Zaloguj się

Zobacz pełną wersję : d300s - szumy



123frytki
09-07-2013, 16:56
Witam, sprawa być może banalna dla niektórych ale mam wątpliwości, zdjęcia z czułością ISO 200 w rawach posiadają szumy których być nie powinno (niska czułość + dobre warunku oświetleniowe), czy wynika to z faktu że raw jako plik surowy nie jest przetwarzany pod względem redukcji szumów? i redukcja szumów wchodzi w grę dopiero przy obróbce? czy problem leży gdzieś indziej

puciek
09-07-2013, 17:01
RAW nie jest przetwarzany pod względem redukcji szumów. Wklej zdjęcie.

irek6311
09-07-2013, 17:33
Przy ostrym świetle nawet przy ISO200 może być dość duży szum jpg/RAW ,
miałem takie niekorzystne oświetlenie i zdjęcia z ISO200/400 wyglądały jak ISO800 :|
spotkałem się z tym body D80/D7000 więc nie jest to bolączka konkretnego modelu ,
najlepiej jak załączysz zdjęcie RAW to sprawa się wyjaśni .

123frytki
09-07-2013, 20:25
zdjęcia już nie mam, ale podrzucę jak zdarzy się takowe w niedługim czasie. Jeśli dobrze rozumiem to do ISO 800 redukcja szumu nie występuje, bo jest tylko możliwość ustawienia redukcji na wysokim ISO i redukcja szumu tyczy się innych formatów niż raw?

irek6311
09-07-2013, 20:58
123frytki redukcja szumów ta zaszyta w body działa tylko na pliki jpg .

123frytki
09-07-2013, 21:05
123frytki redukcja szumów ta zaszyta w body działa tylko na pliki jpg . no ok, to jeszcze jedno, poprawcie mnie jeśli się mylę. Czy korekcja, dopasowanie kolorów w body ma znaczny wpływ na wielkość szumu? podczas obróbki raw pozbywacie się szumu za pomocą jakiego softu?

123frytki
09-07-2013, 22:08
no ok, to jeszcze jedno, poprawcie mnie jeśli się mylę. Czy korekcja, dopasowanie kolorów w body ma znaczny wpływ na wielkość szumu? podczas obróbki raw pozbywacie się szumu za pomocą jakiego softu?

znalazłem jeszcze zdjęcie na ISO 640 i takie szumy jak na czarnym audi i samochodzie obok są dla mnie nie do przyjęcia, nie wiem czy to normalne

http://www17.speedyshare.com/zkyKF/download/DSC0119.JPG

GonzoG
09-07-2013, 22:53
no ok, to jeszcze jedno, poprawcie mnie jeśli się mylę. Czy korekcja, dopasowanie kolorów w body ma znaczny wpływ na wielkość szumu? podczas obróbki raw pozbywacie się szumu za pomocą jakiego softu?

Za pomocą tego od obróbki RAW.



znalazłem jeszcze zdjęcie na ISO 640 i takie szumy jak na czarnym audi i samochodzie obok są dla mnie nie do przyjęcia, nie wiem czy to normalne

http://www17.speedyshare.com/zkyKF/download/DSC0119.JPG

ISO 640, to już ładnie obraz szumi. Dodatkowo na tym zdjęciu widać mocne wyostrzenie - więc i znaczne zwiększenie szumów.

KwaK410
10-07-2013, 12:26
Najlepiej rób w RAW i potem do jakiegoś programu - będziesz miał większą kontrolę nad szumami i wyostrzaniem. Jako przykład wrzucam fotkę zrobioną na ISO1600. Na cropie 100% szum zawsze zobaczysz. Ale tak się przecież zdjęć nie ogląda.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img823/9408/skca.jpg)

docxxx
10-07-2013, 12:45
Jedni robią cropy, drudzy zdjęcia. Tobie D300s szumi na ISO400 mi na 3200 nie.

6868
10-07-2013, 12:52
(...) Tobie D300s szumi na ISO400 mi na 3200 nie.
To znaczy, ze On ma walniety aparat czy Ty masz jakiś niesamowicie super "lepszejszy" ?

docxxx
10-07-2013, 12:58
Już napisałem. Jeden robi zdjęcia, drugi cropy. Wiem po prostu czego się spodziewać po puszce. Szkoda czasu na oglądanie. Idę, robię materiał, eksportuję/publikuję i już. Zapominam o tym. Nie mam aż tak zajeb... zdjęć, aby ślęczeć nad nimi z lupą. Pewnie autor wątku ma, bo narzeka. Poza tym, zawsze można przecież kupić D4.
A, jeszcze jedno. Ostatnio materiały robię Nikonem 1. Tak, tym gówienkiem, co ma matrycę gorszą od D300. Nie chce mi się nosić plecaka z tobołami. A nierzadko robię na ISO 3200. Nie przypominam sobie jednak, abym dostał przynajmniej jednego maila/komentarz w stylu: "ej, czemu twoje zdjęcia tak szumią?"

6868
10-07-2013, 13:07
Dzieki za wyjasnienie.
Myślę jednak, ze gdybyś miał taka kaszankę jak on, pewnie tez szukałbyś jakis informacji.
Fajnie by bylo jakbys wstawil jakas fotke na ISO 3200 z twego Nikona 1 (jezeli autor watku oczywiscie pozwoli).

docxxx
10-07-2013, 13:18
Po co? Przecież każdy wie, że to szumi. Ja też, dlatego zabrałem go na trening mistrza Polski TBL. Po zrobieniu zdjęć nikt mi nie zarzucił kaszanki. Może po prostu wiem, czego oczekiwać po sprzęcie i go wykorzystuję na tyle, na ile pozwala? Ostatnio jakimś starym samsungiem zrobiłem "repo" z wręczenia medali na Turnieju Tymbarka. Robiłem nim, bo innego nie miałem pod ręką (długa historia). Nie mogłem nawet włączyć RAW-ów i robiłem w jpg. Wyszło jak wyszło. Obrobiłem, opublikowałem i już. Dawno zapomniałem o tym. Szkoda czasu. Ja to nazywam po swojemu: macie za dużo w du.pie

KwaK410
10-07-2013, 14:50
Jedni robią cropy, drudzy zdjęcia.

Dokładnie - trzeba robić zdjęcia i cieszyć się nimi a nie analizować pod mikroskopem.

Na początku też tak miałem ale się szybko wyleczyłem.

Frodo
10-07-2013, 15:11
D300 to niskoszumiąca puszka, to co ja mam powiedzieć przy duecie D2xs i d70s?

;-)

RAF7705
10-07-2013, 15:42
Przez jakiś czas akceptowałem zdjęcia tylko do iso 400 ale odkąd zacząłem bardziej z lampy korzystać to i iso 1600 są dobre.

123frytki
10-07-2013, 16:37
Już napisałem. Jeden robi zdjęcia, drugi cropy. Wiem po prostu czego się spodziewać po puszce. Szkoda czasu na oglądanie. Idę, robię materiał, eksportuję/publikuję i już. Zapominam o tym. Nie mam aż tak zajeb... zdjęć, aby ślęczeć nad nimi z lupą. Pewnie autor wątku ma, bo narzeka. Poza tym, zawsze można przecież kupić D4.
A, jeszcze jedno. Ostatnio materiały robię Nikonem 1. Tak, tym gówienkiem, co ma matrycę gorszą od D300. Nie chce mi się nosić plecaka z tobołami. A nierzadko robię na ISO 3200. Nie przypominam sobie jednak, abym dostał przynajmniej jednego maila/komentarz w stylu: "ej, czemu twoje zdjęcia tak szumią?"
no dobra bo widzę tutaj trochę bałaganu, tak jak napisał 6868, wątpię by nie przeszkadzał Ci taki szum, tym bardziej jeśli mam zamiar drukować coś w formacie A4 i A3.... nawet z tak gównianej puszki jak d40 nie miałem takiego syfu na ISO 800 jak tutaj na ISO 640 tutaj robione w jpg i na d40 też jpg, nie po to wydaje się tyle pieniędzy na puszkę żeby taki syf z niej wychodził... jeśli znasz jakiś skuteczny sposób na to by matryca nie generowała takiego szumu to podziel się nim, bo dla mnie jak wcześniej wspomniałem takie gówno jest nie do przyjęcia, czegoś więcej się spodziewałem po przesiadce na ten korpus. Co do lampy no to chyba kolega RAF nie myśli że do krajobrazu jakakolwiek lampa wystarczy w tym przypadku :D

docxxx
10-07-2013, 16:57
Może po prostu nie umiesz robić zdjęć lub oczekujesz rzeczy niemożliwych?

KwaK410
10-07-2013, 16:58
Udostepnij Raw ISO200 i ISO800. Inaczej nic nie bedzie wiadomo.

123frytki
10-07-2013, 17:01
Może po prostu nie umiesz robić zdjęć lub oczekujesz rzeczy niemożliwych?

hmmm.... albo przesadziłem z korekcją barw w body, dzisiaj spróbuje coś porobić z ustawionym profilem kolorów neutral, fakt faktem jestem bardzo bardzo wymagający. Nie uważam się za artystę ale ponad 6 lat spędzonych kreatywnie na wykorzystywaniu aparatu cyfrowego zostawiło trochę wiedzy

irek6311
10-07-2013, 17:15
Popróbuj nowego Photoshop CC (http://www.adobe.com/pl/products/photoshop.html) tam jest automatyczne odszumianie z bardzo dobrym algorytmem 123frytki ,
matryca w D300s niestety do rewelacyjnych nie należy i trzeba się z tym pogodzić ...
dobrze zauważyłeś że szum z D40 był mniej uciążliwy bo CCD ma mniej wyeksponowany szum i mniej widoczny na zdjęciu ,
mam D80 i akceptuję ISO max 800 ale jpeg w Photoshopie na warstwach odszumiam a w body mam powyłączane odszumianie ,
matryce CMOS mają szum bardziej widoczny i trudniejszy do usunięcia ...
Nikon D7000 czy D600 z moich obserwacji ma matrycę CMOS jedną z lepszych i szum do ISO1600 jest do zaakceptowania .

123frytki
10-07-2013, 17:38
Popróbuj nowego Photoshop CC (http://www.adobe.com/pl/products/photoshop.html) tam jest automatyczne odszumianie z bardzo dobrym algorytmem 123frytki ,
matryca w D300s niestety do rewelacyjnych nie należy i trzeba się z tym pogodzić ...
dobrze zauważyłeś że szum z D40 był mniej uciążliwy bo CCD ma mniej wyeksponowany szum i mniej widoczny na zdjęciu ,
mam D80 i akceptuję ISO max 800 ale jpeg w Photoshopie na warstwach odszumiam a w body mam powyłączane odszumianie ,
matryce CMOS mają szum bardziej widoczny i trudniejszy do usunięcia ...
Nikon D7000 czy D600 z moich obserwacji ma matrycę CMOS jedną z lepszych i szum do ISO1600 jest do zaakceptowania .

zatem "czysty" obraz uzyskiwany z tego body to w głównej mierze zasługa dobrej postprodukcji? trochę żałuję że nie poszukałem "szczęścia" u konkurencji, mam na myśli 7D, nie ukrywam rozczarowania, w testach d300s wypadł dobrze z szumami, nie było źle... i chyba będę musiał zrobić test na BF/FF bo ostrzy też nie najlepiej, przynajmniej ja mam takie wrażenie

iso 200, 640 i 800

http://www.speedyshare.com/vWfey/DSC0324.NEF

http://www.speedyshare.com/nw7XB/DSC0327.NEF

http://www.speedyshare.com/N4hcr/DSC0328.NEF

irek6311
10-07-2013, 17:43
123frytki niestety by uzyskać piękne zdjęcia trzeba je w Photoshopie poobrabiać i im ktoś lepszy w te klocki tym zdjęcia ładniejsze ,
nie narzekaj na D300s bo Canona body też szumią i trzeba odszumiać (7D też szumi) czy obrabiać to w programie graficznym .

KwaK410
10-07-2013, 17:57
iso 200, 640 i 800

http://www.speedyshare.com/vWfey/DSC0324.NEF

http://www.speedyshare.com/nw7XB/DSC0327.NEF

http://www.speedyshare.com/N4hcr/DSC0328.NEF

Nie wiem czy Cie to pocieszy czy zmartwi, ale pod względem szumu z twoim D300s jest wszystko OK.

KwaK410
10-07-2013, 17:58
123frytki niestety by uzyskać piękne zdjęcia trzeba je w Photoshopie poobrabiać i im ktoś lepszy w te klocki tym zdjęcia ładniejsze ,
nie narzekaj na D300s bo Canona body też szumią i trzeba odszumiać (7D też szumi) czy obrabiać to w programie graficznym .

Dokładnie - pstryknąć to jedno a obrobić to drugie. Jeśli dobrze nauczysz się obydwu rzeczy będziesz miał fajne zdjęcia. Nic się samo nie robi.

KwaK410
10-07-2013, 18:27
skleiłem to z Twoich trzech RAW - czy Ty na prawdę widzisz tutaj przepaść między poszczególnymi fotkami ? To i tak jest spory wycinek z całego ujęcia !!

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img90/6585/dxzy.jpg)

kkokosz
10-07-2013, 18:32
Przyjrzałem się wszystkim trzem NEFom i powiem tak - chciałbym mieć takie "problemy" z szumem ;) A poważniej - nie widzę tu nic niepokojącego, szum jest, bo w tej matrycy tak właśnie to wygląda. Zobaczyłbyś szum na ISO800 z D200, to dopiero byś osiwiał ;) Innymi słowy, myślę że nie ma o co kruszyć kopii - gdybyś te trzy zdjęcia wydrukował np. w formacie 15x21, to żadnych różnic byś nie dojrzał (a i podejrzewam, że w 20x30 też nie byłoby łatwo ;) )
Na takie szumy dobry jest Lightroom lub wtyczka Imagenomic Noiseware do PSa, jeśli koniecznie musisz mieć idealnie gładko :)

123frytki
10-07-2013, 19:19
skleiłem to z Twoich trzech RAW - czy Ty na prawdę widzisz tutaj przepaść między poszczególnymi fotkami ? To i tak jest spory wycinek z całego ujęcia !!

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img90/6585/dxzy.jpg)

szum usuwałem i to z dobrym skutkiem ale z d40 :D tutaj troszeczkę się zdziwiłem i zbiło mnie to z tropu albo inaczej trochę oszołomiło, bo jednak spodziewałem się czegoś lepszego po tej puszce. Powiedz mi jeszcze jakiego softu używałeś do usunięcia szumu

Pawel Pawlak
10-07-2013, 20:01
trochę żałuję że nie poszukałem "szczęścia" u konkurencji, mam na myśli 7D, nie ukrywam rozczarowania, w testach d300s wypadł dobrze z szumami

No to masz zmartwienie, poważne... ale na pocieszenie, powiem Ci że 7D na w zakresie o którym piszesz 7D szumi bardziej niż d300s.
Sądzę że musisz po prostu nauczyć się obrabiać materiał z tego konkretnie body. Dobrze obrobiony materiał z D300s iso400-800 prezentuje się świetnie na A4 czy A3

KwaK410
10-07-2013, 21:07
szum usuwałem i to z dobrym skutkiem ale z d40 :D tutaj troszeczkę się zdziwiłem i zbiło mnie to z tropu albo inaczej trochę oszołomiło, bo jednak spodziewałem się czegoś lepszego po tej puszce. Powiedz mi jeszcze jakiego softu używałeś do usunięcia szumu

Lightroom

Jacek_Z
14-07-2013, 23:39
... Poza tym, zawsze można przecież kupić D4. ..Ale to nie jest żadne wyjście, bo on też szumi :)