Zobacz pełną wersję : NEF vs JPG te same parametry różna ekspozycja
artuss811
30-03-2013, 00:05
Mam takie pytanie zazwyczaj zdjęcia w 99% robię w NEF (RAW), ale zauważyłem, że zdjęcie wygląda poprawnie na wyświetlaczu, a jak importuje do LR i zaczynam je przeglądać są niedoświetlone, myślę sobie znowu źle dobrałem parametry, ale się wyciągnie. Aż do dzisiaj, postanowiłem zrobić mały test, Wziąłem statyw ustawiłem parametry parę próbnych zdjęć na wprowadzenie korekt i mam zdjęcie, które wygląda poprawnie, jedno robię w NEF, później nic nie zmieniam tylko przełączam w jpg i znowu pstryk. Na wyświetlaczu zdjęcia się praktycznie nie różnią, importuje do LR i okazuje się, że na monitorze NEF jest niedoświetlony, a jpg prawidłowy, Dlaczego??? Aby zdjęcia były jednakowo naświetlone w NEF muszę ekspozycje podnieść na +1. Jak zrobić by NEF w LR wyglądał tak samo jak na wyświetlaczu aparatu
marszull
30-03-2013, 00:27
nie da sie, naef bedzie wygladal jak jpg tylko w sofcie nikona
w adobe mozesz ustawic podobnie (ustawienia wyjsciowe) ale nei bedzie identycznie w 100%
poszukaj na forum bylo juz o tym, z tego co pamietam
donkiszot
30-03-2013, 00:45
Pewnie, że było, bo wszystko tu już było ;) ale teraz nie można pisać, że było.
W każdym razie.
Po pierwsze, ekranik w aparacie to nic dobrego -- jeśli chodzi o jego zdolności wyświetlania, a co za tym idzie, do oceny na nim poprawności naświetlenia.
Po drugie, można starać się poprawnie naświetlić NEF-a, ale również można starać się naświetlić go tak aby zapisało się w nim jak najwięcej informacji, które potem przetwarza się tak, aby zdjęcie poprawnie wyglądało (i moim zdaniem to jest słuszna koncepcja).
Po trzecie, w aparacie, i NEF i JPG są wyświetlane wedle tego samego przetwarzania obrazu (ustawienia w aparacie) i dlatego wyglądają tak samo, ale w komputerze, to tak jak kolega wyżej pisał, tylko w oprogramowaniu od Nikona takie sztuczki.
Po czwarte, to trzeba się zastanowić nad wyświetlaniem NEF-a w aparacie -- nie wiem czy zostało to już przez kogoś wyjaśnione lub sprawdzone -- skoro wyświetlany jest wedle ustawień, to czy histogram i informacja o przepaleniach też są wyświetlane na podstawie tych ustawień, czy jednak na podstawie skrajnych danych zapisanych przy danej ekspozycji w NEF-ie?
rychu_cmg
30-03-2013, 00:54
Masz pewnie ustawione, że przy imporcie Lightroom automatycznie stosuje korekcje tonów. Jeśli masz polską wersję programu to wejdź w Edycja -> Preferencje ->Ustawienia Przedefiniowane i odznacz w tym oknie "zastosuj automatyczną korektę tonów"
artuss811
30-03-2013, 01:07
wszystko mam tak jak piszesz, wiec muszę się z tym pogodzić ze będą ciemniejsze i każde foto rozjaśniać w LR lub przerzucić się na Capture NX 2 to mnie raczej martwi, bo jakoś ten program nie może mi podpasywać. Myślałem ze można jakoś LR dostosować że będzie wszystko Oki
rychu_cmg
30-03-2013, 01:14
Wyślij mi jakiegoś NEF-a zobaczę jak będzie wyglądać u mnie
artuss811
30-03-2013, 01:23
w Capture NX 2 NEF wygląda tak samo jak na wyświetlaczu, a w LR ciemniejszy, jak możesz podaj na PW jakiś Mail to wyśle nef ma 15 mb
rychu_cmg
30-03-2013, 01:27
Wyślij na https://mega.co.nz/
artuss811
30-03-2013, 01:46
https://mega.co.nz/#!5QtxnZoA!HsznxkRqJ8XuP45NtYIMJSzbI40KXdqp4WXQ5pJ r_Bw
artuss811
30-03-2013, 01:47
jak pojawia się jakieś wnioski to słucham
Borat1979
30-03-2013, 01:55
jak pojawia się jakieś wnioski to słucham
Po co ci ten jpeg z aparatu skoro masz NEFa?
Ykhm a nie masz czasami wlaczonego D-Lighting? NEF w aparacie to tylko przetworzony JPG a jak masz D-L wlaczone to pokazuje sporo jasniej w cieniach, jak wrzucisz do Lightrooma to wyswietla surowego NEFa a nie tego wlasnie JPGa ktorego widziales w aparacie.
Jak juz wspomniano, soft Nikona bedzie widzial tak samo jak aparat ;)
rychu_cmg
30-03-2013, 02:01
D-Lighting masz włączony w aparacie ?
marszull
30-03-2013, 02:14
mozesz zawsze ustawic na stale w LR parametry wyjsciowe wszystkich zdjec zeby Ci rozjasnial
podobnie jak wszystkie inne (krzywe, wyostrzanie, WB itd)
artuss811
30-03-2013, 10:56
Po co ci ten jpeg z aparatu skoro masz NEFa? Albo kolega nie rozumie mnie, albo ja kolegi :-) Ja nawet nie chce jepg tylko che mieć taki NEF który widzę na wyświetlaczu aparatu, bo nie chce przy obróbce powiedzmy 300 zdjęć każdego ruszać z ekspozycja na + . Wiem ze w LR można poprawić jednym kliknięciem wszystkie, tylko nie mam pewności czy wszystkie będą ciemne o ta sama wartość. Dlatego chciałbym mieć zdjęcie o tym samym histogramie i wyglądzie co na LCD w komputerze
LR chyba za bardzo nie lubi nikona, gdy obrabiam rawy z sony R1 w LR, to sama przyjemność efektu końcowego (kolory, odszumianie itp), do nikonowskich mam zastrzeżenia
artuss811
30-03-2013, 12:07
to zmuszony jestem do CNX lub VNX jak ja tych programów nie ogarniam jakieś toporne nie ma tych możliwości i narzędzi co w LR albo są gdzieś ukryte
maniak666
30-03-2013, 12:39
Proponuję poczytać David Du Chemin"Pracując nad kadrem w cyfrowej ciemni", a problem ,o ktorym wspominasz przestanie byś problemem.
Albo kolega nie rozumie mnie, albo ja kolegi :-) Ja nawet nie chce jepg tylko che mieć taki NEF który widzę na wyświetlaczu aparatu, bo nie chce przy obróbce powiedzmy 300 zdjęć każdego ruszać z ekspozycja na + . Wiem ze w LR można poprawić jednym kliknięciem wszystkie, tylko nie mam pewności czy wszystkie będą ciemne o ta sama wartość. Dlatego chciałbym mieć zdjęcie o tym samym histogramie i wyglądzie co na LCD w komputerze
Nie zrobisz tak, aby NEF wyglądał jak na wyświetlaczu. Możesz jedynie zrobić tak, aby zdjęcia na wyświetlaczu wyglądało prawie jak NEF - ustaw PC na standard lub neutralny (nie pamiętam który mniej ingeruje), wyostrzenie na zero, kontrast na zero...
A później w LR musisz ustawić identyczny profil, a nie jak to jest domyślnie - Adobe Standard.
artuss811
30-03-2013, 17:58
To bardzo długo żyłem w nieświadomości, myślałem ze jak robię pliki w NEF-RAW to unikam wszystkich pierdół z wyostrzaniem, kolorami i tymi innymi bajerami z puszki i będę mógł to ewentualnie korygować w LR, a z tego co mówicie na LCD i tak widzę jpg nawet gdy aparat zapisuje RAW. A ja ciągle myślałem ze znowu źle dobrałem ekspozycje, albo ze za jasno świeci LCD w aparacie
To bardzo długo żyłem w nieświadomości, myślałem ze jak robię pliki w NEF-RAW to unikam wszystkich pierdół z wyostrzaniem, kolorami i tymi innymi bajerami z puszki i będę mógł to ewentualnie korygować w LR, a z tego co mówicie na LCD i tak widzę jpg nawet gdy aparat zapisuje RAW. A ja ciągle myślałem ze znowu źle dobrałem ekspozycje, albo ze za jasno świeci LCD w aparacie
To czy LCD wyświetla RAW, czy JPEG nie ma znaczenia.
Wyświetla zdjęcie zgodnie wybranymi ustawieniami Picture Control, Active D-Lighting, itp. - tak jak LR wyświetla zdjęcie RAW z wprowadzonymi zmianami. Aby zobaczyć czystego RAWa trzeba to wszystko powyłączać.
Władca Pixeli
30-03-2013, 19:42
To bardzo długo żyłem w nieświadomości, myślałem ze jak robię pliki w NEF-RAW to unikam wszystkich pierdół z wyostrzaniem, kolorami i tymi innymi bajerami z puszki i będę mógł to ewentualnie korygować w LR, a z tego co mówicie na LCD i tak widzę jpg nawet gdy aparat zapisuje RAW. A ja ciągle myślałem ze znowu źle dobrałem ekspozycje, albo ze za jasno świeci LCD w aparacie
Nikon kilka lat temu zakodował informacje z aparatu i tylko oprogramowanie Nikona potrafi to odczytać.
Na internecie są informacje jak jest to zakodowane ale firmom nie wolno tego robić bo Nikon ma to zastrzeżone.
P.S.
http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=2383734&postcount=49
artuss811
30-03-2013, 20:36
No to już załapałem o co kaman poczytałem jeszcze na paru innych forach i oki wszystko jasne. Tylko mam jeszcze prośbę do kolegów z mocnymi nerwami :-) gdzie w LR i dokładnie co i jak w aparacie ustawić aby zdjęcia z aparatu w NEF tak samo wyglądało na LCD aparatu i na monitorze mojego komputera, coś w rodzaju tutoriala
No to już załapałem o co kaman poczytałem jeszcze na paru innych forach i oki wszystko jasne. Tylko mam jeszcze prośbę do kolegów z mocnymi nerwami :-) gdzie w LR i dokładnie co i jak w aparacie ustawić aby zdjęcia z aparatu w NEF tak samo wyglądało na LCD aparatu i na monitorze mojego komputera, coś w rodzaju tutoriala
Nic takiego nie zrobisz - nie ma takiej możliwość.
Możesz jedynie próbować zrobić podobnie - ale już o tym pisałem:
http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=3092819&postcount=19
devilcape
30-03-2013, 23:06
A co z tym d-lighting? Miałeś włączoną tą opcje? Nie odpowiedziales.
Aparat wówczas niedoswietla nieco i odpowiednio wyciąga do jpega. Nef natomiast powinien sie zarejestrować ciemniejszy.
No to już załapałem o co kaman poczytałem jeszcze na paru innych forach i oki wszystko jasne. Tylko mam jeszcze prośbę do kolegów z mocnymi nerwami :-) gdzie w LR i dokładnie co i jak w aparacie ustawić aby zdjęcia z aparatu w NEF tak samo wyglądało na LCD aparatu i na monitorze mojego komputera, coś w rodzaju tutoriala
Skoro chcesz, żeby RAW wyglądał tak, jak jpeg, to nie prościej od razu robić zdjęcia jako jpegi? W standardowych warunkach RAW zawsze będzie się różnił od jpega. Raz, że aparat NIE wyświetla pliku RAW, a jpeg i analogicznie histogram też nie jest liczony na podstawie pliku RAW, dwa - jpeg to obraz już obrobiony przez aparat, a RAW - nie. Sam dopiero musisz zrobić to, co robi aparat. Coś za coś, zyskujesz na możliwościach, ale tracisz na czasie. Ewentualnie zamiast CNX możesz spróbować UFRaw. Po wydobyciu profili z CNX lub VNX możesz je stosować do plików RAW w UFRaw. Nie wiem, na ile da się to robić automatycznie, może jest taka możliwość.
to zmuszony jestem do CNX lub VNX jak ja tych programów nie ogarniam jakieś toporne nie ma tych możliwości i narzędzi co w LR albo są gdzieś ukryte
CNX radzi sobie znakomicie z NEFem i smiem twierdzic, ze czasami nawet lepiej niz LR.
Powiedz czego szukasz w CNX a postarams ie podpowiedziec, choc nie znam tego programu calkowicie, bo jest dosc mocno rozbudowany i ma bardzo duze mozliwosci.
A co z tym d-lighting? Miałeś włączoną tą opcje? Nie odpowiedziales.
Aparat wówczas niedoswietla nieco i odpowiednio wyciąga do jpega. Nef natomiast powinien sie zarejestrować ciemniejszy.
No wlasnie, tez o to zapytalem kilkanascie postow wczesniej...:D
Zapytam jeszcze dlaczego zalezy Tobie na takim samym wygladzie RAwa jak na ekranie aparatu? Przestan moze kierowac sie tym co widzisz na ekranie a zacznij infrormacjami zapisanymi w RAWie, czytaj histogram a nie obrazek.
Dla mnie obrazek na ekranie to podglad kadru i wtepny obraz, docelowo kieruje sie histogramem a koncowe zdjecie i tak bedzie sie roznic od tego co mam na ekraniku, gdybym chcial miec zdjecie jak na ekranie to bym robil jpgi;)
artuss811
31-03-2013, 01:11
A co z tym d-lighting? Miałeś włączoną tą opcje? Nie odpowiedziales.
Przepraszam że nie podpowiedziałem zapomniałem, wiec tak miałem włączone, ale wyłączyłem i niby NEF jaśniejszy ale nadal nie to czego bym oczekiwał
CNX radzi sobie znakomicie z NEFem i smiem twierdzic, ze czasami nawet lepiej niz LR.
Powiedz czego szukasz w CNX a postarams ie podpowiedziec, choc nie znam tego programu calkowicie, bo jest dosc mocno rozbudowany i ma bardzo duze mozliwosci.
Wiec tak bardzo podoba mi się interfejs LR to ze jest możliwość masowego wprowadzania zmian w zdjęciach jak korekcja obiektywu, ekspozycji czy wyostrzania i oczywiście to ze mogę cała serie zdjęć jednocześnie konwertować do jpg z góry założyć wielkość, rozmiar i dodawać znaki wodne. Znowu w CNX nie potrafię tego ogarnąć, nawet taka prosta rzecz jak balans bieli mnóstwo trybów gdzie mogę wprowadzić zmianę max 1k a w LR mam od razu dostęp od 2k do 50k i tryby podobne jak w CNX . Następnie brak color exifa i parę innych rzeczy. Może i są w CNX ale nie potrafię ich wykopać na YT nie ma filmików tutoriali jak na LR
Zapytam jeszcze dlaczego zalezy Tobie na takim samym wygladzie RAwa jak na ekranie aparatu? Przestan moze kierowac sie tym co widzisz na ekranie a zacznij infrormacjami zapisanymi w RAWie, czytaj histogram a nie obrazek.
Dla mnie obrazek na ekranie to podglad kadru i wtepny obraz, docelowo kieruje sie histogramem a koncowe zdjecie i tak bedzie sie roznic od tego co mam na ekraniku, gdybym chcial miec zdjecie jak na ekranie to bym robil jpgi;)
Nie tak dawno założyłem wątek o histogramie jest para pozycji niżej, a powód założenia wątku spowodowany był tym ze moje raw-y były ciemne i chciałem wiedzieć czy na podstawie histogramu mogę poprawnie naświetlić zdjęcie, wniosek taki ze nie do końca da się to zrobić, a kolejną sprawa jest to ze histogram na wyświetlaczu aparatu tez różni się od tego w LR
Wylacz wszystkie "wspomagacze" w puszce i wtedy zobacz jak wyglada hstogram;)
Co do balansu bieli to nigdy sie nie zastanawialem, najprosciej wybrac punkt szarosci i postawic go na zdjeciu, jak nie pasuje to przesunac w inne miejsce i tak do skutku, co do seryjnych zdjec, to LR i ACR jednak przoduje, ale jak na masowke to za duzo sie przejmujesz.
Tak duze zmiany balansu bieli o jakich piszesz wystepuja niezbyt czesto i wydaje mi sie, ze lepszy efekt przynosi zmiana WB podczas robienia zdjecia.
artuss811
31-03-2013, 01:31
Wylacz wszystkie "wspomagacze" w puszce i wtedy zobacz jak wyglada hstogram;)
no tak zrobiłem i nadal jest różnica może mniejsza ale jest :(
Nie tak dawno założyłem wątek o histogramie jest para pozycji niżej, a powód założenia wątku spowodowany był tym ze moje raw-y były ciemne i chciałem wiedzieć czy na podstawie histogramu mogę poprawnie naświetlić zdjęcie, wniosek taki ze nie do końca da się to zrobić, a kolejną sprawa jest to ze histogram na wyświetlaczu aparatu tez różni się od tego w LR
Jeśli już tak bardzo chcesz super "poprawnie" naświetlać zdjęcia (o ile pamiętam, to w wątku o histogramie ktoś Ci już napisał, że tak naprawdę nie ma jednego poprawnego naświetlenia), to poczytaj o technice UniWB, np tu (http://www.malch.com/nikon/UniWB.html). Obraz na ekranie aparatu wtedy już Ci się zupełnie do niczego nie przyda, ale histogram będzie pokazywał informacje na temat naświetlenia w pliku RAW, a nie jpega.
artuss811
31-03-2013, 02:53
a jak to wpakować do mojej puszki bo z opisu wiele nie rozumiem
artuss811
31-03-2013, 03:18
Jeśli już tak bardzo chcesz super "poprawnie" naświetlać zdjęcia (o ile pamiętam, to w wątku o histogramie ktoś Ci już napisał, że tak naprawdę nie ma jednego poprawnego naświetlenia), to poczytaj o technice UniWB, np tu (http://www.malch.com/nikon/UniWB.html). Obraz na ekranie aparatu wtedy już Ci się zupełnie do niczego nie przyda, ale histogram będzie pokazywał informacje na temat naświetlenia w pliku RAW, a nie jpega.
dzięki kolego ogarnąłem się, poskładałem literek na angielskich stronach i.... NEF na LCD jest taki sam jak na komputerze. A teraz idę spać, jeszcze tak szybko mi godzina nie minęła jak przed chwila :-) byłą 1:59 a tu trach i 3:00 normalnie cuda
no tak zrobiłem i nadal jest różnica może mniejsza ale jest :(
To nie wylaczyles wszystkiego.
O ile roznice w kolorach beda zawsze - LR nie ma identycznych profili, a tylko podobne, to roznice w jasnosci zdjecia, o ile sa, to sa niezauwazalne.
AJStudio
14-08-2014, 20:19
Własnie co zakupiłem aparacik i mam ten sam problem z D7100
tylko ze na sprostowanie dodam ze nawet przeglądrka zdjeciowa z windowsa czyta mi zdjecia dobrze (zainstalowałem wczesniej Nikon NEF codec) oraz program typu VIEWNX 2 tez jest ok.
natomiast jest problem bo za ciemno wyswietla Bridge6 oraz Lightroom5
jak ma rozumiec trzeba powyłączać wszystkie ulepszacze czyli prosze dokładniej - co !!
Active D-Lighting oraz co dalej, czy zostawic profil apararu jako standardowy (czy raczej lepiej inny Neautal lub Portret) -przestrzen barwna oczywiscie S-RGB ale co dalej ?
Dzięki za wsparcie
Andrzej
w linku ten blad (po prawej fotka prawidlowa z aparatu, ta z lewej sztucznie zaciemniona w Bridge
http://andrzejjarek.pl/dowod.jpg
Każda aplikacja czyta inaczej RAWy.
Windows po swojemu, Picasa po swojemu i Adobe po swojemu, a jeszcze inne programy czytają tylko i wyłącznie zaszytą w nich miniaturę JPEG. Nie zrobisz tak, aby wszędzie wyświetlały się tak samo.
Jedynie ADL wpływa na RAWy, a dokładniej na działanie automatyki pomiaru światła. Nic więcej nie ma żadnego wpływu.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.