Zobacz pełną wersję : [ Sony ] Sony A7, A7R, A7S
dareksad
29-04-2017, 21:54
Dokładnie. Może nie tyle w kontekście Sony co samych baterii. Mam zamiennik o pojemności 3900 mAh oraz oryginał 2500 mAh. Ten pierwszy pomimo zużycia ma poziomie "0" ma taką samą wydajność co oryginał ze zużyciem "1". Plus taki, że zamiennik kosztował 200 a nie 600 zł i od 3 lat trzyma tak samo.
Możesz podać więcej informacji co to za bateria ???
2000 mAh wystarczy ?
Link (https://pl.aliexpress.com/item/4Pcs-NP-FW50-FW50-NPFW50-Rechargeable-Battery-for-Sony-Alpha-7-7R-II-7S-a7S-a7R/32687455780.html?spm=2114.010208.3.2.JKOLNh&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10 065_10151_10068_10136_10137_10157_10060_10138_1015 5_10062_10156_10154_10056_10055_10054_10059_10099_ 10103_10102_10096_10148_10147_10052_10053_10142_10 107_10050_10051_10171_10084_10083_10080_10082_1008 1_10110_10111_10112_10113_10114_10181_10182_10078_ 10079_10073_10070_10123_10124,searchweb201603_1,pp cSwitch_5&btsid=294b2d36-f8f0-459f-955e-b3ffae5a307c&algo_expid=eeff11b9-1a0e-4a7d-8b66-902fa92dd634-0&algo_pvid=eeff11b9-1a0e-4a7d-8b66-902fa92dd634) 7$ za sztukę
nikoniarz
29-04-2017, 22:35
Możesz podać więcej informacji co to za bateria ???
Myślę, że w związku z tym wątkiem to nieistotne. To nie bateria do Sony tylko do Nikona.
dareksad
29-04-2017, 23:11
Myślę, że w związku z tym wątkiem to nieistotne. To nie bateria do Sony tylko do Nikona.
I właśnie o to chodzi, nie ma co porównywać.
Te do Sony to całkiem inna bajka.
nikoniarz
29-04-2017, 23:15
I właśnie o to chodzi, nie ma co porównywać.
Te do Sony to całkiem inna bajka.
W jakim sensie?
dareksad
30-04-2017, 00:08
Chodzi mi o zamienniki i pojemności baterii.
W przypadku Sony nie ma tak dużych pojemności.
Nie ma co porównywać ruch do Nikona.
Nie uwierzę, że zamiennik rzeczywiście ma 3900 gdy oryginał ma 2500. To typowa ściema niefirmowych zamienników. Na etykiecie równie dobrze mogli dopisać jeszcze jedno zero na końcu... :-(
Przypuszczałem, a nie twierdziłem kategorycznie, jak to niektórzy mają w zwyczaju.
Skąd wniosek? Porównaj sobie masę baterii FW50 sprzed kilku lat i obecną.
Że niby coś się zmieniło ? Mam pierwszego Nexa 3 i jakoś nie zauważyłem różnic w masie akumulatora.
Myślę, że tak. Zmieniło się, w końcu technologia nie stoi w miejscu. Bateria z mojego A55 z 2010 roku jest wyraźnie cięższa, niż obecna z A7II. Nie ważyłem tego, ale po prostu czuć różnicę w ręce.
No dobra, sprawdziłem. Na apatycznych wychodzi różnica w wadze niegdysiejszych FW50 do współczesnych na poziomie 16g. Czyli jednak jest.
nikoniarz
30-04-2017, 05:07
Nie uwierzę, że zamiennik rzeczywiście ma 3900 gdy oryginał ma 2500. To typowa ściema niefirmowych zamienników. Na etykiecie równie dobrze mogli dopisać jeszcze jedno zero na końcu... :-(
Ja też nie wierzę, czego potwierdzeniem jest chociażby to co napisałem wyżej.
No dobra, sprawdziłem. Na apatycznych wychodzi różnica w wadze niegdysiejszych FW50 do współczesnych na poziomie 16g. Czyli jednak jest.
To nic nie mówi. Ile to procent?
Niecałe 30%.
A poza tym dyskusja o ilości diabłów na główce szpilki już mnie znudziła. Dalibyście jakąś fotę.
Tornvald
01-05-2017, 08:48
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/b29c9520e607f381ea9a82ffaf521649-1.jpg
źródło (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170501/b29c9520e607f381ea9a82ffaf521649.jpg)
Proszę...Pentax 50/1.7 M
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://flic.kr/p/TM9QHN)
Ten sam obiektyw co wyżej.
Tornvald
01-05-2017, 10:30
Muszę Cię zmartwić...nie widzę foto.
cz4rnuch
01-05-2017, 11:21
Może pomogę. Fotka od b1eniu:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/33985162280_bbc9130b17_b-2.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4179/33985162280_bbc9130b17_b.jpg)
106.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/dsc00810edit_kadrowanie3-1.jpg
źródło (https://gombrowitch.files.wordpress.com/2017/05/dsc00810-edit_kadrowanie3.jpg)
Że niby coś się zmieniło ? Mam pierwszego Nexa 3 i jakoś nie zauważyłem różnic w masie akumulatora.
Myślę, że tak. Zmieniło się, w końcu technologia nie stoi w miejscu. Bateria z mojego A55 z 2010 roku jest wyraźnie cięższa, niż obecna z A7II. Nie ważyłem tego, ale po prostu czuć różnicę w ręce.
No dobra, sprawdziłem. Na apatycznych wychodzi różnica w wadze niegdysiejszych FW50 do współczesnych na poziomie 16g. Czyli jednak jest.
Pisałem o tym jakiś czas temu, z tego co pamiętam (po to się dzielę tą wiedza żeby nie musieć:P) nowsze baterie (czarne literki) mają ok 40g a starsze od nexów ok 55g.
damiroz
Mam takowy ... nie polecam.
Ale mogę odsprzedać.
Mało używany.
Z taką żyłką do sprzedaży będzie ciężko:D
Sprawdziłem baterie i jednak ta w A9 jest trochę większa, a przy tym dwa razy cięższa.
To teraz jestem ciekaw, co wymyślą w A7III? :mrgreen:
Pewnie zmienią mocowanie lamp, (za długo jest takie samo), potem zrobią zmianę w bagnecie aby łapał stare szkła oraz nowsze które nie będą już pasować do starszych aparatów, lcd dadzą dotykowy ale czarno-biały, wizjer z najstarszych generacji oraz słaby AF aby posiadacze A9tki czuli że mają coś lepiej i zmienią grip na taki dla osób które nie mają palca serdecznego żeby mieć otwartą drogę do wielkiego powrotu w A9v4;]
Czy Wasze A7 też czasem ustawiają punkt ostrości (przy włączonym AF) całkowicie w innym miejscu niż pierwotnie ustawiany punkt ostrości? Np celujecie w jakiś budynek, który jest oddalony dość daleko i znajduje się w lewej części kadru, a finalnie otrzymujecie wyostrzoną lampę, która jest bliżej Was i znajduje się np w prawej części kadru. Teoretycznie ten system powinien być wolny od tego typu wpadek, a tu czasem pojawia się tak ogromny Front Focus, że głowa mała.
nikoniarz
02-05-2017, 20:08
Front Focus ustawia ostrość w odpowiednim miejscu w kadrze, tyle, że ostrość jest przesunięta. To o czym piszesz, nie ma nic wspólnego z FF...
Taki temat ... : Hot pixels in A7II
Macie może jakieś swoje doświadczenia w tym temacie ?
Zrobiłem sobie program który składa kilka zdjęć do kupy z kilku ARW.
Naturalnie , nie ma w nim zaszytych żadnych mechanizmów "korygujących" sprzęt programowo.
Niestety wychodzą przy tym pewne sprawy o których normalny użytkownik wiedzieć nie powinien.
Szczęka mi opadła gdy zobaczyłem ile widać gorących (ciepłych) pikseli.
Kilku się spodziewałem ... ale bez przesady.
Doczytałem w necie, że aparat raz w miesiącu mapuje hot piksele.
Nie wiem czy to prawda - do sprawdzenia.
Dalej ... czy efekt tego mapowania widać w pliku ARW - zamaskuje piksele ?
Czy może ma to wpływ tylko na JPEG-a.
(Też to sprawdzę i odpowiem sam sobie, :) ... chyba, że ktoś coś ... wcześniej napisze.
Tornvald
02-05-2017, 20:56
No cóż...jak mam być szczery to wolę nie sprawdzać...nie szukać...bo to tylko do zgryzoty doprowadza;P
A co do mapowania to pewnie tak jest. To powszechnie stosowana technika.
Co do torby (wspominany kilka dni temu manfrotto messenger S):)
Minusy:
- wodoszczelność średnia - materiały siąkną wodę (choć po czasie, na krótko starcza)
- magnesowe zamknięcia są do kitu - jak torba jest wypełniona to ciężko je zapiąć aby trzymały, jak się chwyci za rączkę od góry to mogą się odpiąć (choć nie powinno nic wypaść chyba że się machnie), nie są intuicyjne - ciężko je zapiąć nie patrząc (mają za krótkie bolczyki pośrodku które ciężko nakierować w dziurki), może kwestia przyzwyczajenia, na razie torba jest po jednym 4-dniowym wypadzie; ogólnie wolałbym jakieś zatrzaski wsuwane.
- uchwyt górny jest do bani, fajnie że jest ale jak się za niego chwyta to torba jest mimośrodowo ułożona (przechyla się pod kątem ok 35stopni), jak jest więcej rzeczy w torbie to klapa się może przy chwyceniu za górną rączkę otworzyć, dużo lepiej używać paska naramiennego do chwytania
- jedna mała kieszonka w środku jest zrobiona z siateczki do której nie przyczepiają się rzepy, ogranicza to możliwość przyczepiania w tym miejscu separatorów w komorze...
Plusy:
- torba jest pojemna, mimo zgrabnych gabarytów i niedużej wagi można do niej całkiem sporo napchać:) Nie jest za gruba (chyba że się napcha) więc nie odstaje za duża i nie obija się o wszystko
- elegancka i ładnie wykończona, ładne detale w tym czerwona kropka na ochraniaczu na ramię:D
- wygląda na wytrzymałą
- wygodna w tym szeroki pasek
- zamek w klapie torby umożliwiający dostęp do wnętrza bez otwierania klapy - to rozwiązanie bije wszystkie negatywy torby, zakochałem się w nim:)
- dobrze wyprofilowana klapa zabezpieczająca przed wodą (nie ma dziur z boku jak widziałem przy paru innych modelach w tym idiotycznie składających się do środka skrzydełkach jak np. w turbodrogiej ONA bowery) więc mimo że materiał trochę siąknie to sprzęt nie jest narażony na bezpośredni deszcz
- w środku są na całą szerokość torby dwie zapinane zamkiem przegródki i jedna bez zamka (ale z zapięciem na środku) oraz jedna mniejsza kieszonka na zamek od środka komory; duże komory mają jeszcze w środku dodatkowe niezapinane kieszonki
- w zestawie są 3 różne separatory (standardowy, niski ale z klapką od góry oraz długi zawijany, wspominana ONA ma cały jeden standardowy, kolejne można dokupić po kilkadziesiąt zł jeden...)
Neutralne:
- nakładka na pasku na ramię czasem nie trzyma się na ramieniu i gdzieś ucieka (może jest jeszcze nie wyrobiona na tyle i zbyt sztywna), nie wiem czy to nie kwestia tego że jest spore tarcie między tym elementem a paskiem, za to dzięki temu torba z paskiem np. przy pochyleniu się nie zsuwa się pod własnym ciężarem (jak mam przy innej torbie gdzie pasek i nakładka na niego są bardzo luźne)
- metalowe elementy paska są wytrzymałe ale są też metalowe i trzeba uważać jak mamy również zawieszony aparat aby go nie uszkodzić
- przydałyby się może jeszcze jakieś kieszonki od boków (choć nie wiem czy by to ładnie wyglądało)
Więc w sumie coś co się często zdarza - jak jest coś ładnego to trzeba się pogodzić z pewnymi kompromisami użytkowymi. Natomiast mamy tu jeszcze wartości dodane w postaci paru ciekawych rozwiązań (jak zamek górny) czy dużej możliwości customizacji dzięki różnym separatorom (torba może być równie dobrze normalną torbą do noszenia po ich wyjęciu). Zresztą po szeroko zakrojonych poszukiwaniach nie znalazłem żadnej innej torby która by tak dobrze łączyła użyteczność z wyglądem który by mi pasował, do tego mimo dość wysokiej ceny jak na nasze warunki (ok. 350zł) i tak jest to jedna z najtańszych toreb tego typu, tym bardziej patrząc na torby do biura...
I parę zdjęć torby:
przy 24-70 i 70-300+LAEA4 (wypchana w środku rzeczami z kolejnego zdjęcia)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/34370666526_d09906de09_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4184/34370666526_d09906de09_b.jpg)
tyle włazi do środka - aparat z 4 szkłami, nissinem i40 w pokrowcu, bateriami i pierdołami
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/34412055605_bef0b05a5e_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4179/34412055605_bef0b05a5e_b.jpg)
widać 3 separatory, kieszenie z zamkiem od zewnątrz i od wewnątrz, bez zamka wewnętrzną i wspominaną kieszonkę wewnętrzną z siateczką (pod napisem manfrotto)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/34281445331_edd4c232aa_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4178/34281445331_edd4c232aa_b.jpg)
I tu z 24-70 i 70-300+LAEA4, kolejne szkło weszłoby pod aparat (z odpowiednim separatorem z klapką chroniąca od góry)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/33602326463_cf32015226_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4168/33602326463_cf32015226_b.jpg)
Przykładowy kadr jak wyglądają problemy z AF
Kadr w całości
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/TOAGR8vTdNqPI8_djg4fuDrstqLhYafa9C1YLQot-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/TOAGR8vTdNqPI8_djg4fuDrstqLhYafa9C1YLQotHMr1STmxEr rDVVrN5f2iqAv2UWbbRmRN9Z5GpxvfS8HXeNvEEZg4o64P4o8j POfp41ByS9_39opqYfpXDqWde39t1J3ccFOE9zjQlXiHcZbP9U 5DSgBrzNARBvS-j3SCgvz_5ESShyS6-mx6J3ip3EtHoPM3xgsUtFu1qYB1X6UteGMTBVSTxO1DaNyPmFI RLk4VdSdvt-dMzGVzmj7KSIBMAa1sJEyT-HlywNX_Nq8CMeo3RdNxPusZF6LOdtIqbxxWPgQFX569W3jEpbM UIHTG5i57U3MjDBTNH5-VQeWWNfA7GTkRU0UIzS_UI_cbKlEb6gOTr2mDtkoDuzsX5yrQ-NkM_-T6B5-pZng2GFPHxHyYGuDSE6WlGOQqUB5Iuf3qO2PS7VUFYFxeIAM8S oJM4Sl9lmCrxgwBcZABbhtPGnKlesRHtDna1z_yFwoaFCaZI0U 0CBd8yUTPLSVaBoa0L48NTF9glhVtWP04lDuOxaInO_cjwGHE5 4YybmRU8e0cjuaTl6z4YHQp1_XHPJa3h7LbNzmdI7fKt9vNMbx FTfyrJuZ6KBvdbINxaSvTobNyQjfSvT5xbIwnOI5HlmZMtt8O7 pdEc5xHt5xGbW6i_-4rdE5owkZEmV7XA9-Uuw=w535-h805-no)
Tutaj miejsce, w którym łapany był AF
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/ytHC9TMlYxVv4UDZFQlTLTviu6HZkpK9qXX268o5-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/ytHC9TMlYxVv4UDZFQlTLTviu6HZkpK9qXX268o5KOjeRt2XaN gpDCYJGleLbxJ45Mcdl_vVOz8dYFU_6OR7BpH7a3EkqGYkv8H6 jK-944_liypfP73GbdhuzaOyGO7KNBhlNAG2zmNShJjKdZyeRRM4G hhAuQZT-rBwXNI4910uFi2azgo1dvZ6GFjRyYgapo1eAKKh8Iboo6K-00DBY6ouU8IkwGWX4R3toBHHcsxQwodxmKlnRU-ZmAOa8wt2bpISDNoW3arcNbszYqZmm8rPxJ6gVmCuw4CSzDVTm MYJmT9672R0mL3dA1K-FTF-7sP0qxy--l_muG8wiZCuW2MkisWvz4T6n_qu3DClu5UF21b5tpFAnTFGnPV BGenY7U6iKUrUJYr9_89aEXBIy9A6ea-42kGGkKRu6nSa_sp4GjBlluVgf2MLqcoPudm8eSXu-xgPECriFEUD-by8E2EUp95Jw6pyFErD-zpnhdudPGFklc12ry97tAFMddOg3sIOV-g0X_xCdjy0hgpyN12Zy2gMRWkHkRPkb7duFJsRZyel7t27SkWT E4h76cx4ZLZoSqYsIZPoygKMfgcTpcYsHZkUXocMBCVX_aRt-slZ1FQwUmFR0WpfxJQtSfIWR0whw74S_hAcktJb6-Ah_nCX0vOtgHi1AgMWouFfvA=w1108-h833-no)
Aparat złapał sobie AF tutaj - jakieś kilkanaście metrów bliżej
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/gnB70HVr1DsiWQHhsGsxNUt5GXnxnCZrJo2jIXqd-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/gnB70HVr1DsiWQHhsGsxNUt5-GXnxnCZrJo2jIXqdfuh2TD0fBzH5TU7mBSgRJjzaUO_-c_9ajg5-JbFVIbFN_V7lP3sJrfVN3xpcy7w5Lw2-rApWUpaabo3T26mztHVnbTJoO7UO81UDZwkrn8bA7SY6wbNhqQ kunhqILZ6xCha7pk2NNpLoklngmESxws-b-0HnsBLF0KDvyRlviVv_B6E9mXTIfXEphQbNaOODU3pxiVIHIRJ enxe4QqHeXmjO-ZbkHn8a8Q5yXO2IAyIga4DL-qugqDAQq6wn1J3wfsukZBXkLj9gXsg5-ifXvhPtRF8EAT_z9HAfgMO-spAmeoim2X-t3P4CfdB4lFjAQpg6wp98Lb-Q4XXJ5RoxoS0cwDfTldI5er8eIcyWypkIDTk6i74Ew8E6yIoDS aQZrIsJUmLhuqZCSkgLV8RPh-VjTuoJCnpplalJn3Us0q3RqsV_SlhfdJKZtUnEG8Mg3veDg2aK C6pR0E-qJorVlt7v4l-n_kMEeE6ZPHvWWr1Xp2E4bvhQUUbIxGDKWnjPTfeQjUrLfB4o2 OZ3p34O0bFTluea0HChf5aUFqgIiZB70IksNvq8mot_CR917KT wtpfh5jyvFva3VNkp6Fhyr1QwnFk3kJ2YTWr8C3fciX-Nh9JNJ5wBQHkU3MtNWm0gw=w1090-h814-no)
Pewnie zmienią mocowanie lamp, (za długo jest takie samo), potem zrobią zmianę w bagnecie aby łapał stare szkła oraz nowsze które nie będą już pasować do starszych aparatów, lcd dadzą dotykowy ale czarno-biały, wizjer z najstarszych generacji oraz słaby AF aby posiadacze A9tki czuli że mają coś lepiej i zmienią grip na taki dla osób które nie mają palca serdecznego żeby mieć otwartą drogę do wielkiego powrotu w A9v4 ;]
Czyli polityka duopolu CaNikon? Jeśli sprawdzi się choć część z Twoich mrocznych przepowiedni, to wyprzedaję, co mam i zapominam o systemie.
Przykładowy kadr jak wyglądają problemy z AF
Ja tam z Canonem 50 STM takich problemów nie mam. :-)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/op1b1FX-1.jpg
źródło (http://i.imgur.com/op1b1FX.jpg)
Tornvald
03-05-2017, 08:49
Przykładowy kadr jak wyglądają problemy z AF
Kadr w całości
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/TOAGR8vTdNqPI8_djg4fuDrstqLhYafa9C1YLQot-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/TOAGR8vTdNqPI8_djg4fuDrstqLhYafa9C1YLQotHMr1STmxEr rDVVrN5f2iqAv2UWbbRmRN9Z5GpxvfS8HXeNvEEZg4o64P4o8j POfp41ByS9_39opqYfpXDqWde39t1J3ccFOE9zjQlXiHcZbP9U 5DSgBrzNARBvS-j3SCgvz_5ESShyS6-mx6J3ip3EtHoPM3xgsUtFu1qYB1X6UteGMTBVSTxO1DaNyPmFI RLk4VdSdvt-dMzGVzmj7KSIBMAa1sJEyT-HlywNX_Nq8CMeo3RdNxPusZF6LOdtIqbxxWPgQFX569W3jEpbM UIHTG5i57U3MjDBTNH5-VQeWWNfA7GTkRU0UIzS_UI_cbKlEb6gOTr2mDtkoDuzsX5yrQ-NkM_-T6B5-pZng2GFPHxHyYGuDSE6WlGOQqUB5Iuf3qO2PS7VUFYFxeIAM8S oJM4Sl9lmCrxgwBcZABbhtPGnKlesRHtDna1z_yFwoaFCaZI0U 0CBd8yUTPLSVaBoa0L48NTF9glhVtWP04lDuOxaInO_cjwGHE5 4YybmRU8e0cjuaTl6z4YHQp1_XHPJa3h7LbNzmdI7fKt9vNMbx FTfyrJuZ6KBvdbINxaSvTobNyQjfSvT5xbIwnOI5HlmZMtt8O7 pdEc5xHt5xGbW6i_-4rdE5owkZEmV7XA9-Uuw=w535-h805-no)
Tutaj miejsce, w którym łapany był AF
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/ytHC9TMlYxVv4UDZFQlTLTviu6HZkpK9qXX268o5-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/ytHC9TMlYxVv4UDZFQlTLTviu6HZkpK9qXX268o5KOjeRt2XaN gpDCYJGleLbxJ45Mcdl_vVOz8dYFU_6OR7BpH7a3EkqGYkv8H6 jK-944_liypfP73GbdhuzaOyGO7KNBhlNAG2zmNShJjKdZyeRRM4G hhAuQZT-rBwXNI4910uFi2azgo1dvZ6GFjRyYgapo1eAKKh8Iboo6K-00DBY6ouU8IkwGWX4R3toBHHcsxQwodxmKlnRU-ZmAOa8wt2bpISDNoW3arcNbszYqZmm8rPxJ6gVmCuw4CSzDVTm MYJmT9672R0mL3dA1K-FTF-7sP0qxy--l_muG8wiZCuW2MkisWvz4T6n_qu3DClu5UF21b5tpFAnTFGnPV BGenY7U6iKUrUJYr9_89aEXBIy9A6ea-42kGGkKRu6nSa_sp4GjBlluVgf2MLqcoPudm8eSXu-xgPECriFEUD-by8E2EUp95Jw6pyFErD-zpnhdudPGFklc12ry97tAFMddOg3sIOV-g0X_xCdjy0hgpyN12Zy2gMRWkHkRPkb7duFJsRZyel7t27SkWT E4h76cx4ZLZoSqYsIZPoygKMfgcTpcYsHZkUXocMBCVX_aRt-slZ1FQwUmFR0WpfxJQtSfIWR0whw74S_hAcktJb6-Ah_nCX0vOtgHi1AgMWouFfvA=w1108-h833-no)
Aparat złapał sobie AF tutaj - jakieś kilkanaście metrów bliżej
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/gnB70HVr1DsiWQHhsGsxNUt5GXnxnCZrJo2jIXqd-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/gnB70HVr1DsiWQHhsGsxNUt5-GXnxnCZrJo2jIXqdfuh2TD0fBzH5TU7mBSgRJjzaUO_-c_9ajg5-JbFVIbFN_V7lP3sJrfVN3xpcy7w5Lw2-rApWUpaabo3T26mztHVnbTJoO7UO81UDZwkrn8bA7SY6wbNhqQ kunhqILZ6xCha7pk2NNpLoklngmESxws-b-0HnsBLF0KDvyRlviVv_B6E9mXTIfXEphQbNaOODU3pxiVIHIRJ enxe4QqHeXmjO-ZbkHn8a8Q5yXO2IAyIga4DL-qugqDAQq6wn1J3wfsukZBXkLj9gXsg5-ifXvhPtRF8EAT_z9HAfgMO-spAmeoim2X-t3P4CfdB4lFjAQpg6wp98Lb-Q4XXJ5RoxoS0cwDfTldI5er8eIcyWypkIDTk6i74Ew8E6yIoDS aQZrIsJUmLhuqZCSkgLV8RPh-VjTuoJCnpplalJn3Us0q3RqsV_SlhfdJKZtUnEG8Mg3veDg2aK C6pR0E-qJorVlt7v4l-n_kMEeE6ZPHvWWr1Xp2E4bvhQUUbIxGDKWnjPTfeQjUrLfB4o2 OZ3p34O0bFTluea0HChf5aUFqgIiZB70IksNvq8mot_CR917KT wtpfh5jyvFva3VNkp6Fhyr1QwnFk3kJ2YTWr8C3fciX-Nh9JNJ5wBQHkU3MtNWm0gw=w1090-h814-no)
Myślę, że aparat wyostrzył tam gdzie chciałeś. Zdjęcie jest tak dość ostre. Niestety nie trafił w punkt a ,że scenę masz "gęsta" to znalazło się miejsce gdzie ostrość jest lepsza. A te kilkanaście metrów blisko nieskończoności to niewielki ruch pierścieniem. Spójrz na testy AF u optycznych. Nawet najlepsze puszki reporterskie przestrzelą kilka fotek z serii.
badtorro
03-05-2017, 10:51
Przykładowy kadr jak wyglądają problemy z AF
Kadr w całości
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/TOAGR8vTdNqPI8_djg4fuDrstqLhYafa9C1YLQot-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/TOAGR8vTdNqPI8_djg4fuDrstqLhYafa9C1YLQotHMr1STmxEr rDVVrN5f2iqAv2UWbbRmRN9Z5GpxvfS8HXeNvEEZg4o64P4o8j POfp41ByS9_39opqYfpXDqWde39t1J3ccFOE9zjQlXiHcZbP9U 5DSgBrzNARBvS-j3SCgvz_5ESShyS6-mx6J3ip3EtHoPM3xgsUtFu1qYB1X6UteGMTBVSTxO1DaNyPmFI RLk4VdSdvt-dMzGVzmj7KSIBMAa1sJEyT-HlywNX_Nq8CMeo3RdNxPusZF6LOdtIqbxxWPgQFX569W3jEpbM UIHTG5i57U3MjDBTNH5-VQeWWNfA7GTkRU0UIzS_UI_cbKlEb6gOTr2mDtkoDuzsX5yrQ-NkM_-T6B5-pZng2GFPHxHyYGuDSE6WlGOQqUB5Iuf3qO2PS7VUFYFxeIAM8S oJM4Sl9lmCrxgwBcZABbhtPGnKlesRHtDna1z_yFwoaFCaZI0U 0CBd8yUTPLSVaBoa0L48NTF9glhVtWP04lDuOxaInO_cjwGHE5 4YybmRU8e0cjuaTl6z4YHQp1_XHPJa3h7LbNzmdI7fKt9vNMbx FTfyrJuZ6KBvdbINxaSvTobNyQjfSvT5xbIwnOI5HlmZMtt8O7 pdEc5xHt5xGbW6i_-4rdE5owkZEmV7XA9-Uuw=w535-h805-no)
Tutaj miejsce, w którym łapany był AF
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/ytHC9TMlYxVv4UDZFQlTLTviu6HZkpK9qXX268o5-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/ytHC9TMlYxVv4UDZFQlTLTviu6HZkpK9qXX268o5KOjeRt2XaN gpDCYJGleLbxJ45Mcdl_vVOz8dYFU_6OR7BpH7a3EkqGYkv8H6 jK-944_liypfP73GbdhuzaOyGO7KNBhlNAG2zmNShJjKdZyeRRM4G hhAuQZT-rBwXNI4910uFi2azgo1dvZ6GFjRyYgapo1eAKKh8Iboo6K-00DBY6ouU8IkwGWX4R3toBHHcsxQwodxmKlnRU-ZmAOa8wt2bpISDNoW3arcNbszYqZmm8rPxJ6gVmCuw4CSzDVTm MYJmT9672R0mL3dA1K-FTF-7sP0qxy--l_muG8wiZCuW2MkisWvz4T6n_qu3DClu5UF21b5tpFAnTFGnPV BGenY7U6iKUrUJYr9_89aEXBIy9A6ea-42kGGkKRu6nSa_sp4GjBlluVgf2MLqcoPudm8eSXu-xgPECriFEUD-by8E2EUp95Jw6pyFErD-zpnhdudPGFklc12ry97tAFMddOg3sIOV-g0X_xCdjy0hgpyN12Zy2gMRWkHkRPkb7duFJsRZyel7t27SkWT E4h76cx4ZLZoSqYsIZPoygKMfgcTpcYsHZkUXocMBCVX_aRt-slZ1FQwUmFR0WpfxJQtSfIWR0whw74S_hAcktJb6-Ah_nCX0vOtgHi1AgMWouFfvA=w1108-h833-no)
Aparat złapał sobie AF tutaj - jakieś kilkanaście metrów bliżej
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/gnB70HVr1DsiWQHhsGsxNUt5GXnxnCZrJo2jIXqd-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/gnB70HVr1DsiWQHhsGsxNUt5-GXnxnCZrJo2jIXqdfuh2TD0fBzH5TU7mBSgRJjzaUO_-c_9ajg5-JbFVIbFN_V7lP3sJrfVN3xpcy7w5Lw2-rApWUpaabo3T26mztHVnbTJoO7UO81UDZwkrn8bA7SY6wbNhqQ kunhqILZ6xCha7pk2NNpLoklngmESxws-b-0HnsBLF0KDvyRlviVv_B6E9mXTIfXEphQbNaOODU3pxiVIHIRJ enxe4QqHeXmjO-ZbkHn8a8Q5yXO2IAyIga4DL-qugqDAQq6wn1J3wfsukZBXkLj9gXsg5-ifXvhPtRF8EAT_z9HAfgMO-spAmeoim2X-t3P4CfdB4lFjAQpg6wp98Lb-Q4XXJ5RoxoS0cwDfTldI5er8eIcyWypkIDTk6i74Ew8E6yIoDS aQZrIsJUmLhuqZCSkgLV8RPh-VjTuoJCnpplalJn3Us0q3RqsV_SlhfdJKZtUnEG8Mg3veDg2aK C6pR0E-qJorVlt7v4l-n_kMEeE6ZPHvWWr1Xp2E4bvhQUUbIxGDKWnjPTfeQjUrLfB4o2 OZ3p34O0bFTluea0HChf5aUFqgIiZB70IksNvq8mot_CR917KT wtpfh5jyvFva3VNkp6Fhyr1QwnFk3kJ2YTWr8C3fciX-Nh9JNJ5wBQHkU3MtNWm0gw=w1090-h814-no)
Stawiam na to, że zdjęcie było robione na dużym otworze względnym a AF dał się zmylić dużemu kontrastowi nieba z wierzą. W takich warunkach nawet DSLR mógłby mieć chwilę zawachania co do ostrości. Ciekaw jestem, czy aparat potwierdził że złapał ostrość czy cyknąłeś kiedy jeszcze szukał.
Tak czy owak, w tym wypadku to było do przewidzenia - łatwo było o błąd AF. Chyba raczej trzeba przemyśleć technikę i pochylić się nad zamysłem fotografa, niż doszukiwać się wad aparatu.
Stawiam na to, że zdjęcie było robione na dużym otworze względnym a AF dał się zmylić dużemu kontrastowi nieba z wierzą. W takich warunkach nawet DSLR mógłby mieć chwilę zawachania co do ostrości. Ciekaw jestem, czy aparat potwierdził że złapał ostrość czy cyknąłeś kiedy jeszcze szukał.
Tak czy owak, w tym wypadku to było do przewidzenia - łatwo było o błąd AF. Chyba raczej trzeba przemyśleć technikę i pochylić się nad zamysłem fotografa, niż doszukiwać się wad aparatu.
Dokladnie, nie mowiac juz o tym ze na d700 tez mi sie takie kwiatki zdarzaly ze na jakims bocznym punkcie ostrzylem i sobie ustawial na co chcial.
Szczegolnie kiedy punkt sie ustawi na krawedzi dwoch planow i ustawia raz jeden raz drugi.
@up
Nie ma co porównywać AF z lustra do bezlustra. Tego typu konstrukcje powinny być wolne od tego typu problemów. Odpowiadając na pytanie badtorro to tak aparat potwierdził, że złapał ostrość (F4) - zresztą to nie jedyny tego typu przypadek. Dość często zdarza mu się taka przypadłość, że ogarnia inny punkt niż wybrany (D750 takich kwiatków mi nie robił).
Tornvald
04-05-2017, 08:33
damiroz
W którym punkcie dostałeś potwierdzenie ostrości? W tym ,w którym chciałeś? AF pewnie był kontrastowy?
Jeden dzień z majówki wyszedł:) Same manuale, żadnych problemów z nietrafieniami:p
(loxia 35)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/33586760254_8a5350b81d_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4163/33586760254_8a5350b81d_b.jpg)
damiroz
W którym punkcie dostałeś potwierdzenie ostrości? W tym ,w którym chciałeś? AF pewnie był kontrastowy?
Tornvald Foty robię w trybie AF-S więc wówczas jest AF kontrastowy. Tak potwierdzenie dostałem w punkcie, którym chciałem - zawsze czekam aż dostanę potwierdzenie AF. Sam tryb wyzwalania migawki mam nawet ustawiony na priorytet ostrości, bez tego nie mogę wyzwolić migawki.
ikit, fajne zdjęcie. Za kilka dni też jadę w góry. Co to za miejscowka?
No fajne ☺
Po mojemu to Slowacja...
Stawiam na okolicę Zdziaru?
Łapszanka:) Ogólnie polecam okolice między Niedzicą, a Zakopanem, ostatnio sobie pojeździłem tam jakimiś wiejskimi uliczkami i kilka razy musiałem się zatrzymywać na zdjęcia;) A teraz Tatry o tyle fajnie wyglądają że są jeszcze mocno ośnieżone po ostatnich opadach ale wokół już zielono.
(fd85/1.8 )
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/34297760501_d081222c6a_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4191/34297760501_d081222c6a_b.jpg)
To nie trafiłem ☺ Ale tam tyz piknie i z tego co kojarzę to w miarę spokojnie jest?
Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka
darekw1967r
04-05-2017, 14:19
Łapszanka:) Ogólnie polecam okolice między Niedzicą, a Zakopanem, ostatnio sobie pojeździłem tam jakimiś wiejskimi uliczkami i kilka razy musiałem się zatrzymywać na zdjęcia;) A teraz Tatry o tyle fajnie wyglądają że są jeszcze mocno ośnieżone po ostatnich opadach ale wokół już zielono.
(fd85/1.8 )
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/34297760501_d081222c6a_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4191/34297760501_d081222c6a_b.jpg)
Ladne ujecie...
Z technicznego punktu widzenia jakies dziwne nieostrości na tym zdjeciu.
Zwroc uwage na trawe jak niestabilnie nieostra a w innych obszarach nieco przeostrzona ;)
Albo szklo slabe.
Albo zabraklo wiekszej GO.
Albo przekombinowana obróbka.
Ogolnie mam wrazenie, ze fota byla wykonana tanim kompaktem.
U mnie nie ma żadnych nieostrości, gdzie je widzisz?
Czasem się skarżę na forumową kompresję, nie zdziwiłbym się gdyby coś w masie detali obcinało, czasem mi nieba psuło...
To nie trafiłem ☺ Ale tam tyz piknie i z tego co kojarzę to w miarę spokojnie jest?
Byłem tylko przejazdem, akurat było sielsko i przyjemnie acz miejsce chyba znane bo ze 3 auta stały przy ulicy;)
nikoniarz
04-05-2017, 14:59
Forum nie generuje przecież żadnej kompresji...
Skrót myślowy, ogranicza rozmiary obrazka który został wywołany.
Tornvald
04-05-2017, 19:35
damiroz
Myślę,że jest tak jak pisałem ja i Badtorro. AF Ci spudłował. Skoro miałeś potwierdzenie to ostrzył tam gdzie chciałeś. Ostrzyles w takim miejscu ,ze AF pewnie zgłupiał. Wyostrzyl ale nie na 100%. Stąd Ci się wydaje ,ze ostrzyl gdzie indziej. A czemu AF w bezlustrze miałby sie nie mylić? Nie cierpi na BF/FF. Jednak zawsze może strzelić gafe.
badtorro
04-05-2017, 23:55
https://youtu.be/qGvlX9BtiTQ
(fd85)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/34273976112_56fd3c6817_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4194/34273976112_56fd3c6817_b.jpg)
Dojrzewa we mnie decyzja o zakupie bezlustra
Myślę o A7R lub A7II
Do tego zestaw 3-4 szkieł.
Co polecacie w budżecie ok 7 tyś na szkła
Moje typy to
Samyang 135
Fe 55 lub samyang 50af
Poniżej 30mm myślałem o 28 2.0 z konwerterem 21 lub samyang 14.
Co o tym myślicie?
Ps czy ostrość jaką oferują szkła sigmy Art jest osiagalna na takim zestawie?
aldam
Samyang 135 mm - świetne szkło i bardzo dobry wybór
FE 55 - bardzo dobre szkło, ale ta cena to przesada. Wybierając FE 50 iele na jakości obrazka nie stracisz. Za to stracisz bardzo mocno na AF (ten jest po prostu słaby i głośny) i brak uszczelnień.
FE 28/2 - bardzo dobre szkło, szybki i cichy AF
Do zestawu zamiast konwertera wziąłbym Samyanga.
dareksad
05-05-2017, 09:41
Z pewnością Samyang AF 1.4/50 FE to dobry stosunek jakości do ceny.
Właśnie testuje ten obiektyw i powiem że jestem miło nim zaskoczony.
W przyszłym tygodniu wrzucę zdjęcia.
Pytanie czemu myślisz o bezlustrze;) Żeby się nie okazało że główna zaleta zostanie zniwelowana przez nieodpowiednio dobrane szkła.
Jak masz ulubioną ogniskową to warto kupić lepszą opcję i np. jak 50tka ma być podstawowym szkłem to fe55 będzie uzasadnionym wydatkiem (choć oczywiście szukałbym używek), a jak bardzo dużo używasz UWA to pewnie warto dołożyć do dedykowanego AF14/2.8 od samyanga.
A7R nie polecam. Miałem i sprzedałem: ergonomia (przyciski, menus), AF i łomot migawki mi nie podeszły. Obrazek był OK.
Z pewnością Samyang AF 1.4/50 FE to dobry stosunek jakości do ceny.
Właśnie testuje ten obiektyw i powiem że jestem miło nim zaskoczony.
W przyszłym tygodniu wrzucę zdjęcia.
Poczekam na testy i zdjęcia.
- - - - kolejny post - - - - - -
ikit
50mm to jedna z moich ulubionych ogniskowych .
Chciałbym kupić dobrej jakości szkło.
Czy 28/2 będzie lepszym szklem od Nikona 28?
Jaką jest jeszcze opcja pod sony. Może być szkło o ogniskowej od 20 do 30mm
UWA poniżej 20mm będzie w użytku sporadycznie.
Bezlustra ponieważ wymiary i waga .
Poza tym używam głównie afs . Portret , architektura i landszafty.
Praktycznie nie włączam afc. System af z Nikona d750 i jego mozliwosci wykorzystuje chyba 20%.
Zależy mi przede wszystkim na jakości obrazka. Lubię ostrość jaką oferuje seria Art.
Jeżeli nie wejdę a A7 to kupuje sigmy 24/50 A i samyang 135 do d750.
- - - - kolejny post - - - - - -
A7R nie polecam. Miałem i sprzedałem: ergonomia (przyciski, menus), AF i łomot migawki mi nie podeszły. Obrazek był OK.
Czy a7II cierpi na jakieś bolączki.
Specyfikacja wygląda dobrze.
Czy a7II cierpi na jakieś bolączki.
Specyfikacja wygląda dobrze.
Tak jak wszystkie A7 - BATERIA !
Swoją drogą na Twoim miejscu przemyślałbym jeszcze raz kwestię wymiany. Szkła, które chcesz podłączyć do A7 II gabarytowo będę dokłądnie takie same jak do Nikona. Ponadto D750 da Tobie lepszy obrazek (mniejsze szumy, lepsza dynamika tonalna) + lepsza bateria + znacznie lepsze uszczelnienia korpusu.
Jedyny realny pozytyw A7II względem D750 to:
a) IBIS
b) Focus peaking (który i tak jest przereklamowany i trzeba używać lupy choć przez wizjer elektroniczny jest to bardzo wygodne).
Tornvald
05-05-2017, 11:30
Jeśli chcesz mała 50 i nie zależy Ci na AF to za jakieś 2500 możesz na eBay wyrwać Zeiss Loxia 50 ;] Huff zrobił porównanie z Summicronem 50 ASPH...
Poczekam na testy i zdjęcia.
Polecam zajrzeć TUTAJ (http://rafalglebowski.pl/blog/samyang-50-1-4-fe-mini-test/) w celu zapoznania się z tym obiektywem.
Tornvald
05-05-2017, 11:50
Testów Samyanga jest sporo. Jest test na optycznych. Jest test Cichego.
Jednak może faktycznie szkoda zmieniać Nikona na Sony? W A7 II jest pewnie ta sama albo bliźniacza matryca co w D750. Może lepiej zainwestować więcej w szkła?
Systemowe 20-30mm jak nie fe28 to loxia 21/2.8 albo batis 25/2 ale to drogie zabawki pod 5+tysi za jeden.
Z szerszych manuali ostatni firin 20/2 wydaje się być całkiem fajną opcją pod FE.
Ogólnie starszych manuali jest trochę (szczególnie 24 i 28mm), AF nie jest tak potrzebny przy takich ogniskowych. Teraz sam mam canona FDn 24/2.8 i się całkiem dobrze sprawdza. Dobrych 28ek za nieduże pieniądze jest masa z tym że ostrzejsze są często ciemniejsze, nie f2 jak sonowe.
Ale fe28 to dobry obiektyw, świetny kompromis jakości i wielkości:) Są już używki, ma f2, AF, niezły bokeh, ogólnie to nowoczesne szkło i jak trzeba coś lepszego od niego to trzeba dołożyć kasy i gabarytów albo iść na kompromisy.
Konwerter nie pamiętam czy ktoś od nas to miał, na pewno wyjdzie fajnie cenowo ale nawet nie czytałem o nim testów więc mi go ciężko polecić.
Przemyśl jeszcze 135/2, te parametry nawet na bezlustrze (już nie wspominając o lustrzance) mogą być ciężkie do trafienia ostrością. Do tego to spory kloc;) Sam zestaw fe28+konwerter+fe55 będzie konkurencyjny wielkościowo do lustrzanki. 135tkę jak nie trzeba f2 można zawsze dorwać dodatkowo jakąś f2.8-f3.5 niedużą, lekką i tanią do bezlustra;)
Przemyśl jeszcze 135/2, te parametry nawet na bezlustrze (już nie wspominając o lustrzance) mogą być ciężkie do trafienia ostrością. Do tego to spory kloc;) Sam zestaw fe28+konwerter+fe55 będzie konkurencyjny wielkościowo do lustrzanki. 135tkę jak nie trzeba f2 można zawsze dorwać dodatkowo jakąś f2.8-f3.5 niedużą, lekką i tanią do bezlustra;)
Dokładnie. Jeśli nie ma potrzeby papierowej GO to zdecydowanie lepiej zdecydować się na coś ciemniejszego. Np. wspomniane tutaj 135 3.5 to bardzo małe i zgrabne szkła. Dla przykładu taka Minolta Rokkor to koszt ok 250 zł.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/33524792994_1dcd36086e_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/3/2818/33524792994_1dcd36086e_b.jpg)
Dokładnie. Jeśli nie ma potrzeby papierowej GO to zdecydowanie lepiej zdecydować się na coś ciemniejszego.
A no i ten samyang to jedyne szkło które będzie akurat większe na bezlustrach niż na lustrzankach przez adapter;)
Fe 28 to taki sobie obiektyw. Imo za drogi, jak na to, co oferuje. Mam od jakiegoś czasu, a zacznę testować na wyjeździe od poniedziałku. ;) Ogólnie pomysł ze zmianą jest taki sobie. Sony ma pewne zalety jako system:
- punkty AF wszędzie
- nie ma nic lepszego pod manualne szkła (powiększenie, focus peaking, EVF, możliwość podpięcia wszystkiego)
- EVF.
Ale są też wady:
- AF w lustrzance (tam gdzie jest) będzie pewnie lepszy
- ceny szkieł
- jakość szkieł Sony jest kontrowersyjna (vide filmik, który ktoś tu podrzucił ze dwie strony do tyłu).
Z pięćdziesiątek masz też np. bardzo fajnego Zeissa ZF coś tam (Agata Serge bodajże używa takiego, można wygooglować).
Ikit, szkoda, że nie mam samochodu. Ciekawe czy da się tam dojechać jakimś autobusem i czy można tam gdzieś przenocować. Szkoda też, że nie mam tele, a nie chce mi się taszczyć 85GM. :P
cz4rnuch
05-05-2017, 16:09
Fe 28 to taki sobie obiektyw. Imo za drogi, jak na to, co oferuje... To jeden z niewielu przypadku gdzie szkło od Sony jest tańsze od np Nikona. Za takie parametry trzeba przecież zapłacić.
Beczka, winieta, aberracje...
cz4rnuch
05-05-2017, 16:28
Szkła Nikona tego nie mają? Pomijając dystorsję, która (podobno) faktycznie w FE są ciężkie do okiełznania.
N28 1.8G też ...nie urywa.
Szkło dobre ale ma swoje grzechy.
Mnie zależy na 2 bdb szklach w zakresie najczęściej wykorzystywanym czyli ok 24/28(Może być ciut szerzej) i ok 50mm. Tutaj już szukalbym jak najwyższej jakości.
Do tego 2 dodatkowe szkiełka @14 plus 135.
Wracając jednak do tematu widzę że jednak bardziej odradzacie.
aldam
Jeśli szukasz dobrych szkieł w tych przedziałach to Sigmy z serii Art 24 F/1.4, 35 F.14 i 50 F/1.4. Świetna jakość obrazka. 2 pozostałe ogniskowe możesz zakupić Samyanga i też będziesz zadowolony.
Co zaś tyczy się ostatniego. Sam musisz sobie odpowiedzieć na pytanie jakie są Twoje potrzeby i dlaczego chcesz dokonać zmiany. Ja mogę tylko napisać, że jeśli chcesz lepszej jakości obrazka to A7II tego Tobie nie zapewni. Mało tego nawet będzie odrobinę gorsza (słabsze wysokie ISO oraz mniejsza dynamika tonalna). Tylko R-ki mogą dać Tobie lepszą jakość (7R poza jakością obrazka jest generalnie gorszy od D750, zaś 7RII to już spory wydatek). Sam do niedawna poszedłem tą drogą i dla mnie sprawa była jasna - jeśli nie chcę się cofnąć (posiadałem D750) to pozostaje mi tylko 7RII.
Tornvald
05-05-2017, 18:32
Czy ja wiem czy odradzamy. Masz dobra puszkę więc warto świadomie wiedzieć czy warto zmienić;)
Jeśli chodzi o 50 to do systemu Sony można znaleźć różne perełki;) Chociażby Mitakon,Loxia,Zony 50/1.4 o którym pisał Umbra. Niestety ten ostatni kosztuje sporo. Można też pokusić się o szkła na bagnet M.
Natomiast uważaj na Focus Peaking. Działa dobrze jednak przy małej DOF braknie precyzji.
Panowie dziękuję za rady.
Przemyśle raz jeszcze wszystkie za i przeciw.
Nie ukrywam że sporą nadzieję mam w Focus Peaking.
Na filmikach na YT wygląda to całkiem dobrze.
Myślałem że ogarnę tym jasne szkła typu 1.8 czy 2.0
Nie ma co myśleć, trzeba wziąć do ręki i popstrykać.
Najbliższa okazja ... jutro w Łochowie (http://www.optyczne.pl/10857-news-Zapraszamy_na_Maj%C3%B3wk%C4%99_Fotograficzn%C4%85 .html).
dareksad
05-05-2017, 19:35
Spokojnie ogarniesz jasne szkła, nawet z Mitakonem na 0.95 jest to do opanowania.
Świetne szkło ?
Borat1979
05-05-2017, 21:32
- jakość szkieł Sony jest kontrowersyjna (vide filmik, który ktoś tu podrzucił ze dwie strony do tyłu).
Bo szkła nikona to są lepsze, popatrz na dział serwis i nikkory 24-70/2.8 po zacięciu pierścienia zooma. Nie mówiąc już o tych po zaliczeniu gleby...
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=243980
Focus peaking to kwestia wprawy. Tylko mało komu się to chce ćwiczyć jak powiększenie wycinka kadru daje 100% celność przy nieruchomych obiektach (a przy ruchomych trzeba poćwiczyć ale tu zależnie od sytuacji i AF czasem nie da rady).
Ikit, szkoda, że nie mam samochodu. Ciekawe czy da się tam dojechać jakimś autobusem i czy można tam gdzieś przenocować. Szkoda też, że nie mam tele, a nie chce mi się taszczyć 85GM. :P
Pewnie na jesień jest tam świetnie jak się trafi pogoda, na pewno sobie tam kiedyś jeszcze podjadę przy jakiejś okazji:) Nocować na pewno się da, widziałem na googlach wynajem pokoi i to tuż przy punkcie widokowym:) Nie wiem jak z transportem, może do Jurgowa coś jeździ, to z godzinka drogi pieszo. Do Bukowiny Tatrzańskiej trochę dalej ale coś tam raczej powinno jeździć.
- - - - kolejny post - - - - - -
Jeszcze z Niedzicy dorzucę:)
(fd85+prom:P)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/34473911115_a2435601f3_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/3/2869/34473911115_a2435601f3_b.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/34473907805_fc157e968f_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4189/34473907805_fc157e968f_b.jpg)
Fajne te foty z A7, ... tylko często trzeba matrycę czyścić.
Widzę to tak
Samyang 14 (trzeba jeszcze pomyśleć o filtrach)
Sony 28 (szkoda że nie ma lepszego szkła w tym zakresie w budżecie do max 3-4kzl)
Fe 55
135 jeszcze do rozważenia konkretne szklo. Najbliżej mi do Samyanga 135
Czy są jakieś przecieki na temat A7III ?
Fajne te foty z A7, ... tylko często trzeba matrycę czyścić.
A weź, już miałem oczopląsy od ich szukania a jeszcze się coś przedarło mimo ze drugi raz poprawki robiłem... A dał w tyłek adapter FD do którego miałem dwa szkła i je przepinałem... a to chyba najgorszy adapter do tej zabawy, bo szkła średnio wchodzą, nie zawsze zaskakuje LOCK i przysłona się nie domyka, musiałem tam nawet ten bolczyk trochę doginać aby lepiej łapał dźwigienkę w bagnecie szkła... więc sporo czasu matryca była narażona na syfy i dopiero w domu się przeraziłem... Drugi adapter FD wczoraj do mnie dojechał, szkoda się męczyć za 25zł;) Tym bardziej że przepinanie tego bagnetu FD odbiera chyba z połowę frajdy z manualnego focenia...
Z plusów ff tyle że na apsc te same syfy by były większe:D Z minusów że pewnie byłoby ich o połowę mniej;p
Tornvald
06-05-2017, 08:38
Jeśli chodzi o 28...Jest Batis 25 widzę używanego za 4800 z Interfoto. Także jak poszperasz to coś się trafi. Tokina Firin też zbiera pochlebne opinie i kosztuje w USA jakieś 800$. Z tym,że to już 20mm i manual.
Skoro 28mm to dla Ciebie ważna ogniskowa może lepiej kupić tania 135 i dołożyć do Batisa?
Przecieków na temat A7III nie ma żadnych...
cz4rnuch
06-05-2017, 08:54
...Czy są jakieś przecieki na temat A7III ? Stary rumorsik, fajna cena :) Oczywiście nic pewnego:
http://www.sonyalpharumors.com/sr3-sony-a7iii-start-shipping-mid-2017-2299e/
Popieram Tornvalda - w tym samym budżecie (choć i tak przekroczonym o jakieś 2 tysiące:P) dwa główne szkła będą wypasione:) A i nie wiem jak preferujesz ale 28mm było dla mnie za wąsko, wolałem 24mm.
A jeszcze zastanów się czy AF w 50-55mm jest Ci niezbędny. Loxia 50 na zagranicznych forach jest bardziej polecana, do tego jest mniejszym choć trochę cięższym szkłem. Ma lepszą charakterystykę do krajobrazów.
Swoją drogą popatrzyłem na tego nikona 750 i rzeczywiście ma trochę lepsze osiągi matrycy od A7v2, a aparaty z tego samego okresu więc matryca może nawet ta sama. Dziwne że sony nie inwestuje więcej w programowanie matryc, rozdaje karty w ich produkcję a potem te same produkty prześcigają ich matryce osiągami:D Chyba że się tak umówili...;p
Natomiast a7v2 oprócz mniejszej puszki, wagi, wszystkich zalet wizjera elektronicznego, współpracy ze wszystkimi obiektywami oraz zalet bezluster typu brak BF/FF ma jeszcze jeden drobiazg robiący sporą różnicę o którym wszyscy zapominają. Stabilizacja. Z każdym szkłem.
Widzę to tak Samyang 14 (trzeba jeszcze pomyśleć o filtrach)
No tutaj nie jest to łatwa sprawa. Można zainwestować co najwyżej w coś TAKIEGO (http://www.samyang-lens.co.uk/samyang-sfh-14-filter-holder.html) Ewentualnie można zakupić aplikacje Digital Filter (https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/usbdetail.php?eid=IS9104-NPIA09014_00-000018) i mieć "filtr" na wszsytkich szkłach ;)
badtorro
06-05-2017, 10:25
Bo szkła nikona to są lepsze, popatrz na dział serwis i nikkory 24-70/2.8 po zacięciu pierścienia zooma. Nie mówiąc już o tych po zaliczeniu gleby...
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=243980
chyba nie oglądałeś tego filmiku
24-70GM rozpadł się dosłownie w rękach, nie upadł, nie uderzył w nic, po prostu robił zdjęcia nagle facet zauważył że coś luźny jest przy bagnecie. tj ruszał się.
dokładniejsza analiza pokazała, że w bagnecie jedna dziurka jest za duża i główka śrubki przeleciała przez nią. w rezultacie obiektyw się rozpadł w trakcie robienia zdjęć przy mocowaniu bagnetu. Po zbadaniu sprawy dwukrotnie Sony nie ma sobie nic do zarzucenia i nie uznało gwarancji. Za to poinformowali tego pana, swojego klienta, że łaskawie mogą mu to naprawić obiektyw za 1200 euro czyli połowę wartości nowego. To był nowy obiektyw. Ubezpieczyciel też umył ręce, przecież obiektyw nie uległ wypadkowi a jest na gwarancji i odsyła do producenta.
Tak samo jest w Nikonie?
Tornvald
06-05-2017, 10:28
A jak Nikon załatwił sprawę z D600? Wypuścił zaraz D610 i kazał się klientom wypchac;P Tak jest w Nikonie;]
Najlepiej o klientów dla chyba Leica...
cz4rnuch
06-05-2017, 10:54
Leica - najdroższy serwis, najdłuższy okres oczekiwania, likwidują centra serwisowe w Stanach i w Kanadzie. Tak przynajmniej pisali w swoim raporcie Lensrental odnośnie najbardziej awaryjnych obiektywów (czy jakoś tak).
A jak Nikon załatwił sprawę z D600? Wypuścił zaraz D610 i kazał się klientom wypchac;P Tak jest w Nikonie;]...Załatwił też tak, że wszyscy użytkownicy D600 mają prawo do darmowej wymiany migawki i innych powiązanych części, nawet jeśli sprzęt jest już po gwarancji. Pokrywa też koszty transportu w obie strony a w przypadku powracania problemu wymienia sprzęt na nowy. W praktyce możesz klepać zdjęcia ile wlezie a jak migawka kaputnie dostajesz darmową wymianę na nową. Nawet po 100 latach (oczywiście wiem, że za dwa lata już nie będzie Najkona :)) Warto wspomnieć i o tym ;)
chyba nie oglądałeś tego filmiku
24-70GM rozpadł się dosłownie w rękach, nie upadł, nie uderzył w nic, po prostu robił zdjęcia nagle facet zauważył że coś luźny jest przy bagnecie. tj ruszał się.
dokładniejsza analiza pokazała, że w bagnecie jedna dziurka jest za duża i główka śrubki przeleciała przez nią. w rezultacie obiektyw się rozpadł w trakcie robienia zdjęć przy mocowaniu bagnetu. Po zbadaniu sprawy dwukrotnie Sony nie ma sobie nic do zarzucenia i nie uznało gwarancji. Za to poinformowali tego pana, swojego klienta, że łaskawie mogą mu to naprawić obiektyw za 1200 euro czyli połowę wartości nowego. To był nowy obiektyw. Ubezpieczyciel też umył ręce, przecież obiektyw nie uległ wypadkowi a jest na gwarancji i odsyła do producenta.
Tak samo jest w Nikonie?
Tak pobawię się w adwokata diabła:D
Widziałeś jak się ten obiektyw rozpadł? Wiemy tylko to co nam gość mówi, znamy jedną stronę medalu, nie wiemy co tam serwis znalazł, nie wiemy nawet czy ten obiektyw był w ogóle w serwisie czy gość tego nie spreparował.
Może obiektyw był założony na innym body niż gość pokazał i jednak mu upadł? Może zestaw upadł na dywan i nie widać uszkodzeń? Może gość na tym usiadł albo dziecko mu stanęło na torbie fotograficznej? A może gość jest sponsorowany przez konkurencyjną firmę która chce na starcie zdyskredytować profesjonalny sprzęt sonego? To jest internet, tu różne akcje się dzieją i trzeba potwierdzać informacje w możliwie wielu źródłach.
Większa dziurka na śrubkę może być technicznym zabiegiem, czasem potrzebny jest delikatny luz. Zresztą nie wiem czemu się tego tam czepił, dokręcona śrubka łebkiem i tak będzie to wszystko ładnie trzymać, pewnie jest zagłębienie na łebek w bagnecie, nie powinno być żadnych luzów, wątpię aby w swoich najlepszych obiektywach sony robiło specjalnie mechanizm psujący, tym bardziej jak chcą wchodzić na rynek pro i wypuszczają niedługo potem A9.
Jasne że dobrze wiedzieć że coś się mogło wydarzyć, ale póki co to jest pojedynczy przypadek. Jak gość tego sam nie popsuł to może to być zawsze wada fabryczna jednego egzemplarza. Jak się pojawi więcej takich doniesień to będzie rzeczywiście wtopa.
Inna sprawa że serwis powinien mu to naprawić aby nie było właśnie takich 'doniesień' które dyskredytują adresowane do profesjonalistów szkło...
Polski serwis sonego ma za to dobrą reputację, gość miał pecha ze swoim:/
cz4rnuch
06-05-2017, 11:15
Spokojnie. Po tej wrzawie, która się zrobiła w necie Sony naprawi mu obiektyw i jeszcze da talon na balon. Oczywiście napiszą też, że żartowali i od początku chcieli mu obiektyw naprawić oraz, że satysfakcja klienta jest dla nich sprawą priorytetową.
Tornvald
06-05-2017, 11:50
Zgadzam się z Ikitem. Jak było wie tylko ten koleś. A YouTube wszystko przyjmie.
cz4rnuch
Jeśli chodzi o Leice to miałem na myśli załatwianie spraw z wpadkami. Korodujace matrycę M9 na ten przykład. Co zrobiła Leica? Opracowała nowe matrycę i wymienia skorodowane za darmo. Nie ważne czy masz gwarancję itd... Brawo! Leica jest droga to i serwis jest drogi.
A co do Nikona...z tego co czytałem nie masz racji. Nikon chciał zamieść sprawę pod dywan wypuszczając D610. A do zmiany decyzji przekonała ich fala pozwów sądowych;P
cz4rnuch
06-05-2017, 12:25
...A co do Nikona...z tego co czytałem nie masz racji. Nikon chciał zamieść sprawę pod dywan wypuszczając D610. A do zmiany decyzji przekonała ich fala pozwów sądowych;PZ mojego punktu widzenia to jednak Ty nie masz racji. Oczywiście wszyscy wiemy, że Nikon nie zrobił tego z dobroci serca, ale stan na dzisiaj jest taki jak to opisałem. Jeśli mi nie wierzysz to odszukaj najnowszą notę serwisową dotyczącą D600. Czyli nie jest tak, że się na użytkowników wypiął tylko wypiął się na początku, ale teraz mają tak samo dobrze jak użytkownicy skorodowanych matryc od Łajki. Z tą różnicą, że w Nikonie prawdopodobnie odbywa się to teraz szybciej. A co do brawo Leica, to nie wiem czy pamiętasz, ale na początku firma proponowała wymianę skorodowanej matrycy za kwotę 1600 Euro, jednak gdy o problemie zrobiło się głośno, zmieniła swoje stanowisko w tej sprawie i z łaski wymienia matryce za darmo. Czegoś Ci to nie przypomina?
Żadna firma nie pali się do takiej akcji serwisowej, bo oznacza dla nich duże wydatki i straty finansowe. Woleliby to zamieść pod dywan, ale się nie da, i dobrze to wiedzą, ale próbują kupić sobie czas, bo taka akcja wymaga czasu: trzeba ustalić źródło problemu i podjąć środki zaradcze, a to wymaga czasu, często wielu miesięcy pracy.
Weźmy przykład rdzewiejących matryc: trzeba ustalić, co jest przyczyną, czy problem dotyczy wszystkich, czy jakiejś serii, czy jest to błąd projektowy, technologiczny, wykonawczy? No a potem trzeba opracować nową, wolną od defektu, przetestować, wdrożyć do produkcji, itd. A co w międzyczasie? Wstrzymać w ogóle produkcję i sprzedaż, skoro wiadomo, że te obecnie produkowane skorodują? To wielki problem dla firmy.
Tornvald
06-05-2017, 13:12
W sumie to nigdy nie słyszałem,że Leica robiła to odpłatnie. I pytanie czy planie było po gwarancji? No ale mniejsza z tym.
Z mojego punktu widzenia jednak ma znaczenie czy producent przyznaje się sam do błędu i stara się co naprawić czy trzeba do tego sądów...
Jeśli chodzi o 28...Jest Batis 25 widzę używanego za 4800 z Interfoto. Także jak poszperasz to coś się trafi. Tokina Firin też zbiera pochlebne opinie i kosztuje w USA jakieś 800$. Z tym,że to już 20mm i manual.
Skoro 28mm to dla Ciebie ważna ogniskowa może lepiej kupić tania 135 i dołożyć do Batisa?
Przecieków na temat A7III nie ma żadnych...
Szkła tylko nowki wchodzą w grę.
Z batisem robi sie fajna baza 25+55 ;)
Czy to juz optyka na poziomie artow ?
cz4rnuch
06-05-2017, 13:22
W sumie to nigdy nie słyszałem,że Leica robiła to odpłatnie. I pytanie czy planie było po gwarancji? No ale mniejsza z tym.
Z mojego punktu widzenia jednak ma znaczenie czy producent przyznaje się sam do błędu i stara się co naprawić czy trzeba do tego sądów...
Z mojego też. Sytuacja z D600 a wcześniej z D7000 chluby Nikonowie nie przynoszą, ale jeśli piszesz, że Nikon kazał się wypchać użytkownikom D600 nie wspominając choćby słowem o tym, że wymiana migawki jest w tej chwili darmowa łącznie z kurierem i obejmuje nawet sprzęt po gwarancji, to niestety mijasz się z prawdą. Oby Sony podchodziło do sprawy inaczej niż duopolowcy (w sumie to nie wiem jak jest z Canonem), ale coś mi się wydaje, że czym większy będą mieli udział w rynku tym bardziej będą mieli wylane.
Jakiś link odnośnie Lejki, dalej nie chce mi się szukać: https://polfoto.wordpress.com/2014/12/08/wymiana-matrycy-w-aparatach-leica/ + ciąg dalszy https://polfoto.wordpress.com/2015/07/07/korozja-matryc-w-aparatach-leica-m-ciag-dalszy/
Tornvald
06-05-2017, 13:32
Z tego co słyszałem co czytałem chyba wczoraj to Nikon sporo takich wpadek miał;)
Sony teraz to musi się starać...gonią CiN więc widać po puszkach ,że dają więcej za mniej. Z drugiej strony CiN też nie mogą spać spokojnie bo źle to się dla nich skończy.
aldam
Czy to poziom Artow musisz sobie sam odpowiedzieć...
W Internecie jest masę testów, sampli. Wiesz czego szukać więc poszukaj i zobacz czy Cię to pasuje. Ty wiesz jakich szkieł chcesz i do czego. I pamiętaj ,ze FE 55 I Batis to znacznie mniejsze szkła niz Arty
W sumie to nigdy nie słyszałem,że Leica robiła to odpłatnie. I pytanie czy planie było po gwarancji? No ale mniejsza z tym.
Z mojego punktu widzenia jednak ma znaczenie czy producent przyznaje się sam do błędu i stara się co naprawić czy trzeba do tego sądów...
Nie no, póki nie ma smrodu nie będą się przyznawać, żadni producenci, żadnych rzeczy, raczej dążą do tuszowania, zaprzeczają ile się da. A jak będzie smród to wymienią tylko tym co się zgłoszą, nie będą tego ogłaszać aby ograniczać koszty wymian no chyba że np. dotyczy to bezpieczeństwa czy mają jakieś wyroki sądowe, inaczej nic ich nie ciśnie, przyznanie się do błędu to z marketingowego punktu widzenia to najgorsza rzecz jaką mogą zrobić. Przecież nikt ich nie zapamięta jako tych 'co się uczciwie przyznali że mają problem' tylko jako tych co 'mają potwierdzony problem, lepiej ich unikać'. Co chwilę są jakieś afery z wymianami i oszustwami producentów. Co lepsze postarzanie produktów to fakt o którym wszyscy wiedzą i co gorsza wszyscy nauczyli się to akceptować, wszyscy to robią i nie tępi się tego procederu...
Tylko w takim świetle sony dało ciała z załatwieniem tej sprawy z GM, ile komentarzy jest na SAR że się ludzie zastanawiali nad zmianą systemu czy kupnem tego GMa i właśnie rezygnują. Pewnie większość z nich i tak by nie kupiła ale parę osób na pewno się zastanowi czy zrezygnuje z zakupu/wejścia w system co będzie konkretną stratą dla producenta, zamiast śmiesznej koty wymiany jakiejś pierdołowatej części...
Tornvald
06-05-2017, 13:51
Ikit ale wiesz,że to nie do końca tak działa? Serwis to zwykle jakaś firma zewnętrzna. Sony pewnie o niczym nawet nie wiedziało. A taka firma prawdopodobnie naprawia na swój i jak Sony nie zaakceptuje im tej naprawy to nie dostaną kasy. A wiesz jak firmy podchodzą do uszkodzeń mechanicznych. Połamałeś nie ma gwarancji.
Borat1979
06-05-2017, 13:52
c24-70GM rozpadł się dosłownie w rękach, nie upadł, nie uderzył w nic, po prostu robił zdjęcia nagle facet zauważył że coś luźny jest przy bagnecie. tj ruszał się. dokładniejsza analiza pokazała, że w bagnecie jedna dziurka jest za duża i główka śrubki przeleciała przez nią. w rezultacie obiektyw się rozpadł w trakcie robienia zdjęć przy mocowaniu bagnetu. Po zbadaniu sprawy dwukrotnie Sony nie ma sobie nic do zarzucenia i nie uznało gwarancji. Za to poinformowali tego pana, swojego klienta, że łaskawie mogą mu to naprawić obiektyw za 1200 euro czyli połowę wartości nowego. To był nowy obiektyw. Ubezpieczyciel też umył ręce, przecież obiektyw nie uległ wypadkowi a jest na gwarancji i odsyła do producenta.
Tak samo jest w Nikonie?
Tak, tak odpadł mu w rękach :roll:
Każdy z nas może rozwalić obiektyw a później nagrać film jak to mu się "rozpadł w rękach". Tych obiektywów sprzedaje się sporo i jakoś nie słychać aby rozpadały się ludziom w rękach.
Byłem użytkownikiem Nikona D600, z którym według producenta nie było żadnego problemu wiec nie mów mi jak jest w Nikonie bo dobrze wiem. :mrgreen:
Tylko w takim świetle sony dało ciała z załatwieniem tej sprawy z GM, ile komentarzy jest na SAR że się ludzie zastanawiali nad zmianą systemu czy kupnem tego GMa i właśnie rezygnują. Pewnie większość z nich i tak by nie kupiła ale parę osób na pewno się zastanowi czy zrezygnuje z zakupu/wejścia w system co będzie konkretną stratą dla producenta, zamiast śmiesznej koty wymiany jakiejś pierdołowatej części...
Jeżeli ktoś z powodu jednego filmu w internecie, który nie wiadomo czy jest nawet zgodny z prawdą rezygnuje z zakupu czego czegkolwiek to jest śmieszny.
cz4rnuch
06-05-2017, 14:00
My tu gadu gadu o gadach a tymczasem 24-70GM tanieje w oczach :) <<klik>> (https://www.amazon.de/Sony-SEL2470GM-Objektiv-Filtergewinde-Vollformat/dp/B01BUAVMQY/ref=sr_1_1/259-2154128-4435012?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1494071929&sr=1-1&keywords=Sony+A9)
Nie tylko Nikon, bo i Canon, i Fuji, i wspomniana "bezbłędna" Leica, i inni na pewno też, tyle, że mniej o tym słychać, a może defekty nie są tak poważne i nie są tak bardzo nagłaśniane. Ale np. kiedyś miałem kompakt Canona, i na ich stronach www znalazłem informację, dotyczącą mojego modelu, że ma on wadę konstrukcyjną klapki baterii, która może powodować zwarcie biegunów baterii i ich rozgrzanie nawet takie, że możliwy jest pożar. A nie było z tego powodu jakiejś wielkiej, publicznej afery, nagłośnionej akcji serwisowej, itd. Przypuszczam, że gdyby dobrze pogrzebać w historii, takich grzechów było znacznie więcej. I różne takie wpadki zdarzały się na pewno i 10 lat temu, i 20, 30 i 50, tylko wtedy nie było Internetu i forów, i takie informacje nie rozchodziły się aż tak szybko, i mało kto o tym wiedział, bo nie docierało to poza wąskie grono osób bezpośrednio zainteresowanych. Mnóstwo ludzi miało aparaty z defektami, i nawet o tym nie wiedziało. Aparaty były naprawiane, jeśli się zepsuły, a nikt nikomu nie mówił, że przyczyną była wada fabryczna. I ludzie byli szczęśliwsi w swojej niewiedzy. ;-)
Co najwyżej w branży krążyły różne nie potwierdzone oficjalnie przez nikogo pogłoski o specyficznych defektach pewnych modeli aparatów.
Dopiero teraz, gdy "wypływają" na światło dzienne i stają się dostępne różne stare instrukcje serwisowe czy noty serwisowe, skierowane przez producentów do serwisów, można się czasem dowiedzieć o różnych takich defektach starych aparatów i sposobach ich usuwania (często przy niewiedzy klientów). Albo można się np. dowiedzieć z instrukcji serwisowej, że dany aparat, z zewnątrz taki sam, miał w rzeczywistości np. trzy istotnie różniące się wersje, bo wprowadzano rozmaite znaczące modyfikacje wewnętrzne, prawdopodobnie w celu usunięcia defektów fabrycznych.
Myślę więc, że - jakkolwiek te defekty zdarzają się - to zdarzają się wszystkim producentom, i jest w tym trochę bicia piany ponad miarę.
Pamiętam, jak parę lat temu, jeszcze zanim Ricoh przejął Pentaxa, ktoś ważny z Pentaxa w jakimś wywiadzie powiedział, że ponieważ Pentax jest małą firmą, to nie stać jej na wielkie akcje serwisowe, tak jak Canona czy Nikona, i dlatego starają się z całych sił nie dopuścić do takiej sytuacji, w której taka akcja serwisowa byłaby konieczna. Po prostu nie mogą sobie na coś takiego pozwolić z przyczyn finansowych i dokładają wszelkich starań, by ich produkty były bezbłędne.
Po czym po dosłownie paru tygodniach od opublikowania tej wypowiedzi ogłoszono właśnie jakąś dużą akcję serwisową Pentaxa...
- - - - kolejny post - - - - - -
A poza tym, bardzo wiele lat temu, było to chyba w latach 90-tych, czytałem gdzieś artykuł o tym, czym różnią się japońscy producenci sprzętu fotograficznego od tradycyjnych producentów niemieckich (Zeiss, Leitz), i dlaczego Japończycy pokonali Niemców na tym polu.
Otóż niemieckie firmy optyczne i fotograficzne zawsze dążyły do tego, by produkt wypuszczony na rynek był doskonały i bezbłędny. Oznaczało to długi i kosztowny cykl badawczo-rozwojowy, obejmujący opracowanie produktu, długotrwałe testowanie i dopieszczanie go, zanim w końcu trafiał na rynek i zaczynał na siebie zarabiać. Oczywiście te koszty R&D obciążały ten produkt i stanowiły istotną jego część, a, co więcej, był to duży wkład finansowy, który zwracał się (albo i nie) dopiero po latach, wymagało to więc zaangażowania i zamrożenia dużego kapitału. Dlatego też niemiecki sprzęt optyczny, choć bardzo dobry, był też piekielnie drogi i dla mało kogo dostępny.
A Japończycy przyjęli zupełnie inną strategię. Nie mieli wielkiego kapitału, który mogli włożyć i czekać latami na zwrot. Musieli mieć szybki zarobek. Dlatego kierowali do produkcji seryjnej prawie że prototypy, z założeniem, że jak wyjdą jakieś wady, to będą naprawiać, i tyle. Oczywiście różnie z tym było w różnych firmach, ale generalnie rzecz biorąc polityka firm japońskich była właśnie bardziej taka, niż taka, jak u Niemców. Dzięki temu szybciej na rynek trafiały wyroby innowacyjne i nowoczesne, choć nie zawsze doskonałe.
Tornvald
06-05-2017, 14:27
puch24
Ja wcale nie twierdzę,że Leica, jest bezbłędna bo zaliczyli wiele wpadek;] Natomiast zawsze będę się kłócić z każdym kto twierdzi,że Lecia to biżuteria i nie nadaje się do robienia zdjęć...
Wpadki to zalicza każdy w każdej branży i nie ma co wpadać w paranoję. Dlaczego np. branża lotnicza jest tak droga i konserwatywna? Bardzo boją się wpadek.
Borat1979
06-05-2017, 15:14
Dlaczego np. branża lotnicza jest tak droga i konserwatywna? Bardzo boją się wpadek.
Trochę słabe porównanie bo tam wpadka oznacza katastrofę i śmierć setek osób a przez awarię apartu czy obiektywu jeszcze nikt nie zginał :-D
cz4rnuch
06-05-2017, 15:20
A to było porównanie?
Tornvald
06-05-2017, 15:21
Trochę słabe porównanie bo tam wpadka oznacza katastrofę i śmierć setek osób a przez awarię apartu czy obiektywu jeszcze nikt nie zginał :-D
Zupełnie nie o to chodzi...tylko o porównanie kosztów takich działań;)
badtorro
06-05-2017, 15:23
Tak, tak odpadł mu w rękach :roll:
Każdy z nas może rozwalić obiektyw a później nagrać film jak to mu się "rozpadł w rękach". Tych obiektywów sprzedaje się sporo i jakoś nie słychać aby rozpadały się ludziom w rękach.
Byłem użytkownikiem Nikona D600, z którym według producenta nie było żadnego problemu wiec nie mów mi jak jest w Nikonie bo dobrze wiem. :mrgreen:
Fakt faktem na obiektywie nie widać żadnych innych uszkodzeń. Jak to wyjaśnisz?
Ponadto na SAR pojawiają się posty, gdzie użytkownicy po sprawdzeniu mocowania przekonują się że istnieje luz na bagnecie z jednej strony obiektywu.
nikoniarz
06-05-2017, 15:32
Fakt faktem na obiektywie nie widać żadnych innych uszkodzeń. Jak to wyjaśnisz?
Ja bym wyjaśnił, że jedna jaskółka wiosny nie czyni. A jeśli dla kogoś jest to jakaś wyrocznia- no cóż...
Trochę słabe porównanie bo tam wpadka oznacza katastrofę i śmierć setek osób a przez awarię apartu czy obiektywu jeszcze nikt nie zginał :-D
Dokładnie.
Zupełnie nie o to chodzi...tylko o porównanie kosztów takich działań;)
Koszty i podejście jest inne gdy w grę wchodzi życie...
cz4rnuch
06-05-2017, 15:32
Fakt faktem na obiektywie nie widać żadnych innych uszkodzeń. Jak to wyjaśnisz?...
Szpachla, do tego pewnie sam sobie przewiercił bagnet. Albo agent Xiaomi.
Borat1979
06-05-2017, 15:35
Fakt faktem na obiektywie nie widać żadnych innych uszkodzeń. Jak to wyjaśnisz?
Kiedyś kumplowi w windzie wypadł z ręki plecak z wysokości jakichś 30 cm. Miał tam Canona 5DmkII z 17 TS-E i urwało mu bagnet w obiektywie podobnie jak w tym Sony.
Ikit ale wiesz,że to nie do końca tak działa? Serwis to zwykle jakaś firma zewnętrzna. Sony pewnie o niczym nawet nie wiedziało. A taka firma prawdopodobnie naprawia na swój i jak Sony nie zaakceptuje im tej naprawy to nie dostaną kasy. A wiesz jak firmy podchodzą do uszkodzeń mechanicznych. Połamałeś nie ma gwarancji.
Jak sobie firma dobiera niekompetentnych podwykonawców* to jej wina.
*zakładając że wszystko wyglądało tak tragicznie jak było przedstawione
(loxia35)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/34101553380_3d2c306fb9_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4190/34101553380_3d2c306fb9_b.jpg)
cz4rnuch
06-05-2017, 16:05
O jednym trzeba przy okazji tej aferki pamiętać. Wiem, że Polacy mają żyłkę kombinatorską i wszędzie węszą spisek, ale ten pan, który sprawę nagłaśnia chyba pochodzi z Norwegii (albo Danii), kraju w którym panują trochę inne standardy (od niedawna rzecz jasna). Inaczej się też tam zarabia i pewnie dla tego pana GM to taki sam wydatek jak dla statystycznego Polaka jakiś PZ w kicie do A6000. Ponadto redaktor SAR sam pisze, że zna tego gościa i wie, że jest on uczciwym człowiekiem. My go nie znamy i nie widzę może jakichś przesłanek by mu wierzyć bezgranicznie, ale też niby czemu mam zakładać jego złą wolę. Różne rzeczy ludzie robią dla fejmu, ale nadal uważam, że jest prawdopodobne, że było tak jak próbuje przedstawić w filmie . W każdej partii produkowanej seryjnie może się zdarzyć jakiś zbuk. Nie jest przy tym powiedziane, że ta usterka dotyczy wszystkich GMów.
Tornvald
06-05-2017, 16:08
Koszty i podejście jest inne gdy w grę wchodzi życie...
Akurat bzdury Panowie piszecie. Koszty generuje głównie bezawaryjnosc, trwałość i mała skala produkcji. Wiecie ile kosztują np proste maszyny CNC jak tokarka czy frezarka? A nawet taki pług..."zwykły" kawałek metalu...zero grzejniki techniki. A od nich ludzkie życie nie zależy. Auta to przy takich urządzeniach taniocha. A od tego często ludzkie życie zależy.
Natomiast czy to w przypadku sprzętu foto czy aut producenci nie sila się na długi proces testowania i dopracowania. Od tego jest później serwis.
cz4rnuch
06-05-2017, 16:13
Pług? A ile potrafi kosztować kawałek gumy pod kciuk. Ktoś tu się nawet chyba niedawno tym chwalił :)
Tornvald
06-05-2017, 16:22
No chyba nie 80.000 netto?;p
Tylko dlaczego ten kawałek gumy tyle kosztuje? Niezawodność? Zaawansowana technologia? Czy naciągane klienta;P
Borat1979
06-05-2017, 17:15
No chyba nie 80.000 netto?;p
Tylko dlaczego ten kawałek gumy tyle kosztuje? Niezawodność? Zaawansowana technologia? Czy naciągane klienta;P
Bo można tyle za niego zarządzać :grin:
W przypadku wielu produktów szczególnie profesjonalnych cena jest wysoka bo:
- bo rynek jest niewielki więc nikt inny nie produkuje do tego części,
- bo produkcja podzespołów wymaga licencji, patentu etc.
- bo element w wielu branżach (np. lotnictwo) wymaga certyfikowania itd.
Dlatego głupi kabelek np. do profesjonalne kamery Sony, RED czy Arri potrafi kosztować 1000 zł
Akurat nawet w przypadku dbałości o bezpieczeństwo samolotów i samochodów niektórzy producenci mają takie rzeczy na koncie, że bardzo chcieliby, by o tym zapomniano.
Bardzo niesławna jest historia McDonnella Douglasa DC-10 i jego wypadających drzwi ładowni wskutek nieprawidłowej konstrukcji zamka. Jedne drzwi wypadły w czasie jednego z pierwszych lotów kursowych w 1972 roku, piloci mimo uszkodzeń układu sterowania zdołali wylądować. NTSB (komisja badania wypadków w transporcie) wydała zalecenia dot. zmiany w konstrukcji drzwi, ale natychmiastowe ich wprowadzenie wymagałoby wielomiesięcznego uziemienia wszystkich samolotów tego typu, więc zawarto gentlemen's agreement, że zmiany te będą wprowadzane stopniowo. Niestety, dwa lata później sytuacja powtórzyła się, z dramatycznymi skutkami. W tureckim DC-10 tuż po starcie z Paryża otwarły się drzwi ładowni, ciśnienie w kabinie spowodowało zapadnięcie się podłogi i przerwanie wszystkich układów sterowania do ogona. Samolot spadł natychmiast, niesterowny, wszyscy zginęli.
I w trakcie dochodzenia po tej katastrofie na światło dzienne wypłynęło memorandum od producenta tych drzwi (podwykonawcy Mc Donnella Douglasa) do kierownictwa Mc Donnella Douglasa, w którym informował on projektanta i producenta samolotu o wykrytych istotnych wadach zamknięcia tych drzwi. Zanim jeszcze pierwszy samolot w ogóle wzbił się w powietrze. Producent zatem dobrze wiedział o tym defekcie i nie zrobił NIC. I tak samo o tym wiedział, gdy wydarzył się pierwszy incydent.
Podobna sytuacja miała miejsce z amerykańskim Fordem Pinto, który wybuchał uderzony z tyłu. Dopiero dochodzenie w tej sprawie ujawniło dokument, sporządzony przez aktuariuszy, w którym szacowali oni koszty wprowadzenia zmian konstrukcyjnych, aby samochód był bezpieczniejszy, w porównaniu do kosztów przewidywanych odszkodowań dla ofiar i ich rodzin. Te drugie okazały się znacznie niższe, więc kierownictwo Forda, z pełną tego świadomością, postanowiło nic nie robić. Był to wielki skandal i stał się kanwą filmu z 1991 roku z Genem Hackmanem i Mary Elizabeth Mastrantonio "Class Action" (Pozew zbiorowy, w Polsce jako "Precedensowa sprawa").
Tornvald
06-05-2017, 17:31
Bo można tyle za niego zarządzać :grin:
W przypadku wielu produktów szczególnie profesjonalnych cena jest wysoka bo:
- bo rynek jest niewielki więc nikt inny nie produkuje do tego części,
- bo produkcja podzespołów wymaga licencji, patentu etc.
- bo element w wielu branżach (np. lotnictwo) wymaga certyfikowania itd.
Dlatego głupi kabelek np. do profesjonalne kamery Sony, RED czy Arri potrafi kosztować 1000 zł
Zdecydowanie masz rację. Jednak produkty profesjonalne zwykle też są wysokiej jakości. Klient płaci słono ale sprzęt ma pracować i zarabiać.
nikoniarz
06-05-2017, 19:18
Akurat bzdury Panowie piszecie. Koszty generuje głównie bezawaryjnosc, trwałość i mała skala produkcji. Wiecie ile kosztują np proste maszyny CNC jak tokarka czy frezarka?
Nawet 1 mln zł ale co z tego, skoro DMG Mori jest awaryjne na potęgę? Do NHX serwis przyjeżdża średnio co 2-3 miesiące. A to wcale nie jest prosta ferezarka.
Tornvald
06-05-2017, 19:35
Nawet 1 mln zł ale co z tego, skoro DMG Mori jest awaryjne na potęgę? Do NHX serwis przyjeżdża średnio co 2-3 miesiące. A to wcale nie jest prosta ferezarka.
No cóż są w tej branży wyższej półki;)
Tylko powiedz mi ile h te maszyny robią w 2-3msc? Bo nie sądzę,ze 10 czy 20...
Inna sprawa to obsługa...
Poczekam na testy i zdjęcia.
Jakby kolega jeszcze nie widział, to moje wypociny są tutaj: http://klubkm.pl/forum/showthread.php?t=58057
A jeśli chodzi o samo szkiełko AF 50/1.4 można teraz zanabyć w super promocji 1999 zł :)
nikoniarz
06-05-2017, 19:47
No cóż są w tej branży wyższej półki;)
Tylko powiedz mi ile h te maszyny robią w 2-3msc? Bo nie sądzę,ze 10 czy 20...
Inna sprawa to obsługa...
Ale co to ma do rzeczy? Sprzęt przemysłowy (bez względu czy maszyny czy narzędzia) jest do tyrania, i już z założenia jego produkcji przygotowany do pracy 24h na dobę. Odniosłem się tylko do tego, że cena tutaj nie jest wyznacznikiem bezawaryjności. Także następnym razem zastanów się, zanim zarzucisz komuś pisanie bzdur. Ale to nie wątek przemysłowy więc tutaj nie ma sensu go ciągnąć dalej. Chcesz pogadać w tej kwestii to PW.
Tornvald
06-05-2017, 20:03
Ale co to ma do rzeczy? Sprzęt przemysłowy (bez względu czy maszyny czy narzędzia) jest do tyrania, i już z założenia jego produkcji przygotowany do pracy 24h na dobę. Odniosłem się tylko do tego, że cena tutaj nie jest wyznacznikiem bezawaryjności. Także następnym razem zastanów się, zanim zarzucisz komuś pisanie bzdur. Ale to nie wątek przemysłowy więc tutaj nie ma sensu go ciągnąć dalej. Chcesz pogadać w tej kwestii to PW.
Ma to wiele do rzeczy. Jednak takie maszyny czy samoloty wytrzymują kilkadziesiąt tysięcy godzin pracy a nie kilkaset czy kilka tysięcy w porywach jak na przykład samochód osobowy.
A co do mojej wypowiedzi bądź dokładny! Napisałem ,ze bzdura jest pisanie ,że samolot jest drogi czy lotnictwo są drogie bo chodzi o ludzkie życie. Drogie są ze względu na bezawaryjnosc , długi okres eksploatacji ,mały rynek. Oczywiście jest to w części podyktowane względami bezpieczeństwa ale wpływa to na cenę pośrednio nie bezpośrednio. Dlatego porównałem to z maszynami przemysłowymi, których ceny są wysokie z podobnych względów a nie mają one wpływu bezpośrednio na ludzkie życie. Tyle w temacie.
Jakby kolega jeszcze nie widział, to moje wypociny są tutaj: http://klubkm.pl/forum/showthread.php?t=58057
A jeśli chodzi o samo szkiełko AF 50/1.4 można teraz zanabyć w super promocji 1999 zł :)
Dzięki za info. Cena mega.
Cichy
Napisałeś w recenzji
Na maksymalnej przysłonie f/1.4 co prawda jest delikatnie miękko, ale nie można z całym przekonaniem stwierdzić, że to wartość nieakceptowalna
Nieakceptowalna czy akceptowalna ?
dareksad
07-05-2017, 10:13
Dzięki za info. Cena mega.
Cichy
Napisałeś w recenzji
Na maksymalnej przysłonie f/1.4 co prawda jest delikatnie miękko, ale nie można z całym przekonaniem stwierdzić, że to wartość nieakceptowalna
Nieakceptowalna czy akceptowalna ?
Cena 1999 zł za taki obiektyw to prawdziwa okazja.
Szkło jest po prostu świetne na f:1.4 powiedziałbym że jest ostry a nie miękki.
Testy w internetach potwierdzają jak dobry jest Samyang AF 1.4/50 FE
Okazja to jest w systemie SONY, gdzie mało jest relatywnie tanich szkieł :) Nie wiem czy w systemie Nikona czy Canona, gdzie 50-ek jest mnóstwo to będzie taki przebój (?), ale może sie myle....
Okazja to jest w systemie SONY, gdzie mało jest relatywnie tanich szkieł :) Nie wiem czy w systemie Nikona czy Canona, gdzie 50-ek jest mnóstwo to będzie taki przebój (?), ale może sie myle....
Nie będzie, ale się mylisz. :mrgreen:. To szkło w ogóle się nie pojawi w wersji do lustrzanek. To jest konstrukcja od początku do końca zaprojektowana pod bezlustra. Może pojawi się z innym mocowaniem niż Sony E, ale nie lustrzankowym.
Dzięki za info. Cena mega.
@Cichy (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=329)
Napisałeś w recenzji
Na maksymalnej przysłonie f/1.4 co prawda jest delikatnie miękko, ale nie można z całym przekonaniem stwierdzić, że to wartość nieakceptowalna
Nieakceptowalna czy akceptowalna ?
Naturalnie akceptowalna. Trochę może byłem zbyt surowy w tej ocenie, ta 50-tka jest ostrzejsza na 1.4 od wielu innych szkieł ;) Tutaj kilka fotek OKD na pełnej dziurze:
http://www.kubacichocki.pl/test/samyang50fe/sample1.jpg
http://www.kubacichocki.pl/test/samyang50fe/sample2.jpg
http://www.kubacichocki.pl/test/samyang50fe/sample3.jpg
PS. no dobra, patrzę na te sample i jest nawet bardzo ostro jak na 1.4 :) W razie czego dysponuję ARW jakby ktoś potrzebował.
darekw1967r
07-05-2017, 18:18
Trudno ocenic ostrosc tego szkla dla f.1.4 na podstawie tych fot.
Zrob foty jakis rownomiernych powierzchni typu murek z bardzo drobna struktura ziarna.
Trudno ocenic ostrosc tego szkla dla f.1.4 na podstawie tych fot.
Zrob foty jakis rownomiernych powierzchni typu murek z bardzo drobna struktura ziarna.
Za chwilę dojdziemy do poziomu ustaw cztery bateryjki...
Całkiem przyjemne to szkiełko, i jak dla mnie rzeczywiście ostre na f1.4
http://rafalglebowski.pl/blog/pliki/samyang50fe/sam2.jpg
http://rafalglebowski.pl/blog/pliki/samyang50fe/sam5.jpg
http://rafalglebowski.pl/blog/pliki/samyang50fe/sam7.jpg
Za chwilę dojdziemy do poziomu ustaw cztery bateryjki...
Wyglada rzeczywiście bdb.
Wiem ze używasz Sigmy 50art. Bardzo odstaje od Sigmy ten Samsung?
Wyglada rzeczywiście bdb.
Wiem ze używasz Sigmy 50art. Bardzo odstaje od Sigmy ten Samsung?
O dziwo - nie . Samyang troszkę bardziej aberruje, ale ostrość i plastyka są na porównywalnym poziomie. Wrzucałem wcześniej foto porównawcze :) http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=237671&page=814&p=3841039#post3841039
Coś nie mogę poradzić sobie z AF w A7R2
Tym razem Sony FE 50 mm, F 7.1
Przykładowy kadr
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/5o9NP1ijNVRqaWzcBig3moxEWjFYrbSBFbbyrhCZ-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/5o9NP1ijNVRqaWzcBig3moxEWjFYrbSB-FbbyrhCZYYmZJmIszAHePlZghDk76MTfi6SnmPXG0jVFKS-nlIN2OPJstBSXV-q7pbJgrpaPYcj_OnqIGv1G-BjlpoOSIy0yBUCPlp9zBBDa-Ia6B-ZCC6RaSpaeZMW4i9FKddLroxWcnc6E3-K5dMmasfGiXlAmCA4sT-PFTd4MCEprwzxUcAvpyl4MI-Q5MLiwa5VfgXIArvwDOPDhDLOYgo7if23QiLJHNo3bUAwtylPG wi1dCOA3Y_dVFL38KPzyhDbbevt4tIxQ8uEFTdF-Iiv29M_EAfi4qGNLnI0Na85aa27sJUGapBIEQK76-VnIWMZgOu6RA3qyztiKyde5_qME5O_2N2Bsiy3SY8pXckPGijt 4ukke1Rj1K0cYCW12pFKYj6F694WyyYSUrsmquefAai_5b61hE AZV-KvbV3GcqO-uIpdvbPX__YOnz77LV-DLDL2DQAfAhuQAKUgNhnsyTToZy2y5PnE-LOdo3c3EPeLU3kS1-3rsdOAtWxxu89eojM0dOxGsApGz6MBrp2rfdVoAh-BbHt3wLyGxY9d5DnmXm3Gmg9pvUOXhNUVPN3YmNjDh8YD3uh9o zpGcp02PY0hNxKFoAYy9uK0KEizbws9Dv3_HAW3D3-BYlB6qst5yg=w1202-h802-no)
Miejsce ustawienia AF
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/8TiBJi4o8K7rFwbzOmHq0qm7zEi2Hblvi4j1tlWv-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/8TiBJi4o8K7rFwbzOmHq0qm7zEi2Hblvi4j1tlWvWVKEAnMGqJ 9Pun8_CZiG0W4fzqIyG6yQWYhbJTY2EItdgyY2LFNULDFc_Kw9 6MmohvIsLZIFopuPWWVaBjTzWS04j9Y_CQzHd25COZaGVX2uYa oq8OLtml30tRQ4YQnmygjh8qQyMh_P8ysWMfAfP3GRymLGQVcC _mqqwx3fH_BdiLV6HMJa6M6t3zKPMknFeH1lHkou3USLd6XAP4 qTQR9iy5LUYmiwluAzYA61_rbHjGhOb2AiN3XIFOTFPlEMhDnc zsp0_H_Ses90W8fCSDaXngKOGX_bHNlqo80l7XrtzhghWzZjsf OtolLrHwGx8GyskcZOiQ4wTsmIq_xaapYYlYbfmCD-53XF8D0G8mEMSSEiUHbKddeFBfi3cF-LHrAZWMdE9-w2uF4aK8xP7ILFJbBjRHvL09B-RKssPwKX1cGUd6WDn6sLUCjVknSpPtiXXB6FTp7hgxDZoUbRrz mzmaIZ68Pj_2Tu1td3UWB2TylOp2pBfPR_MzPQaX5Zdq_8W9Kh k3w1o2y0vdU5KBBDmFt5L8qqlZbflu5wnGjHdpegJ5EY86aQNs jE5HDA3BHul_sosiqBssHhMpiDqYX8hzXVV1eSAJmM8ZK0QNsB 2hO55TulOOEwC3ZezMx87g=w1374-h834-no)
Miejsce wyostrzenia przez aparat
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/uTaWNXFAaRsRTCQAru4j5U_gyKtKsOO96G5NFyf4-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/uTaWNXFAaRsRTCQAru4j5U_gyKtKsOO96G5NFyf4SdNy6HTG5D Vul-hWyvTfURmB523FrFBXU04NbxArcm262Hom6tjoU8yPyREIvz4L QWPtfsJiuUKe6kZgZ1c0rk-0OLjPQs01zVIQROpTR8xVROYl7vfrb8wfNIQ1LL3o5BXBupOaz jzS13VeGKvnz0T9_a9yYh0YjnhPfnCJ3F5hYSet_8ZUvR1lzzu S9I3cz4Zx56dnTTiVgVUGnmA92IM5wRzjPk6L6bFOg8TUsb1TF 05xK-YeKcEFOcTvZW6LIObqj9nj4b_svjj_tWTowjHTgEUGoKihdDSu LeM4yj4tg6ls0CBiGDMIOZsjTIrsjo0uODSVxJSTYLPPzmxNM-1VJ7qy4AI9eb-GOcFKYOwivJ-zEYjbGsIf2Zyz0YiJef7JsruGshrRiXo18JbJVWO-CgEnwnP0NB5fMKNzQuDoiT0jyV64dWI0A5oV3jxtkwQrK571Xc zpJ_dUzq2gR3ShGeBA7ezTdmckcymJk8OZtQWpPVgi6m2PTLJW eqaPbVY-hQA8CyrjysDq5L2cmHrQ0KpN9iit22qKIDh8fyiXFBC78X1Ny-uljZr6kAvKvH2SdKNGPsYfa7sODDXoHy14NhN4yGHvXpmXG_BP PmEPixfvuZnACwsrnDEuUkv6kg=w1372-h825-no)
Oczywiście aparat potwierdził ostrość w zadanym miejscu. Z Nikonami takich przebojów nie miałem - tam gdzie ustawiłem ostrość tam aparat ją łapał - nie przypominam sobie ani jednego kadru, w którym miałbym tego typu kwiatki :/
W ogóle odnoszę wrażenie, że wszystko co znajduje się dalej to aparat ma problem z wyostrzeniem w zadane miejsce.
A kalibracji AF w aparacie używałeś ? U mnie nie działa na szkłach niesystemowych, a też często nie trafia z takiej odległości...
Cichy
Sony FE50 to szkło systemowe i nie ma możliwości kalibracji AF. Kalibrację można dokonać jedynie po podłączeniu szkieł z bagnetu A przez adapter np LAE4.
Tornvald
08-05-2017, 08:47
W bezlustrach nie ma kalibracji BF/FF! Pomiar ostrości odbywa się bezpośrednio na matrycy więc nie ma czego kalibrowac.
Zauważ ,ze AF pomylił się w identycznych warunkach jak poprzednio. Kawałek jasnej fasady na tle nieba.
Może AF fazowy by sobie lepiej radził? Ew spróbuj ostrzenia w trochę inny punkt.
Tornvald
Mam jeszcze bardo podobny kadr, przesunięty nieznacznie z wyostrzeniem również na fasadę i tam trafił. Prawdę mówiąc to mój pierwszy aparat, z którym mam takie problemy by sam sobie ostrzył na co ma ochotę.
W bezlustrach nie ma kalibracji BF/FF! Pomiar ostrości odbywa się bezpośrednio na matrycy więc nie ma czego kalibrowac.
Też tak właśnie myślałem do czasu, gdy nie zacząłem podpinać szkieł z AF. Niestety efekt mam podobny, jak u kolegi wyżej - Front Focus z daleka.
- - - - kolejny post - - - - - -
Wyglada rzeczywiście bdb.
Wiem ze używasz Sigmy 50art. Bardzo odstaje od Sigmy ten Samsung?
Tutaj masz jeszcze takie fotki porównawcze:
Samyang AF50
http://www.kubacichocki.pl/test/samyang50fe/sy50.jpg
Sigma 50 Art.
http://www.kubacichocki.pl/test/samyang50fe/art50.jpg
Takie lekuchne mydełko w Samyangu jest , no ale jak już wspomniałem naprawdę nie jest źle :)
Inaczej działa AF fazowy, inaczej kontrastowy, a inaczej fazowo-kontrastowy, po przyzwyczajeniach z jednego trzeba się przestawić na drugi i ostrzyć na inne rzeczy.
A frontfocusy powinny raczej występować powtarzalnie na danych odległościach ostrzenia a nie losowo więc to chyba nie ta kwestia.
Jest powtarzalnie w miarę, czasem się pomyli i trafi :P
Tornvald
08-05-2017, 10:09
https://m.dpreview.com/articles/6884391759/sony-alpha-7r-ii-can-match-or-beat-dslr-low-light-af-performance
Też twierdzą,ze AF-C działa lepiej niż AF-S ze względu na PDAF...O ile nie jest bardzo ciemno. Może spróbuj AF-C? Cichy
Ja nadal twierdzę,że to nie BF/FF bo ten występuje z powodu pomiaru ostrości gdzie indziej niż płaszczyzna matrycy.
Tutaj chodzi o to ,że CDAF widocznie się myli czasami. Tak sobie myślę,że damiroz źle wybiera miejsce do ostrzenia. Te fasady są dość jednolite i ciężko tam trafić...
https://m.dpreview.com/articles/6884391759/sony-alpha-7r-ii-can-match-or-beat-dslr-low-light-af-performance
Też twierdzą,ze AF-C działa lepiej niż AF-S ze względu na PDAF...O ile nie jest bardzo ciemno. Może spróbuj AF-C? Cichy
Ja nadal twierdzę,że to nie BF/FF bo ten występuje z powodu pomiaru ostrości gdzie indziej niż płaszczyzna matrycy.
Tutaj chodzi o to ,że CDAF widocznie się myli czasami. Tak sobie myślę,że damiroz źle wybiera miejsce do ostrzenia. Te fasady są dość jednolite i ciężko tam trafić...
Piszą tylko tyle, że działa szybciej - co oczywiste bo PDAF jest szybszy niż kontrast. Nie piszą nic natomiast o fakcie dość częstego chybiania AF (przynajmniej w AF-S gdzie działa kontrast, C-AF nie testowałem bo do statycznych scen to dla mnie bez sens).
Może to kwestia punktowych mocnych źródeł światła w tle. Na przykład w Olkach AF w takich warunkach świruje i mimo potwierdzenia ostrości ustawia ją nie wiadomo gdzie.
Tornvald
08-05-2017, 10:22
damiroz
Właśnie chodzi o to żebyś spróbował PDAF A jedyny sposób to niestety AF-S...Ale spoko. Rób jak chcesz.
darekw1967r
08-05-2017, 11:45
Za chwilę dojdziemy do poziomu ustaw cztery bateryjki...
Jak chodzi o ostrosc w centrum kadru to mozna przyjac ze jest ok.
Jest powtarzalnie w miarę, czasem się pomyli i trafi :P
To rzeczywiście słabo:D Ale rozumiem że tylko z tym samyangiem?
Tornvald
Tutaj chodzi o to ,że CDAF widocznie się myli czasami. Tak sobie myślę,że damiroz źle wybiera miejsce do ostrzenia. Te fasady są dość jednolite i ciężko tam trafić...
No to myli się w takim układzie dość często bo mam jeszcze sporo innych przykładów, gdzie AF powędrował w jedynie jemu znane mu miejsce. Możliwe, że moje przyzwyczajenia z Nikonów muszą tutaj ulec zmianie (ostrzyły tam gdzie chciałem i w każdych warunkach), ale da się znaleźć w sieci, że nie tylko ja mam tego typu problemy. Dobrze opisany wątek w tej sprawie znajduje się TUTAJ (https://community.sony.com/t5/Alpha-NEX-Cameras/A7-series-focus-issues-with-certain-lenses/m-p/589153)
Tornvald
08-05-2017, 13:53
Tornvald
No to myli się w takim układzie dość często bo mam jeszcze sporo innych przykładów, gdzie AF powędrował w jedynie jemu znane mu miejsce. Możliwe, że moje przyzwyczajenia z Nikonów muszą tutaj ulec zmianie (ostrzyły tam gdzie chciałem i w każdych warunkach), ale da się znaleźć w sieci, że nie tylko ja mam tego typu problemy. Dobrze opisany wątek w tej sprawie znajduje się TUTAJ (https://community.sony.com/t5/Alpha-NEX-Cameras/A7-series-focus-issues-with-certain-lenses/m-p/589153)
To nie ty masz problem tylko algorytmy CDAF ;P Widzisz , że sytuacje które podałeś są bardzo podobne. Jasna ,prawie jednolita elewacja i bliskość nieba. Do tego elementy sa daleko. Ewidentnie AF kontrastowy się gubi w tych warunkach. Dlatego sugerowałem sprawdzenie AF-S. Wiem,że to trochę bez sensu ale może AF fazowy lepiej sobie w tym momencie poradzi. A inaczej go nie aktywujesz.
Musisz sprawdzić dokładnie do powoduje taki efekt. Może wystarczy inaczej dobierać punkt ostrzenia. Może dalej od nieba.
A w zasadzie czemu odbierasz taki punkt ostrzenia? Przyzwyczajenie z lustrzanki ,że AF szybko i celnie łapie poziome linię?;p
To rzeczywiście słabo:D Ale rozumiem że tylko z tym samyangiem?
Nie, ogólnie, przez MC11 też.
Cichy
To nie jest dobra wiadomość :( Bo to oznacza, że PDAF nic tu nie zmienia.
Tornvald
08-05-2017, 15:13
Sigma MC11 z Sigmami działa tak jak szkła natywne czyli CDAF.
Cichy pisal,że w Tamronie da się używać PDAF.
Na PDAF w Sigmie trzeba poczekać (oby) do kolejnej aktualizacji MC11. A może nie ?
Sigma MC11 z Sigmami działa tak jak szkła natywne czyli CDAF.
Cichy pisal,że w Tamronie da się używać PDAF.
Tak to wiem, ale Cichy ma też szkła Canona a one działają tylko na PDAF (lub kontrast jak się wybierze w menu).
Tornvald
08-05-2017, 15:17
Dlatego niech Cichy powie co mu pudluje:D
A tak w ogóle Cichy będziesz testował Sigme Art 135?;) Może byś sprawdził jak działa z jakimś telekonwerterem?;)
Ktoś posiada tą nową FE85 ??
Nie mam ciśnienia na Sigmę 135 :) Mało ludzi o nią pyta.. Poza tym z MC11 zdecydowanie lepiej będzie chodziła Lka ;)
Tornvald
08-05-2017, 17:30
Czemu tak sądzisz? PDAF? Masa?
Czemu tak sądzisz? PDAF? Masa?
Tak i Tak :)
Czy są dostępne adaptery pod nikona z Af?
Commlite robi, oczywiście bez śrubokręta.
aldam
Daruj sobie adaptery pod Nikona z AF
https://youtu.be/4sYuRg9Jv_E
ok...
tak pomyslalem o N50G.
Lekkie to i male .
Generalnie temat szkieł przerobiłem
Gdybym miał luźne 17kzl to poszedłbym w stronę 3xBatis ;)
Na dzisiaj jednak najbardziej optymalna opcja to
Samyang 14 AF
FE 28
Jeszcze pomyśle czy zamiast 2 powyżej nie wziąć Batisa 25
Samyang 50 AF od kolegi Cichy
FE 85
Do tego 135
Body bedzie A7II
Czy ktoś sie orientuje gdzie w Warszawie mozna poprobowac szkła i body Sony?
aldam
ok...
tak pomyslalem o N50G.
Lekkie to i male .
Przecież w masz w systemie Sony FE 50 1.8 (małe, lekkie i co najmniej tak samo dobre optycznie jak wspomniany przez Ciebie Nikkor) - cena również jest zbliżona
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/159481_sony_50-1.jpg
źródło (http://www.optyczne.pl/upload2/159481_sony_50.jpg)
cz4rnuch
08-05-2017, 22:13
Niektórzy siedzą lub chcą zacząć siedzieć w dwóch systemach i jeśli ktoś ma Nikona to taki adapter może kusić. A co do Fotodioxa to chyba gdzieś czytałem, że problem dotyczy tylko makrówki 105VR.
Myślę, że raczej adaptera Fusion od Fotodioxa. Ktoś inny skarżył się, że mu padła A7II na tym adapterze.
Dla tych, co nie kojarzą, Fotodiox jest zwykłym sklepem foto, który zleca produkcję akcesoriów u Chińczyków pod swoją nazwą. Widocznie cena zlecenia była za niska.
Generalnie temat szkieł przerobiłem
Gdybym miał luźne 17kzl to poszedłbym w stronę 3xBatis ;)
Na dzisiaj jednak najbardziej optymalna opcja to
Samyang 14 AF
FE 28
Jeszcze pomyśle czy zamiast 2 powyżej nie wziąć Batisa 25
Samyang 50 AF od kolegi Cichy
FE 85
Do tego 135
Body bedzie A7II
Czy ktoś sie orientuje gdzie w Warszawie mozna poprobowac szkła i body Sony?
W piątek w Pro Clubie na Żytniej masz dzień otwarty z sony, więc pomacasz co tam mają na stanie. Nie przyglądałem się, ale A7II i 28 2.0 na pewno mają - to sam bym obczaił, ale nie dali.. ;) Dziś był dzień z Fuji - rano pusto było, więc na spokojnie sobie obejrzałem X-T2 i x-t20..
Borat1979
09-05-2017, 01:36
Myślę, że raczej adaptera Fusion od Fotodioxa. Ktoś inny skarżył się, że mu padła A7II na tym adapterze.
Dla tych, co nie kojarzą, Fotodiox jest zwykłym sklepem foto, który zleca produkcję akcesoriów u Chińczyków pod swoją nazwą. Widocznie cena zlecenia była za niska.
Tylko te adaptery wcale tanie nie są bo kosztują 1500 zł.
Zresztą ten archaiczny bagnet Nikona jest wyjątkową miną dla producentów. Nie dość, że jest elektronika to mamy jeszcze mechaniczny popychacz i śrubokręt. Takiego *******nika z bagnetem to nie ma w żadnym systemie.
cz4rnuch
09-05-2017, 07:24
Tak to jest gdy chce się zachować wsteczną kompatybilność. Czasami odnoszę wrażenie, że śrubokręt dla nikoniarzy to relikwia formatu całunu turyńskiego. Ostatnio, przy okazji premiery D7500, poszła plota (nie wiem czy sprawdzona), że aparat nie będzie miał pomiaru z aisami i lament był taki jakby w ogóle nie dało się tym zdjęć robić. Na razie z mocowanie zgrzyt mają chińczyki, ale za jakiś czas pewnie Nikon jednak wypuści bezlustro a wtedy sam będzie musiał zapewnić przejściówkę tak by dało się pod nie podpiąć kolekcję Nikkorów.
Mam takie może dziwne pytanie dotyczące plików ARW ...
Może ktoś wie jak kodowana jest informacja w trybie z kompresją ?
Chodzi mi już o sekcję danych RAW - strumień danych z matrycy.
Co wiem ...
Kodowanie jest w blokach po 32 piksele (po 16 pikseli w dwóch kolorach) na 32 bajtowy blok danych.
W 16 bajtach każdego koloru (128 bitach) zapisywana jest informacja :
11 bitów poziom minimalny
11 bitów poziom maksymalny
4 bity pozycja piksela z minimum
4 bity pozycja piksela z maksimum
14 x 7 bit delta w stosunku do minimum dla pozostałych 14 pikseli.
RAZEM 128 bitów czyli 16 bajtów
To dla jednego koloru w bloku 32 bajtowym zawierającym dwa kolory.
Niby proste, ale jak to jest rozmieszczone w tym 32 bajtowym bloku ?
Kombinuję na różne sposoby ... i nic nie pasuje.
Początek i wielkość strumienia danych odczytuję z danych EXIF prawidłowo.
W plikach bez kompresji dane RAW czytam bez problemów.
Nowe adaptery Viltrox dla Sony obsługujące obiektywy Canona oraz Nikona. Informacja TUTAJ (http://www.optyczne.pl/11014-news-Adaptery_Viltrox_dla_Sony_E_i_Mikro_Cztery_Trzecie .html)
Wygląda to na nową serię od Viltroxa i bezpośrednią konkurencję dla Metabones.
W związku z czym cena nie będzie już około $100, tylko bliżej $400.
Borat1979
09-05-2017, 23:43
Nowe adaptery Viltrox dla Sony obsługujące obiektywy Canona oraz Nikona. Informacja TUTAJ (http://www.optyczne.pl/11014-news-Adaptery_Viltrox_dla_Sony_E_i_Mikro_Cztery_Trzecie .html)
Kolejny wynalazek firmy krzak, który strach do apartu podpinać.
Czasem wynalazki są fajne. Tutaj fotka z Canona na Viltroxie:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/VmdSI3S-1.jpg
źródło (http://i.imgur.com/VmdSI3S.jpg)
aldam
Daruj sobie adaptery pod Nikona z AF
https://youtu.be/4sYuRg9Jv_E
Jest działający ponoć dobrze adapter commlite v04 ;)
QubaKpl
Jest działający ponoć dobrze adapter commlite v04
Ponoć to w tym wypadku słowo klucz :)
Borat1979
10-05-2017, 20:39
Adaptery do nikona to strata czasu i pieniędzy bez względu na producenta. A commlite to taka sama marnie wykonana tandeta jak reszta chńczyków. Zaraz po wyjęciu z pudełka musiałem to gówno czyścić bo całe było upaprane olejem. Do tego nawet dekli nie potrafią zrobić te z adaptera w ogóle nie trzymały i musiałem użwać orginalnych Sony żeby mi nie odpadały w plecaku.
Może ktoś wcześniej próbował do Nikona zakładać i wylał mu się olej z puszki?
Ja tam takich hec nie miałem ze swoim, a to praktycznie chyba to samo, co Commlite.
Jak wygląda u Was kwestia Hot Pixeli przy ekspozycji do 30 s w przypadku iso 100?
Tornvald
11-05-2017, 08:12
Ponoć wygląda to tak :D
https://petapixel.com/2017/05/04/star-eater-issue-no-longer-recommend-sony-cameras-astrophotography/
A osobiście to wolę nie sprawdzać;]
Jak wygląda u Was kwestia Hot Pixeli przy ekspozycji do 30 s w przypadku iso 100?
Nie ma problemu, pod warunkiem, że zdejmiesz dekielek.
epicure
Dekielek oczywiście zdjęty, a piksele można liczyć w dziesiątkach. Co ciekawe już przy pierwszej klatce 30s - wcześniej aparat w ogóle nie pracował więc matryca nie mogła się zagrzać.
Jak wygląda u Was kwestia Hot Pixeli przy ekspozycji do 30 s w przypadku iso 100?
Jest ich od cholery.
Ale do ogarnięcia.
Niebo ma więcej gwiazd.
Pewnie nie napiszę nic odkrywczego, ale zauważyłem
że jasność hotpikseli nie zależy od czułości
a jedynie od czasu naświetlania.
Przy większych iso szumy powoli wchłaniają hotpiksele.
vid3
Jest ich od cholery.
Ale do ogarnięcia.
Jak je ogarniasz?
Najpierw trzeba je złapać.
Nic prostszego - zrobić zdjęcie z założonym dekielkiem w takich samych warunkach jak kolejne zdjęcia.
Dalej to już zależy jakiego narzędzia (programu) używasz i czy ma możliwość kompensacji hotpikseli.
Ja stosuję własne programiki które odejmują mi piksele i po sprawie.
Sam aparat też ma funkcję maskowania hotpikseli, ale nie wiem czy dla ARW czy tylko dla JPG.
Ale nie sprawdzałem jak działa.
Przyszło mi teraz do głowy, że nie byłoby problemu, żeby napisać taki właśnie program
który by z dwóch ARW ( nieskompresowanych) zrobił trzeciego na zasadzie A - B = C
Ciekawe jak sprawy się mają u innych? Prawdę mówiąc Nikony przyzwyczaiły mnie do braku korzystania z LENR, a tu widzę niestety będę do tego zmuszony co raz, że skróci i tak już słaby czas pracy na baterii a w dodatku jakość z 14 bit spadnie do 12 :/
14 bitów masz tylko w ARW bez kompresji,
z kompresją - 11 bitów
jeden pstryk z dekielkem raz na jakiś czas problemu nie robi
program do czyszczenia arw z hp w zasadzie już zrobiłem
trzeba go tylko ucywilizować i mogę udostępnić ( do testów)
Tornvald
11-05-2017, 12:10
Sony wycina hotpiksele nawet w ARW przy nowych wersjach FW. Wrzuciłem link;)
Tornvald
Posiadam najnowszy Firmware i mogę jedynie napisać, że nie wycina.
Tornvald
11-05-2017, 13:21
A tego to nie wiesz:) Wiesz co zostaje;] Możesz spróbować zmienić datę. To w niektórych aparatach wymusza mapowanie matrycy.
Zmieniałem datę - ten trik mapuje dead oraz stuck pixele, hot pixele zostają tam gdzie były.
Jest jedno dobre zastosowanie dla SEL2820: samojebki.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/dsc01280-1.jpg
źródło (https://gombrowitch.files.wordpress.com/2017/05/dsc01280.jpg)
Ponoć wygląda to tak :D
https://petapixel.com/2017/05/04/star-eater-issue-no-longer-recommend-sony-cameras-astrophotography/
Bardzo ciekawy artykuł,
szczególnie jak ktoś pstryka nocne niebo.
Może warto przyłączyć się do akcji mającej na celu wymuszenie na Sony zmianę algorytmu odszumiania w A7x.
Borat1979
11-05-2017, 19:58
Może ktoś wcześniej próbował do Nikona zakładać i wylał mu się olej z puszki?
Jaki olej z puszki? To nie otwieracz do konserw. Wyjąłem z fabrycznie zapakowanego pudełka i był cały zapaćkany jakimś smarowidłem, które musiałem czyścić benzyną ekstrakcyjną.
Ja tam takich hec nie miałem ze swoim, a to praktycznie chyba to samo, co Commlite.
Miałem styczność z kilkoma adapterami Commlite w porównaniu np. do Metabones to marnie wykonana tandeta.
Kupiłem kiedyś np. to badziewie http://www.foto-net.pl/sklep/produkt/adapter-bagnetowy-Commlite-Sony-NEX-E-Nikon-AI-G-metalowy.html Kosztowało wtedy 450 zł a realnie to nie warte więcej jak 50 zł. Adapter miał luzy, pierścień przysłony pracował topornie i nie dało się dokręcić nawet dekla bo od razu odpadał. Sprzedałem to dwóch tygodniach za 200 zł żeby się tylko pozbyć. Szkoda za to płacić 350 zł nie mówiąc o wydaniu 1500 zł na wersję z AF bo strach pomyśleć jak ten adapter działa jeżeli jakość elektroniki jest podobna do konstrukcji mechanicznej.
Generalnie to po tych zabawach w adapterami sprzedałem obiektyw Nikona bo to nie ma sensu.
Jaki olej z puszki?
Normalny, ten który się wszystkim wylewa.
Jest jedno dobre zastosowanie dla SEL2820: samojebki.
Na forum obok jest wypaśny dział dla samojebek w czapce. :-)
A bez czapki? Ogólnie słabą pogodę trafiłem. Pierwszy dzień deszcz i mgła. Drugiego dnia śnieg. Dopiero kiedy wyjeżdżałem, to się rozpogodziło. Przy jaskini z pierwszego zdjęcia minąłem się z niedźwiedziem. :P
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/dsc01180_1-1.jpg
źródło (https://gombrowitch.files.wordpress.com/2017/05/dsc01180_1.jpg)
Bez czapki też może być, nikt nie będzie strzelał.
A ta fota zajefajna, może trochę szkoda, że nie ma niedźwiedzia w tle.
Ja tam się cieszę. FE28 taki sobie. Ja się chyba nie przekonam do szerokich szkieł. Coś mi mówi, że 35 by mi lepiej leżało, ale cena i rozmiar...
meliszipak
12-05-2017, 14:48
Też mi się podoba. Super portret.
Bez czapki też może być, nikt nie będzie strzelał.
To prawda. Ewentualnie usłyszy, że ma sobie sam pójść, bo ma inne zdanie :-) W zasadzie dziwię się, że Tobie się to jeszcze nie znudziło :-)
Panowie decyzja praktycznie zapadła odnośnie przesiadki
Jeszcze pytanie o body
Właściwie zastanawiam sie nad A7 A7R A7II
Najbliżej mi do A7II
Ale A7 kusi dobra ceną
Zależy mi dobrze działającej opcji Eye af
90% sceny bez ruchu
Szkła fe 28 Fe 55 Fe 85
Potrzebuje jeszcze rady odnośnie dobrej portretowej 135ki.
aldam
No to w takim przypadku bierz A7 II. A7R to typowo fotografia landszaftu i eye af działa tam słabo (co innego w A7r2). A7 sobie daruj - matryca ta samo co w II, ale IBIS plus zmieniony mechanizm migawki oraz znacznie lepszy AF warte są dopłaty.
Dobra portretówka 135 to Sigma i Samyang - do sigmy potrzebny adapter, Samyang za to jest w pełni manualny.
Dzięki za opinie.
Czy sa jakieś przecieki na temat FE135 cos na kształt wydanej ostatnio fe85?
Tornvald
13-05-2017, 14:31
A7R sobie odpuść. Było trochę zarzutów do tego aparatu.
Ja polecam A7II. Ewentualnie A7, sporo tańszy i mniejszy.
A co do 135 to polecam Ci kupić jakiegoś plesniaka. Samyang jest na pewno świetny ale kosztuje 2000. Jak Ci się nie spodoba MF to będzie zgrzyt...
FE135? Ma być w tym roku ale obstawiam , że to będzie Master;] Na pewno nie szkło budżetowe.
Jak jest kasa na 7v2 to go bierz bo we wszystkim oprócz wielkości jest ciut lepszy od poprzednika, jak nie ma kasy i chcesz optymalną cenę do możliwości to A7 też fajny aparat:)
A7r bym też odpuścił chyba że potrzebujesz 36MP. Mniej uniwersalny ze względu na AF a i trzęsąca migawka też odstrasza:/
Eye-AF w a7 działa ok, zdecydowanie da się tym robić portrety, to już nie jest sam kontrastowy AF. Ale też 100% skuteczności bym od niego nie wymagał, v2 będzie pewnie trochę lepszy.
W temacie 135tek do mnie przyszedł olympus OM 135/3.5, z adapterem ma 6x10cm (z mojego szperania po necie wyszło że to jedna z najmniejszych 135tek, do tego przyzwoita optycznie), wysuwaną osłonę PS, 8listkową przysłonę, 280g, ostry i kosztuje wraz z adapterem ze 150zł... Jeszcze nie robiłem mu testów wycieczkowych ale z wstępnych zdjęć (ostrość, kontrast, zachowanie pod światło) jestem bardzo kontent:)
Jedyny minus to ok 1,5m MFD (CZJ 135/3.5 miał ok. 1m) więc czasem warto dołożyć pierścień pośredni.
Co jakiś czas wraca do mnie pomysł aby kupić znowu CZJ 135/3.5 ale zazwyczaj trzeba je przesmarować bo tam pakowali jakiś syf, 6listkowa przysłona to też nie koniecznie to co lubię...
Dokupię jeszcze jakąś niedużą 135tkę f2,8 i zobaczę czy będzie dla mnie warta wyższej wagi;)
A ja kupiłem CZJ 3,5/135 w wersji PB. Tylko muszę przysłonę nareperować.
135 2.8 przez przejściówkę cos sie znajdzie ?
Tornvald
13-05-2017, 16:16
aldam
Masę 135 znajdziesz;) Praktycznie każda stara podepniesz. Sonnary 135/2.8 pod Contaxa są ale kosztują więcej.
Dokładnie. I z M42 i MD, FD, C/Y, chyba wszędzie jest jakaś niezła 135/2.8:)
Tornvald
13-05-2017, 18:13
Ostatnio czytałem dobre opinie na temat Pentacona 135/2.8
Faktycznie sample wyglądały nieźle. Jest kilka wersji i nie są drogie. http://vintage-camera-lenses.com/pentacon-135-2-8/
Zeiss C/Y niestety kosztuje chyba ok 1000zł.
madebyzosiek
13-05-2017, 19:01
Ja polecę Jupitera 37a. Fakt, że to jest 3.5, ale na prawdę pięknie rysuje, no i bokeh ruski ;) A mam i lubię kółeczka w bokehu z Nippona 135 2.8. Wytrwałem nowego na znanym portalu za 400 :)
115.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/11-2.jpg
źródło (https://gombrowitch.files.wordpress.com/2017/05/11.jpg)
To prawda. Ewentualnie usłyszy, że ma sobie sam pójść, bo ma inne zdanie :-) W zasadzie dziwię się, że Tobie się to jeszcze nie znudziło :-)
W zasadzie, to wszędzie się znudziło. Tam wszyscy wszystko wiedzą, a tu można komuś pomóc. Tyle, że tu posty wylatają.
W zasadzie, to wszędzie się znudziło. Tam wszyscy wszystko wiedzą, a tu można komuś pomóc. Tyle, że tu posty wylatają.
Parafrazując to nie ma nic gorszego niż posiąść wiedzę, która wykracza poza własne możliwości. Co do wylatywania postów to nie wiem jednak czy nie lepiej jednak z grubej rury ciąć, niż pod płaszczykiem słodkiego pierdzenia komuś z partyzanta sikać na buty. Zresztą kompletnie to bez znaczenia. Mi tam szkoda tylko zdjęć wpk, że się samoograniczają do paru osób.
Umbra, dlaczego Pani tak główkę przyciąłeś? A może tylko mnie to drażni.
Coś jest z tym przycinaniem głowy. Przy kwadratowym kadrze wydaje mi się to usprawiedliwione bo może się znaleźć w kadrze coś ciekawszego od czubka głowy ale w pionowym gdzie w górę jest akurat sporo miejsca nie wiem czy jakąś wartość dodaną da takie przycięcie, jak by to było potrzebne aby pokazać np. dłonie na dole czy coś istotnego... Swoją drogą chyba by sporo dało docięcie do kwadratu aby pokazać głównie twarz i tatuaż, bez sukni.
No i jak ciąć to stanowczo aby nie wyglądało na przypadek tylko celowe kadrowanie:)
Nie wiem czy bym też nie zasłonił włosami ucha, jest ono teraz w mocnym punkcie i dodatkowo otoczone ciemnymi włosami wyskakuje kontrastem i odwraca uwagę od twarzy.
Z tłem też się zastanawiam, dziwnie wygląda ten cień kończący się na brodzie. I jeszcze dość niefortunnie styka się ten cień krawędzią z ustami.
Natomiast fajnie że coś nowego kombinujesz z portretami:) Aż się boję o ilu rzeczach sam bym nie pomyślał robiąc takie zdjęcie, tak sobie leniwie siedząc przed kompem to się łatwo czepiać:D
MZ pokazanie całej, pięknej zresztą główki nic by nie wniosło do tego portretu i kolega Umbra pewnie dobrze o tym wie. Ja bym ciął nawet niżej. Przycięcie tego zdjęcia do kwaratu to również nic dobrego ponieważ suknia jest tu bardzo ważnym elementem i musi zostać.
Ten niby cień z tła kończący się na brodzie i ustach to przynajmniej dla mnie są włosy modelki i świetnie podkreślają dolny kontur twarzy. Jedyne do czego się przyczepię to lewy dolny róg kadru gdzie jak mniemam widać część ręki/nogi.
Widzę tutaj naprawdę przemyślany portret więc panowie, podziwiać i uczyć się;-)
Nad ręką też myślałem. Kształt ucha też nie do końca mi się podoba, ale w sumie nie jestem pewien, czy jest lepiej.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/6-1.jpg
źródło (https://gombrowitch.files.wordpress.com/2017/05/6.jpg)
Hmmmm...to cięcie głowy :-) Pierwsze moje wrażenie było takie, że jest niefortunne. Bo poradniki nie każą tak tnąć :-P Szybko jednak "przyzwyczaiłem" się :-)
Na poradniki już dawno nie zwracam uwagi. Tym bardziej, że rzadko można w nich znaleźć dobre zdjęcia. ;)
Ja dzisiaj miałem okazję zrobić szybki test A7 znajomego i mój D750, test był szybki i celowaliśmy w dwa pieski biegające za kapciem :)
Obiektywy z zestawu czyli 4/24-120 i 28-70 soniakowy, nie wiem ale ilość nietrafionych zdjęć w sony była zaskakująco duża bo tak gdzieś 60%, w D750 95% trafiona, dodam że pogoda była piękna.
Podejrzewam że wersja II soniaka poszła w kierunku poprawienia tego ?
Bezlusterkowiec nie ma szans w AF. Będą robić testy w trafienia, nietrafienia itp. Fakt jest lepiej w FF/BF. Reszta, to ściema.
Panasonic ma szybki AF, Sony nie bardzo. Może w tym nowym A9 będzie porównywalny.
Jeszcze pytanie o przejściówki.
Czy pod Nikona są "bezpieczne" przejściówki bez AF.
Chodzi o szkła G czyli przysłona musi być ustawiana z poziomu aparatu. Jak pisałem może być bez AF.
Tornvald
15-05-2017, 10:21
Jeszcze pytanie o przejściówki.
Czy pod Nikona są "bezpieczne" przejściówki bez AF.
Chodzi o szkła G czyli przysłona musi być ustawiana z poziomu aparatu. Jak pisałem może być bez AF.
Nie sądzę,że jest coś takiego. Jeśli przesłona jest elektroniczna to i będzie AF. Chyba,że adapter mechaniczny z pierścieniem do przesłony.
Coś takiego.W linku jest film jak to działa.
http://www.cyfrowe.pl/aparaty/novoflex-nex-nik-adapter.html?gclid=Cj0KEQjwo-XIBRCOycL7hsuI_NoBEiQAuS6HtO8qqBWCqqD-jhr4Btj0f-ykE_0eeVrLfuRG-gPijY8aAm2D8P8HAQ
tomek_jj
15-05-2017, 10:50
115.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/11-2.jpg
źródło (https://gombrowitch.files.wordpress.com/2017/05/11.jpg)
A co jest na plecach napisane ?
Używał ktoś może gripa od Newella pod a7?
Jeszcze pytanie o przejściówki.
Czy pod Nikona są "bezpieczne" przejściówki bez AF.
Chodzi o szkła G czyli przysłona musi być ustawiana z poziomu aparatu. Jak pisałem może być bez AF.
A nie ma manualnego adaptera (jak do sony A) z pierścieniem do domykania przysłony w obiektywie?
Tornvald
15-05-2017, 22:40
Przecież wrzuciłem taki w linku;p
Panowie takie budzetowe rozwiazanie jakieś 35/50 manualne szkło do systemu. Co byście polecieli?
Panowie takie budzetowe rozwiazanie jakieś 35/50 manualne szkło do systemu. Co byście polecieli?
rollei 50/1.8 i FDn 35/2.8.
50/1.4 pod MD i FD mają dobre opinie, takumar 50/1.4 SMC ma świetną renomę, 35/2.8 z większości systemów są niezłe. Z używalnymi 35/2 (nie wspominając o jaśniejszych) są już problemy, szczególnie budżetowo. CZj 35/2.4 był ok ale tylko 6 listków przysłony i ogólnie mi jakoś nie podszedł obrazkiem, wydawał się taki... 'brudny'? Nowsze szkła mają jakieś żywsze kolory. Dla mnie optymalny budżetowo w okolicy 35mm był (używany) voigtlander 40/.1.4 (którego zasadniczo używałem od f2). Ale i pierścienie ładnie chodziły, i dużo listków przysłony, i malutki, i z małą przejściówką i fajny bokeh i obrazek... Gdyby nie loxia pewnie bym z nim został.
Ale i loxia nie jest idealna i np. paskudnie bebła rzeczy typu drobne kwiatki na pierwszym planie i masa ich w tle, do tego używam innych obiektywów:D Za to jest nie do pobicia przy portretach (ostrość, kontrast, kolory i jakieś takie wyrywanie z tła przy jednoczesnym zachowaniu przyjemnego dla oka obrazka, jest w tym jakaś miękkość przy jednoczesnym zachowaniu ostrości zdjęć) i ogólnej fotografii. Nad starszymi obiektywami nieraz się trzeba namęczyć aby z 'wypranych'/'brudnych' zdjęć coś powyciągać. Ale zdecydowanie nie jest budżetowa:P
Z niecierpliwością natomiast czekam na wersje FE nowych voitków 35/1.4 i 40/1.2, może któryś by mógł zastąpić loxię jeśli mają gadanie z aparatem i będą wystarczająco dobre dla mnie optycznie;)
Tornvald
16-05-2017, 10:35
Z budżetowych 50 to np. Pentax M 50/1.7. Mały, lekki i jak dla mnie przyjemnie rysuje.
A z 35 to chyba...Samyang 35/1.4 :D
dannywrocek
16-05-2017, 11:03
Takumar SMC 55 f/1.8, rewelacja. Mam, używam i jakość zdjęć z tego szkiełka jest naprawdę rewelacyjna. Jest dobrze już od f/1.8, a po domknięciu jest super :)
Porst 55/1.4. Fajnie rysuje, choć wolałem go na APS-C.
Polecam zerknąć TUTAJ (https://phillipreeve.net/blog/affordable-manual-lenses-for-the-sony-alpha-77r7ii7rii-and-7s/) Zbiór ciekawych (niedrogich) stałek do A7 z przykładowymi zdjęciami i opisem.
Ta stronka to prawie jak "biblia " dla właścicieli a7
Ma tylko jedną wadę. Przez działalność autorów niektóre szkiełka robią się jakby droższe ?
Ale fajnie się czyta i ogląda.
Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka
Tak, też zauważyłem skoki cen niektórych szkiełek:/
To prawda, ceny niektórych szkieł poszły w górę. To jednak zjawisko normalne. Udział A7-ek w rynku rośnie, zapotrzebowanie na starsze szkła również, toteż ich właściciele to wykorzystują i zarabiają na nich więcej. Oczywiście dla nas, jako potencjalnych nabywców jest to niewskazany trend, no ale ostatecznie jak dane szkło nam się nie spodoba to zawsze możemy je sprzedać praktycznie bez strat - nie licząc zakupu jakiegoś niedrogiego adaptera :)
meliszipak
16-05-2017, 22:39
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.imageupload.co.uk/image/Btdi)
Pochwalić się przyszedł? !
No ładnie, ładnie! ?
Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka
meliszipak
16-05-2017, 22:47
Poczułem się, żeby coś wrzucić.
No ładnie, ładnie. A szczerze mówiąc świetnie.
Tornvald
17-05-2017, 10:32
Bardzo ładny! Mnie tylko zastanawia czy te promienie słońca tak padały czy ktoś im pomógł:D
meliszipak
17-05-2017, 12:46
Padały. I tak się spóżniłem, bo chwilę wcześniej było lepsze światło.
Aktualizacja dla adapterów Sigma MC-11 oraz niektórych obiektywów. Info TUTAJ (http://www.optyczne.pl/11048-news-Sigma_aktualizuje_firmware_kilku_obiektywów_i_kon wertera_MC-11.html#komentarze)
Pytanie, czy ktoś z Was posiada MC-11 oraz obiektyw Sigma 24-105. Czy po aktualizacji polepszył się AF? Coraz bardziej irytuje mnie 24-70 F4 i szukam jakiegoś zamiennika dla niego.
Ale to straszna krowy będzie! Choć pewnie optycznie nie gorsza, o ile "krowy " mogą być "optyczne" ??
Możesz napisać co Cie w nim denerwuje, bo się nad nim zastanawia, a budzi kontrowersje. O czułem sklep, gdzie występuje w "ludzkich" cenach ew. używa właśnie
Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka
bradley
Przede wszystkim kiepsko wyglądają narożniki zdjęcia (optycznie Nikkor 24-120 F4 jest znacznie lepszy niż ten Sony, a przy tym tańszy - zwłaszcza słabo jest na 24 mm i 70 mm). Ponadto bardzo słabo wyglądają światła przy domknięciu przysłony (efekt gwiazdy - później wstawię foto jak to wygląda - dla mnie ohydnie).
Thx
Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka
bradley
Przede wszystkim kiepsko wyglądają narożniki zdjęcia (optycznie Nikkor 24-120 F4 jest znacznie lepszy niż ten Sony, a przy tym tańszy - zwłaszcza słabo jest na 24 mm i 70 mm). Ponadto bardzo słabo wyglądają światła przy domknięciu przysłony (efekt gwiazdy - później wstawię foto jak to wygląda - dla mnie ohydnie).
Z gwiazdek akurat jestem zadowolony, już przy f4 są widoczne i wyglądają całkiem ok:) Nie są to oczywiście takie wypasy jak przy stałkach z prostymi listkami przysłony ale jak na zoom wydaje mi się że jest dobrze.
Swoją drogą ciekaw jestem jak ten 24-105 by wychodził na tych 40+MP:)
bradley ikit
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/ujLnoT4P1ViriUVgD4YwR6HxH6vLbpd1rOYDWdP0-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/ujLnoT4P1ViriUVgD4YwR6HxH6vLbpd1rOYDWdP0DLH0BKtt5e XYV1dD20IXnzbsp3HJssibWfOVSv05bM9oL6emajV6KodeyJ9i OYYGabT7uT9nuoCoGFcGuGu8AR7w5P3TvoOpzHrvXEXtqHKOq0 kqmMuPqqx9UiC3e2lok3rD46n9MzC24BvgBi0KfRFFEnXeGfbr T6lx17HlZ0prADqgNH0VY9JKBAHI5TXI6JVhVE3YeldDJZNmXx Al36BbDe2j0baA8SHi5ReHHqbRqZvRIBWnts_2d0jfWxKdNSTB XywhyiaavbYj5IDSxXIHGoZ4BCNX96zznxz6y1Jyt4X20vYNJV 9iCSbSP1fJLTr7GralJ03B25H5NbtRXEyxdurFjk0K32XXkbXG Hl5Vg3zAePppb_pboKrUXwkfmh-ttova0cyC5dpl5DEzmZN_MnBSlsMjC56q4MO5O49hrsTe_3Dih kC3YRcT_XnVe5HTILoMnrN-qVBGIU6xFEztgL7VPudkfxE0yxTmX2YN-A0lSYd4l0wn4jWcyzojm-x4_eHhxDKmQzhPMDNj7wx6oEtRqmP2x2iG2tcYa25q-aJrxJE7OkJ_pofNLWw95fTX-MeZ4ad_IWDUF4tSJLtInbPhZ6vBca8WcxgJ-5pITb5uqmSFG0xgYfM2IqXksQ=w1640-h769-no)
Po lewej FE 24-70 F4 po prawej Nikkor 24-120 F4
Różnicę na korzyść Nikkora widać wyraźnie. W przypadku Sony zawsze są takie kolorowe i poszarpane te "gwiazdy" - dla mnie wygląda to po prostu słabo. Sony FE 50 wygląda już jak Nikkor, nawet krytykowany przez niektórych tutaj Samyang 14 mm wygląda lepiej w tym względzie.
Ps. Fota z Sony w trybie RAW bez kompresji, także to nie wina tego a po prostu obiektyw tak a nie inaczej rysuje.
No popatrz, a mi wychodzą takie gwiazdki jak poniżej, mało która stałka tak potrafi:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/34332732610_8768ed4017_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4166/34332732610_8768ed4017_b.jpg)
PS. Ciekawe że masz tak mega poprzesycane kolory w 'rawie', a nikon jakiś wyprany z kolorów...
ikit
Daj fotkę zrobioną wieczorem lamp ulicznych - najlepiej crop tego zdjęcia. W dzień to ja też takie efekty osiągam.
Tornvald
17-05-2017, 18:06
Nowe szkła http://www.sonyalpharumors.com/sony-16-35mm-gm-12-24mm-officially-announced/
Fajne gwiazdki to sa z nikona 20G
https://www.slrlounge.com/wp-content/uploads/2015/01/nikon-20mm-18-g-review-astro-landscape-lens-12.jpg
ikit
Daj fotkę zrobioną wieczorem lamp ulicznych - najlepiej crop tego zdjęcia. W dzień to ja też takie efekty osiągam.
Twierdzisz że punkty świetlne są 'ohydne' więc wprowadzasz w błąd bo co najmniej za dnia są ładne gwiazdki.
Daj zdjęcie identycznego kadru z tej samej ogniskowej z obu szkieł z tego samego aparatu (aby wyeliminować możliwość wpływu matrycy). To co pokazałeś mnie zupełnie nie przekonuje, nie wiadomo jakie to wycinki z kadru, jakie ogniskowe, jakie przysłony, czy mogła mieć wpływ matryca (a7kowa robi np. duszki), czy warunki oświetleniowe, czy nie było filtra na obiektywie, a do tego ten 'raw' jest dziwnie przesycony (starczy porównać niebieskie z obu zdjęć) i przy mocnym ciągnięciu mogło coś takiego wyjść po prostu, a przy nieciągniętym nie...
Nie czuję potrzeby robienia nocami zdjęć latarń z domkniętą przysłoną;] Choć nie powiem, zaintrygowałeś mnie, może sprawdzę sobie z różnymi obiektywami domknięte punkty świetlne. Choć mając aparat wolę się zajmować czym innym:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/32147399431_b60eba3992_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/1/684/32147399431_b60eba3992_b.jpg)
Fajne gwiazdki to sa z nikona 20G
Wolę jak są promienie do punktu a tu się 'rozłażą':) fajne gwiazdki to są z loxii:
https://phillipreeve.net/blog/rolling-review-zeiss-loxia-distagon-2-821mm-t/
- - - - kolejny post - - - - - -
PS. Kolejne dwa UWA zoomy w systemie ale tanio nie będzie (1700$ i 2200$)...
Twierdzisz że punkty świetlne są 'ohydne' więc wprowadzasz w błąd bo co najmniej za dnia są ładne gwiazdki.
Daj zdjęcie identycznego kadru z tej samej ogniskowej z obu szkieł z tego samego aparatu (aby wyeliminować możliwość wpływu matrycy). To co pokazałeś mnie zupełnie nie przekonuje, nie wiadomo jakie to wycinki z kadru, jakie ogniskowe, jakie przysłony, czy mogła mieć wpływ matryca (a7kowa robi np. duszki), czy warunki oświetleniowe, czy nie było filtra na obiektywie, a do tego ten 'raw' jest dziwnie przesycony (starczy porównać niebieskie z obu zdjęć) i przy mocnym ciągnięciu mogło coś takiego wyjść po prostu, a przy nieciągniętym nie.....
Ogniskowa w przypadku 24 -70 F4 nie ma wpływu na to jakie "gwiazdki" daje ten obiektyw w połączeniu z a7R2. Tego samego kadru niestety nie dam bo Nikkor był podłączony do D750, ale tam nigdy tego typu "gwizdek" nie było.
Porównanie zdjęć w podobnych kadrach. Lewa strona FE 24 - 70 F4, prawy kadr FE 50
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/05/QXUzfwzll5QO6k4FZQeE7_PjgfBleI5jO8aZVJ5w-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/QXUzfwzll5QO6k4-FZQeE7_PjgfBleI5jO8aZ-VJ5wsa7Pe8SyU4jHWIFDXkIVXuq60ElNg0oVV9a-kNVG2l2RVejEjMgdjRqV756YF5ed_1vx_xfxulxQ7cwSZ6Kfh7 TVgMvYrq9iYU1Jk3uzWhVqLsrfYnvYIu16l2DZDsPKbxlGZNg9 yfXGNVIapqsYuKu3hHlQNF1hRTW36SHFDmSVmcp7GTaMbzEpT7 wZrL4g1m_obXQNTBn0XrJC8dish7PWU2QykGXVe1c3Z6Ylaw1j HGWabq3uS0j853Up-yLM8sT6dSqbBbNz-LSVexO-sEBLDBFg4tN50KA8vp3Mnq-8Q12WRfjqjVHarLZC_HXnap0X70Ks8dCCtDvi6QC1-N6M9hsA9UOBLlP-k7VsU2R55p67I1tIO-BI5hgKxlaVnFY3c4qFe8DcpUy1z5cJiFKwyVMXR4CU_8I0F5xm iV3a97MQb5bUp6t-9wKq7OhD1NgD2rkcvFiD4UDWg7ty5t9gvfiAPJO2MQKTkjafxN 5QKAbGzTVK5lkT86rITTiGEcVS6tJdU3ZgM5Agc6zKBMcUxa23 BkdGDIRO1suBNQMYHHXYbvfgKPBZQyFbbBVFlX2DoX_nzWueNP FDHp9b2CPOJ8xyND9L1K3vkVQGZR2K1iXXXhDjYkVcOAYhoyfg =w1357-h693-no)
Oba kadry to 100 % crop z czystego nieruszonego, nieskompresowanego rawa.
Jak widzisz w 24-70 da się zauważyć kolorową poświatę, w przypadku 50-tki nie występuje ten efekt. Żadnych filtrów nie stosowałem.
Nowe szkła http://www.sonyalpharumors.com/sony-16-35mm-gm-12-24mm-officially-announced/
16-35 2.8 wygląda obiecująco. Nawet waga znosna jak na takie parametry . Cena pewnie ok 9kzl w PL
Nie sądzę. Cena w B&H to $2200, a zwykle przelicza się mniej więcej x5.
Zresztą to cena netto, a w Euro będzie pewnie około 2500 brutto.
Nie czuję potrzeby robienia nocami zdjęć latarń z domkniętą przysłoną;]
Naprawdę nie lubisz? To takie ekscytujące...:mrgreen:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.