie fotki można spokojnie wydrukować
1 (https://www.flickr.com/photos/141406882@N02/36012932054/in/pool-iphone6scamera/)
2
(https://www.flickr.com/photos/35807012@N07/36515086016/in/pool-iphone6scamera/)
3 (https://www.flickr.com/photos/35807012@N07/35916252270/in/pool-iphone6scamera/)
Bardzo ładny pionowy banding.
Shoot different.
Nie każdy ma też najnowszego iphone'a. ;)
Nawet jeśli za ileś tam lat najnowsze iphony dorównają jakością obrazka standardowym aparatom, to nigdy nie zastąpią przyjemności obcowania z takimi, wzięcia do ręki, spojrzenia w wizjer, ustawienia przysłony pierścieniem na obiektywie i słuchania dźwięku mechanicznej migawki. No, chyba że to ja jestem nienormalny...
Prawdziwy aparat to wielki/średni format z pochyłami. :P
badtorro
07-11-2017, 02:06
Nawet jeśli za ileś tam lat najnowsze iphony dorównają jakością obrazka standardowym aparatom, to nigdy nie zastąpią przyjemności obcowania z takimi, wzięcia do ręki, spojrzenia w wizjer, ustawienia przysłony pierścieniem na obiektywie i słuchania dźwięku mechanicznej migawki. No, chyba że to ja jestem nienormalny...
przyjemność przyjemnością, ale możliwość pstryknięcia przyzwoitego zdjęcia kiedy nie ma się przy sobie aparatu jest niezastąpiona
Gadu gadu, a foty to nie ma kto dać... Bo jak już uruchomili te hostingi, to trzeba im nawrzucać. ;-)
541
cz4rnuch
07-11-2017, 08:06
Na to odpowiem.
Jest większa niż jakimkolwiek aparatem, który miałem...
A to już różnie z tym bywa. Ja kocham focić komórkami, lubię też swojego LG G6, np za szeroki kąt, ale wystarczył jeden dzień focenia nim wieczornych parad z okazji dnia zmarłych i szybko zatęskniłem za chukowym A7. Dla mnie te sprzęty się uzupełniają. Na tę chwilę nie da się zastąpić jednego drugim.
Nawet jeśli za ileś tam lat najnowsze iphony dorównają jakością obrazka standardowym aparatom, to nigdy nie zastąpią przyjemności obcowania z takimi, wzięcia do ręki, spojrzenia w wizjer, ustawienia przysłony pierścieniem na obiektywie i słuchania dźwięku mechanicznej migawki. No, chyba że to ja jestem nienormalny...
Większość współczesnych aparatów nawet nie ma pierścienia przysłony na obiektywie, a dźwięk migawki często bywa wręcz niepożądany. Ja przyszłości aparatów fotograficznych upatruję w ich usmartfonowieniu. Mniej przycisków, więcej obsługi gestami, kafelkowe menu, ajfonowski dizajn, obrazowanie obliczeniowe zamiast żyłowania parametrów optyki i matrycy.
Ja przyszłości aparatów fotograficznych upatruję w ich usmartfonowieniu. Mniej przycisków, więcej obsługi gestami, kafelkowe menu, ajfonowski dizajn, obrazowanie obliczeniowe zamiast żyłowania parametrów optyki i matrycy.
Nie mogę się już doczekać...
przyjemność przyjemnością, ale możliwość pstryknięcia przyzwoitego zdjęcia kiedy nie ma się przy sobie aparatu jest niezastąpiona
Ile zdjęć takim nowym smartfonem można zrobić na jednym ładowaniu? (bo baterii zapasowych to już chyba nima?)
Ile zdjęć takim nowym smartfonem można zrobić na jednym ładowaniu? (bo baterii zapasowych to już chyba nima?)
Powerbanki są. Jak odkładasz, to podpinasz i się podładowuje. (podobnie robię z gx80)
cybulski
07-11-2017, 10:51
Ja przyszłości aparatów fotograficznych upatruję w ich usmartfonowieniu. Mniej przycisków, więcej obsługi gestami, kafelkowe menu, ajfonowski dizajn, obrazowanie obliczeniowe zamiast żyłowania parametrów optyki i matrycy.
"obrazowanie obliczeniowe" - coś w tym jednak jest, na wyjeździe w górach miałem przykład zdjecia grupy które robiłem z iphona i z fuji z górami w tle i niebem, po prostu taki prosty pstryk. Fuji prześwietliło niebo a o dziwo iphone dobrze naświetlił twarze, góry i niebo. Magic ?
"obrazowanie obliczeniowe" - coś w tym jednak jest, na wyjeździe w górach miałem przykład zdjecia grupy które robiłem z iphona i z fuji z górami w tle i niebem, po prostu taki prosty pstryk. Fuji prześwietliło niebo a o dziwo iphone dobrze naświetlił twarze, góry i niebo. Magic ?
zlepienie HDR? ;)
"obrazowanie obliczeniowe" - coś w tym jednak jest, na wyjeździe w górach miałem przykład zdjecia grupy które robiłem z iphona i z fuji z górami w tle i niebem, po prostu taki prosty pstryk. Fuji prześwietliło niebo a o dziwo iphone dobrze naświetlił twarze, góry i niebo. Magic ?
Walka byłaby bardziej wyrównana, gdybyś włączył DR400.
zlepienie HDR? ;)
HDR, ale działający wybiórczo. Algorytmy w smartfonach wiedzą, gdzie i w jakim stopniu zastosować HDR, a aparaty zawsze robią to na pałę.
Nie wiem jak algorytmy a aparatach, w sumie jeszcze nie testowałem. Zlepiam ręcznie.
akurat w kwestii zasilania to raczej nietrafiony argument ze strony A7 ;\ w tym także z tą cichą migawką gdzie do np. Streeta w A7 jest "sieczkarnią" która go dyskwalifikuje (chyba dopiero od A7R II w górę jest elektroniczna ? ).
No jak można porównywać zdjęcia w słabych warunkach oświetleniowych pełnej klatki z 50-cio krotnie mniejszą matrycą w iPhonie? bez przesady.
w dobrych warunkach nie za bardzo widać tej przewagi wystarczy popatrzeć na testy w sieci.
a ogólnie smartfon ma zdecydowanie więcej zalet.
1. można lepiej skupić się na fotografowanym temacie bo zapomina się o nastawach itp.
2. zdjęcia prawie zawsze są "gotowcami" - można powiedzieć takie gotowe HDR-y.
3. zdjęcia i filmy od razu mam zarchiwizowane (na telefonie i w chmurze już mi nie przepadną)
4. od razu mogę zdjęcia i filmy je udostępnić rodzinie, przyjaciołom itd.
5. no i w końcu wymiary i waga.
6. i oczywiście smartfon jest zawsze z Tobą.
Co pozostało dla Dużego aparatu? Kwestie Pro zostawmy w spokoju.
Dla wymagających fotografów zgadza się, FF i smartphone się uzupełniają, ale dla zdecydowanej większości?
- - - - kolejny post - - - - - -
"obrazowanie obliczeniowe" - coś w tym jednak jest, na wyjeździe w górach miałem przykład zdjecia grupy które robiłem z iphona i z fuji z górami w tle i niebem, po prostu taki prosty pstryk. Fuji prześwietliło niebo a o dziwo iphone dobrze naświetlił twarze, góry i niebo. Magic ?
Dokładnie to tez zauważyłem z bezlustrkowca musiałem zgrać na komputer i obrobić
Ze smartfona gotowy HDR :)
Nie tylko HDR - smartfony mają do dyspozycji potężną moc obliczeniową i wykorzystują coraz sprytniejsze triki z zakresu inżynierii koloru lokalnie edytując i łącząc serię zdjęć - ewidentne przykłady to HDR, tryb portretowy z symulacją oświetlenia, ale na bank jest coraz więcej automatycznej obróbki lokalnej. Apple i reszta zarabia na tym straszny hajs i ma nieograniczone środki na rozwój inteligentnych algorytmów poprawiających wygląd zdjęć, w efekcie pewne aspekty uzyskiwane jednym pstryknięciem trudno potem uzyskać ciężką rzeźbą w PS, w funkcji czasu będzie to coraz bardziej ewidentne.
Nie zmienia to oczywiście faktu, że do malarskości małego obrazka z ciekawym, jasnym szkłem jeszcze daleka droga. Z drugiej strony widać, że producenci aparatów i konwerterów śpią, idą po najmniejszej linii oporu i w pewnym momencie obudzą się z ręką w nocniku, bo klasycznym aparatem ciężko będzie podskoczyć przecwanionym smartfonom bez sporego skilla, drogiego oprogramowania i straty czasu.
Albo dobrego trybu automatycznego w aparacie:p Z drugiej strony jpgi z aparatów też są coraz lepsze, czasem mam problemy aby osiągnąć pewne efekty z rawa... A i są funkcje typu autoDRO w A7kach, powinny sobie poradzić z tym co piszecie że te super smartfony mają, a aparaty sobie nie radzą...;)
No i programy do obróbki zdjęć też raczej nie śpią, przy większej mocy obliczeniowej dużego kompa niż smartfonik, z lepszą surówką do obróbki aparaty będą miały nadal gigantyczną przewagę. Kwestia czy ktoś to umie wykorzystać i czy mu potrzeba;) Coraz większej ilości osób najpierw starczały kompakty które były coraz lepsze a teraz starczają telefony.
Problem w tym, że smartfony robią serię zdjęć i inteligentnie je łączą, a pod algorytmy mają specjalnie optymalizowane procki - tradycyjne aparaty i konwertery są w stosunku do nich w bardzo ciemnym dupalu, co już powoli zaczyna być odczuwalne, a z czasem może bardzo namieszać. Producentom aparatów i konwerterów nie zależy na obróbce stackowej z użyciem AI oraz zaawansowanych modeli percepcyjnych bo godzi to w interesy fotograferów i wymaga hajsu na R&D. W przypadku smartfonów wręcz przeciwnie - im lepiej słuchawka zrobi/obrobi za nas zdjęcie tym lepiej, a hajs się zgadza. Paradoksy już teraz są widoczne, z czasem może się zrobić jeszcze ciekawiej...
Albo dobrego trybu automatycznego w aparacie:p Z drugiej strony jpgi z aparatów też są coraz lepsze, czasem mam problemy aby osiągnąć pewne efekty z rawa... A i są funkcje typu autoDRO w A7kach, powinny sobie poradzić z tym co piszecie że te super smartfony mają, a aparaty sobie nie radzą...;)
No i programy do obróbki zdjęć też raczej nie śpią, przy większej mocy obliczeniowej dużego kompa niż smartfonik, z lepszą surówką do obróbki aparaty będą miały nadal gigantyczną przewagę. Kwestia czy ktoś to umie wykorzystać i czy mu potrzeba;) Coraz większej ilości osób najpierw starczały kompakty które były coraz lepsze a teraz starczają telefony.
Ciekawe, ile osób obrabia RAWy? Nie mowie o tym forum, lecz o wszystkich posiadaczach aparatów fotograficznych.
Tej lawiny rewolucyjnych rozwiązań w oprogramowaniu do obróbki zdjęć nie za bardzo mogę dostrzec. Przychodzi mi do głowy: Fill in Adobe, odszumianie PRIME DxO i już.
Ciekawe, ile osób obrabia RAWy? Nie mowie o tym forum, lecz o wszystkich posiadaczach aparatów fotograficznych.
Tej lawiny rewolucyjnych rozwiązań w oprogramowaniu do obróbki zdjęć nie za bardzo mogę dostrzec. Przychodzi mi do głowy: Fill in Adobe, odszumianie PRIME DxO i już.
Ja też nic odkrywczego nie widzę, to co jest to raczej takie "łałficzery" robione pod zamówienie działów marketingu, które i tak wdrażane są opornie. W DxO ONE jest prosty patent, tryb SuperRAW+ - aparat robi serię czterech RAWów i dokonuje uśrednienia szumów - w efekcie widoczny poziom szumów z sensora 1" jest na poziomie najlepszych APS-C - FF Sony. Czy ktoś jeszcze to stosuje? Otóż nikt, wszyscy idą utartym schematem i po najmniejszej linii oporu, nikomu nie chce się pakować kasy w coś, co potencjalnie może nawet zostać negatywnie odebrane przez fotografów, bo np. załatwia z automatu bardziej pracochłonną obróbkę, dzięki której profesjonalne zdjęcia lepiej wyglądają.
draco_krk
07-11-2017, 14:25
Czornyj, drugi raz - po linii najmniejszego oporu :-)
Może całą rozmowę na temat telefonów oraz ich automatyki lepiej przenieść do tematu obok: "Duże aparaty vs smartfony" i nie robić bałaganu w wątku o A7?
W DxO ONE jest prosty patent, tryb SuperRAW+ - aparat robi serię czterech RAWów i dokonuje uśrednienia szumów - w efekcie widoczny poziom szumów z sensora 1" jest na poziomie najlepszych APS-C - FF Sony. Czy ktoś jeszcze to stosuje? Otóż nikt...
Było to w kilku kompaktach Sony i Fuji (m.in. X10) i smartfonach z trybem HDR+. W tym trybie Fuji X10 nocą spuszczał baty Canonowi 5DII przy tej samej przysłonie, oczywiście pod warunkiem, że w kadrze nie było żadnego ruchu.
artur678
07-11-2017, 14:36
Jak porównalibyście dziś sony a7 z nikonem d610 i sony a6300. Chodzi mi o obraz i jakość video?
Ciekawe, ile osób obrabia RAWy? Nie mowie o tym forum, lecz o wszystkich posiadaczach aparatów fotograficznych.
Tej lawiny rewolucyjnych rozwiązań w oprogramowaniu do obróbki zdjęć nie za bardzo mogę dostrzec. Przychodzi mi do głowy: Fill in Adobe, odszumianie PRIME DxO i już.
Zależy po co komu aparat:) Jak komuś starczają jpgi na trybie zielonym, ma już np. 2-3letni aparat aps-c, nie obrabia zdjęć i używa głównie kita to raczej kwestia czasu aż zmieni na 'wygodniejszy' aparat w smartfonie bo nie będzie widział większej różnicy ani sensu noszenia aparatu jako osobne urządzenie.
Dla mnie obróbka rawów to był chyba nawet większy skok jakościowy niż zmiana formatu z apsc na ff.
No i kwestia jak się podchodzi do zdjęć 'z wakacji':)
taką samą zasadę mamy w iPhonie
dlatego mamy fajne HDR-y (Dynamic Range) i w iPhonie nie musi to być statyczne zdjęcie
554
- - - - kolejny post - - - - - -
Jak porównalibyście dziś sony a7 z nikonem d610 i sony a6300. Chodzi mi o obraz i jakość video?
miałem obydwa
zostawiłem sobie D600 jeśli chodzi o foto to w każdej kwestii jest lepszy od A7,
o filmy to już popytaj.
@Czornyj (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=1509), drugi raz - po linii najmniejszego oporu :-)
Może całą rozmowę na temat telefonów oraz ich automatyki lepiej przenieść do tematu obok: "Duże aparaty vs smartfony" i nie robić bałaganu w wątku o A7?
Raczej klasyczne aparaty vs. przebiegłe smarfony :D Ale pomysł dobry, nb. w tym tygodniu odbieram iPX i mam zamiar uważnie przyjrzeć się zagadnieniu, bo już w iP7+ używanych przez moje koleżany dostrzegam syndromy "diabelstwa" :D
Było to w kilku kompaktach Sony i Fuji (m.in. X10) i smartfonach z trybem HDR+. W tym trybie Fuji X10 nocą spuszczał baty Canonowi 5DII przy tej samej przysłonie, oczywiście pod warunkiem, że w kadrze nie było żadnego ruchu.
Czyli jednak - pytanie czemu nie ma tego typu ficzerów w wyższych modelach lustrzanek FF? W teorii robią pierdylion klatek na sek., mają potężne procesory sygnałowe, mogły by pewnie robić cudawianki...
Zależy po co komu aparat:) Jak komuś starczają jpgi na trybie zielonym, ma już np. 2-3letni aparat aps-c, nie obrabia zdjęć i używa głównie kita to raczej kwestia czasu aż zmieni na 'wygodniejszy' aparat w smartfonie bo nie będzie widział większej różnicy ani sensu noszenia aparatu jako osobne urządzenie.
Dla mnie obróbka rawów to był chyba nawet większy skok jakościowy niż zmiana formatu z apsc na ff.
No i kwestia jak się podchodzi do zdjęć 'z wakacji':)
Tylko w pewnym momencie dojdzie do tego, że nie uzyskasz na fociach z wakacji tak ładnego efektu przy konwersji RAW jak jpeg ze smarfona z automatu, a wtedy zrobi się wesoło :D Mówimy o dobrych warunkach ofc, w ciężkim świetle fizykę trudniej oszukać. To samo tyczy się malarskości.
Zależy po co komu aparat:) Jak komuś starczają jpgi na trybie zielonym, ma już np. 2-3letni aparat aps-c, nie obrabia zdjęć i używa głównie kita to raczej kwestia czasu aż zmieni na 'wygodniejszy' aparat w smartfonie bo nie będzie widział większej różnicy ani sensu noszenia aparatu jako osobne urządzenie...
Dokładnie to miałem na myśli. Myślę, ze spora cześć posiadaczy aparatów fotograficznych ("bo ponoć lepsze zdjęcia się robią") przesiądzie się, albo już się przesiadło, na smartwony.
zostawiłem sobie D600 jeśli chodzi o foto to w każdej kwestii jest lepszy od A7,
o filmy to już popytaj.
Bardzo subiektywna opinia - pomijając studio wolę A7 od dowolnej lustrzanki, jest dla mnie w każdej kwestii lepszy od czegokolwiek sobie bądź. Po dwóch latach z A7 tak przywykłem do bezlustra, że jak robię zdjęcia lustrzanką to dostaję kurwii (mam służbowego 5DsR z 50/1,2L i 24TS-E)
Krzychoo_
07-11-2017, 15:26
Mam pytanie do posiadaczy:
- czy używa ktoś sprawdzonego softu, którym można dopisać do Exifa dane obiektywu? Mam kilka manuali, które podpinam do A7. Chciałbym móc dopisać ogniskową i przysłonę do Exifa. Próba użycia przypadkowego programu skończyła się uszkodzeniem raw'a. W D750 jest fajna zakładka obiektyw bez cpu, dopisuje sobie parametry, wybieram po założeniu i jest to co chcę. W A7 będę musiał kombinować.
Mam pytanie do posiadaczy:
- czy używa ktoś sprawdzonego softu, którym można dopisać do Exifa dane obiektywu? Mam kilka manuali, które podpinam do A7. Chciałbym móc dopisać ogniskową i przysłonę do Exifa. Próba użycia przypadkowego programu skończyła się uszkodzeniem raw'a. W D750 jest fajna zakładka obiektyw bez cpu, dopisuje sobie parametry, wybieram po założeniu i jest to co chcę. W A7 będę musiał kombinować.
Poszukaj czy apka sonego korygująca wady obiektywów (dla manuali) nie ma możliwości wpisania jakiejś nazwy która się pojawi w exifie. Nie zgłębiałem tematu ale mogłoby być wygodne:)
O właśnie. Sony coś kombinuje z apkami chociaż. Są nawet te składające rawy:)
A jak smartofny będą umiały to co aparaty to co będą wtedy umiały aparaty;] Jestem optymistą pod tym względem. A może apple wejdzie w 'normalne' aparaty?
Natomiast coraz mocniej mnie przekonujecie do smartfona jako uzupełnienie, np. szerokim kątem do bezlustra z tele.
artur678
07-11-2017, 15:50
Jak porównalibyście dziś sony a7 z nikonem d610 i sony a6300. Chodzi mi o obraz i jakość video?
Uściślając pytanie:
Który najlepszy do foto?
Który najlepszy do video?
Używam d750 i d600 szukam czegoś do kręcenia eventowych a także ślubnych teledysków.
O właśnie. Sony coś kombinuje z apkami chociaż. Są nawet te składające rawy:)
A jak smartofny będą umiały to co aparaty to co będą wtedy umiały aparaty;] Jestem optymistą pod tym względem. A może apple wejdzie w 'normalne' aparaty?
Natomiast coraz mocniej mnie przekonujecie do smartfona jako uzupełnienie, np. szerokim kątem do bezlustra z tele.
Mam Sky HDR, jest to dość toporne. Nie obraziłbym się, gdyby dało się np. zintegrować bezlustro ze smartfonem, by ten nim sterował i przetwarzał RAWy tak, jak robi to obecnie z plikami ze swojego aparatu. Jest to wykonalne, tylko niestety nie jest w niczyim interesie...
No ja nie ogarniam czemu aparaty o takiej mocy nie potrafią sieknąć paru zdjęć z ręki, a potem sobie je samemu dopasować i dociąć aby były idealnie na sobie, a na koniec złożyć w jedno. Takie podejście właśnie doprowadza do tego że ludzie przesiadają się na smartfony.
No ja nie ogarniam czemu aparaty o takiej mocy nie potrafią sieknąć paru zdjęć z ręki, a potem sobie je samemu dopasować i dociąć aby były idealnie na sobie, a na koniec złożyć w jedno. Takie podejście właśnie doprowadza do tego że ludzie przesiadają się na smartfony.
Potrafią. gx80 np. robi i hdr (kiepsko wychodzi) i panoramy (za pomocą trybu seryjnego - wychodzi bardzo fajnie- po porostu przesuwasz aparat ze wciśniętym spustem).
Nie mówię o panoramach bo to soniaki tez potrafią. Choć już rawa nie złożą z tego... HDR niby też się chyba dało ale znowu, RAWa z tego nie sklei. W ogóle rawy sie robią upierdliwe rzeczywiście jak się chce coś więcej zrobić niż tylko bawić suwakami.
Niop dlatego jest RAW+JPG ;) Choć dla większości i tak kończy się tym, że RAW tylko miejsce zajmuje i nikt go z dysku nawet nie otworzy ;)
Nie mówię o panoramach bo to soniaki tez potrafią. Choć już rawa nie złożą z tego... HDR niby też się chyba dało ale znowu, RAWa z tego nie sklei. W ogóle rawy sie robią upierdliwe rzeczywiście jak się chce coś więcej zrobić niż tylko bawić suwakami.
Otóż to - gdyby A7 kleił np. 4 RAWy w SuperRAW+ jak DxO ONE, to biorąc pod uwagę co się odjaniepawla z 1" matrycki nagle miałbym noktowizomordercę, z czułością milionpięćsetstodziewięćset ISO. Do tego niech by np. każdy RAW pyknął z inną czułością i mamy SuperHDR+ - itd.
Problem polega na tym, że nikomu się nie chce - niech się b...c męczy przy obróbce, traci czas i buli za oprogramowanie. Będzie się natomiast chciało producentom smarfonów, bo tam starają się chytrze obejść niedostatki małych sensorków. Sęk w tym że w końcu zaczną robić to na tyle cwanie, że szybko osiągalne efekty będą lepsze niż z dużych sensorów. Producenci aparatów już dali się ograć smartfonom na polu aparatów kompaktowych, a teraz - zamiast wyciągnąć wnioski - zaczynają prosić się o wp.... na wyższych półkach.
Ale to już było.
Jeżeli za pomocą softu osiąga się lepsze parametry, to po co inwestować w hardware.
Moc obliczeniowa rośnie. Niedługo AI w każdym smartfonie zagości.
dannywrocek
07-11-2017, 19:07
Mam pytanie do posiadaczy:
- czy używa ktoś sprawdzonego softu, którym można dopisać do Exifa dane obiektywu? Mam kilka manuali, które podpinam do A7. Chciałbym móc dopisać ogniskową i przysłonę do Exifa. Próba użycia przypadkowego programu skończyła się uszkodzeniem raw'a. W D750 jest fajna zakładka obiektyw bez cpu, dopisuje sobie parametry, wybieram po założeniu i jest to co chcę. W A7 będę musiał kombinować.
Jeśli wytrzymasz do jutra,to sprawdzę w DxO 9 oraz 11 i w Capture One 10 for Sony. Co do DxO to jestem prawie pewien,że może takie rzeczy robić,ale wolę najpierw sprawdzić.
Ale to już było.
Jeżeli za pomocą softu osiąga się lepsze parametry, to po co inwestować w hardware.
Moc obliczeniowa rośnie. Niedługo AI w każdym smartfonie zagości.
Bo słaby hardware + dobry soft pozwoli na mniej niż dobry hardware + dobry soft.
A wracając do smartfon vs duża matryca. To chyba jest też podejście że wielu osobom smartfon po prostu 'starcza', chcą mieć pamiątkę z miejsca, zdjęcie ze znajomymi, fotę kotleta który jedzą, z kolei aparatu nie umiały odpowiednio wykorzystać to z ulgą przyjmują coś prostszego. No bo nie wiem no, nie przypominam sobie żadnego zdjęcia z jakiegokolwiek smartfona które by mnie zachwyciło. Zawsze jak widzę fajne zdjęcie to patrzę czym było robione i smartfonów to tak nie widuję w ogóle w tym co mi się podoba... Za to widziałem masy zdjęć z lustrzanek/bezluster które nawet jak były byle jakie to i tak cieszyły oko:)
I ciekaw jestem ile z tych zdjęć rodzinnych które mi się podobają z A7 bym zostawił jakby były robione smartfonem. Boję się że z czasem bym robił 5 zdjęć na wakacjach by uwiecznić chwilę zamiast robić też zdjęcia które dostarczą doznać estetycznych.
Natomiast nie badałem jakoś specjalnie możliwości smartfonów ale nawet jeśli się mylę co do ich możliwości to raczej tylko kwestia czasu aż te smartfonowe zdjęcia dostaną się do tych cieszących i moje oko;) Już telefony mają prawie takie ilości MP jak część 'dużych aparatów'. Kolejne zagapienie producentów. A jeszcze skąpią chociażby jakichś trybów zwiększających upakowanie pikselami, obcinają niektóre funkcje aby ustawić aparat na odpowiedniej półce, za głupią stabilizację każą sobie słono płacić gdzie w smartfonach to chyba już standard...
Ale póki co to chociaż AI smartfonowa dość żenująco wypada z tego co pokazują:D
https://www.optyczne.pl/11666-news-Obr%C3%B3bka_zdj%C4%99%C4%87__za_kt%C3%B3r%C4%85_s toi_sztuczna_inteligencja.html
Powerbanki są. Jak odkładasz, to podpinasz i się podładowuje. (podobnie robię z gx80)
Jak łażę na wakacjach to nie odkładam:P Z aparatu wywalę z 400 zdjęć, zmienię baterię i lecę dalej. Telefon czasem ledwo dożywa do końca dnia jak nie robię na nim żadnego zdjęcia:P
akurat w kwestii zasilania to raczej nietrafiony argument ze strony A7 ;\
Bez przesady, wymiana baterii co kilkaset zdjęć to chyba nie jakiś problem:) Na pewno nie taki jak podładowywanie co chwilę telefonu powerbankiem.
akurat w kwestii zasilania to raczej nietrafiony argument ze strony A7 ;\ w tym także z tą cichą migawką gdzie do np. Streeta w A7 jest "sieczkarnią" która go dyskwalifikuje (chyba dopiero od A7R II w górę jest elektroniczna ? ).
No jak można porównywać zdjęcia w słabych warunkach oświetleniowych pełnej klatki z 50-cio krotnie mniejszą matrycą w iPhonie? bez przesady.
w dobrych warunkach nie za bardzo widać tej przewagi wystarczy popatrzeć na testy w sieci.
a ogólnie smartfon ma zdecydowanie więcej zalet.
1. można lepiej skupić się na fotografowanym temacie bo zapomina się o nastawach itp.
2. zdjęcia prawie zawsze są "gotowcami" - można powiedzieć takie gotowe HDR-y.
3. zdjęcia i filmy od razu mam zarchiwizowane (na telefonie i w chmurze już mi nie przepadną)
4. od razu mogę zdjęcia i filmy je udostępnić rodzinie, przyjaciołom itd.
5. no i w końcu wymiary i waga.
6. i oczywiście smartfon jest zawsze z Tobą.
1./2. aparaty mają przecież: tryby 'inteligentne', zielone, tematyczne, HDRy, wyciągania z cieni, nastawy własne kolorów/nasycenia/ostrości/odszumiania, korekty optyki... Zdecydowanie można nie myśleć o 'nastawach' i robić jak aparat sobie wymyśli;)
3./4. z aparatu też można przesyłać/archiwizować/udostępniać choć jest to bardziej upierdliwe:p
5. Na razie to smartfony tylko rosną, za parę lat będą wielkości laptopów:P
Bo słaby hardware + dobry soft pozwoli na mniej niż dobry hardware + dobry soft.
Wedle natury optymalnym rozwiązaniem jest stosunkowo słaby hardware, czyli oko plus doskonały soft umieszczony za nim.
dannywrocek
07-11-2017, 20:24
Teraz wszystko idzie w kierunku słaby (w domyśle także tani,albo przede wszystkim tani) HW i dobry (droższy,upakowany połowicznie działającymi "ficzerami", które dawniej zwano błędami) SW :-) Idąc tokiem rozumowania,że AI smartfonów (a dokładniej rozwiązań "chmurowych",które za tym stoją),robi takie świetne zdjęcia i nie trzeba się nawet starać, to niedługo nie będzie wcale potrzeby robić zdjęc,skoro będzie można w telefonie (przepraszam: smartfonie) wybrać miejsce,kompozycję,pewnie nawet osoby i już. Fotka gotowa. Na FB czy innego flickra się wyśle,nie ruszając z hotelowego baru ;-)
Nie mówię o panoramach bo to soniaki tez potrafią. Choć już rawa nie złożą z tego...
Podobno Panasonic G9 ma robić rawa, i tylko na statywie.
Krzychoo_,
Jest taki dosowy program Exiftool, i do niego jest graficzna nakładka do Windows ExifToolGUI. https://en.wikipedia.org/wiki/ExifTool
Używam go i jeszcze mi nie popsuł plików, ale gwarantować nie mogę - zwłaszcza, że nie mam Sony.
Podobno Panasonic G9 ma robić rawa, i tylko na statywie.
Uf, kolejne rozwiązania usprawniające życie... Tu coś dadzą, a tam znowu ograniczą:) Niedługo żeby zmieniać ISO trzeba będzie skakać na jednej nodze albo recytować alfabet do tyłu... Nie ma się co dziwić że aparaty umierają, wkurza mnie to tym bardziej że lubię 'tradycyjne fotografowanie':/
Wedle natury optymalnym rozwiązaniem jest stosunkowo słaby hardware, czyli oko plus doskonały soft umieszczony za nim.
Natura też doszła do wniosku że to dobry pomysł abyśmy chrapali, mogli się zakrztusić, skręcali kostki jak mało które zwierzę, a do życia potrzebowali snów, uczuć, sztuki, poczucia bliskości, towarzystwa, odpowiedniego wychowania, spełniania się w różny sposób czy wsuwania dziesiątków witamin i związków których do niedawna człowiek nawet nie potrafił nazwać...:P
Reasumując - ewolucja to ciągły work in progress, ślepe uliczki, zbędne dodatki, nawarstwione błędy przeszłości i ich różne obejścia, a z lepszym hardwarem-okiem bylibyśmy tylko bardziej wypasieni:D
I o dziwo jeszcze nie piłem:P
Dawno nie było to voitek 15:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/36361866570_38214a76f0_b-1.jpg
źródło (https://farm5.staticflickr.com/4413/36361866570_38214a76f0_b.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/36711354486_c77570761e_b-1.jpg
źródło (https://farm5.staticflickr.com/4354/36711354486_c77570761e_b.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/36758434395_9a61582ec0_b-1.jpg
źródło (https://farm5.staticflickr.com/4345/36758434395_9a61582ec0_b.jpg)
Skrót jest dla mnie zbyt skomplikowany. :-)
Delfina nie mam, ale pelikana mogę dać. Chociaż nie pamiętam, może już dawałem, to najwyżej będzie dwa razy.
591
PS. Ta zmniejszarka coś masakruje foty, są przeostrzone.
Chyba ty: https://pl.wikipedia.org/wiki/Mit_10%25_m%C3%B3zgu
Toś przytoczył argument nie do zbicia, zwłaszcza że nawet Wiki nie zna tych "naukowców" których przytacza.
Czy testowaliscie samyanga 35 1.2 na A7?
Wyczytałem ze kryje ff
Lampion z wyzwalaczem zamówiony, przy okazji dnia singla u majfrienda.
Żeby nie było bez zdjęcia, prawie jak planar ...
1044
Ładnie rozmywa .
Co to za szkiełko ?
Prawie planar ;-) contaxowa Yashica ML 50/1.4
arturohio
14-11-2017, 13:32
Witam wszystkich użytkowników A7. Chciałbym zapytać Was o opinię odnośnie zakupu najtańszego w tej chwili A7 w cenie 4150 z obiektywem 50mm FE 1.8 Czy warto w tej cenie? Aparat oczywiście nowy.
Zależy do czego potrzebujesz aparat:p
Ja się chwilę zastanawiałem nad kupnem drugiego:D
arturohio
14-11-2017, 15:00
Aparat do użytku prywatnego, ale też do fotografii produktowej w małym studiu.
- - - - kolejny post - - - - - -
Zależy do czego potrzebujesz aparat:p
Ja się chwilę zastanawiałem nad kupnem drugiego:D
Jesteś użytkownikiem A7 w wersji pierwszej? Jak to jest z tymi szumami powiedzmy 1600-6400 ISO ? Serio jest tak źle w porównaniu np do Nikona D600 ? Raczej takie czułości mnie nie interesują ale jednak zawsze warto mieć jakiś zapas.
- - - - kolejny post - - - - - -
Właśnie wystartował cashback na sprzęt Sony:-)
Więcej na: https://www.sony.pl/cashback
Jak dobrze widzę, cashback jest nawet na alfę A7 w wersji pierwszej bez stabilizacji. dają 500zł zwrotu?
Aparat do użytku prywatnego, ale też do fotografii produktowej w małym studiu.
- - - - kolejny post - - - - - -
Jesteś użytkownikiem A7 w wersji pierwszej? Jak to jest z tymi szumami powiedzmy 1600-6400 ISO ? Serio jest tak źle w porównaniu np do Nikona D600 ? Raczej takie czułości mnie nie interesują ale jednak zawsze warto mieć jakiś zapas.
- - - - kolejny post - - - - - -
Jak dobrze widzę, cashback jest nawet na alfę A7 w wersji pierwszej bez stabilizacji. dają 500zł zwrotu?
Sam porównaj jakość szumów TUTAJ (https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7&attr13_1=nikon_d610&attr13_2=sony_a7&attr13_3=nikon_d610&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=1600&attr16_3=1600&normalization=full&widget=49&x=0.08967806593960623&y=0.5050106453491634) i TUTAJ (https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7&attr13_1=nikon_d610&attr13_2=sony_a7&attr13_3=nikon_d610&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=full&widget=49&x=0.08967806593960623&y=0.5050106453491634)
tak ponad 1,5EV (a to już niemało) Sony A7 jest w tyle za Nikonem D600/610
miałem a7 i zostałem z D600. Nikon daje świetny obrazek a przewaga A7 to uchylny ekran i ... nie wiem co może jeszcze waga ale z podpiętymi szkłami ta przewaga raczej znika.
Obiektyw 50mm FE 1.8 sobie daruj.
AF strasznie wolny i głośny.
draco_krk
14-11-2017, 15:40
Taniej nie kupisz pełnej klatki. Na ten zestaw możesz zrealizować cashback jeśli pochodzi z oficjalnej dystrybucji, wtedy cena robi się jeszcze bardziej atrakcyjną.
arturohio
14-11-2017, 16:07
Taniej nie kupisz pełnej klatki. Na ten zestaw możesz zrealizować cashback jeśli pochodzi z oficjalnej dystrybucji, wtedy cena robi się jeszcze bardziej atrakcyjną.
No właśnie teraz doczytałem, że jest taki cashback czyli 3650 brutto za pełną klatkę z 50mm, do studia mi ta 50mm wystarczy, a do użytku na co dzień kupię sobie samyanga 35mm f2.8 :-)
arturohio gdzie masz taki fajny cashback na ten komplet? Też się zastanawiam nad a7 z 50mm i 35 jako zestaw wycieczkowo turystyczny (mi te ogniskowe pasują). Natomiast co do FF i packshotów to się zastanów dwa razy. Przy FF będziesz miał mniejszą głębie ostrość na tej samej przysłonie i może się okazać, że potrzebujesz mocniejszych lamp. Wybór FF przy packshotach, wcale nie jest taki oczywisty.
draco_krk
14-11-2017, 17:38
MediaMarkt i/lub giełda forum Sony.
arturohio
14-11-2017, 18:31
arturohio gdzie masz taki fajny cashback na ten komplet? Też się zastanawiam nad a7 z 50mm i 35 jako zestaw wycieczkowo turystyczny (mi te ogniskowe pasują). Natomiast co do FF i packshotów to się zastanów dwa razy. Przy FF będziesz miał mniejszą głębie ostrość na tej samej przysłonie i może się okazać, że potrzebujesz mocniejszych lamp. Wybór FF przy packshotach, wcale nie jest taki oczywisty.
Ja zamówiłem w media Markt za 4499zl i dają 350zl na karcie podarunkowej minus csshback 500zl za body jest od sony
draco_krk
14-11-2017, 18:33
Jakbyś dorzucił płytę CD za 1 zł dostałbyś kartę rabatową na 375zł. Minus jest taki, że trzeba zrobić kolejne zakupy w MediaMarkt ;-)
arturohio
14-11-2017, 20:12
Jakbyś dorzucił płytę CD za 1 zł dostałbyś kartę rabatową na 375zł. Minus jest taki, że trzeba zrobić kolejne zakupy w MediaMarkt ;-)
Czemu minus? Czasami są tam fajne okazje a wtedy mogę wykorzystać taki bon.
A czy ten 50mm sony jest aż tak tragiczny jeżeli chodzi o AF? Ma ktoś może porównanie z 50stm na cononie 6d, czy do fuji film x100, jeżeli chodzi o prędkość i celność? To ostatnio moja ulubiona ogniskowa i takie combo z a7 mnie kusi jako aparat do podróży, zwłaszcza za taką cenę.
arturohio
14-11-2017, 20:49
A czy ten 50mm sony jest aż tak tragiczny jeżeli chodzi o AF? Ma ktoś może porównanie z 50stm na cononie 6d, czy do fuji film x100, jeżeli chodzi o prędkość i celność? To ostatnio moja ulubiona ogniskowa i takie combo z a7 mnie kusi jako aparat do podróży, zwłaszcza za taką cenę.
Ja widziałem na yt jakieś tam testy i tragedii nie ma wg mnie jak już wyostrzy to przynajmniej masz pewność że trafi a nie jakieś tam bf czy ff
AF w nim tylko do ujęć statycznych o skutecznym AF-C można zapomnieć.
draco_krk
14-11-2017, 21:10
Tragiczny nie jest, 50STM na 6D jest znacznie szybszy i cichszy.
draco-krk mi go ostatnio pokazał i obiektyw całkiem sprawnie sobie radził, wolniej niż inne szkła ale było ok, mi by starczył. Lepsze szkła z pierwszymi aparatami A7 i tak są ograniczone aparatem więc dziecka na huśtawce w serii i tak nie trafimy żadnym obiektywem:p Czyli większość użytkowników z 99% zdjęć nim zrobi:]
arturohio
14-11-2017, 21:54
draco-krk mi go ostatnio pokazał i obiektyw całkiem sprawnie sobie radził, wolniej niż inne szkła ale było ok, mi by starczył. Lepsze szkła z pierwszymi aparatami A7 i tak są ograniczone aparatem więc dziecka na huśtawce w serii i tak nie trafimy żadnym obiektywem:p Czyli większość użytkowników z 99% zdjęć nim zrobi:]
W jaki sposób są niby ograniczone w stosunku np do a7ii ?
draco-krk mi go ostatnio pokazał i obiektyw całkiem sprawnie sobie radził, wolniej niż inne szkła ale było ok, mi by starczył. Lepsze szkła z pierwszymi aparatami A7 i tak są ograniczone aparatem więc dziecka na huśtawce w serii i tak nie trafimy żadnym obiektywem:p Czyli większość użytkowników z 99% zdjęć nim zrobi:]
AF_C nie używam, i ogólnie do poruszających się tematów mam manierę, jeszcze manualnych, analogowych aparatów ostrzenia na odpowiednią odległość i wyzwalania migawki w momencie kiedy obiekt się znajdzie w tam gdzie chce w polu ostrości. Czy A7 ma dyzy lag w wizjerze i w wyzwalaniu migawki?
Dziecka, ani huśtawki nie posiadam, wiec tez problem z głowy:)
draco_krk
14-11-2017, 22:12
W dobrych warunkach oświetlenia jest w porządku. Zrobiłem test właśnie na huśtawce, mniej więcej co trzecie zdjęcie w punkt (przy f2.2). Zwykłe zdjęcie na spacerze, gdzie dziecko szło w moją stronę, przy AF-S autofocus nie zdąży ustawić ostrości na czas, w AF-C wszystko ładnie w punkt. Ogólnie jest w porządku, jeśli ktoś potrafi wykorzystać sprzęt który posiada, zrobi z niego dobry użytek.
arturohio
14-11-2017, 22:15
arturohio gdzie masz taki fajny cashback na ten komplet? Też się zastanawiam nad a7 z 50mm i 35 jako zestaw wycieczkowo turystyczny (mi te ogniskowe pasują). Natomiast co do FF i packshotów to się zastanów dwa razy. Przy FF będziesz miał mniejszą głębie ostrość na tej samej przysłonie i może się okazać, że potrzebujesz mocniejszych lamp. Wybór FF przy packshotach, wcale nie jest taki oczywisty.
Wybór może i nie jest oczywisty, bo przez dłuższy czas myślałem nad olympusem e-m5 mkII jednak ceny szkieł do olka są masakryczne jeśli chcemy coś lepszego, a mała matryca chyba nie do końca mi pasuje. Mam teraz LX100 i zatęskniłem za jakimś sprzętem systemowym. Zawsze chciałem pełna klatkę i dlatego mój wybór padł na najtańszy wariant czyli sony a7. Do użytku prywatnego myślę, że to będzie dobry wybór, a do studia najwyżej dołoże te "zaoszczędzone" pieniędze do oświetlenia. Tak czy siak nie stać mnie na razie na 2 aparaty, ale system Sony Ax zapowiada się całkiem ciekawie patrząc na jakość fotek z A9'tki. Myślę, że A7III pokaże, że to dobry system, a obiektywów jest coraz więcej.
Wybór może i nie jest oczywisty, bo przez dłuższy czas myślałem nad olympusem e-m5 mkII jednak ceny szkieł do olka są masakryczne jeśli chcemy coś lepszego, a mała matryca chyba nie do końca mi pasuje. Mam teraz LX100 i zatęskniłem za jakimś sprzętem systemowym. Zawsze chciałem pełna klatkę i dlatego mój wybór padł na najtańszy wariant czyli sony a7. Do użytku prywatnego myślę, że to będzie dobry wybór, a do studia najwyżej dołoże te "zaoszczędzone" pieniędze do oświetlenia. Tak czy siak nie stać mnie na razie na 2 aparaty, ale system Sony Ax zapowiada się całkiem ciekawie patrząc na jakość fotek z A9'tki. Myślę, że A7III pokaże, że to dobry system, a obiektywów jest coraz więcej.
Mnie a7 kusi ceną i wielkością. Chciałem stare x100 uzupełnić nowym x100F, ale cena studzi mój zapał. A7III niestety ze względu na wagę i rozmiar traci dla mnie sens, no i cena też robi swoje. To nie ma mój główny system do pracy, a jego ewentualna kradzież ma mnie mniej boleć finansowo. Taki złoty środek pomiędzy szybkością, jakością obrazka i ceną.
arturohio
14-11-2017, 23:46
Mnie a7 kusi ceną i wielkością. Chciałem stare x100 uzupełnić nowym x100F, ale cena studzi mój zapał. A7III niestety ze względu na wagę i rozmiar traci dla mnie sens, no i cena też robi swoje. To nie ma mój główny system do pracy, a jego ewentualna kradzież ma mnie mniej boleć finansowo. Taki złoty środek pomiędzy szybkością, jakością obrazka i ceną.
Nie oglądałem dokładnej specyfikacji A7III także się nie wypowiem odnośnie wielkości i wagi. A jaki masz główny system do pracy?
Nie oglądałem dokładnej specyfikacji A7III także się nie wypowiem odnośnie wielkości i wagi. A jaki masz główny system do pracy?
Canon FF.
arturohio
15-11-2017, 00:41
Canon FF.
To zamawiasz tego a7 z mm?
mackaron
15-11-2017, 08:05
Czy jest tu ktos z Poznania lub Łodzi posiadający V Heliara 75/1.8?
Tak sobie uknułem czy nie przytulic tego szkla bo sample w sieci zachecajace ale chcialbym pomacac.
Chetnie bym wypozyczyl za dobre wino wedle uznania wlasciciela. Ma ktos:)?
1156
W jaki sposób są niby ograniczone w stosunku np do a7ii ?
Słabszy AF. Szkła przerastają możliwościami część aparatów:) fe50/1.8 je delikatnie ogranicza ale ogólnie nie ma co liczyć na złapanie wszystkiego w punkt przy obiektach w ruchu do/od aparatu.
Czy jest tu ktos z Poznania lub Łodzi posiadający V Heliara 75/1.8?
Tak sobie uknułem czy nie przytulic tego szkla bo sample w sieci zachecajace ale chcialbym pomacac.
Chetnie bym wypozyczyl za dobre wino wedle uznania wlasciciela. Ma ktos:)?
Myślałem nad nim, myślałem, a tu pojawił się fe85 w niższej cenie za nówki z AFem/ostrzeniem na oko i sobie darowałem:D A potem akceptowalnie drożej znalazłem batisa więc wylądowałem z jeszcze czymś innym...
mackaron
15-11-2017, 10:35
Fe85 nie chce...nad batisem sie zastanawialem ale statystycznie malo uzywam portretowki, wydatek nieuzasadniony.... 55/1.8 w zasadzie nie odpinam... czasem jednak cos kolo 80mm jest potrzebne wiec padlo na voigtka... ew na starszego planara od C lub R (ten w zasadzie nie do zdobycia w rozsadnych pieniadzach)
arturohio
15-11-2017, 12:26
Dobra to teraz pytanie z innej beczki - jaki akumulator dodatkowy posiadacie do sonego a7 ? No i jaką ładowarkę, tak aby ładować też oryginał w niej poza aparatem.
mackaron
15-11-2017, 13:01
http://infoto.pl/pl/produkt/akumulator-newell-plus-np-fw50.html
I do tego podwojna ladowarka. Mam tez duracele ale sa oczko slabsze od n+ ktore spokojnie dzialaja tak jak oryginal lub lepiej
arturohio
15-11-2017, 15:20
http://infoto.pl/pl/produkt/akumulator-newell-plus-np-fw50.html
I do tego podwojna ladowarka. Mam tez duracele ale sa oczko slabsze od n+ ktore spokojnie dzialaja tak jak oryginal lub lepiej
A tej pojedynczej za 22zl nie mogę brać?
Krzychoo_
15-11-2017, 15:23
Możesz, u mnie działa z akumulatorami Newella i oryginalnym Sony bez problemu. Nie widzę różnicy między tymi akumulatorami.
mackaron
15-11-2017, 15:45
A tej pojedynczej za 22zl nie mogę brać?
patrz na prad ladowania ta pojedyncza jest oglednie mowiac do dupy
dannywrocek
15-11-2017, 16:22
patrz na prad ladowania ta pojedyncza jest oglednie mowiac do dupy
Nie zgodzę się z tym stwierdzeniem :) Używam tej pojedynczej ładowarki od blisko roku z akumulatorem Newella i orginalnym i nie zauważyłem, żeby była felerna. Obie baterie trzymają podobnie. Ale, gwoli ścisłości, nie miałem podwójnej, więc nie mam porównania :)
mackaron
15-11-2017, 18:15
Nie mpwie ze fekerna tylkk laduje pieronsko dlugo
Mój Newell rozładowuje się dużo szybciej niż oryginał, kiedy używam aparatu w niskich temperaturach.
dannywrocek
15-11-2017, 21:40
Nie mpwie ze fekerna tylkk laduje pieronsko dlugo
A to może i tak :) Moja ładowarka do Nikona (orginalna) nie ładowała krócej, więc jestem przyzwyczajony :)
arturohio
15-11-2017, 23:17
Tak sobie myślę, że jak mam kupić newella za 109zł to wolę kupić oryginał na allegro za 120-140zł jak ktoś sprzedaje bo zmienił system czy sprzedał aparat :-)
O ile to oryginał ten z Allegro to warto
O ile to oryginał ten z Allegro to wartoDokładnie, zalecam ostrożność. Kiedyś też za stówę kupiłem oryginał na RPA, który okazał się podróbą.
mackaron
16-11-2017, 10:36
oryginalne tez strasznie wolno laduja... ten podwojny newell ma dwa tryby szybki i wolny... zwlaszcza na wyjazdach kiedy ni ema za duzo czasu jest to nie do przecenienia
Ja mam dwa te pseudooryginały, nawet takie pseudooryginalne ładne opakowania miały:) Całkiem nieźle działały ze 3 lata, miały z 80-90% sprawności oryginału, teraz oryginał z ich okresu trzyma mi lepiej ale nie tak dobrze jak nowszy gatunek tych baterii (nie wiem czy nie wszedł po nexach). Zakładając że nowa bateria (2-letnia) ma 95-100% sprawności to szacowałbym że stary oryginał 5-6letni ma z 75-80% a te pseudooryginały po 50-60%. Kosztowały wtedy pod 75zł, obecnie widziałem że są trochę drożej. W chłodzie od chyba wszystkich zamienników lepiej sobie radzą oryginały.
Szybkie ładowanie niekoniecznie może dobrze wpływać na samo aku. Możliwe, że aku Sony nie są przeznaczone do szybkiego ladowania. Raz czy dwa razy nie wyrządzi szkód, ale każde takie ładowanie może w końcu uszkodzić aku.
mackaron
16-11-2017, 11:32
przy cenie zamiennikow nie chce mi sie czekac zwlaszcza kiedy jestem w sytuacji typu jedyne gniazdko elektryczne w promieniu 50km przez godzine
Ok. A ile dacie rady zrobić zdjęć na oryginale, czy zamienniku ma A7? Bez przeglądania na LCD.
Ok. A ile dacie rady zrobić zdjęć na oryginale, czy zamienniku ma A7? Bez przeglądania na LCD.
Kole 600 :)
nordwind
17-11-2017, 00:52
Raz zrobiłem 500 na koncercie, nie wyłączając ani razu aparatu.
No i w przeciwieństwie do przedmówcy obiektywem z AF :)
Mnie się dosyć często zdarza 600, co jest limitem przez kartę pamięci 16 GB. Nie wiem o ile więcej mógłbym wyciągnąć. Wyłączam aparat za każdym razem, kiedy nie mam zamiaru robić zdjęć.
mackaron
17-11-2017, 06:52
Okolo 500+;)
arturohio
17-11-2017, 16:47
Chłopacy - aparat przyjechał wczoraj :-) od razu mam pytanie - o co chodzi z tą stabilizacja gdyż podobno a7 jej nie ma natomiast wszędzie pisze że ma ja obiektyw FE50 f1.8 a ja na ekranie mam taką łapkę z napisem off, gdzie mam ją w takim razie włączyć?
Chłopacy - aparat przyjechał wczoraj :-) od razu mam pytanie - o co chodzi z tą stabilizacja gdyż podobno a7 jej nie ma natomiast wszędzie pisze że ma ja obiektyw FE50 f1.8 a ja na ekranie mam taką łapkę z napisem off, gdzie mam ją w takim razie włączyć?Przełożyć wajchę na "on" [emoji38]
Jeżeli oczywiście to szkiełko ma stabilizację. A najlepiej jakiś przycisk funkcyjny w ty celu przypisz, żeby za każdym razem w menu nie grzebać
Opcja zmiany na ON się pojawi jak będzie obiektyw ze stabilizacją z którą można coś zrobić. A póki co musisz żyć z OFF.
arturohio
17-11-2017, 22:36
Opcja zmiany na ON się pojawi jak będzie obiektyw ze stabilizacją z którą można coś zrobić. A póki co musisz żyć z OFF.
To po co się wyświetla skoro ten obiektyw nie ma stabilizacji? Wszędzie e sklepach piszą że ja ma więc sam już nie rozumiem.
Gdzie kupowałeś? Bo aż nie wierzę.
Może piszą o e50/1.8 który ma stabilizację a nie o fe50/1.8 który jej nie ma?:>
Opcja do zmiany się wyświetla bo aparat nie wie ile masz obiektywów i czy któryś nie ma stabilizacji której włączanie/wyłączanie może być pożądane. Ale możesz sobie ustawić co się ma pokazywać w menu (tym pod Fn) i jak masz szkła tylko bez stabilizacji to sobie dasz coś przydatniejszego. No chyba że w Displayu masz ustawione permanentną widoczność wszystkich opcji w aparacie to pewnie się z tym nic nie zrobi:)
arturohio
18-11-2017, 01:12
Gdzie kupowałeś? Bo aż nie wierzę.
Kupowałem w mm ale piszą to niemal w każdym sklepie np w euro.
No faktycznie. Czyli Niemcy z MM jak zwykle kłamią, podobnie jak w przypadku kopcącego Foldzwagena, a EuroAgd samo nie wie co sprzedaje.
Hint - niezgodność towaru z umową.
draco_krk
18-11-2017, 06:29
Kupowałem w mm ale piszą to niemal w każdym sklepie np w euro.
Sklep do wersji FE skopiowały opis wersji E. Obiektyw, który masz, nie ma stabilizacji.
Pierwszy test i recenzja nowego Sony 24-105 F4 G - dostępna jest TUTAJ (https://sonyalpha.blog/2017/11/17/sony-fe-24-105-f4-g-oss/)
Pierwszy test i recenzja nowego Sony 24-105 F4 G - dostępna jest TUTAJ (https://sonyalpha.blog/2017/11/17/sony-fe-24-105-f4-g-oss/)
Niezła ostrość.
'Niezła' dystorsja (której się można było spodziewać). Natomiast ciekawe że na początku zamiast 24mm to bardziej 22-23mm w rawie bez korekty. Do niektórych kadrów dodatkowy zakres może być przydatny a dystorsja by nie przeszkadzała... Myślę że bym przeżył taki kompromis:)
Bardzo fajny obiektywik. I stabilizacja, i relatywnie mały wśród konkurentów, i optycznie fajny, uszczelniany, guzików kilka... Zazdroszczę osobom do których jest skierowany:) Może mi się kiedyś zmienią priorytety to by był jak znalazł.
... Zazdroszczę osobom do których jest skierowany:)
Tylko czy przełkną fakt, że to ... zoomiak.
Chyba nie mają wyboru chcąc zakres 24-105 w jednym opakowaniu8)
Jak tylko wejdzie do sklepów, jest mój. Na ten obiektyw czekałem i wreszcie się doczekałem. Myślę, że będzie wart każdej złotówki.
FE 24-240 też miał być tym co może więcej.
Jakoś nie jest specjalnie chwalony.
Czy ja wiem, jak na taki zakres jest całkiem chwalony w swojej kategorii. Jak się od niego wymaga tyle co od G/zeissa na 42MP matrycy to się pewnie można zawieść:)
Jak tylko wejdzie do sklepów, jest mój. Na ten obiektyw czekałem i wreszcie się doczekałem. Myślę, że będzie wart każdej złotówki.
Byłbym ostrożny z tymi złotówkami.:-)
Zdarzyło mi się używać parę lat porównywalnego EF 24-105L i owszem, do codziennego użytku może być. Ale na dłuższą metę to same nudy. Brakuje po prostu ze dwie działki światła. Myślę, że oprócz tego będzie bardziej niewygodny przy małej puszce. O dwa razy wyższej cenie już nie wspominam.8)
Byłbym ostrożny z tymi złotówkami.:-)
Zdarzyło mi się używać parę lat porównywalnego EF 24-105L i owszem, do codziennego użytku może być. Ale na dłuższą metę to same nudy. Brakuje po prostu ze dwie działki światła. Myślę, że oprócz tego będzie bardziej niewygodny przy małej puszce. O dwa razy wyższej cenie już nie wspominam.8)
Nie no, nic dziwnego że 12letni obiektyw kosztuje mniej, natomiast nowa wersja tego canona jest już zbliżona.
Jak wiadomo, z dwoma działkami światła potrzebne by były jeszcze taczki do noszenia tego szkła;) Swoją drogą jeśli chodzi o samo światło to puszki poszły przez 10 lat o ok.5 działek światła do przodu w obrazie więc jeśli nie chodzi o samą GO to obecnie by może już było:) A może jeszcze coś by się udało odzyskać na łączonej stabilizacji.
Sam mam wciąż mieszane uczucia do 24-70/4 i tego typu zoomów bo tu walczy ze sobą dużo sprzecznych idei. Dawniej byłem fanem skrajności i cieszyły mnie rzeczy typu superjasne szkła na FF. Potem się okazało że te superjasne nie są nigdy tak dobre optycznie jak ciemniejsze, a do tego są duże i ciężkie. Nnastępnie wyszło że aby czerpać rękoma i nogami z tematu to trzeba by zmieniać co 1-2lata aparat na taki z lepszą matrycą... A jak się zostaje w tyle to po paru latach osiągami matrycy dany FF jest doganiany przez apsc które do tego są mniejsze.
No a w takim zoomie na FF to nie korzysta się ze skrajności.
Po co FF z takim zoomem jak się traci opcje małej GO którą dają jaśniejsze zoomy i stałki?
Po co FF z takim zoomem jak się traci najlepszą jakość którą dają stałki?
Po co FF z takim zoomem jak się traci światło?
Po co FF z takim zoomem jak 24-70/24-105 to nie jakiś wypasiony zakres i często potrzeba jeszcze UWA albo tele lub oba?
A jak nie potrzeba żadnego z powyższych to po co leźć w FF jak np. apsc mniejsze, a sporo kompaktów ma ten zakres i relatywnie jasne obiektywy:D
Wiem że taki zoom ma też trochę plusów dlatego sam mam i ciężko się czasem bez niego obejść ale też trochę traktuję go jak zło konieczne żeby nie rozkminiać aparatu z mniejszą matrycą/kompakta. Bo po chwilowej zajawce wspominanymi np. LG6 z obiektywem UWA po obejrzeniu zdjęć z nich na flickrze zapał do samych smartfonów mi mocno ostygł:D Kosmiczne beczki, niesamowite odblaski, jakaś wyostrzana kasza, tak sobie z ostrością bliżej brzegów, spora koma w zdjęciach nocnych... Nie dla mnie. Jeszcze im trochę potrzeba ale to pewnie kwestia kilku lat aż to będzie dla mnie wystarczająco wyglądać:)
Ligo
Używałem 24-105 L z A7R2 i dawał naprawdę przyjemny obrazek. Do "bebłania" tła oczywiście się nie nadaje, ale od tego mam inne obiektywy i doskonale wiem czego mogę oczekiwać od tego Soniaka. Jeśli chodzi o gabaryty i wagę to i tak będzie mniejszy i lżejszy niż konwerter + Canon (który miał bardzo słabe rogi przy ogniskowych 24-28 mm).
Co zaś tyczy się ceny:
Canon 24-105 F4 L II kosztuje ~5200 zł
Sony na rynku europejskim widzę ma cenę 1350 EUR co daje ~5800 zł. Różnica kolosalna nie jest, a licząc brak konieczności konwertera, mniejsze i lżejsze gabaryty (brak konwertera) + możliwość wykorzystania wszelkich zalet hybrydowego AF mojego aparatu + naprawdę dobra ostrość na wszsytkich ogniskowych od brzegu do brzegu to te 600 zł nie robi mi różnicy.
Na chwilę obecną cena obiektywu 24-105 F4 G w cyfrowe wynosi 5 499 zł - link (https://www.cyfrowe.pl/aparaty/obiektyw-sony-24-105-f-40-g-oss-sony-fe-sel24105gsyx.html) Zatem nie jest tak źle i mam nadzieję, że cena utrzyma się na tym poziomie jak już sprzęt będzie dostępny w magazynie.
Ktoś może wie kiedy Samyang AF 35/1.4 będzie w sprzedaży?
https://www.youtube.com/watch?v=zTOO_3OwqGw&t=55s
Praca AF wygląda nie najgorzej, jeśli chodzi o jakość obrazka (ostrość poza centrum, aberracje) to wyraźnie słabiej od Zeissa. No ale ma kosztować ponoć połowę jego ceny :)
Ktoś może wie kiedy Samyang AF 35/1.4 będzie w sprzedaży?
https://www.youtube.com/watch?v=zTOO_3OwqGw&t=55s
Praca AF wygląda nie najgorzej, jeśli chodzi o jakość obrazka (ostrość poza centrum, aberracje) to wyraźnie słabiej od Zeissa. No ale ma kosztować ponoć połowę jego ceny :)Połowa to i tak sporo [emoji38]
Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka
Połowa to i tak sporo
O połowę, to mogłyby być mniejsze :-D
Jak chcecie mieć pięćdziesięciomegowe matryce, to obiektywy nie będą mniejsze. A mniejsze obiektywy kończą się przy 20 megach. :-(
dannywrocek
23-11-2017, 16:56
LINKA (https://www.fotopolis.pl/newsy-sprzetowe/wydarzenia/29550-black-friday-do-30-znizki-na-produkty-sony-w-12-sklepach) do informacji o Czarnym Piątku na produkty Sony w niektórych sklepach :-)
Co to za sklep www.eglobalcentral.pl (https://www.eglobalcentral.pl/sony-alpha-a6500-jedynym-organem-digital-lustra-aparaty-czarny-pl.html?gclid=Cj0KCQiAgNrQBRC0ARIsAE-m-1yzCOYIhBoTu5cZ6ErKwLXJJCqtWd_Um7xXEUD-W7Bdi_HBhTEoI8MaAvVXEALw_wcB) ?
Sklep z Hongkongu, wysyłka z UK. Zamawiałem taniego Nikkora, dotarł, normalnie kurierem DPS. Trwało to 2 tygodnie. Gwarancji nie testowałem ;)
Co to za sklep www.eglobalcentral.pl (https://www.eglobalcentral.pl/sony-alpha-a6500-jedynym-organem-digital-lustra-aparaty-czarny-pl.html?gclid=Cj0KCQiAgNrQBRC0ARIsAE-m-1yzCOYIhBoTu5cZ6ErKwLXJJCqtWd_Um7xXEUD-W7Bdi_HBhTEoI8MaAvVXEALw_wcB) ?
polecam: http://forum.olympusclub.pl/threads/99146-Sklep-Value-Basket?highlight=eglobalcentral
A jakby tak... DO?
DO?
Que?
Optyka dyfrakcyjna, Fresnele znaczy... Canon to robi, może inni też potrafią.
cz4rnuch
23-11-2017, 23:02
Nikoś też ma już coś ze znaczkiem PF, ale to chyba dopiero początek.
A, faxtycznie, zapomniało mi się o DO. Może i tędy droga, ale na razie taka optyka jest droga (nomen omen) i jest jej niewiele. I przede wszystkim, jak pamiętam, głównie tele.
Jest droga bo jest niewiele, a jest niewiele bo jest droga. ;-)
Ale to chyba kwestia opracowania odpowiednich technologii zarówno materiałów, jak i maszyn. Przecież taka soczewka Fresnela waży i pochłania materiałów tyle co nic, tylko musi być precyzyjnie wykonana.
cz4rnuch
24-11-2017, 01:34
Obawiam się jednak, że drogość nie zniknie ani ze zwiększeniem produkcji, ani z nasyceniem się rynku wtórnego. Choćby technologia produkcji tych soczewek była prosta jak konstrukcja cepa nie zmieni to faktu, że tanio to już było. Trzeba się zbroić póki jest okazja, bo za jakiś czas fotografia (nie licząc tej smarftonowej) będzie już tylko zabawą dla hrabiostwa. Takie czarne myśli na dobranoc.
Dobry wieczór, albo dzień dobry. Bo Chińczycy już nie śpią.
I wlezą w każdą dziurę, którą szanowne koncerny pozostawią. Przykład? YN 35/2 na bazie starego EF. Szkło za jakieś $80 w detalu zamiast ze 7 razy droższego oryginału. I jest całkiem dobre, bo sprawdzałem. No i będzie coraz lepsze, bo jak wspominałem oni nie śpią. Że będzie się nazywać inaczej, niż Canon czy Nikon? Who cares?
To fukt. Chińczycy bardzo zdroworozsądkowo uznali, że wszyscy potrzebują szkieł na 50 MP, i niektórym wystarczą takie na 16 czy 20.
cz4rnuch
24-11-2017, 13:10
Chińczyki też wiecznie nie będą robić za miskę ryżu. Już teraz siła robocza tam drożeje i fabryki przenosi się do Bangladeszów czy innych Wietnamów. Ludzie chińskie też chcą poczuć te prosperity i świadomość własnej wartości rośnie. Podobnie było kiedyś z komórami. Pierwsze były co prawda do dupy, ale za do kosztowały z 5 dolarów i wyglądały jak ajfony, potem były lepsze, nawet całkiem niezłe i dobrze wycenione, ale teraz firmom takim jak Huawei marzy się podbój świata, sprzęt robią prawie topowy ale też cenowo nie odbiega to już tak bardzo od koreańskiej konkurencji a widziałem też model łałejka za 4 kafle. Myślę, że podobny los czeka te manufakturki szkiełek. Na razie kserują szlagiery, które pamiętają jeszcze późną Nirvanę, ale gdy już okrzepną a ich klienci staną się bardziej wymagający to i cenami zaczną równać przynajmniej do klasy średniej.
O tym YN 35/2 do Nikona jest wątek. Z jednej strony zachwyty, z drugiej błądzący af i zawiechy z nowszymi Nikonami. Za 3-4 stówki mz może i warto jako alternatywa dla pleśniaka, za 6 czy ponad ja bym nie kupił.
cz4rnuch
Jak tam wrażenia z wyjazdu z A7 względem d7100? Pod kątem podróży trochę interesuje mnie ten sprzęt, plusy czy minusy w praktyce względem Nikona. Będę wdzięczny za opinię.
Jest jeszcze YN 1,8/50, i niedawno pojawił się 2/100, i chyba niedługo ma być 1,8/85, który do Canona już jest.
Jeśli ktoś ma aparat 16 czy 24 MP, może wystarczyć, a jeśli nie fotografuje sportu czy ruchliwych zabaw weselnych w ciemnej sali, niedoskonały AF może nie mieć tak wielkiego znaczenia. Co innego zawieszenia systemu, ale może to poprawią? Dla kogoś ze starszym aparatem, bez wielkich wymagań i bez wielkiej kasy niezłe rozwiązanie.
cz4rnuch
24-11-2017, 23:38
... cz4rnuch
Jak tam wrażenia z wyjazdu z A7 względem d7100? Pod kątem podróży trochę interesuje mnie ten sprzęt, plusy czy minusy w praktyce względem Nikona. Będę wdzięczny za opinię.Jest zdecydowanie lżejszy a pliki są bardziej "czyste", brak bandingu i gibany na plus. Na minus oczywiście bateria, ale jako, że nie siekam już zdjęć tak jak kiedyś to wystarczała na kilka dni (przy czym coolpixa używałem na równi a ładowałem go przynajmniej ze 2 razy rzadziej). AF gorszy choć na wyjeździe tego nie sprawdziłem, bo używałem głównie manualnej 50ki. Za miesiąc też mam wyjazd i na ten biorę chyba tylko AFowe to wtedy mógłbym się pokusić o jakieś bardziej obszerne podsumowanie, a tak to napiszę tylko, że aparat ma wady (dokładnie opisane w tym wątku, mało tego nie jest) ale przy nieśpiesznym foceniu nawet się tego nie zauważa za to przynajmniej ja zauważam dużo mniejszą wagę. Lustrzanki nie chciało mi się nawet brać ze sobą z apartamento, bezlustro biorę i czasem nawet wyjmuję z plecaka :)
Dzięki za opinię. Ja chyba nie dojrzałem jeszcze do jednej stałki na wyjeździe. Wielkość oczywiście kusi.
Jak już przy akumulatorach to są newelle do A7ek za 40zł w rtveuro:)
cz4rnuch
25-11-2017, 11:44
Dzięki za opinię. Ja chyba nie dojrzałem jeszcze do jednej stałki na wyjeździe. Wielkość oczywiście kusi.
Miałem też 35/2.8 oraz Coolpixa A z ekwiwalentem ok 28mm. Po prostu 35ki rzadko używałem. I tak jak piszesz wielkość i waga to są główne atuty tego sprzętu, przynajmniej dla mnie, a to dość ważne na wyjeździe. W styczniu chyba wezmę na wyjazd 3 sztuki, z AFem, które w sumie ważą prawie tyle co sama Sigma 17-50 (łącznie ok 100g więcej) więc w ręku się prawie tego nie czuje. A światełko i ostrość dużo lepsze. Oczywiście w pierwszej A7 jest kilka denerwujących szczegółów, no ale coś za coś. Pod koniec znajomości w lustrzance denerwowało mnie już prawie wszystko.
Ostatnio w Saturnie była wystawiona A7 mk I i A6300
Powiem tak przyjemność z obsługi A6300 to niebo a ziemia w porównaniu do A7
Prawie wszystko : jakość wizjera , responsywnosc , AF
Nawet w obrazku nie było aż takiej różnicy jak się spodziewałem
W a7II da się przełączać między 12bitowymi rawami a 14bitowymi?
Z tego co czytałem chyba nie .
Ps teraz jest dobra cena na A7II .
Z CB wychodzi 4100zl brutto
Jest tez A6300 za 3100zl brutto
cz4rnuch
25-11-2017, 14:44
Ostatnio w Saturnie była wystawiona A7 mk I i A6300
Powiem tak przyjemność z obsługi A6300 to niebo a ziemia w porównaniu do A7
Prawie wszystko : jakość wizjera , responsywnosc , AF
Nawet w obrazku nie było aż takiej różnicy jak się spodziewałemWięc nic tylko brać A6300. A co do samej jakości obrazka to A6300 mniej więcej odpowiada temu co prezentuje właśnie D7100. Ja w każdym razie bym się nie zamienił. Nie zamieniłbym się także na mniejszy wizjer choć oczywiście wcale mnie nie dziwi, że szybkość i np AF są w A6300 na wyższym poziomie. Nawet w A6000 mało kto na to narzekał (w przeciwieństwie do pierwszej A7ki).
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.