PDA

Zobacz pełną wersję : pomiar światła??



nowy83
21-06-2013, 15:03
Witam. Właśnie jestem na wakacjach (mój pierwszy wyjazd z lustrzanką) i dręczy mnie jeden problem. Robiąc zdjęcia seryjnie(te same parametry, to samo ujęcie) jedno zdjęcie od drugiego wielokrotnie jest znacznie ciemniejsze lub jaśniejsze.Najbardziej widoczne jest to na zdjęciach na plaży ale nie tylko. Oczywiście funkcja autobraceting jest wyłączona. Przy zdjęciach pojedynczych jedno po drugim różnice skali jasności poszczególnych zdjęć
robionych jedno po drugim (ten sam kadr) wydają się być jeszcze większe. Teoretycznie za każdym razem przy zdjęciach pojedynczych ostrość łapana jest od nowa więc teoretycznie i pomiar światła może być różny,
ale czemu tak się dzieje również przy zdjęciach seryjnych?? Czy jest to wina body czy raczej obiektywu?? Zdjęcia wykonywane d5100 z kitem 18-55. Poniżej wstawiam linki do czterech przykładowych zdjęć.

https://www.dropbox.com/s/9iphvcvx2597ij3/DSC_0057.JPG

https://www.dropbox.com/s/f2xzx2drse1d67w/DSC_0058.JPG

https://www.dropbox.com/s/fcxh2s1pyaarfnc/DSC_0067.JPG

https://www.dropbox.com/s/ptgzs6eu9j4auw2/DSC_0068.JPG

sokolnik
21-06-2013, 15:19
w jakim trybie robisz fotki?

nowy83
21-06-2013, 15:20
Tryb A (preselekcja przysłony)

sokolnik
21-06-2013, 15:25
i pewnie dlatego tak masz :)

ustaw na M, jeśli scena będzie taka sama to fotki będziesz miał tak samo naświetlone. Jeśli zmienisz scenę, zdjęcie będzie za jasne bądź za ciemne. Musisz znowu zmienić ekspozycję.

najlepiej samemu kontrolować ekspozycję. Automatyka aparatu często wariuje i potem wychodzą takie kwiatki :)
rób w nefach + jpg :) bo po powrocie do domu ciężko będzie powtórzyć jakiś kadr (a w nef umożliwia łatwą (i bezstratną) korektę ekspozycji) :)

----
możesz dalej jechać na A, jednak pomiar światła ustaw na matrycowy. W zależności od tego czy zdjęcia są prześwietlone lub niedoświetlone zrób korektę ekspozycji np na +lub- 0,3, 0,7, 1 :)
na plaży zrób na +1 - A - pomiar matrycowy :) ISO najniższe, 200? i lecisz :) miłych wakacji

nowy83
21-06-2013, 15:37
wszystkie zdjęcia robię na pomirze światła matrycowym i w trybie A (preselkcja przysłony). co do zmiany wartości ekspozycji na +1 na plaży to wiem, że tak się powinno zrobić. Nie rozumiem jednak czemu zdjęcia seryjne w trybie A wychodzą różnie naświetlone. Kolega ma d90 i stałkę 1.8 35mm i ani razu nie miał podobnej sytuacji ze zdjęciami. Zdjęcia specjalnie robi na takich samych ustawieniach co ja. Dlatego nie bardzo rozumiem gdzie tkwi błąd. Spróbuje jeszcze zamienić się z kolegą obiektywami i wtedy zobaczę czy to wina obiektywu czy body.

sokolnik
21-06-2013, 15:47
kolejny żywy przykład że D90 jest lepszy od D5100 :D







żartowałem :)

Seś@
21-06-2013, 15:53
Yessss ! ;-)

GonzoG
21-06-2013, 16:09
wszystkie zdjęcia robię na pomirze światła matrycowym i w trybie A (preselkcja przysłony). co do zmiany wartości ekspozycji na +1 na plaży to wiem, że tak się powinno zrobić. Nie rozumiem jednak czemu zdjęcia seryjne w trybie A wychodzą różnie naświetlone. (...)

No to przeczytaj instrukcję, to zrozumiesz.

wersja dla leniwych - nie ważne jaki tryb wyzwalania migawki wybierzesz. Pomiar światła działa cały czas, a nie tylko przed pierwszą klatką.

nowy83
21-06-2013, 17:12
No to przeczytaj instrukcję, to zrozumiesz.

wersja dla leniwych - nie ważne jaki tryb wyzwalania migawki wybierzesz. Pomiar światła działa cały czas, a nie tylko przed pierwszą klatką.


Jestem po dłuższym teście i podpięciu stałki do d5100. A więc bez względu czy stałka czy kit 18-55 w trybie A (priorytet przesłony) zdjęcia seryjne mają różną jasność. W kolegi nikonie d90 na identycznych ustawieniach w trybie A każde zdjęcia jest identycznie doświetlone. Robiąć zdjęcia w trybie M faktycznie wszystkie zdjęcia wyglądają tak samo. Natomiast nie rozumiem czemu zdjęcia z trybu A są od siebie różne (biore oczywiście pod uwagę zdjęcia w których aparat dobrał taki sam czas naświetlania czyli moim zdaniem powinny wyjść identyczne jak w przypadku trybu M a jednak w trybie A doświetlenia tych zdjęć jest różne). Reasumując takie same zdjęcia w trybie A o tych samych parametrach czasu naświetlania są o różnej jasności natomiast w trybie M jasność zdjęć jest taka sama. Oczywiście mówię o zdjęciach w trybie seryjnym tych samych przedmiotów. Czy to oznacza, że d5100 kiepsko sobie radzi w trybie półautomatycznych P S A M?? - tutaj mam akurat na myśli tryb A bo na nim testowałem zdjęcia. Czy może macie jakieś inne pomysły gdzie szukać przyczyny??

varjo
21-06-2013, 17:46
Czy to oznacza, że d5100 kiepsko sobie radzi w trybie półautomatycznych P S A M?? - tutaj mam akurat na myśli tryb A bo na nim testowałem zdjęcia. Czy może macie jakieś inne pomysły gdzie szukać przyczyny??

Bracketing wyłączony?

nowy83
21-06-2013, 17:51
Oczywiście, że wyłączony.

sokolnik
21-06-2013, 17:59
lampa wyłączona :) ?

Raf 007
21-06-2013, 17:59
Z tego co napisałeś wychodzi, że światłomierz w aparacie mierzy sobie różnie, bo zdjęcia są prawie identyczne a różnice spore- choć nie dyskwalifikujące żadnego zdjęcia jako nieudane (da się wyciągnąć)
Możesz jeszcze sfotografować białą ścianę w stabilnych warunkach i będziesz miał pewność jak pracuje światłomierz.
Ale chyba musisz się przyzwyczaić do tych "psikusów".

Andrzej1974
21-06-2013, 18:00
Sorki nowy83 ale nie mogłem się powstrzymać... Skoro koledze wychodzą takie fantastyczne zdjęcia na D90 a tobie nie chcą wyjść na D5100 to nie lepiej sprzedać D5100 i zakupić D90? Wtedy też będziesz miał fantastyczne zdjęcia... ;-)

nowy83
21-06-2013, 18:03
Z tego co napisałeś wychodzi, że światłomierz w aparacie mierzy sobie różnie, bo zdjęcia są prawie identyczne a różnice spore- choć nie dyskwalifikujące żadnego zdjęcia jako nieudane (da się wyciągnąć)
Możesz jeszcze sfotografować białą ścianę w stabilnych warunkach i będziesz miał pewność jak pracuje światłomierz.
Ale chyba musisz się przyzwyczaić do tych "psikusów".

Ale czy jest to powód do reklamacji czy w d5100 tak już po prostu jest i nic się z tym nie zrobi??

nowy83
21-06-2013, 18:04
Sorki nowy83 ale nie mogłem się powstrzymać... Skoro koledze wychodzą takie fantastyczne zdjęcia na D90 a tobie nie chcą wyjść na D5100 to nie lepiej sprzedać D5100 i zakupić D90? Wtedy też będziesz miał fantastyczne zdjęcia... ;-)

Idź może na spacer skoro aż tak Ci się nudzi, że musisz komentować post nie mając nic mądrego do dodania

Raf 007
21-06-2013, 18:05
Co do reklamacji to nie wiem.
Ale znając przychylność serwisu Nikona ....

A czy przy zdjęciach pojedynczych też tak działa raz prześwietla, raz jest jak trzeba. Jeśli jest OK to bym sobie głowy nie zawracał, chyba, że ciągle robisz seriami.

Archibald6803
21-06-2013, 19:17
nowy 83 ;
w 5100 użytkowanym przez moją córę nie ma takiego objawu ; wszystkie zdjęcia seryjne wykonywane na A są IDENTYCZNIE naświetlone; masz zapewne wadliwie działający światłomierz w swoim d5100

zgera
21-06-2013, 20:06
Problemem nie musi być światłomierz, ,światłomierz mierzy światło a elektronika aparatu ustala ekspozycje, czyli czas otwarcia migawki i przysłonę, jeśli któryś z tych elementów nie działa prawidłowo, mam na myśli migawkę i przysłonę w obiektywie oraz popychacz przysłony to mogą występować takie różnice w naświetlaniu.
Parametry w exifie są takie same, ale do jakiej wartości domyka się przysłona lub czy migawka przy kolejnych zdjęciach otwiera się z dokładnie takim samym czasem tego nie wiemy.

nowy83
21-06-2013, 20:52
Z tego co piszecie to wadliwy jest albo światłomierz albo elektronika aparatu. Ale jak to się ma do tego, że w trybie M zdjęcia wychodzą prawidłowe - są identycznie naświetlone. Możliwe, żeby w jednym trybie światłomierz lub elektronika działała prawidłowo a w innym nie?? Nie pozostaje mi chyba nic innego jak oddać aparat do serwisu a najlepiej do sklepu gdzie kupiłem i powołać się na niezgodność towaru z umową.

varjo
21-06-2013, 20:57
W trybie M elektronika jest niejako omijana / ignorowana - wszystkie nastawy wprowadzane są ręcznie (światłomierz pełni tylko funkcję informacyjną). W trybie A elektronika aparatu dobiera czas otwarcia migawki i w tym miejscu może pojawiać się problem... czyli winna jest albo niestabilna praca światłomierza, albo układu AE.

MiQ27
23-06-2013, 08:58
Tak mi się skojarzyło - aparat wprawdzie dobiera ekspozycję, ale na otwartej przysłonie.
Potem obiektyw musi się domknąć do ustalonej wartości i teraz jest możliwe, że wariuje albo szkło, albo popychacz przysłony w aparacie.
Jeśli szkło przełożone do innego body jest ok, to aparat chyba będzie kwalifikował się do serwisu.

transporter
23-06-2013, 09:25
Tak mi się skojarzyło - aparat wprawdzie dobiera ekspozycję, ale na otwartej przysłonie.
Potem obiektyw musi się domknąć do ustalonej wartości i teraz jest możliwe, że wariuje albo szkło, albo popychacz przysłony w aparacie.
Jeśli szkło przełożone do innego body jest ok, to aparat chyba będzie kwalifikował się do serwisu.

Ale wówczas problem występowałby również w trybie M.
nowy83 spróbuj jeszcze zdjęć seryjnych z innym pomiarem niż matrycowy.

MiQ27
23-06-2013, 09:50
Faktycznie...
A'propos - zdjęcia z plaży, jasno, woda - filtr może jakiś miałeś na obiektywie?

nowy83
23-06-2013, 18:53
Żadnego filtra nie miałem. Na innym szkle działo się to samo więc ewidentnie wina leży po stronie aparatu. Po powrocie z wakacji oddaje go do serwisu.

ad2122
23-06-2013, 22:04
Może to głupi pomysł, ale spróbuj wykadrować/złapać ostrość/zablokować ekspozycję przyciskiem AE-L/AF-L/zrobić serię.
Pytanie tylko, jak masz zdefiniowane działanie tego przycisku w ustawieniach...

TOP67
23-06-2013, 22:24
Pomiar jest poprawny. Czas się nie zmienia. Stawiam na popychacz przysłony.
Aby to sprawdzić, zrób zdjęcia na pełnej dziurze.

nowy83
24-06-2013, 08:03
Pomiar jest poprawny. Czas się nie zmienia. Stawiam na popychacz przysłony.
Aby to sprawdzić, zrób zdjęcia na pełnej dziurze.

Zdjęcia robione były na wszelkich mozliwych ustawiniach i na ogniskowej 18 przy przysłonie 3.5 (czyli maksymalnej) problem również się pojawia. Po podpięciu stałki 1.8 35mm problem wciąż występuje. Wydaje się więc oczywiste, że przyczyna tkwi gdzieś po stronie puszki. Mam nadzieje, że nikon nie odeśle mnie z kwitkiem i podejdą do tematu tak jak należy...

zgera
24-06-2013, 08:15
Skoro obiektyw i przysłona oraz popychacz działają prawidłowo, to być może problemem jest sama migawka.

buma2
24-06-2013, 12:03
Zdjęcia robione były na wszelkich mozliwych ustawiniach i na ogniskowej 18 przy przysłonie 3.5 (czyli maksymalnej) problem również się pojawia. Po podpięciu stałki 1.8 35mm problem wciąż występuje. Wydaje się więc oczywiste, że przyczyna tkwi gdzieś po stronie puszki. Mam nadzieje, że nikon nie odeśle mnie z kwitkiem i podejdą do tematu tak jak należy...

Probowales zrobic seryjne fotki jakiegos obiektu, ktory sie ABSOLUTNIE nie zmiena, np. ze statywu? Chodzi mi o to, ze swiatlomierz analizuje naswietlenie przy kazdym zdjeciu, i to w 420 punktach (przy "matrix") i minimalna zmiana obiektu, moze ew. zmienic naswietlenie. Moze sprobuj w domu w jakims pomieszczeniu, gdzie swiatlo sie nie zmiena i nic sie nie porusza (hmmm.... moze sufit?), jesli nie masz statywu, to poloz kamere na czyms innym, byle tylko stabilna byla i zrob serie fotek uzywajac samowyzwalacza. Powinny byc tak samo naswietlone.
Byc moze bedzie wtedy OK i nie bedziesz musial oddawac kamery do serwisu... Powodzenia!

TOP67
24-06-2013, 12:29
Wg EXIF pomiar się nie zmienia.

MiQ27
24-06-2013, 14:23
Pomiar nie, naświetlenie tak. Czyli albo przysłona, albo migawka.
Albo mimo wszystko metodologia szwankuje a aparat jest w porządku. Tak jak tu radzono - statyw, stałe światło, stały motyw i sprawdzić efekty.

nowy83
25-06-2013, 17:16
Pomiar nie, naświetlenie tak. Czyli albo przysłona, albo migawka.
Albo mimo wszystko metodologia szwankuje a aparat jest w porządku. Tak jak tu radzono - statyw, stałe światło, stały motyw i sprawdzić efekty.

Poniżej zamieszczam jeszcze cztery zdjęcia z różnym doświetleniem. Obydwa robione seryjnie jedno po drugim w trybie A (preselekcja przysłony). Pierwsze dwa zdjęcia zrobione specjalnie w pomieszczeniu gdzie warunki w żaden sposób nie mogły ulec zmianie między jednym a drugim zdjęciem. Różnica co prawda jest mniejsza niż na dwóch następnych zdjęciach jednak wydaje mi się że przy takich samych parametrach zdjęcia w EXIF, zdjęcia powinny wyglądać identycznie. Zresztą jak już pisałem wcześniej kolega robi zdjęcia d90 i ani razu nie zdarzyło mu się żeby jedno zdjęcie od drugiego różniło się doświetleniem (mowa oczywiście o zdjęciach seryjnych). U mnie w d5100 przy robieniu zdjęć na plaży 20% zdjęć seryjnych ma różne doświetlenie mimo tych samych parametrów zdjęć. Poniżej zamieszczam linki do omawianych zdjęć.

https://www.dropbox.com/s/4nmefy6a4vxvz22/DSC_0001.JPG?m

https://www.dropbox.com/s/u5un4fr1lhdo575/DSC_0002.JPG?m

https://www.dropbox.com/s/vj9fsnqxwd2mx6h/DSC_0055.JPG?m

https://www.dropbox.com/s/xll3yiu0pn6ww5f/DSC_0056.JPG?m

nowy83
27-06-2013, 19:59
nowy 83 ;
w 5100 użytkowanym przez moją córę nie ma takiego objawu ; wszystkie zdjęcia seryjne wykonywane na A są IDENTYCZNIE naświetlone; masz zapewne wadliwie działający światłomierz w swoim d5100

A więc jestem po wizycie w serwisie Nikona. Aparat rzekomo sprawny. W serwsie powiedziano mi, że jest to aparat z niższej półki i takie różnice w doświetleniu są akceptowalne. Oczywiście wkurzyłem się bo sądziłem, że delikatnie mówiąc ktoś wali mnie w .... Jednak po wizycie w Nikonie postanowiłem przetestować aparat siostry d3100 i okazało się że podobnie jak w moim d5100 zdjęcia seryjne o tych samych parametrach są różnie doświetlone. Raczej ciężko mi uwierzyć, żeby zarówno mój jak i mojej siostry aparat był wadliwy. Tak więc chyba rzeczywiście tańsze modele z serii dxxxx mają problemy z wykonaniem kilku zdjęć seryjnych z takim samym doświetleniem zdjęcia. Chyba jestem zbyt wielkim detalistą dla takiej lustrzanki:))

ajt
27-06-2013, 20:07
Sprawdź może jeszcze ustawienia dlighting i ich ewentualny wpływ na zdjęcia.

nowy83
27-06-2013, 20:16
Sprawdź może jeszcze ustawienia dlighting i ich ewentualny wpływ na zdjęcia.

Na każdych ustawieniach różnice w doświetleniu zdjęć są widoczne. Tak widocznie musi być.

zgera
28-06-2013, 09:20
Na każdych ustawieniach różnice w doświetleniu zdjęć są widoczne. Tak widocznie musi być.

Zrobiłem serię zdjęć D5000 i D90, zdjęcia w serii w obu aparatach są naświetlane jednakowo.
To również są aparaty z niższej półki, szczególnie D5000 i tłumaczenie serwisu że w tych modelach tak ma być jest trochę dziwne.

nowy83
28-06-2013, 09:58
Zrobiłem serię zdjęć D5000 i D90, zdjęcia w serii w obu aparatach są naświetlane jednakowo.
To również są aparaty z niższej półki, szczególnie D5000 i tłumaczenie serwisu że w tych modelach tak ma być jest trochę dziwne.

Wczoraj udało mi się jeszcze przetestować d90 i również uzyskałem różne doswietlenie zdjęć seryjnych. Różnice są mniejsze niż w d5100 ale również wyraźnie zauważalne. W sumie testowałem 3 aparaty: d5100 d3100 oraz d90 i w każdym z nich doswietlenie zdjęć było różne przy czym faktycznie w d90 różnice były najmniejsze i wychodziły tylko w specyficznych warunkach. Zdjęcia za każdym razem robione kitem 18-55 a w przypadku d90 kitem 18-105.

RobertMiernik
28-06-2013, 10:22
Mam wrażenie, że przyjąłeś jakąś dziwną metodologię testów, owszem odchyłki mogą się zdarzać, właśnie między innymi to jest podstawowy powód tego, że puszki nieprofesjonalne są nieprofesjonalne (im lepsza puszka, tym lepszy pomiar światła), ale to co pokazujesz jest dość ekstremalne.

Możesz opisać jak dokładnie przeprowadzasz test?

TOP67
28-06-2013, 10:26
Ja bym proponował w końcu definitywnie wykluczyć pomiar i zrobić test w M. A potem drugi na pełnej dziurze.

nowy83
28-06-2013, 10:28
Mam wrażenie, że przyjąłeś jakąś dziwną metodologię testów, owszem odchyłki mogą się zdarzać, właśnie między innymi to jest podstawowy powód tego, że puszki nieprofesjonalne są nieprofesjonalne (im lepsza puszka, tym lepszy pomiar światła), ale to co pokazujesz jest dość ekstremalne.

Możesz opisać jak dokładnie przeprowadzasz test?

Test przeprowadzam w pokoju z włączona lampą albo halogenem i kieruje aparat nie centralnie w strumień światła tylko załóżmy około pół metra od strumienia światła. Zdjęcia jakie zamieszczalem z plaży nie mogą być zdjęciami testowymi bowiem każde kolejne zdjęcie różni się od poprzedniego tłem, ktoś się poruszył itp. Miarodajny test można wykonać jedynie robiąc zdjęcie martwym przedmiotom kiedy tło się nie zmienia.

TOP67
28-06-2013, 10:56
Pamiętaj, że robiąc przy źródle światła zasilanym prądem przemiennym 50 Hz, powinieneś użyć czasu dłuższego niż 1/50 s.

Archibald6803
28-06-2013, 11:03
A więc jestem po wizycie w serwisie Nikona. Aparat rzekomo sprawny. W serwsie powiedziano mi, że jest to aparat z niższej półki i takie różnice w doświetleniu są akceptowalne. Oczywiście wkurzyłem się bo sądziłem, że delikatnie mówiąc ktoś wali mnie w .... Jednak po wizycie w Nikonie postanowiłem przetestować aparat siostry d3100 i okazało się że podobnie jak w moim d5100 zdjęcia seryjne o tych samych parametrach są różnie doświetlone. Raczej ciężko mi uwierzyć, żeby zarówno mój jak i mojej siostry aparat był wadliwy. Tak więc chyba rzeczywiście tańsze modele z serii dxxxx mają problemy z wykonaniem kilku zdjęć seryjnych z takim samym doświetleniem zdjęcia. Chyba jestem zbyt wielkim detalistą dla takiej lustrzanki:))

Ponieważ odnosiłeś się do mojej wypowiedzi postanowiłem sprawdzić jak to jest z moim d5100 w naświetlaniu zdjęć seryjnych.
Ja u siebie nie zauważam różnic w naświetlaniu kadru.
Poniżej seria 6 strzałów w A , AutoIso


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img703/3500/38yo.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img29/124/g7mm.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img62/4866/kyli.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img708/9677/oot9.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img51/3196/t8oe.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img24/1366/1kxu.jpg)

nowy83
28-06-2013, 11:17
Ponieważ odnosiłeś się do mojej wypowiedzi postanowiłem sprawdzić jak to jest z moim d5100 w naświetlaniu zdjęć seryjnych.
Ja u siebie nie zauważam różnic w naświetlaniu kadru.
Poniżej seria 6 strzałów w A , AutoIso


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img703/3500/38yo.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img29/124/g7mm.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img62/4866/kyli.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img708/9677/oot9.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img51/3196/t8oe.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img24/1366/1kxu.jpg)

Przy tego typu zdjęciach u mnie też jest ok. Jak możesz to zrób taki test w domu w pokoju albo łazience kierując aparat w stronę źródła światła ale nie centralnie na źródło. Iso ustaw na stałym poziomie (nie autoiso). Zdjęcia zrób w trybie A lub M. Najlepiej rób zdjęcie z zoomem bo wtedy różnice są bardziej wyraźne.

Archibald6803
28-06-2013, 12:14
Mówisz i masz ;

zdjęcia robione zoomem 18-250 , stałe iso 2500 , naśw.w A , seria

Nadal nie widzę różnic ;


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img843/1308/yc4z.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img843/5494/o9vt.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img43/7719/36y6.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img811/6581/pm6j.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img600/8075/hbev.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img818/728/vt5t.jpg)

nowy83
28-06-2013, 12:27
Mówisz i masz ;

zdjęcia robione zoomem 18-250 , stałe iso 2500 , naśw.w A , seria

Nadal nie widzę różnic ;


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img843/1308/yc4z.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img843/5494/o9vt.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img43/7719/36y6.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img811/6581/pm6j.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img600/8075/hbev.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img818/728/vt5t.jpg)

na jakiej ogniskowej robiłeś zdjęcia?? ja mam obecnie tylko obiektyw 18-55 i na ogniskowej 18 różnic prawie nie widać, w każdym bądź razie są najmniejsze. Przy ogniskowej 55 różnice są już wyraźne.

Archibald6803
28-06-2013, 12:30
ogniskowa 105 mm

PS. Jak cytujesz czyjąś wypowiedź to wycinaj zdjęcia bo się śmietnisko robi

nowy83
28-06-2013, 12:36
ogniskowa 105 mm

PS. Jak cytujesz czyjąś wypowiedź to wycinaj zdjęcia bo się śmietnisko robi

Czyli zdjęcia robiłeś w trybie A preselekcja przysłony przy iso 2500?? No to wygląda na to, że w serwisie Nikonia mnie zlali mówiąc, że tak musi być. Jakbyś jeszcze miał możliwość sprawdzić takie same ujęcia na innym obiektywie to byłbym wdzięczny. Chyba pozostanie mi sprzedać aparat bo serwis widzę że ma mnie w głęboko w poważaniu...

TOP67
28-06-2013, 12:49
A ja uparcie twierdzę, że największe błędy powoduje popychacz przysłony i czekam na test, który wyliminuje jak największa liczbę zmiennych.

zgera
28-06-2013, 12:55
A ja uparcie twierdzę, że największe błędy powoduje popychacz przysłony.
Też mi się wydaje że problemem jest popychacz przysłony.
Zrobił się trochę bałagan z cytowanymi zdjęciami, może moderator mógłby to usunąć.

nowy83
28-06-2013, 13:03
A ja uparcie twierdzę, że największe błędy powoduje popychacz przysłony i czekam na test, który wyliminuje jak największa liczbę zmiennych.

Masz na mysli test w trybie M z maksymalną otwartą przesłoną?? Ponieważ mam tylko obiektyw kitowy 18-55 to zwiększając ogniskową niestety zmienia mi się również przesłona. Jak już wcześniej pisałem nieco większe różnice w doświetlanieu zdjęć są na dłuższych ogniskowych czyli w przedziale 35-55 jednak na najkrótszej ogniskowej 18 w trybie M również doświetlenie zdjęć jest różne i różnice są wyraźne.

TOP67
28-06-2013, 13:05
Chodzi o maksymalny otwór dla danej ogniskowej. Dla pewności możesz jeszcze sprawdzić czy nie pojawiają się listki podczas robienia zdjęć (ustaw czas B i popatrz przez przednią soczewkę). Wyłącz też auto ISO.

nowy83
28-06-2013, 13:11
Chodzi o maksymalny otwór dla danej ogniskowej. Dla pewności możesz jeszcze sprawdzić czy nie pojawiają się listki podczas robienia zdjęć (ustaw czas B i popatrz przez przednią soczewkę). Wyłącz też auto ISO.

Wszystko posprawdzane. Autoiso oczywiście wyłączone. Zdjęcia doświetlane są różnie. Czasami uda się zrobić kilka serii zdjęć i wszystkie wyglądają tak samo a czasami podczas jednej serii nawet 3-4 zdjęcia robione jedno po drugim każde różni się od siebie doświetleniem. Z serwisem nikona chyba nie wygram więc pozostaje chyba sprzedaż aparatu. Dzisiaj jeszcze z ciekawości zobaczę u brata na d7100 jak wygladają zdjęcia.

zgera
28-06-2013, 13:14
Wszystko posprawdzane. Autoiso oczywiście wyłączone. Zdjęcia doświetlane są różnie. Czasami uda się zrobić kilka serii zdjęć i wszystkie wyglądają tak samo a czasami podczas jednej serii nawet 3-4 zdjęcia robione jedno po drugim każde różni się od siebie doświetleniem. Z serwisem nikona chyba nie wygram więc pozostaje chyba sprzedaż aparatu. Dzisiaj jeszcze z ciekawości zobaczę u brata na d7100 jak wygladają zdjęcia.

Czy na pewno zdjęcia robiłeś na w pełni otwartej przysłonie?, pełna dziura na każdej ogniskowej, tryb A.
Jeśli problemem nie jest popychacz, to może to być migawka, nie trzyma zadanego czasu.

Archibald6803
28-06-2013, 13:17
............Jakbyś jeszcze miał możliwość sprawdzić takie same ujęcia na innym obiektywie to byłbym wdzięczny. ...........

Masz tu na 17-50 ; ogniskowa 50mm , stałe iso 2500 , A , seria

Dalej różnic w naświetleniu nie ma.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img266/2356/wtl5.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img17/3013/azaf.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img844/7823/tjip.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img546/3275/c4ji.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img443/3193/mpkn.jpg)

RobertMiernik
28-06-2013, 13:22
Czy na pewno zdjęcia robiłeś na w pełni otwartej przysłonie?, pełna dziura na każdej ogniskowej, tryb A.
Jeśli problemem nie jest popychacz, to może to być migawka, nie trzyma zadanego czasu.

To by w serwisie wyszło...

Archibald6803
28-06-2013, 13:24
A więc jestem po wizycie w serwisie Nikona. Aparat rzekomo sprawny. W serwsie powiedziano mi, że jest to aparat z niższej półki i takie różnice w doświetleniu są akceptowalne.....

Nie wiem czy słusznie ale zaczynam mieć JAK NAJGORSZE ZDANIE o serwisie Nikona w Polsce.
Fachowość - jak widać , słychać i czuć - pozostawia bardzo wiele do życzenia ......

zgera
28-06-2013, 13:27
To by w serwisie wyszło...

Pewnie by wyszło, pod warunkiem że się do tego przyłożyli, a może chcą zbyć klienta bo coś sobie wymyślił z tym naświetlaniem.

nowy83
28-06-2013, 13:34
Czy na pewno zdjęcia robiłeś na w pełni otwartej przysłonie?, pełna dziura na każdej ogniskowej, tryb A.
Jeśli problemem nie jest popychacz, to może to być migawka, nie trzyma zadanego czasu.

Na 100% w pełni otwarta przysłona, tryb A oraz tryb M. Nie mam już pomysłu gdzie tkwi błąd. Po wczorajszym teście u siostry na d3100 gdzie wychodzilo dokładnie tak samo jak u mnie byłem już niemal pewien, że tak po prostu musi być. Ale dzisiaj kolega wkleja na forum zdjęcia ze swojego d5100 i wszystkie są prawidłowo naświetlone. Nic już z teog nie rozumiem.

TOP67
28-06-2013, 13:37
A jakie czasy i oświetlenie? Pisałes o lampach? Zwykłe żarówki i stare świetlówki nie świecą światłem ciągłym. Przy czasach krótszych od 1/50s mogą być spore różnice.

nowy83
28-06-2013, 13:40
Pewnie by wyszło, pod warunkiem że się do tego przyłożyli, a może chcą zbyć klienta bo coś sobie wymyślił z tym naświetlaniem.

Aparat poddali testowi, trwał on może z 5 minut, po czym wyszła babeczka i powiedziała, że aparat jest sprawny. Gdy zapytałem się czy w takim razie stanowiska Nikona jest że w tym modelu takie różnice w doświetleniu zdjęć są dopuszczalne to otrzymałem odpowiedź, że w tej klasie sprzętu takie różnice są jak najbardziej dopuszczalne. Nie chce wydawać jeszcze ostatecznej opinii ale póki co to mój pierwszy nikon i nie wiem czy nie ostatni. Bo skoro sprzęt jest wadliwy to chociaż, żeby serwis działał dla klienta a nie przeciwko niemu.

nowy83
28-06-2013, 13:43
A jakie czasy i oświetlenie? Pisałes o lampach? Zwykłe żarówki i stare świetlówki nie świecą światłem ciągłym. Przy czasach krótszych od 1/50s mogą być spore różnice.

żarówka zwykła, halogen. Czasy naświetlania minimum 1/100s lub dłuższe. Zdjęcia robione również bez sztucznego oświetlenia. Różnice mniej zauważalne ale również po kilku seriach zdjęć mogę wybrać conajmniej kilka które się od siebie różnią.

ajt
28-06-2013, 13:51
To ja spytam jeszcze raz, wyłączyłeś do testów D-lighting?

TOP67
28-06-2013, 13:54
żarówka zwykła, halogen. Czasy naświetlania minimum 1/100s lub dłuższe.

I tu jest błąd. Zrób na czasie 1/25 lub nawet 1/10

nowy83
28-06-2013, 14:10
To ja spytam jeszcze raz, wyłączyłeś do testów D-lighting?

robiłem zarówno na włączonym jak i zupełnie wyłączonym. efekt taki sam.

nowy83
28-06-2013, 14:24
I tu jest błąd. Zrób na czasie 1/25 lub nawet 1/10

A więc zrobiłem na czasie 1/10 i 1/15 i różnice chyba ciut mniejsze jednak wciąż zauważalne. A co powiecie o tych zdjęciach gdzie doświetlenie jest zupełnie różne, zdjęcia robione seryjnie. W serwisie nawet nie chcieli patrzec na to zdjęcie bo stwierdzili że jest ruch ręką, coś tam zmienia się w tle itp itp. Ja rozumiem że wszystko ma wpływ na pomiat światła ale żeby były aż takie różnice przy zdjęciach seryjnych to mam wątpliwości. Zdjęcia zamieszczone są na stronie 4 bieżącego wątku o nr 55 i 56.

TOP67
28-06-2013, 14:49
A Ty ciągle z tym pomiarem? Przecież parametry naświetlania w Exif są identyczne. Zacznij robić testy w M.

nowy83
28-06-2013, 14:54
A Ty ciągle z tym pomiarem? Przecież parametry naświetlania w Exif są identyczne. Zacznij robić testy w M.

Zrobiłem również testy w M i wyniki są takie same jak w A. Nie pytam o pomiar lecz o to czy możliwe jest żeby prawidłowo działający aparat "robił" zdjęcia tak od siebie różne w trybie seryjnym. W serwisie powiedzieli że to są zupełnie dwa różne zdjęcia i w żaden sposób nie można ich do siebie porównywać. I nie wiem czy rzeczywiście tak jest czy po prostu olali mnie po maksie a aparat jest wadliwy.

ajt
28-06-2013, 15:02
Na 55 i 56 D-Lighting masz akurat na auto. Zrób wreszcie porządny test na w pełni kontrolowanych ustawieniach, wtedy będzie można ocenic, czy wadliwy sprzęt czy fotograf :)

nowy83
28-06-2013, 15:07
Na 55 i 56 D-Lighting masz akurat na auto. Zrób wreszcie porządny test na w pełni kontrolowanych ustawieniach, wtedy będzie można ocenic, czy wadliwy sprzęt czy fotograf :)

Niestety z nad morza już wróciłem więc zdjęć na plaży nie powtórze. Robię jednak teraz w domu zdjęcia z wyłączonym d-lighting w trybie M i zdjęcia są w dalszym ciągu różnie doświetlone.

ajt
28-06-2013, 15:18
W takim razie, jeśli wszystkie ustawienia są manualne, a światło niezmienne, pozostają luzy w mechanizmach ustawiania przysłony w obiektywie lub aparacie.

nowy83
28-06-2013, 15:26
W takim razie, jeśli wszystkie ustawienia są manualne, a światło niezmienne, pozostają luzy w mechanizmach ustawiania przysłony w obiektywie lub aparacie.

Stawiam na body ponieważ po podpięciu innego obiektywu problem również się pojawiał.

TOP67
28-06-2013, 16:49
A więc zrobiłem na czasie 1/10 i 1/15 i różnice chyba ciut mniejsze jednak wciąż zauważalne. A co powiecie o tych zdjęciach gdzie doświetlenie jest zupełnie różne, zdjęcia robione seryjnie. W serwisie nawet nie chcieli patrzec na to zdjęcie bo stwierdzili że jest ruch ręką, coś tam zmienia się w tle itp itp. Ja rozumiem że wszystko ma wpływ na pomiat światła ale żeby były aż takie różnice przy zdjęciach seryjnych to mam wątpliwości. Zdjęcia zamieszczone są na stronie 4 bieżącego wątku o nr 55 i 56.


Zrobiłem również testy w M i wyniki są takie same jak w A. Nie pytam o pomiar lecz o to czy możliwe jest żeby prawidłowo działający aparat "robił" zdjęcia tak od siebie różne w trybie seryjnym. W serwisie powiedzieli że to są zupełnie dwa różne zdjęcia i w żaden sposób nie można ich do siebie porównywać. I nie wiem czy rzeczywiście tak jest czy po prostu olali mnie po maksie a aparat jest wadliwy.

Jednak wciąż piszesz o pomiarze. Nie ma problemu pomiaru. Jest problem różnego naświetlenia.
Może to być zmienne oświetlenie (w tym miganie światła żarowego).
Może być źle działająca migawka.
Może być źle działająca przysłona (zarówno od strony obiektywu, jak i aparatu).
Może być w końcu problem obróbki a aparacie.

nowy83
28-06-2013, 17:30
Jednak wciąż piszesz o pomiarze. Nie ma problemu pomiaru. Jest problem różnego naświetlenia.
Może to być zmienne oświetlenie (w tym miganie światła żarowego).
Może być źle działająca migawka.
Może być źle działająca przysłona (zarówno od strony obiektywu, jak i aparatu).
Może być w końcu problem obróbki a aparacie.

Może źle to ujalem. Chodzi mi o efekt końcowy jakim jest zdjęcie a te jedno od drugiego mimo tych samych parametrow znacznie się różni. W serwisie Nikona w warszawie odeslali mnie z kwitkiem mówiąc że aparat jest sprawny. Raczej nie wygram z nimi w tej kwestii. Co w takim razie można zrobić. Próbować wysyłać do innego miasta do serwisu? Jak nic nie wymyśle to będę musiał go sprzedać a tego bym nie chciał.

TOP67
28-06-2013, 17:32
Serwis jest jeden. A różnice nie są aż tak dramatyczne, jeśli nie robisz time lapsów.

buma2
29-06-2013, 10:35
Zainteresowala mnie ta sprawa nieco wiecej, wobec czego dzis zrobilem kilka zdjec seryjnych. Celowo robilem "z reki", aby ew. blad naswietlenia wystapil. Roznicy w naswietleniu zdjec nie widze, czy to w "A" czy tez w "M" (pomiar swiatla matrycowy, D-Lighting-aus)

Ale! Przy innej serii celowo przesunalem kamere wiecej, by kadr sie znacznie zmienil i okazuje sie, ze pomiar swiatla dotyczy tylko pierwszego zdjecia, gdyz w miare jak w kadrze pojawia sie wiecej lub mniej jasnego nieba, to pojawiaja sie fragmenty niedoswietlone lub przeswietlone, ekspozycja pozostaje taka sama. Sadze wiec, ze minimalne zmiany kadru podczas serii jednak nie maja wplywu na prawidlowe naswietlenie fragmentow, na ktore zostal dokonany pomiar. Musze wiec skorygowac niniejszym moja wypowiedz #30

@ nowy83

W programie "ViewNX" widac, ze na zdjeciach masz zalaczony "Active D-Lighting" w trybie "auto", mozliwe wiec, ze wlasnie z tego powodu sie biora niewielkie zmiany w naswietleniu zdjecia. Radzono Ci tutaj, abys to wylaczyl i sprobowal... Moze z Twoja kamera jest wszystko w porzadku i moze serwis mial racje?

nowy83
29-06-2013, 11:01
Zainteresowala mnie ta sprawa nieco wiecej, wobec czego dzis zrobilem kilka zdjec seryjnych. Celowo robilem "z reki", aby ew. blad naswietlenia wystapil. Roznicy w naswietleniu zdjec nie widze, czy to w "A" czy tez w "M" (pomiar swiatla matrycowy, D-Lighting-aus)

Ale! Przy innej serii celowo przesunalem kamere wiecej, by kadr sie znacznie zmienil i okazuje sie, ze pomiar swiatla dotyczy tylko pierwszego zdjecia, gdyz w miare jak w kadrze pojawia sie wiecej lub mniej jasnego nieba, to pojawiaja sie fragmenty niedoswietlone lub przeswietlone, ekspozycja pozostaje taka sama. Sadze wiec, ze minimalne zmiany kadru podczas serii jednak nie maja wplywu na prawidlowe naswietlenie fragmentow, na ktore zostal dokonany pomiar. Musze wiec skorygowac niniejszym moja wypowiedz #30

@ nowy83

W programie "ViewNX" widac, ze na zdjeciach masz zalaczony "Active D-Lighting" w trybie "auto", mozliwe wiec, ze wlasnie z tego powodu sie biora niewielkie zmiany w naswietleniu zdjecia. Radzono Ci tutaj, abys to wylaczyl i sprobowal... Moze z Twoja kamera jest wszystko w porzadku i moze serwis mial racje?


Wczoraj zrobiłem jeszcze jeden test przy wyłączonym D-lighting i na kilku zdjęciach na około 100 prób były widoczne różnice w doświetleniu. Uważam jednak, że rzeczywiście są to nie wielkie różnice i chyba jednak dopuszczalne. Na potwierdzenie moich przypuszczeń mogę podać nikona d90 którym również zrobiłem kilka zdjęć o różnym doświetleniu choć przyznaję, że tutaj powtarzalność prawidłowych zdjęć była nieco większa. Nawet nikonem d7100 na około 20-30 zdjęć 2 zdjęcia wyszły różnie doświetlone. Tak więc wydaję mi się, że to nie jest wadliwy aparat a po prostu dopuszczalny margines błędu w doświetleniu kolejnych zdjęć seryjnych jaki producent zakłada. Jak jeszcze będę miał okazję przetestować jakąś inną lustrzankę to na pewno napiszę jakie były efekty.

Archibald6803
29-06-2013, 13:00
............@ nowy83[/B]

W programie "ViewNX" widac, ze na zdjeciach masz zalaczony "Active D-Lighting" w trybie "auto", mozliwe wiec, ze wlasnie z tego powodu sie biora niewielkie zmiany w naswietleniu zdjecia. Radzono Ci tutaj, abys to wylaczyl i sprobowal... Moze z Twoja kamera jest wszystko w porzadku i moze serwis mial racje?


MZ D-Lighting nie ma tu nic do rzeczy ;
wszystkie moje pokazane wcześniej testy robiłem na włączonym D-Lighting i problem u mnie nie wystąpił.