Beauty dish a SB-910

[infestor]

Witam serdecznie,
drodzy koledzy i koleżanki ponownie zwracam się do Was o poradę. Otóż posiadam amatorski korpus + lampę SB-910. Chciałbym kupić beauty disha z gridem natomiast nie orientuję się w tym jaką do takiej lampy dobrać jego wielkość. Podejrzewam, że kupno BD 70cm mija się z celem, bo lampa nie błyśnie z odpowiednio dużą mocą żeby wykorzystać tak duży BD - czy mam rację? A jeśli mam rację, to trzeba zastanowić się nad czymś mniejszym czyli 42 lub 50cm. Z drugiej jednak strony nim mniejszy BD tym mimo wszystko gorszy efekt zatem moje drugie pytanie: czy nie lepiej jest w mojej sytuacji kupić jakąś lampę studyjną i BD 70cm, czy ta moja SB-910 da radę? Zamierzam fotografować w pomieszeniu, plener póki co nie wchodzi w grę. Jeśli chodzi o finanse: powiedzmy, że są open, ale nie chciałbym wydać nie wiadomo ile, tylko tyle ile powinienem aby osiągnąć dobry efekt. Fotografowane będą głównie osoby. Jeśli czegoś jeszcze nie sprecyzowałem proszę o pytania i z góry dziękuję za każdą poradę.

ps. jakby ktoś pytał mam statyw oświetleniowy w miarę solidny oraz uchwyt do lamp systemowych z mocowaniem bowens także bez problemu mogę zamontować tego disha na tej lampie

[azaz44]

moim zdaniem uciągnie bezproblemowo. Wszystko zależy jakich przysłon potrzebujesz, ale myślę że f/4 będziesz miał spokojnie, a nawet duże lepiej (na połowie mocy). Niemniej lepiej kupić studyjną...

[Jacek_Z]

To jest bez sensu. SB da kierunkowe światło. Skąd ma się wziąć światło na odbłyśniku BD ?

[infestor]

moim zdaniem uciągnie bezproblemowo. Wszystko zależy jakich przysłon potrzebujesz, ale myślę że f/4 będziesz miał spokojnie, a nawet duże lepiej (na połowie mocy). Niemniej lepiej kupić studyjną...

Często staram się robić fotki na f/11 albo f/8 żeby wyszły jak najostrzejsze, dlatego właśnie zastanawiam się, czy kupowanie tak dużego BD do lampy, którą dysponuję ma sens.



To jest bez sensu. SB da kierunkowe światło. Skąd ma się wziąć światło na odbłyśniku BD ?

Nie gniewaj się ale nie do końca zrozumiałem Twoją wypowiedź. :/

[Jacek_Z]

narysuj sobie (albo wyobraź) beautydisha z zamocowaną lampą błyskową SB. Z boku, taki przekrój.
Światło biegnie po prostej, kąt padania = kąt odbicia.
Z takim założeniem wyrysuj promienie światła wychodzace z lampy błyskowej SBxxx.
Jak one będą się odbijały od czaszy odbłyśnika beautydisha (i szły do przodu, oświetlając modelkę)?

Jesli na SB założysz mydelniczkę to zapomnij o przysłonach 8-11.

[Borowa]

w BD Quanruum można ściągną środkową blaszkę, i obrócić ją tak, aby blaszka stała się wypukła w kierunku lampy.
Niemniej jednak to strata części światła i tak

To co pisał Jacek, a ubrał to w ciut zbyt techniczne słowa
Lampa studyjna ma żarnik w kształcie symbolu OMEGA lub niemal całego pierścienia. po zamontowaniu BD na lampie studyjnej żarnik jest odsłonięty i światło w trakcie błysku idzie w przód do blaszki, ale jego znaczna część leci w boki do samej misy BD.

Lampy reporterskie mają żarnik schowany w korpusie lampy, a szkło rozpraszające jest płaskie i skierowane w przód - nie ma światła bocznego bez dyfuzora.
Stąd taki żarnik będzie musiał się ostro wysilać aby oświetlić obiekt - bo jego światło jest skierowane na blaszkę która w oryginale nawet zwraca światło ku samej lampie.

[Art Erie]

Tak wygląda lampa ( nie studyjna ) przystosowana do tego typu modyfikatorów http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=230559
Oczywiście moc jest rzecza wtórną, chodzi o kąt rozchodzenia się światła, o czym napisał Jacek_Z.
Czyli lampa repo świeci "strumieniem", a lampy studyjne i ta do strobingu jak "goła żarówka". Teraz chyba będzie Ci łatwiej ogarnac w jaki sposób rozchodzi się i odbija światło na przykład w BD.

[markB]

Są beauty dishe dopasowane do lamp aparatowych, np. http://www.lumodi.com/beauty-dish.html. Niestety, ściągać trzeba z USA.
Można zrobić samemu: http://www.diyphotography.net/just-fab-s-turkey-pan-beauty-dish
Przeczytaj także to: http://www.fredmiranda.com/forum/topic/950998

[infestor]

Dziękuję wszystkim za komentarze i przydatne porady. Rozumiem, że w odróżnieniu od BD spod znaku DIY, te fabryczne/sklepowe mają prostą powierzchnię zamiast takiej zakrzywionej? Muszę wybrać się do sklepu i może gdzieś na żywo zobaczę w czym, rzecz u a mnie w mieście to ciężko z tym niestety. Czy wynalazek tego typu dałby radę? http://www.youtube.com/watch?v=fIF5-23ACBQ

ps. to co napisał Jacek jest już dla mnie zrozumiałe, natomiast zastanawiam się w takim razie, czy nie zostałem zrobiony w balona kupując uchwyt do mocowania lamp systemowych taki z mocowaniem typu Bowens skoro taki BD "sklepowy" i tak nie będzie działać tak jak powinien ze względu na typ żarnika w mojej lampie? Po co taki uchwyt sprzedają, może inny modyfikator da radę z czymś takim?


Edytuję i wklejam takiego disha: http://fripers.pl/product_info.php/info/p2684_Czasza-Beauty-Dish-z-dyfuzorem-i-plastrem-miodu-50cm-FreePower.html
tu przynajmniej na mój rozum wygląda na to, że ta powierzchnia jest lekko zakrzywiona, choć zdaję sobie sprawę, że i tak sporo światła stracę, więc chyba trzeba pomyśleć o lampie studyjnej.... Szkoda mi tylko kupna tego uchwytu.

[Jacek_Z]

ps. to co napisał Jacek jest już dla mnie zrozumiałe, natomiast zastanawiam się w takim razie, czy nie zostałem zrobiony w balona kupując uchwyt do mocowania lamp systemowych taki z mocowaniem typu Bowens skoro taki BD "sklepowy" i tak nie będzie działać tak jak powinien ze względu na typ żarnika w mojej lampie? Po co taki uchwyt sprzedają, może inny modyfikator da radę z czymś takim?
Uchwyt do mocowania typu Bowens można uzywac do wszystkich nasadek. Są przeciez softboxy, reflektory, snooty. Beautydisch ze względu na swoją konstrukcję nadaje sie do lamp typu SBxxx itp najmniej ze wszystkiego.

A sprzedawcy wciskają wszytko jako profi sprzęt i będą ci wmawiać, że to będzie jak lampa studyjna. Taka ich rola. Zarobić.

[Art Erie]

Dziękuję wszystkim za komentarze i przydatne porady. Rozumiem, że w odróżnieniu od BD spod znaku DIY, te fabryczne/sklepowe mają prostą powierzchnię zamiast takiej zakrzywionej?
Fabryczny BD to coś pomiędzy taką michą , a talerzem od anteny SAT ;)
Wykończenie wewnętrznej powierzchni (odbijającej), zwykle białe lub srebrne, ale nie metaliczne/lustrzane, zwykle ma strukturę umożliwiającą rozproszenie światła w różnych kierunkach.


czy nie zostałem zrobiony w balona kupując uchwyt do mocowania lamp systemowych taki z mocowaniem typu Bowens skoro taki BD "sklepowy" i tak nie będzie działać tak jak powinien ze względu na typ żarnika w mojej lampie? Po co taki uchwyt sprzedają, może inny modyfikator da radę z czymś takim?
Gadżet z kategorii takich co to niby działają, ale diabeł jak zwykle tkwi... Tym razem w sposobie rozpraszenia światła (sporo przykładów na temat lamp Repo i ich użycia na przykład w softbox'ach znajdziesz w wątku o strobingu).

[infestor]

Tak też myślałem, że inne modyfikatory będą bardziej odpowiednie. A z tymi sprzedawcami jest tak, że jak taki jeden za wszelką cenę chciał mi wcisnąć uchwyt za 90zł, to w ramach podziękowania nie kupię u niego reszty akcesoriów, a na tym zarobiłby dużo więcej. Jestem zdania, że szczery sprzedawca dużo lepiej wychodzi na swoim interesie niż ten, który wciska byle co, żeby tylko klient z pustymi rękami nie wyszedł.

Wracając do wątku głównego: czy mógłbyś mi Jacku wyjaśnić (lub ktoś inny z szanownych forumowiczów) jak temat lampy systemowej ma się np. do softboxa w porównaniu z lampą studyjną? Czy efekt miękkiego światła uda się osiągnąć z SB-910, bo przecież ona ze względu na ten żarnik ma to światło bardzo kierunkowe i uderzy w centralną część dyfuzora, a nie tak jak błysk z tego żarnika w kształcie omegi w miarę równomiernie na całą powierzchnię. Tak na zdrowy rozum to chyba najlepiej z lampą systemową będzie działała strumienica, prawda? Tylko, że trudno ją nazwać uniwersalnym modyfikatorem, w porównianiu z BD, czy softboxem.

[zoom2]

Jedna bardzoistotna uwaga odnośnie twoich poszukiwań to to , że lampy systemowe maja istotnie mniejsza siłę światła od lamp studyjnych.
Strobing jest fajną dziedziną ale nie jest całkowitym zastępstwem oświetlenia opartego na sprzecie studyjnym.
Bywa co najwyżej ekwiwalentem lub uzupełnieniem.
A co do niuansów charakteru świecenia lamp systemowych (typowych) i lamp studyjnych koledzy wyjaśnili bardzo obficie i przystępnie.

[Art Erie]

Tak też myślałem, że inne modyfikatory będą bardziej odpowiednie. A z tymi sprzedawcami jest tak, że jak taki jeden za wszelką cenę chciał mi wcisnąć uchwyt za 90zł, to w ramach podziękowania nie kupię u niego reszty akcesoriów, a na tym zarobiłby dużo więcej. Jestem zdania, że szczery sprzedawca dużo lepiej wychodzi na swoim interesie niż ten, który wciska byle co, żeby tylko klient z pustymi rękami nie wyszedł.

Wracając do wątku głównego: czy mógłbyś mi Jacku wyjaśnić (lub ktoś inny z szanownych forumowiczów) jak temat lampy systemowej ma się np. do softboxa w porównaniu z lampą studyjną? Czy efekt miękkiego światła uda się osiągnąć z SB-910, bo przecież ona ze względu na ten żarnik ma to światło bardzo kierunkowe i uderzy w centralną część dyfuzora, a nie tak jak błysk z tego żarnika w kształcie omegi w miarę równomiernie na całą powierzchnię. Tak na zdrowy rozum to chyba najlepiej z lampą systemową będzie działała strumienica, prawda? Tylko, że trudno ją nazwać uniwersalnym modyfikatorem, w porównianiu z BD, czy softboxem.
Dobrze kombinujesz.

Na zdjęciu poniżej


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/04/DIYStrobistpaneledyfuzyjnelampyreporters-3.jpg
źródło (http://4.bp.blogspot.com/-Vxuwn6tQeCo/UXaep1T4fPI/AAAAAAAADNU/ittZPUwP628/s1600/DIY+Strobist+panele+dyfuzyjne+lampy+reporterskie+0 8.jpg)
Wygląda to podobnie jak z użyciem lampy lampy reporterskiej ( to na zdjęciu to panel oświetlony lampą repo na zoomie 24 i 50mm wg. autora Jacka Wożniaka).
Z softem jest podobnie z tym, że nie możesz bardziej odsunąć lampy od materiału rozpraszającego.
Są też specjalne softy do lamp repo, w których lampa nie świeci bezpośrednio w materiał rozpraszający, a "do tyłu" w materiał odbijający i dopiero światło odbite, pada na materiał rozpraszający.

[Jacek_Z]

.
Wracając do wątku głównego: czy mógłbyś mi Jacku wyjaśnić (lub ktoś inny z szanownych forumowiczów) jak temat lampy systemowej ma się np. do softboxa w porównaniu z lampą studyjną? Czy efekt miękkiego światła uda się osiągnąć z SB-910, bo przecież ona ze względu na ten żarnik ma to światło bardzo kierunkowe i uderzy w centralną część dyfuzora, a nie tak jak błysk z tego żarnika w kształcie omegi w miarę równomiernie na całą powierzchnię.
Art Erie dał zdjęcia, widzę, że łapiesz w czym rzecz (i dlatego lampa reporterska sie do beautydischa nie nadaje).
By rozproszyć światło na SB910 musisz założyc mydelniczkę. Ale zapomnij o przysłonie 11. Do tego potrzeba lampy studyjnej. Chyba, że zepniesz ze sobą 4 szt SB910 :) Tylko, że 4 szt SB910 są znacznie droższe niż lampa studyjna DM2 - 400 WS.



. Tak na zdrowy rozum to chyba najlepiej z lampą systemową będzie działała strumienica, prawda? Tylko, że trudno ją nazwać uniwersalnym modyfikatorem, w porównaniu z BD, czy softboxem.Tak, strumienica.
SB910 to nie jest szczyt uniwersalności do studia. To lampa reporterska, nie oczekuj po niej za duzo w studiu.

[azaz44]

Zawsze mówiłem że ten bołens-uchwyt to lipa... Generalnie dla takich lampek trzeba mieć wszystkie modyfikatory inne, a nie ten uchwyt. Ale akurat BD ma spore szanse powodzenia, to wszystko zależy jak to cudo na środku jest zrobione, to ma odbijać światło (oklej sreberkiem). Niemniej przysłona 8 to na ISO 800...

[infestor]

Dzięki panowie. Bardzo doceniam to, że poświęcacie swój czas żeby tłumaczyć opornemu laikowi co i jak. Dziękuję za porady i za zdjęcia poglądowe. Będąc bogatszy o te informacje teraz to dopiero jestem w kropce co tu dalej robić :) Z racji możliwości w mieszkaniu, robię zdjęcia głównie na ścianie dlatego przede wszystkim zależy mi na tym, żeby cienie od osób pozujących były mniej więcej takie jak np. tutaj: http://patrykchoinski.pl/?p=945
Da radę taki efekt jakoś mniej więcej skopiować używając lampy systemowej? U mnie na zdjęciach zdjęcia są takie twarde, ostre. Nie pomaga ani dyfuzor, które w komplecie dostałem, ani strzelanie przez jakieś bibułki itp. Może pora zainwestować w jakiś softbox, sprzedawca polecał mi 60x90.

[Art Erie]

[...] U mnie na zdjęciach zdjęcia są takie twarde, ostre. Nie pomaga ani dyfuzor, które w komplecie dostałem, ani strzelanie przez jakieś bibułki itp. Może pora zainwestować w jakiś softbox, sprzedawca polecał mi 60x90.

Ten symulator może być pomocny http://fripers.pl/zastosowanie.html

[infestor]

Dzięki za linka, widziałem już to. Fajna sprawa, jednak raczej dla tych którzy mają w zamiarze kupić lampę studyjną, podczas gdy mnie chodzi raczej o kupno modyfikatora na lampę systemową. Poczekam trochę, ochłonę i zdecyduję co robić dalej. Czy kupić w przyszłości lampę studyjną, czy próbować modyfikować światło na tym czym dysponuję, a dysponuję póki co tą SB-910 i białą parasolką + jakąś lampą o mocy 45Ws za 60zł wyzwalaną błyskiem / przez kabel synchro ;) Aha jeszcze blenda 5w1 owalna. Wiem szału nie ma, ale z drugiej strony pewnie niejeden z was zrobiłby świetne ujęcia mając tylko to do dyspozycji - czyli nie narzekam i wolnej chwili spróbuję coś zdziałać tym co aktualnie posiadam.

[Art Erie]

Z żarówką błyskową 45Ws za 60zł nie dojdziesz do porozumienia, to samo będzie z parasolką . W pomieszczeniu nie zapanujesz nad światłem; owszem, światło będzie ale wszędzie.
Lampa studyjna 200-300Ws z mocowaniem Bowens, nie jest droga i nie sprawia takich problemów jak lampa repo, czy żarówka błyskowa.

[infestor]

Z żarówką błyskową 45Ws za 60zł nie dojdziesz do porozumienia, to samo będzie z parasolką . W pomieszczeniu nie zapanujesz nad światłem; owszem, światło będzie ale wszędzie.
Lampa studyjna 200-300Ws z mocowaniem Bowens, nie jest droga i nie sprawia takich problemów jak lampa repo, czy żarówka błyskowa.
Masz na myśli brak odpowiedniego modyfikatora dla lamp, które posiadam? Bo pewnie raczej nie chodzi Ci o regulację, bo w tej 45Ws oczywiście czegoś takiego nie ma, no ale w SB wiadomo że jest. Ewentualnie jeśli chodzi jeszcze o coś innego proszę rozwiń swoją wypowiedź, bo do mnie w tym temacie niestety czasami trzeba dokładniej.

[Art Erie]

Chodzi o to, że nie ma modyfikatorów studyjnych do lamp reporterskich, a te które są to namiastki takowych. Co do żarówki błyskowej, to nie jest problemem regulacja (oczywiście jej nie ma, ale to oczywiste), a powtarzalność mocy błysku, temperatura barwowa i takie tam...
W przypadku lamp studyjnych też trzeba uważać na te najtańsze, z małą podziałką mocy i na te w których palnik schowany jest wewnątrz lampy.
Jak widzisz, temat jest mocno zaminowany; osobiście używam Quantuum, ale ostatnio jest problem z ich dostępnością, więc musisz poszukać na forum recenzji o innych markach.

[infestor]

Tak to prawda, ciężko jest dostać. Sprzedawca u którego byłem miał jedną sztukę, ale to była 600Ws do tego w opcji z zasilaniem przenośnym, a po co mi to jak ja może nigdy z domu w plener z tym nie wyjdę, a tysiak piechotą nie chodzi, więc podziękowałem na tę chwilę :) Porozglądam się za lampami studyjnymi i pozwolę sobie jeszcze tu na forum zapytać w razie czego. Póki co jeszcze raz dziękuję wszystkim za pomoc.

[militarius]

zainteresuj się DM2 ;) fajne lampki za dobre pieniądze.

[infestor]

Masz rację na pierwszy rzut oka dobra moc 400Ws jak na użytkowanie w mieszkaniu to chyba aż nadto i dobra cena niewiele ponad 500zł. Tylko gdzie tu jest haczyk? :)

[marszull]

ja polecam i bardzo wazna rzecz maja naprawde spoko regulacje, nie sa to jakies "pancerniki" tylko raczej "plastiki" ;) i slabe piloty ale jak nie bedziesz rzucal o ziemie, i targal na desz to dadza rade ;)

[infestor]

ja polecam i bardzo wazna rzecz maja naprawde spoko regulacje, nie sa to jakies "pancerniki" tylko raczej "plastiki" ;) i slabe piloty ale jak nie bedziesz rzucal o ziemie, i targal na desz to dadza rade ;)

Rozumiem, że ów pilot to światło pilotujące jeszcze słabo u mnie ze slangiem :) A orientujesz się czy da radę tam wkręcić coś mocniejszego w razie potrzeby i czy to nie wpłynie niekorzystnie na lampę?

[marszull]

tak piloty to wlasnei te swiatlo, wydaje mi sie ze nie za bardzo da sie czyms zastapic