Zaloguj się

Zobacz pełną wersję : Komputer uniwersalny i do zdjęć, filmów



ALF
26-02-2013, 22:00
Dostałem jubileuszówkę, więc mam trochę kasy na kompa. Mój ma już 7 lat, a obok stoi ADAX Delta - ktoś pamięta? ;)
Niestety, z braku czasu wypadłem z rynku i nie śledzę nowości w tym zakresie, więc proszę o poradę i pomoc w konfiguracji.
Założenia:
- kompa zawsze kupuję na minimum 6 lat (XP prof), więc musi być podatny na późniejsze wzbogacenia
- nie bawię się w kręcenie
- komputer w 70% jest używany do netu (duże obciążenia, otwierane nawet po 100 stron jednocześnie), przygotowywanie lekcji (pliki multimedialne i pdf-y) oraz pracy biurowej (belfry mają jej teraz sporo); obrabiam na nim zdjęcia i czasem filmy
- nie grywam w gry, bo nie mam na nie czasu, ale może kiedyś wrócę do figting steel ;)
- obudowa i bebechy muszą być ciche, bo pracuję nocami i hałas przeszkadza w pracy
- płyta główna powinna być stabilna i podatna na wzbogacenia
- na kompa i monitor mam ok 5000, ale mogę trochę dołożyć
Wątpliwości:
- winda 7, 8, czy czekać na następcę? (kompa mogę kupić już, ale mogę poczekać) - 8 mi się nie podoba, jak cała idea.
- RAM - wystarczy 8, 16, czy może więcej? - to zawsze można dokupić. Obecnie pracuję na corsair 3GB (trochę mało), więc chyba nie będę zmieniał firmy, tylko ilość.
- dyski - obecnie mam 2 HDD (jeden systemowy) - jaka będzie optymalna wielkość/cena systemowego SSD?

irek6311
26-02-2013, 22:13
Windows 7 i ssd systemowy 120/128GB ,
ram parka 2x8GB a dziś tani RAM to najlepiej pakiet 4x8GB na dłużej spokój .

ALF
26-02-2013, 22:56
ssd systemowy 120/128GB

Jakiś konkretny? Z tego co czytałem to są spore różnice między dyskami SSD.

Kurtz
26-02-2013, 23:20
Jak obrabiasz filmy i zdjecia? Napisz cos wiecej o charakterystyce pracy aby inni wiedzieli pod jakim katem dobierac podzespoly. Jezeli obrobka video jest dosc wazna i raczej skomplikwowana, to trzeba wylozyc wiecej na dobra karte graficzna.
16GB RAM to moim zdaniem dobre minimum od ktorego mozna zaczac. Kupowanie kompa na 6 lat sie nie oplaca i jest prawde mowiac bezsensowne, szczegolnie przy stosunkowo niewielkim budzecie - 5kPLN na monitor + komputer. Kupujac teraz przyzwoita/dobra jednostke ok 4k, mamy komputer na spokojnie 3-4 lata. Do niego mozemy ewentualnie dokupic nowsze GPU pod filmy/gry, moze wiecej RAM i SSD. 6 lat to bedzie troche dlugo dla tego sprzetu, mimo wszystko, szczegolnie jezlei mowinmy o obrobce filmow.

Win 7 czy Win 8 to dosc stabilne systemy, zupelnie innej generacji niz XP. Bezpieczniejsze, lepiej pomyslane, uzywajace zupelnie innych rozwiazan i czesto rowniez szybsze.


- nie bawię się w kręcenie
To juz nie jest zabawa, to bardziej jak po prostu konfiguracja komputera. Jezeli cenisz sobie cisze, to kupisz lepsze chlodzenie i dobra obudowe - cos pokroju Regnum L50 czy Fractal Design Define R5. Do tego high endowe chlodzenie i masz cichy komputer, na ktorym od reki po prostu ustawiasz wyzszy mnoznik processora. Krecenie to juz nie to co kiedys i inaczej jest postrzegane przez producentow sprzetu.

Optymalny SSD, o ile nie masz duzo gier i duzych aplikacji to okolo 120GB. System + programy i jest troche wolnego miejsca. Jak chcesz gry i trzymac na nim wieksz epliki to raczej 256GB.

Johanan
26-02-2013, 23:21
Jakiś konkretny? Z tego co czytałem to są spore różnice między dyskami SSD.

Dobrą opinię, maja dyski Intela, ale i Samsung robi jednostki całkiem do rzeczy.

Poszperaj w necie, bo wiem, że lubisz. ;)

irek6311
26-02-2013, 23:59
Płyta główna ASUS P8Z77-V Z77 ATX s.1155 (http://proline.pl/?p=ASUS+P8Z77-V)
Procesor i5-3470 3,2 GHz 6MB cache s. 1155 (http://proline.pl/?p=CORE+I5-3470)
RAM KINGSTON HyperX DDR3 1600MHz 3x4GB (http://proline.pl/?p=PAMKINDR30092)
HDD WD Green WD20EARX 2TB sATA III 64MB (http://proline.pl/?p=WD+WD20EARX)
SSD OCZ Vertex 3 MAX SSD 2,5" 120GB VTX3MI-25SAT3 (http://proline.pl/?p=VTX3MI-25SAT3-120G)
Zasilacz Chieftec BPS-500S2 500W 80Plus Bronze (http://proline.pl/?p=CHIEF+BPS-500S2+500W)
Obudowa SilentiumPC Gladius GD-M40 Pure Black (http://proline.pl/?p=SPC+GLADIUS+M40)
coś takiego ostatnio składałem dla nie grającego ,
stosując budżetowe cięcia można ten zestaw zbić z ceny więc to tylko sugestia .

ALF
27-02-2013, 00:29
Jak obrabiasz filmy i zdjecia? Napisz cos wiecej o charakterystyce pracy aby inni wiedzieli pod jakim katem dobierac podzespoly. Jezeli obrobka video jest dosc wazna i raczej skomplikwowana, to trzeba wylozyc wiecej na dobra karte graficzna.
16GB RAM to moim zdaniem dobre minimum od ktorego mozna zaczac. Kupowanie kompa na 6 lat sie nie oplaca i jest prawde mowiac bezsensowne, szczegolnie przy stosunkowo niewielkim budzecie - 5kPLN na monitor + komputer. Kupujac teraz przyzwoita/dobra jednostke ok 4k, mamy komputer na spokojnie 3-4 lata. Do niego mozemy ewentualnie dokupic nowsze GPU pod filmy/gry, moze wiecej RAM i SSD. 6 lat to bedzie troche dlugo dla tego sprzetu, mimo wszystko, szczegolnie jezlei mowinmy o obrobce filmow.


To juz nie jest zabawa, to bardziej jak po prostu konfiguracja komputera. Jezeli cenisz sobie cisze, to kupisz lepsze chlodzenie i dobra obudowe - cos pokroju Regnum L50 czy Fractal Design Define R5. Do tego high endowe chlodzenie i masz cichy komputer, na ktorym od reki po prostu ustawiasz wyzszy mnoznik processora. Krecenie to juz nie to co kiedys i inaczej jest postrzegane przez producentow sprzetu.

Optymalny SSD, o ile nie masz duzo gier i duzych aplikacji to okolo 120GB. System + programy i jest troche wolnego miejsca. Jak chcesz gry i trzymac na nim wieksz epliki to raczej 256GB.

Filmy nie stanowią więcej jak klika % działań. Raczej podstawowa obróbka, bo to filmy wyłącznie rodzinne. Na dysku systemowym nie trzymam gier (zresztą mam tylko 2-3 starsze), więc 128 chyba wystarczy.
Pisząc 6 lat nie mówię, że komp nie będzie (bo będzie) modernizowany. ADAXa modernizowałem 3 razy, obecnego 2 (średnio co 2,5 roku).


Dobrą opinię, maja dyski Intela, ale i Samsung robi jednostki całkiem do rzeczy.
Poszperaj w necie, bo wiem, że lubisz. ;)

Właśnie szperałem :D Wyszło, że szajsungi są całkiem szybkie, zwłaszcza w porównaniu z Intelem. Ale tu trzeba by poczytać więcej, a na to nie mam czasu :(


Płyta główna ASUS P8Z77-V Z77 ATX s.1155 (http://proline.pl/?p=ASUS+P8Z77-V)
Procesor i5-3470 3,2 GHz 6MB cache s. 1155 (http://proline.pl/?p=CORE+I5-3470)
RAM KINGSTON HyperX DDR3 1600MHz 3x4GB (http://proline.pl/?p=PAMKINDR30092)
HDD WD Green WD20EARX 2TB sATA III 64MB (http://proline.pl/?p=WD+WD20EARX)
SSD OCZ Vertex 3 MAX SSD 2,5" 120GB VTX3MI-25SAT3 (http://proline.pl/?p=VTX3MI-25SAT3-120G)
Zasilacz Chieftec BPS-500S2 500W 80Plus Bronze (http://proline.pl/?p=CHIEF+BPS-500S2+500W)
Obudowa SilentiumPC Gladius GD-M40 Pure Black (http://proline.pl/?p=SPC+GLADIUS+M40)
coś takiego ostatnio składałem dla nie grającego,
stosując budżetowe cięcia można ten zestaw zbić z ceny więc to tylko sugestia.

Zestaw wygląda całkiem fajnie, ale do RAMu chcę Corsairy. Jakoś nie mam zaufania do Kingstona, a Corsairy :)
Co powiesz np na te - Corsair DDR3 2x8GB 1600MHz CL11 XMS3? Albo te - Corsair 16384MB 1600MHz Vengeance Blue CL10 (2x8192)?
Czy ten ASUS nie ma za mało RAMu - tylko do 32GB?

Aaa, jeszcze jaki czytnik kart i napęd DVD?

irek6311
27-02-2013, 00:51
RAM który poleciłem montowałem w 10 komputerach i rok działa bez awarii ale możesz kupić Corsair bo też dobra Firma ;)
32GB RAM to dużo i na 5 lat ci starczy bo wątpię że aplikacje to w całości wykorzystają < sam mam 16GB RAM i wystarcza do filmów zdjęć ,
pomyśleć że o DVD zapomniałem ASUS DVD Recorder DRW-24B5ST (http://proline.pl/?p=DRW-24B5ST%2FBLK%2FB%2FAS) ,
taki czytnik Akasa AK-ICR-10 BayMaster 3.5" (http://proline.pl/?p=AKA+BAYMASTER+ICR-10) .

ALF
27-02-2013, 01:10
Wiesz co mi zżera najwięcej pamięci? Net, jak otwieram dużo stron na raz; Skanowanie, jak skanuję do corela 10 i więcej pocztówek. Na razie na pewno 16 wystarczy. Myślę o rozbudowie za 3 lata :)

Akasa ma USB 2,0, nie warto dać 3,0? Często korzystam z tych wejść USB.
Np ten - Silverstone SST-FP37B Black USB 3.0 lub ten MODECOM ALL INONE CR-110 USB3.0 eSATA

A grafika? Bo muzyka chyba wystarczy zintegrowana.

irek6311
27-02-2013, 01:24
Karta graficzna w procesorze jest więc do obróbki filmów i oglądania filmów wystarczy ,
ja mam i5-2500K 3,3 GHz 6MB i na jego zintegrowanej karcie graficznej w NFS Porsche i kilka innych pogrywam i< zinegrowana daje radę ,
jak będziesz kiedyś chciał to dokupisz mocniejszą kartę graficzną a tymczasowo kasę zaoszczędzisz ,
obudowa ma usb 3.0 (front panel) więc daje dostęp do innych czytników jakbyś kiedyś transfery chciał poprawić ;)
czytniki to dowolnie bo transfer z kart pamięci będzie i na usb 2.0 dobry , poczytaj specyfikacje i wybierz ,
karta muzyczna zintegrowana jest bardzo dobra więc niepotrzebna dodatkowa ;)

ALF
27-02-2013, 01:44
Dzięki, na początek ma co czytać i nad czym się zastanawiać. :D

Kurtz
27-02-2013, 13:06
W tej chwili na chipsetach ponizej X79 sa po gora 4 banki na RAM na plycie. 32GB to jednak calkiem sporo. W tej chwili kupilbym 16GB RAM ( 2x8 ) i na pewno low profile - jezeli zalezy nam na ciszy to bedizemy chcieli zmieniac boxa na cos znacznie cichszego.

Obudowa - dolozylbym do Regnum L50 jednak. To swietna buda, gladiusa nie widzialem ale na zdjeciach wyglada troche gorzej.

Processor - definitywnie bralbym wersje K, szczegolnie jezeli komputer ma byc na dluzszy okres czasu.

HDD - WD Greeny sa wooolne. Lepiej dolozyc do jakiegos blue, jezeli to ma byc dysk na dane onsite.

Zasilacz - ja polece Corasir TX 550M badz TX650M ( jezeli w planach jest rozbudowa komputera pod wieksza obrobke filmow - 2 karta graficzna )

GPU Zintegrowana, oczywiscie od pracy biurowej, neta, ogladania filmow, sie nadaje. Do edycji, konwersji, etc firmow, warto miec jaksa karte dedykowana ktora bedzie wykorzystana przez soft obrabiajacy filmy ( tu kolejne pytanie - czego uzywasz do filmow? ).
GPU Zawsze mozna dokupic.

Mobo polecilbym - GIGABYTE GA-z77X-UD5H badz werjse z wifi jezlei z wifi korzystamy.

Do zestawu dolozylbym ciche chlodzenie - klasycnzie, NH-D14 na minimalnych obrotach jest dobrym rozwiazaniem.
Jezeli zalezy na ciszy to po pewnym czasie (okolo roku, dwoch lat ) wiatraki w budzie trzeba bedize wymienic bo najlepszej jakosci nie sa.

irek6311
27-02-2013, 13:27
Kurtz i5-2500K 3,3 GHz 6MB procesor tak samo się podkręca jak i5-2500 3,3 GHz 6MB sprawdzałem na ASUS P8Z77-V PRO ;)
ASUS ma soft który sam ustawi stabilne parametry i niski tuning u mnie 4,2 GHz miast 3,3 < procesor mało się grzeje więc nawet box wentylator daje radę ,
obudowa rzecz gustu ale powinna mieć zbliżony standard do tej co dałem i możliwość dobrego chłodzenia < cena tu mniej gra rolę bo jest dużo tanich i dobrych ,
ja preferuję płyty główne ASUS bo jakość/cena rewelacyjna i Bios myszką się obsługuje a wsparcie ASUS ostatnio bardzo dobre ( sterowniki/bios) ,
GPU zintegrowane wcale nie jest tylko do biura bo filmy bez problemu da się obrabiać Kurtz ja tak na swoim i5-2500K robię bo karty graficznej nie kupiłem ;)
każdy widzi to inaczej więc kupujący musi to sam przesiać i dostosować pod swoje potrzeby a wybór jest duży .

Kurtz
27-02-2013, 13:54
GPU zintegrowane wcale nie jest tylko do biura bo filmy bez problemu da się obrabiać Kurtz ja tak na swoim i5-2500K robię bo karty graficznej nie kupiłem
W profesjonalnych programach do obrobki video ktore wykorzystuja GPU roznica w predkosci generaowania filmu jest bardzo znaczaca. Da sie nawet na starym CPU, pytanie jak bardzo cenimy swoj czas spedzony na oczekiwanie na pewne rzeczy.

Podkrecenie procesorow bez K jest ograniczone i maksimum jest bodajze to 4.0 bez ruszania BCLK. A rusznaie BCLK to juz nie jest zmienanie mnoznika, i oprocz uzyskiwania benchmakrowych wynikow nie ruszlabym tego. i5-3570k @4.5Ghz z przyzwoitym chlodzeniem tao taki standardowy OC, czesto uzywajac jedynie software dostarczonego razem z plyta ( np EasyTune w przypadku plyt gigabyte ). Efektywnie jest to o 0.6Ghz wiecej niz processor ma nominalnie.
Tak czy inaczej, sporo firm skladajacych komputery oferuje taki OC od reki. Wlaczone turbo, wlaczone wszelkie opcje oszczedzania energii, etc oznaczaja mniej problemow z cieplem i energia podczas normalnego uzywania - po prostu bedziemy pracowac na nizszych zegarach.

Tanszych plyta susa bym nie polecal, bo swego czasu sporo ich sie psulo, mialo kiepska wydajnosc zintegrowanych kontrolerow, etc. Teraz, moze jest inaczej, ale zle wrazenie pozostalo. Wsparcie Asusa nie jest najlepiej oceniane rzez uzytkownikow laptopow - moze z mobo jest lepiej... :]
"BIOS" klikalny myszka to zaden argument, bo po pierwsze de facto nikomu to do szczescia nie potrzebne, a po drugie, prawie kazda nowa plyta teraz to ma. ;)
tak czy inaczej, to w sporej mierze kwestia gustu, bo inne parametry ciezko ocenic. Ja lubie starawa plyte gigabyte, bo byla swego czasu bardoz dobra propozycja, z silna sekcja zasilania, etc.

Mekano
27-02-2013, 17:10
ASUS bo jakość/cena rewelacyjna i Bios myszką się obsługuje

"BIOS" klikalny myszka to zaden argument, bo po pierwsze de facto nikomu to do szczescia nie potrzebne, a po drugie, prawie kazda nowa plyta teraz to ma. :wink:

Dokladnie.. ze myszka sie obsluzy, to widac fajny bajer, ktory jest zupenie zbedny.. ale.. wlasnie w tej chwili sie dowiedzialam o tym, ze jest taka mozliwosc.. no niezle.. :D
tez mam akurat plyte Asusa, ale moja nie ma tej funkcjonalnosci, widocznie za stara jest. ;)

ALF
28-02-2013, 23:30
Ja nie grzebię w kompach, nie znam się specjalnie, a poza tym, nie mam na to czasu. Dlatego potrzebuję sprzęt stabilny, pewny, z możliwością do przyszłej rozbudowy. Wolę wiec płytę, która spełni te założenia.
Obsługa BIOSu mychą jest po prostu wygodniejsza. :)
Obudowa i cała reszta musi być cicha i odporna na kurz - komp stoi pod biurkiem, w mało dostępnym miejscu. Z tego też powodu, dodatkowym atutem obudowy są umieszczone wysoko gniazda USB 3,0 na przedniej ścianie.

Kurtz
01-03-2013, 00:21
Ale co to dla Ciebie jest rozbudowa? Jak chcesz sprzet na dluzej, z mozliwoscia konkretnej rozbudowy, to kup plyte na X79, z 8/16 bankami pamieci, najlepiej 2 processorowa, 2x PCIx16, etc. Bedzies zmogl wsadzic kolejny procek pozniej, wiecej RAMu, kolejna GPU.
Tylko ze w 5k to zmiescisz sie z sama jednostka centralna.
W tej chwili rozbudowa komputera wyglada inaczej niz kiedys - inne sa roznice wydajnosciowe i krotszy czas zycia socketow.

Johanan
01-03-2013, 00:34
ALF, praktycznie dla Ciebie znaczenie krytyczne mają tylko trzy elementy tej układanki, a mianowicie: płyta główna, zasilacz i obudowa.

I o to pytaj Kolegów.

Cała reszta wynika z Twoich wymagań, a więc z czołówki klasy i7 (najlepiej Haswell), pamięci w najlepszym wydaniu (bo na tym oszczędzać zwyczajnie nie warto), no i oczywiście SSD, który obecnie jest warunkiem sine qua non, we wszystkich nowych komputerach.

ps.
Jeśli uda Ci się włożyć nową płytę główną do starej obudowy, a Twój obecny zasilacz nie jest jakim "no name", to koszty rozbudowy nie będą szokujące.

ALF
01-03-2013, 00:48
Rozbudowa dotychczas oznaczała: mała - wymiana procka + dołożenie RAMu, duża - wymianę PG+procka+RAM+duperele. Małą robiłem po 2 latach, dużą po kolejnych 3.
Obudowa z zasilaczem to podstawa pod późniejsze modyfikacje. Płyta musi zapewnić możliwość wymiany procka za 2-3 lata.
i7 chyba jest jeszcze na wyrost, chyba raczej któryś z i5 będzie miał lepszy stosunek jakość/szybkość/cena. SSD Vertex jest chyba niezły.

Obecny zasilacz... nie pamiętam, jakiś markowy 450... chyba trochę mały.

Johanan
01-03-2013, 01:09
...
i7 chyba jest jeszcze na wyrost, chyba raczej któryś z i5 będzie miał lepszy stosunek jakość/szybkość/cena. SSD Vertex jest chyba niezły.

Obecny zasilacz... nie pamiętam, jakiś markowy 450... chyba trochę mały.

Nie jest na wyrost, szczególnie, że chcesz jednak mieć komfort spokojnej pracy na tej maszynie, przynajmniej przez trzy lata.
Zresztą i7 wcale nie mają zaporowych cen, więc warto się nad ich możliwościami pochylić.

Haswell, to energooszczędna technologia, więc nie wymaga super zasilaczy, szczególnie, jeśli nie będziesz korzystał z jej maksymalnych osiągów.

Nie sądzę też, żeby interesowały Cię prądożerne GPU w trybie SLI, więc spokojnie 450-tka powinna wystarczyć.

Przynajmniej tak mi się wydaje.

Odradzam SDD na kontrolerach SF (SandForce), bo mają zszarganą reputację.

ALF
01-03-2013, 01:14
To co w zamian Vertexa? Bo ja czytałem tylko kilka testów i tam były raczej pochlebne recenzje.

Johanan
01-03-2013, 01:20
To co w zamian Vertexa? Bo ja czytałem tylko kilka testów i tam były raczej pochlebne recenzje.

Jeśli chodzi o recenzowanie produktów, to nie wierzyłbym nawet potencjalnie największym autorytetom z branży IT. ;)

To zwykły biznes, ale warto przejrzeć nieraz testy z purepc, zanim podejmie się decyzję o zakupie tego, czy owego.

Obstawałbym przy Samsungu w wersji 830/840.

jkowal
01-03-2013, 11:44
Z SSD polecę Plextora
M5S - seria "zwykła", odpowiednik Samsung 840
M5P - zeria "profesjonalna" , odpowiednik Samsung 840Pro


Posiadam 128GB M5P i osiąga wyniki maksymalne podawane przez producenta na płycie Asrock Z77 Extreme4

pierote
02-03-2013, 19:57
Co do płyt na Z77 takie minimum można chyba obrać Extreme4 Asroka ~ 0,5kz. MSI i Asus trochę stracili ostatnio co do konkurencji. Sam o mało nie kupiłem MSI G43 za 0,3kz po bardzo pochlebnych opiniach OC na naszych forach komputerowych.
Kurtz ta Gigabajta kusi - chłodzenie-heatpipe, możliwości ale cena. Z drugiej strony i tak będzie tańsza od każdego Intela z 'K' :)
Ja z braku laku chyba kupię na początek dobrą płytę, zasiłkę i celeronka ~ G5**. W miarę napływu gotówki 4jaja i nową budę (F. Arc mi się widzi)

ALF
03-03-2013, 16:46
Z doświadczenia wiem, że połowa sukcesu, to dobór płyty i pamięci. Dobre pamięci, to stabilna praca na wysokich obrotach. Przeglądając wyroby Corsaira (skupmy się wyłącznie na nim), trafiłem na niezłą zagwozdkę.
Porównuję wielkość, częstotliwość, opóźnienia i nic z tego nie rozumiem pod kontem ceny. Może ktoś wyłożyć jak krowie na rowie, z czym to się je? A problem jest poważny, bo większość płyt i pamięci jest niekompatybilna :(
Wraz z większą częstotliwością rośnie opóźnienie? Jak to się ma ze sobą? Pod jakim kontem rozpatrywać wybór?

Kurtz
03-03-2013, 17:04
A problem jest poważny, bo większość płyt i pamięci jest niekompatybilna
Niby czemu? Skad takie informacje?
Moim zdaniem w dzisiejszych czasach jest znacznie lepiej niz bylo keidys i jest wrecz odwrotnie, wiekszosc plyt i pameici jest kompatybilna. ;)

Wraz z większą częstotliwością rośnie opóźnienie? Jak to się ma ze sobą? Pod jakim kontem rozpatrywać wybór?
Zazwyczaj jeden typ kosci producent sprzedaje z roznymi statystykami - 1333, 1600, czasem tez 1866. Zazwyczaj maja one rowniez rozne CL. Moim zdaniem nie ma co sie zaglebiac w temat.
Najbardziej oplacalne i uzasadnione zarowno wydajnosciowo jak i cenowo sa kosci w okolicach 1600MHz / CL9, low voltage.
Kosci dla overclockerow sa drogie, a roznice sa zauwazalne praktycznie tylko w syntetycznych benchmarkach przy mocnym podbiciu predkosci / latency.

ALF
03-03-2013, 17:44
Konfigurator w komputroniku pokazuje niekompatybilność płyt asusa z pamięciami corsaira. Na stronie corsaira, z tą płytą kompatybilnych jest zaledwie kilka pamięci.
Lepiej 16, 2x8, 4x4?

Johanan
03-03-2013, 18:35
Konfigurator w komputroniku pokazuje niekompatybilność płyt asusa z pamięciami corsaira. Na stronie corsaira, z tą płytą kompatybilnych jest zaledwie kilka pamięci.
Lepiej 16, 2x8, 4x4?

Komputronikiem bym się raczej nie sugerował, tak sobie myślę, że lepiej skupić się na zaleceniach producenta płyty głównej i dobierać pamięci według tego klucza.

16GB, to dzisiaj taki plan minimum, więc jeśli Cię stać, to kup i drugie tyle, z pewnością nie będziesz tego żałował.

Kurtz
03-03-2013, 19:06
Tylko 2x8, jezeli planujesz dokladac RAM.

Komputronikiem bym się raczej nie sugerował
Dokladnie.

Generalnie, najlepiej szukac w internecie opinii lduzi ktorzy kupili dana plyte glowna i dane pamieci. Czesto nie ma najmniejszego problemu, a na stronie producenta ne iwidnieja, bo nie zostaly przetestowane.

ALF
03-03-2013, 20:57
W necie jest mało. Nie znalazłem ani jednej opinii w takiej konfiguracji, jak chcę.

Kurtz
03-03-2013, 21:08
Jak decydujesz sie na konkretnego producenta to zaweza troche pole wyboru. ;)
Ja bym jednak radzil Kingston HyperX. Popularne, tanie, przyzwoite. Procentowo nie pada ich az tak wiele. Zazwyczaj wiele wiecej nie potrzeba.

Johanan
03-03-2013, 21:17
W necie jest mało. Nie znalazłem ani jednej opinii w takiej konfiguracji, jak chcę.

Jak się nie ma co się lubi ...

Przysłowia mądrością narodów. ;)

ALF
03-03-2013, 23:13
przyzwoite

Nie, nie mają być przyzwoite, ale przynajmniej bdb, ostatecznie najlepsze, na jakie mnie stać. Dlatego Kingstona omijam szerokim ukiem :D Zawiodłem się raz... o raz za dużo. W jednym kompie miałem Twinmosy, w obu obecnych mam Corsairy... nigdy najmniejszych problemów. Wolę zapłacić trochę więcej żeby mieć gwarancję wydajności i stabilności. Pracuję na kompie, nie stać mnie na wpadki.

Johanan
03-03-2013, 23:23
...
Pracuję na kompie, nie stać mnie na wpadki.

Przy takim podejściu składak, to dla Ciebie najgorsze w rozwiązań.

Przy samodzielnym zestawianiu klocków nigdy nie będziesz miał pewności, że wszystko zagra.

ALF
04-03-2013, 00:16
3 komputery + 8 modernizacji = 0 problemów :D

Kurtz
04-03-2013, 00:28
Wolę zapłacić trochę więcej żeby mieć gwarancję wydajności i stabilności.
Nie widze realnych roznic. Pamieci nie przyzwoite, sa 3x tansze, a rozncie miedyz nimi tez sa dosc dyskusyjne. W tym budzecie nei stac Cie na ekstrawagancje i efekt placebo.

Johanan
04-03-2013, 02:26
3 komputery + 8 modernizacji = 0 problemów :D

Przy przeglądaniu sieci, błędy parzystości są tak rzadkie, jak zderzenia dużych meteorytów z Ziemią. ;)

Nie należysz też do stada OCelotów, którzy zadręczają co tylko się da w swoich blaszakach i to nieraz z obłędem w oczach. :)

Nie ma więc powodów byś nie miał odrobinę spuścić z tonu. :D

ALF
04-03-2013, 10:20
Wierz mi, że moje kompy są potężnie obciążone genetycznie ;) Czasem, po godzinie pracy muszę robić restart. Ja po prostu nie mam czasu na awarie, zwiechy, zamulenia. Każde "cóś" wywołuje lawinę konsekwencji, pomijając już nerwy, od których powinienem stronić.

irek6311
04-03-2013, 10:31
Nawet najdroższe komponenty mogą strzelić focha ;)
ten RAM co poleciłem najlepiej się sprzedaje i większość kupujących jest zadowolona < sklepy Internetowe przejrzyj jak nie wierzysz ;)
2x8GB RAM na początek powinno wystarczyć a jak nie to 2 parkę dokupisz .

Johanan
04-03-2013, 10:36
Wierz mi, że moje kompy są potężnie obciążone genetycznie ;) Czasem, po godzinie pracy muszę robić restart. Ja po prostu nie mam czasu na awarie, zwiechy, zamulenia. Każde "cóś" wywołuje lawinę konsekwencji, pomijając już nerwy, od których powinienem stronić.

To nie tylko Twój ból, niemniej skoro tak Ci zależy na komforcie pracy, to wybranie kierunku "SAM" jest niekoniecznie trafione.

Wydaje mi się, że skoro tak Ci zależy na tym modułach pamięci, a Asus ich nie rekomenduje, to znajdź takiego producenta płyt głównych, który te kości zaleca do swoich produktów.

Poszukaj może pośród produktów Żygabajta (czytaj:Gigabyte). ;)

ALF
04-03-2013, 10:50
Już znalazłem listę kompatybilnych na stronie Asusa.

jak nie wierzysz
W tym kontekście nie opieram się na wierze, ale doświadczeniu :D Sprawdziłem w necie. Problemy z Kingstonami są jak dla mnie za częste, z Corsairami, wynikają głównie z braku wiedzy. Zdecydowałem się na 16, a może nawet 32 (jak kasy wystarczy).
Obecnie wygląda to tak:
RAM - Pamięć Corsair CMZ32GX3M4X1600C10 – 780zł
RAM - Pamięć Corsair CMD16GX3M2A1600C9 – 550zł
Czytnik - MODECOM ALL IN ONE CR-110 USB3.0 eSATA – 80 zł
Płyta główna - Asus P8Z77-V Z77 ATX s.1155 – 620 zł
Płyta główna - Asus Maximus V Gene – 760zł
Płyta główna - Asus SABERTOOTH Z77 Intel Z77 LGA 1155 – 850zł
Procesor i5-3470 3,2 GHz 6MB cache s. 1155 – 700 zł
HDD WD Green WD20EARX 2TB sATA III 64MB – 345 zł
SSD OCZ Vertex 3 MAX SSD 2,5" 120GB VTX3MI-25SAT3 – 435 zł
Zasilacz Chieftec BPS-500S2 500W 80Plus Bronze – 270zł
DVD - ASUS DVD Recorder DRW-24B5ST/BLK/B/AS Sata Black Oem. – 70 zł
Obudowa Silentium PC Gladius GD-M40 Pure Black – 230 zł
Obudowa Silentium PC Gladius X80 Pure Black – 345zł

Oczywiście mogą być jeszcze zmiany. Wybór droższych z listy zależy od stanu konta :D W każdym razie, pi razy oko, mieszczę się w budżecie.
Oczywiście to nie będzie SAM. Składać go będzie doświadczony serwisant ze sklepu, w którym od lat kupuję i serwisuję kompy.

irek6311
04-03-2013, 11:00
ALF zamiast tej Asus SABERTOOTH Z77 > Asus P8Z77-V PRO bo lepszy stosunek jakość/cena ,
dobre chłodzenie w obudowie cenniejsze od togo co ta płyta oferuje a jak nie będziesz grał i podkręcał to szkoda kasy .

Johanan
04-03-2013, 11:00
A coś Ty się tak uparł na tego Asusa, zafiksowałeś się na tą firmę, czy jak? :)

ALF
04-03-2013, 11:05
Jeżeli coś/ktoś jest wobec mnie OK, to ja jestem lojalny wobec niego :D Na Asusach, podobnie jak Corsairach dotąd się nie zawiodłem.
Asus P8Z77-V PRO Biorę ją pod uwagę, zapominałem dopisać do listy.

irek6311
04-03-2013, 11:21
Chłodzenie możesz też wyciszyć Scythe (http://www.scythe-eu.com/en/products/cpu-cooler/grand-kama-cross.html) ale RAM musi mieć radiatory nisko profilowe ,
mojego PC ci prezentowałem więc komponenty wrzuć do listy bo sprawdziły się u mnie w 100% ;)

Mekano
04-03-2013, 20:38
ALF, a kiedy planujesz kupno tego komputera? Bo jesli to ma byc na conajmniej 5 lat, to moze cos z nowych Haswelli?

ALF
05-03-2013, 03:03
Wkrótce... chyba, że najpierw kupię monitor :D

Greg77
05-03-2013, 03:26
Co powiesz np na te - Corsair DDR3 2x8GB 1600MHz CL11 XMS3? Albo te - Corsair 16384MB 1600MHz Vengeance Blue CL10 (2x8192)?


Mam ten RAM tyle, ze 2x4GB i jest rewelacja, ale jak go zamawialem to dostalem serie oznaczona 11 i kosci okazaly sie obie walniete, po wymianie bylo to samo, dopiero za tzrecim razem dostalem serie 10 i dziala bez problemowo juz dwa lata. Seria jest oznaczona na naklejce malym druczkiem;)

Johanan
05-03-2013, 03:41
A te niedobre: http://www.x-kom.pl/p/119889-pamiec-ddram3-corsair-16384mb-1866mhz-dominator-xmp-cl9-2x8192.html ?

Pewnie będą pracować stabilniej na 1600 niż nominalne 1600.

Greg77
05-03-2013, 06:27
Chłodzenie możesz też wyciszyć Scythe
Wciaz sie montuje tak paskudnie?
Ja moge polecic Noctua, chlodzenie warte kazdej zlotowki, mercedes w chlodzeniu, cos 140mm i masz halas z glowy.

Kurtz
05-03-2013, 11:04
NH-D14 na minimalnych obrotach. Cichy super wydajny. Noctua.

W mojej opini, dorabiacie ideologie do zkaupu drogiego RAMu ktory nie bedzie wcale wiele pewniejszy, nie na tyle zeby uzasadnic koszta. Czy to kosci Kingston czy Corsair, to w klasie kosci przyzwoitych, prawdopodobienstwo padniecia kosci jest bardzo bardzo podobne. Zlozylem w zyciu pare zestawow komputerowych, zamontowalem rozne pamieci i w ostatnich czsaach, duzej roznicy nie widze :]

irek6311
05-03-2013, 11:17
Wciaz sie montuje tak paskudnie?
Ja moge polecic Noctua, chlodzenie warte kazdej zlotowki, mercedes w chlodzeniu, cos 140mm i masz halas z glowy.Montaż przed zabudową płyty głównej bez problemu a ja wspomagając się śrubokrętem założyłem na zabudowanej płycie głównej więc nie jest tak żle ...
zaleta jest że chłodzenie wydajne i wentylator nie hałasuje .

ALF
05-03-2013, 14:28
Jeżeli się nie kręci kompa, to dodatkowe chłodzenie jest zbędne.

Kurtz
05-03-2013, 14:57
Jezeli chce sie miec wysoka kulture pracy przy obciazeniu processora, to dodatkowe chlodzenie jest niezbedne.

ALF
05-03-2013, 15:05
Nigdy nie miałem dodatkowego chłodzenia i nigdy temperatury wykraczającej poza normy.

Johanan
05-03-2013, 17:25
ALF, OCelotów nie przekonasz, bo to jakby troszkę inny gatunek. :D

irek6311
05-03-2013, 17:28
Chłodzenie z zestawu wydajność ma małą i wentylator kręci się 2x szybciej niż ten co ja mam (650rpm/750rpm max uświadczyłem) ,
PC pod biurkiem to chłodzenie średnie / u mnie na biurku więc cyrkulacja powietrza dużo lepsza ,
zresztą w praniu wyjdzie czy chłodzenie ci pasuje (ciche) i możesz zmienić na wydajniejsze ;)

Kurtz
05-03-2013, 18:03
Nigdy nie miałem dodatkowego chłodzenia i nigdy temperatury wykraczającej poza normy.
Wydawało mi się, ze wspominałeś o ciszy. Przy eksportowaniu filmu do innego formatu czy renderowaniu czegoś, będziesz miał w pełni obciążony processor, który będzie generował sporo ciepła, przez co wiatrak na radiatorze będzie chodził z większa prędkością. O ile na początku będzie po prostu trochę głośniejszy, to po pół roku/roku będzie to odgłos głośniejszy, mniej przyjemny.


ALF, OCelotów nie przekonasz, bo to jakby troszkę inny gatunek.
Nie każę każdemu rozumieć tego, że OC kiedyś i OC dziś to 2 zupełnie różne sprawy. Dziś Wszystkie processory ze średniej półki się kręci. Czy to świadomie, czy nie - czy robi to za nas jedno kliknięcie w UEFI BIOS czy ustawienie samemu jednej cyferki.

Chłodzenie jednak to nie tylko ważny przedmiot dla "Overclockerów", ale tez równie ważny dla ludzi lubiących ciszę a potrzebujących wydajnego sprzetu. Lepsze chłodzenie daje po prostu dodatkowo większy margines jeżeli chodzi o temperaturę.

ALF
05-03-2013, 19:52
Wierzę, wg speca, zestaw podstawowy na razie wystarczy, a później, np przy dodaniu RAMu się pomyśli. I tak, jak komp wsiądzie do windy, to dojedzie do 4000.

Johanan
05-03-2013, 20:55
Wierzę, wg speca, zestaw podstawowy na razie wystarczy, a później, np przy dodaniu RAMu się pomyśli. I tak, jak komp wsiądzie do windy, to dojedzie do 4000.

Na procek wystarczy pasywne i jest o tym w wątku obok na temat wyciszenia budy blaszaka.

Poza tym, spróbuj jednak zacząć zakupy od monitora. ;)

ALF
05-03-2013, 21:33
Kto wie czy tak nie zrobię. :D Mam kasę na jedną rzecz. Na drugą muszę niestety dozbierać.

Mekano
06-03-2013, 04:02
Mam kasę na jedną rzecz. Na drugą muszę niestety dozbierać.
No to moze warto bedzie czekac.. :)
Pierwsze plyty w sprzedazy powinny pojawic sie na przelomie maja/czerwca wiec to juz tuz, tuz..
a ponoc juz jakies sa od Asrock-a, wystarczy wpisac w Google, Z87 to najwyzsza polka, H87 to srednia polka.. a jak to ma byc uniwersalny komputer do wszystkiego to cos z Core i7-4770S / Core i7-4770T spokojnie starczy.. tylko ciekawe jaka bedzie tego cena i czy bedzie to o wiele wydajniejsze od dzisiejszych Ivy Bridge.. bo i7-4770 (k) bedzie pewnie najdrozsze bo to gorna polka, ktora nie kazdemu jest potrzebna..

slivus
29-03-2013, 16:03
Wydumałem sobie taki zestaw:
i7-3770
GA-H61MA-D2V
8GB RAM
1TB WD RED
250GB SSD Samsung 840
bequiet l8 530W
Fractal Design Define R4

będę ukontentowany?

Kurtz
29-03-2013, 16:16
H61? Moim zdaniem zdecydowanie nie. Plyta budzetowa nie pasuje do dobrego procka, fajnego SSD i jeszcze fajniejszej obudowy. Jak musisz oszczedzic kup Tansza obudowe a lepsza plyte glowna. Na nowym chipsecie, z SATA 6Gbps.

WD RED nie są najszybszymi dyskami ( często są raczej najwolniejszymi - nie bez kozery są to dyski do NASów ). Maja inne zalety, wiec do komputera można pomyśleć o czymś innym. Jakis WD Blue na przykład.

Zasilacz - przy takim zestawie, bez GPU możesz wybrać z mniejsza moca i lepszą sprawnością Seasonic G360 na przykład.


a jak to ma byc uniwersalny komputer do wszystkiego to cos z Core i7-4770S / Core i7-4770T spokojnie starczy
Z ciekawości, czemu S ? I czemu T?

jkowal
29-03-2013, 16:31
Płyta jest tutaj "wąski gardłem":
- obudowę ma USB3 na froncie, a płytę nie ma odpowiedniego łącza USB3.
- dysk SSD SATA3, a płyta obsługuje SATA2
- procesor 3 generacji, a płyta przeznaczona dla procesorów 2 generacji. Do procesorów 3 generacji przeznaczone są płyty z chipsetem H77 (procesory z zablokowanym mnożnikiem), B75 (proste zestawy), Z77 (wypas

slivus
29-03-2013, 17:27
Dzięki za naprowadzenie, czytałem ostatnio o komputerowych gratach ale na płyty główne zabrakło mi już zapału ;) możecie coś polecić?

ALF
29-03-2013, 17:58
No to komp zamówiony i składa się. Tylko zmieniłem procek na "K" ze względu na HD Graphics 4000.

slivus - zdecydowanie zjedź z procka na rzecz płyty głównej. Jest kilka fajny płyt z Z77. Procka możesz później zmienić bez problemu. Na razie proponuję i5 3570.

Mekano
29-03-2013, 18:39
Z ciekawości, czemu S ? I czemu T?

Bo klasa S i T bedzie o wiele nizsza w cenie co K, a w tym watku autor wspomnial, ze nie bedzie sie bawil w

podkreanie, wiec skoro K, to najsilniejsza jednostka po co przeplacac, jesli nie bedzie zabawy z

owerlockingiem?
S i T to nizsza polka, ale tak samo ma 4 rdzenie i 8 watkow, taktowanie 4770T - 3,7 wersja S 3,9 czyli

podobnie co wersja z odblokowanym mnoznikiem 3,9 (oczywiscie turbo)
Bo tandardowy zegar to 2,50 - wersja T, wersja troszke silniejsza 3,10, a K to juz 3.50, wiec jesli ktos

uzytkuje komputer standardowo, ale jest jednak wymagajacy, tyle ze bez naprawde wymagajacych skomplikowanych

zadan i zaawansowanej obrobki na wielu warstwach, to mysle ze wersja z K jest nie potrzebna.
No i oczywiscie jesli nie chce brac i5, to wedlug mnie, jest to rozsadny wybor.

Oczywiscie terazniejsze i7-3770 i wersja z (K), - tez jest swietnym wyborem, ale jesli komus sie nie spieszy, to moze zainteresowac sie bardziej nowszym wyborem..

Kyle
29-03-2013, 18:47
Wydumałem sobie taki zestaw:
i7-3770
GA-H61MA-D2V
8GB RAM
1TB WD RED
250GB SSD Samsung 840
bequiet l8 530W
Fractal Design Define R4

będę ukontentowany?Płytę wymień na 7x, procesor nie wiem po co wziąłeś i7 (wytłumacz dla czego nie i5 - co będziesz na tym robił), 8 GB RAM może obleci (sam kupiłem 1,5 roku temu 16GB i dla tego wydaje mi się mało, choć faktycznie tylko raz widziałem użycie powyżej 6 GB jak grałem w Crysis), małych dysków talerzowych czyli 1TB nie ma sensu kupować, no chyba że archiwizujesz tak mało danych że na najbliższe 7-10 lat spokojnie wystarczy i napisz jaki masz drugi dysk na który archiwizujesz dane.

slivus
29-03-2013, 19:22
Przeznaczenie komputera Lightroom + Internet, może czasem montaż filmów hd (wstrzeliłem się w tytuł wątku ;). Wybór i7 pokierowany magią cyferek bo do jakiegoś świadomego wyboru brak mi wiedzy ale teraz już czaję, że to kosztem płyty głównej i bez sensu. Dysk twardy talerzowy mam zamiar użytkować dwa lata, potem wymiana na nowy a stary na emeryturze jako backup. Choć faktycznie przy takich różnicach cenowych grzech nie kupić czegoś większego. Generalnie zamysł jest taki żeby nabyć dobrą obudowę i zasilacz na kilka lat, płytę główną aby przeżyła godnie jedną zmianę procesora na coś wydajniejszego. Nie będę grał ani podkręcał, priorytetem jest niezawodna praca.

Kurtz
29-03-2013, 19:23
@Mekano


S i T to nizsza polka
To nie prawda. To ta sama półka, tylko inne zastosowania. Również cena jest mniej więcej taka sama. Doradzanie T czy S do zwykłego komputera jest bez sensu. Dla zwykłego użytkownika mamy wersje normalną i wersje z odblokowanym mnożnikiem,

Wersje S i T to wersje z mniejszym TDP, przeznaczone do urządzeń gdzie nie możemy bądź nie chcemy radzić sobie z większymi ilościami energii cieplnej czy doprowadzać więcej energii elektrycznej. Wszelkie HTPC, nettopy i inne zabawki, które mają być ciche bądź kompaktowe, a czasem i jedno i drugie.

@Kyle

choć faktycznie tylko raz widziałem użycie powyżej 6 GB jak grałem w Crysis
A patrzyłeś może na ilość RAM przeznaczoną na buforowanie I/O ? To też ma znaczenie. Może przy dyskach SSD sporo mniejsze, ale jednak może być zauważalne, szczególnie jeżeli mamy jeszcze w komputerze dyski HDD.

Kurtz
29-03-2013, 19:33
Nie ma sensu kupować płyt głównych które pożyją długo. W tej chwili, żeby zmiana procesora się opłacała, trzeba czekać dość długo. W tym czasie, wejdzie sporo nowych rzeczy, których stary chipset nie będzie miał i nie będzie potrafił obsłużyć. To już nie są czasy LGA775.
Kupując dobrą mobo z dobrym procesorem będziesz miał komputer na przyzwoity kawałek czasu. Myślę, że dwa lata to takie sensowne minimum dla użytkownika domowego, ale dla sporej części ludzi pewnie będzie to i sporo dłużej. Takie szacowanie i zgadywani eco będzie oczywiście obarczone jest sporym błędem, bo może za tydzień ktoś zrobi super-bio processor za 3,30 w biedronce, który będzie bił na głowe i7. Kto wie, kto wie.

W tej chwili moja radą jest kupowanie albo processorów bardzo tanich ( najtańsze i3 ), jeżeli w tej chwili nie potrzebujemy czegoś dobrego, albo processorów w wersji z odblokowanym mnożnikiem jeżeli potrzebujemy wydajności, a później dokupienie dobrego, high endowego chłodzenia powietrzem i podkręcenie procesora o te 20%, co pozwoli nam wykorzystać rezerwę mocy processora. Ale w każdym z tych wypadków, kupowanie dobrej płyty głównej to podstawa. Bo będzie to element który zostanie. Tak samo jak z chłodzeniem, obudową i zasilaczem.

locos
29-03-2013, 19:36
Obudowa - dolozylbym do Regnum L50 jednak. To swietna buda, gladiusa nie widzialem ale na zdjeciach wyglada troche gorzej.

polemizowałbym czy jest taka świetna, po wyjęciu z pudla na dzień dobry zauważyłem brak jednej gumowej nóżki (muszą być przyklejane jakimś nędznym klejem, bo pozostałe musiałem podkleić)
po 3 miesiącach kontroler od wiatraków się skończył = frontowe wiatraki przestały się kręcić (na necie jest to wymieniane jako jedna z częstych wad)
porównując do np. lancoola k-58 to po prostu bieda straszna - słabe plastiki i cienka blacha (widać, ze w założeniach ma dobrze wyglądać przy jak najmniejszych nakładach na materiały). do tego bez narzędziowy montaż, jednak karty trzeba już przykręcać śrubokrętem, bo bez narzędziowy jest montaż napędów i dysków (tez kiepskiej jakości zresztą)
nie kupiłbym jej ponownie nigdy w życiu.

Kurtz
29-03-2013, 19:49
Świetna, w kontekście jej ceny oczywiście. Jest wiele lepszych bud na rynku, ale też kosztują sporo drożej.

Kontroler wiatraków jest wymieniany jako wada, to fakt. Ja się z tym nie spotkałem, ale tylko 2 takie obudowy znam, więc to mała próba statystyczna.
Z nóżkami, nawet nie patrzyłem - spory minus.
Myślę, że materiały są po prostu odbiciem jej ceny.
Bez-narzędziowy montaż kart to średnio przydatna opcja. Po pierwsze, jak często zmienia się karty rozszerzeń w komputerze? Po drugie, śruby zazwyczaj trzymają lepiej, a w przypadku wysokich kart GPU, na np 3 sloty, niektóre systemy montaży bez-narzędziowego się zupełnie nie sprawdzają. Ciężar takiej karty jest spory i lepiej jest mieć ja przykręconą na śrubę/śruby.
Jak kwestia filtrów ?

Mekano
29-03-2013, 19:51
@Mekano
To nie prawda. To ta sama półka, tylko inne zastosowania. Również cena jest mniej więcej taka sama. Doradzanie T czy S do zwykłego komputera jest bez sensu. Dla zwykłego użytkownika mamy wersje normalną i wersje z odblokowanym mnożnikiem,



No wlasnie o tym napisalam wersja standardowa z odblokowanym mnoznikiem to wersja K, a wersja "low end" (czytalam na jakiejs stronie), to wlasnie T i S dla zwyklych uzytkownikow, oczywiscie wszystkie parametry sa zblizone i wlasnie tym sie roznia, ze najwyzszy model ma mozliwosc zabawy w podkrecanie..
No bo jaka wedlug ciebie, jest ta wersja "normalna"?

Kurtz
29-03-2013, 20:01
i7-3770 - wersja normalna
i7-3770K - Wersja z odblokowanym mnożnikiem
i7-3700S - Wersja z obniżonym TDP ( 65W )
i7-3700S - Wersja z mocno obniżonym TDP ( 45W )

To praktycznie ten sam procesor. Z różnymi ustawieniami prędkości, oraz zapewne wykorzystania energii / turbo, etc, co jest wynikiem zmian w TDP.
Wersja K to tylko odblokowany mnożnik i możliwość stałego podkręcenia, a nie zdawania się na Turbo.

Nic z tego nie jest low-endem. low-end to sa celerony/i3.

Foto7
29-03-2013, 20:44
Zestawy komputerowe na Marzec 2013 - Poradnik zakupowy
http://www.purepc.pl/zestawy_komputerowe/zestawy_komputerowe_na_marzec_2013_poradnik_zakupo wy

Warto tez forum odwiedzić na purepc

slivus
29-03-2013, 22:48
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img705.imageshack.us/img705/4618/beztytuuzelq.jpg)

a taki miks będzie git?

ALF
29-03-2013, 23:15
Nie widzę tu karty graficznej. Jeżeli chcesz korzystać z grafiki procka, to weź i5 3570K. Twój wybór ma Intel HD Graphics 2500, "K" ma 4000, wydajniejszy i wspiera wiele nowych technologii.

slivus
30-03-2013, 00:17
Dzięki za sugestie. Na jakiej płycie głównej u Ciebie stanęło?

Kyle
30-03-2013, 01:12
W tej chwili moja radą jest kupowanie albo processorów bardzo tanich ( najtańsze i3 ),Raczej Pentium.


albo processorów w wersji z odblokowanym mnożnikiem jeżeli potrzebujemy wydajności, a później dokupienie dobrego, high endowego chłodzenia powietrzem i podkręcenie procesora o te 20%, Przy OC o 20% to średni sens jest kupować model z odblokowanym mnożnikiem, skoro zyskamy tylko kilka % OC wzgl. modelu 4-rdzeniowego non K.


Nie widzę tu karty graficznej. Jeżeli chcesz korzystać z grafiki procka, to weź i5 3570K. Twój wybór ma Intel HD Graphics 2500, "K" ma 4000, wydajniejszy i wspiera wiele nowych technologii.Jak ktoś chce wydajności karty graficznej, to niech kupi osobną kartę - nawet tani model rozjedzie tego Intel HD Graphics 4000.

ALF
30-03-2013, 01:38
Dzięki za sugestie. Na jakiej płycie głównej u Ciebie stanęło?

Płyta główna - Asus P8Z77-V Z77 ATX s.1155


Jak ktoś chce wydajności karty graficznej, to niech kupi osobną kartę - nawet tani model rozjedzie tego Intel HD Graphics 4000.

Pełna zgoda, tyle, że ta "tania" karta będzie dwa razy droższa niż różnica w cenie zakupu procka z K i bez K :D
A do wszystkiego, poza nowymi grami i renderowanymi filmami, w zupełności wystarczy.

Kurtz
30-03-2013, 01:59
Raczej Pentium
W zaleznosci od potrzeb. Jak komus wystarczy teraz pentium, to niech bierze pentium. Najtansze i3 sa ok 3x tansze od i7. Pentiumy, 5-6x.


Przy OC o 20% to średni sens jest kupować model z odblokowanym mnożnikiem, skoro zyskamy tylko kilka % OC wzgl. modelu 4-rdzeniowego non K.
Wesje K mozemy podkrecic do tych 4.5Ghz co jest sensownym wynikiem przy dobrym chlodzeniu. 20% to jest to co można zrobić praktycznie od zaraz, mając średnie chłodzenie - 4.2 nie jest niczym specjalnym.
Kupując po pewnym czasie high endowe chłodzenie, mozna zrobic OC na poziomie 4.5 czyli ~30%. Całkowicie bezpieczne, a 30% piechota nie chodzi. Różnica cenowa to ok 150-200PLN. Czyli około 15% wartości processora. Moim zdaniem się opłaca. Czy każdemu? To już inna kwestia.

Jak mobo daje możliwość ustawienia "turbo" tak żeby działało na wszystkich rdzeniach naraz, to też warto popatrzec czy processor nie wpada w throttling.

Kyle
30-03-2013, 12:18
W zaleznosci od potrzeb. Jak komus wystarczy teraz pentium, to niech bierze pentium. Najtansze i3 sa ok 3x tansze od i7. Pentiumy, 5-6x.i3 jest kompletnie bez sensu. Ma HT które czasem nawet generuje problemy i jest 2x droższe od Pentium (Pentium G2020 vs i3 2120). Jak bym chciał coś lepszego od Pentium to dopiero i5 ma sens (~1,5x droższe od i3, ale masz 4 rdzenie a nie dwa). Tak że "jak teraz komuś wystarczy" i3 to niech kupi Pentium :), a jak nie wystarczy to niech zastanowi się nad prawdziwymi 4 rdzeniami, które go tak wiele ponad i3 nie wyniosą ... a rdzeni 2x tyle i kompletny brak problemów w jakiejkolwiek aplikacji.



Wesje K mozemy podkrecic do tych 4.5Ghz co jest sensownym wynikiem przy dobrym chlodzeniu. 20% to jest to co można zrobić praktycznie od zaraz, mając średnie chłodzenie - 4.2 nie jest niczym specjalnym.
Kupując po pewnym czasie high endowe chłodzenie, mozna zrobic OC na poziomie 4.5 czyli ~30%. Całkowicie bezpieczne, a 30% piechota nie chodzi. Różnica cenowa to ok 150-200PLN. Czyli około 15% wartości processora. Moim zdaniem się opłaca. Czy każdemu? To już inna kwestia.

Jak mobo daje możliwość ustawienia "turbo" tak żeby działało na wszystkich rdzeniach naraz, to też warto popatrzec czy processor nie wpada w throttling.Jak kupisz chłodzenie typu Noctua D14, to może po OC takiego i7 o 30% to nawet głośne nie będzie ... ale te 1,24 KG wiszące na płycie mi by się jakoś nie bardzo podobało. Teraz mam co prawda Fortis (wentylator @700RPM więc jest cicho) a już mi się waga nie podoba, i przy przenoszeniu trzeba jak z jajkiem (858g).

Kyle
30-03-2013, 12:22
Do skasowania

Foto7
30-03-2013, 12:35
W zaleznosci od potrzeb. Jak komus wystarczy teraz pentium, to niech bierze pentium. Najtansze i3 sa ok 3x tansze od i7. Pentiumy, 5-6x.


Wesje K mozemy podkrecic do tych 4.5Ghz co jest sensownym wynikiem przy dobrym chlodzeniu. 20% to jest to co można zrobić praktycznie od zaraz, mając średnie chłodzenie - 4.2 nie jest niczym specjalnym.
Kupując po pewnym czasie high endowe chłodzenie, mozna zrobic OC na poziomie 4.5 czyli ~30%. Całkowicie bezpieczne, a 30% piechota nie chodzi. Różnica cenowa to ok 150-200PLN. Czyli około 15% wartości processora. Moim zdaniem się opłaca. Czy każdemu? To już inna kwestia.

Jak mobo daje możliwość ustawienia "turbo" tak żeby działało na wszystkich rdzeniach naraz, to też warto popatrzec czy processor nie wpada w throttling.

Na morele
Core i7-3770K 1262,01 zł
Core i7-3770 1251,00 zł
Rożnica jest tak duża że na pewno nie przepłacicie za literkę K i nie ograniczajcie się możliwościami oszczędzając 11,01 zł !

Druga sprawa to taktowanie bez i z K to 3.5Ghz a z S to 3.1Ghz . Bez i z K TDP to 77 W a z S to 65W. Tak więc procesor który jest oszczędniejszy jest zarazem mniej wydajny !




a taki miks będzie git?
Płyta niezła w stosunku wydajność cena. do OC nie za bardzo ze względu na słabą sekcje zasilania. Jak ktoś chce lepszej to wersja G65.
Pamięć 2x4 masz jak masz możliwość to dołóż i kup 2x8 . teraz te 8g może ci wystarczyć ale zasada jest prosta pamięci nigdy mało. ja mam 16 i na dniach dokupuje następne 16 bo mi zaczyna brakować.
warto też pomyśleć o nie boxowym chłodzeniu.

Kupuj w proline.pl morele.net
a okazji poszukaj na http://www.saturion.pl/category/5805/Sprzet_komputerowy_-Podzespoly.html o wiele taniej kupiłem tam obudowę i dysk sdd


Jak by się ktoś pytał co mam w swoim

Płyta główna Asus P8Z77-V PRO
Procesor Intel Core i7-3770K
Wentylator procesora Chłodzenie CPU Thermalright HR-02 - Macho 120
Pamięć DRAM CMZ16GX3M2A1866C9 2x8gb
Karta Graficzna Asus GeForce GTX670 2048MB DDR5/256bit DVI/HDMI/DP PCI-E (1058/6008) (wer. OC) (wentylator DirectCU II)
Obudowa Corsair Carbide Series 300R Windowed
Zasilacz COOLERMASTER SILENT PRO GOLD 700W 80+GOLD
Dysk SDD OCZ Vertex 4 SSD 2,5" 256GB
Napęd optyczny Blu-Ray LG BH16NS40 M-Disc OEM KRK plus DVD plexor
dyski 2szt 1T plus 2T i inne duperele
za to wszystko tak do 7 tyś
Sprzęt do obróbki grafiki , video hd , najnowszych gier i do virtualizacji, ostatnio musiałem uruchomić 5 virtualnych win7 i chodziło gładko.

Kyle
30-03-2013, 12:43
Na morele
Core i7-3770K 1262,01 zł
Core i7-3770 1251,00 zł
W ProLine
Core i7-3770K 1275 zł
Core i7-3770 1135 zł

Tak że o ile 11zł można dorzucić od niechcenia, o tyle 127-140zł ma sens tylko wtedy jak chcemy na prawdę podkręcać procesor.

Kurtz
30-03-2013, 12:51
Mam NH-D14 na GA-EX58-UD5. Komputer jeździł już samochodem na wycieczki, wytrzymał, wszystko działa. Oczywiście to średni argument, jako że to jednostkowy przypadek, ale wydaje mi się, że ta waga to nie jest aż tak duży problem - płyta jest całkiem wytrzymała. mam nadzieję xD

Przy normalnej pracy jest cicho ( a jednak mam sporo mocniej grzejący się procek i sporo mocniej podkręcony ), przy pełnym obciążeniu będzie głośno, niezależnie od coolera i processora - ilość ciepła generowana przez podkręcony processor przy pełnym obciążeniu przez dłuższy czas będzie problematyczna. Ale coś za coś. Box nie będzie wiele cichszy na i7 przy maxymalnym obciążeniu @3.9GHz.


Ma HT które czasem nawet generuje problemy
Znacznie częściej jednak zwiększa wydajność kompa. Na nowoczesnych systemach z sensownym schedulerem, ilość przypadków gdzie tracimy coś przez HT jest na prawdę ograniczona, a i ewentualne straty nie są wcale duże.

Jeżeli kupisz pentium, popracujesz rok / pół roku i zmienisz na i5 w wersji K , to ma to sens. Również jak zmienisz i3 na i7 w wersji K to taka zamiana ma sens. W tej chwili najtansze i3 maja prawie takie samo taktowanie jak najdroższe Intel pentium. Nie jestem ciągle przekonany czy nie ma sensu, bo widziałem jak potrafi się przydać HT, ale faktycznie, najczęściej jeżeli komuś wystarczy i3 to pewnie i wystarczyłoby pentium. Dla mnie to dość podobna półka, processorów między 250 a 500PLN ^^

Kyle
30-03-2013, 12:58
Mam NH-D14 na GA-EX58-UD5. Komputer jeździł już samochodem na wycieczki, wytrzymał, wszystko działa. Oczywiście to średni argument, jako że to jednostkowy przypadek, ale wydaje mi się, że ta waga to nie jest aż tak duży problem - płyta jest całkiem wytrzymała. mam nadzieję xDNo trochę mnie uspokoiłeś. Swoją drogą nie myśleliście o kompaktowym chłodzeniu wodnym (Corsair H100I) do swoich i7, skoro EKSTREMALNA cisza nie jest dla Was na pierwszym miejscu? Można spokojnie z tym chłodzeniem jeździć ... w końcu jak je kupujemy to jest całe gotowe, a paczka pewnie nie raz latała/robiła za piłką nożną w firmie spedycyjnej ... i to chłodzenie takie coś wytrzymuje.

Foto7
30-03-2013, 13:04
W ProLine
Core i7-3770K 1275 zł
Core i7-3770 1135 zł

Tak że o ile 11zł można dorzucić od niechcenia, o tyle 127-140zł ma sens tylko wtedy jak chcemy na prawdę podkręcać procesor.

Faktycznie w proline jest większa różnica. Ale każdy indywidualnie musi zastanowić się czy warto wydać więcej by móc podkręcać. Ja używam na 4.5 ghz więc nawet te >>127 zł jest opłacalne.

Kurtz
30-03-2013, 13:17
H100i, żeby być bardzo wydajny, potrzebuje mocnego ciągu powietrza. Przy 4 wiatrakach dopiero widać sensowna różnicę w temperaturach, za którą warto dopłacić. Ale wtedy, hałas jest z mojego punktu widzenia nieakceptowalny ( 4 wiatraki noctuy @1300rpm, a to też tanie nie jest ) Również na stockowych wiatrakach nie jest to najcichsza zabawka pod obciążeniem. Ja nie jestem fanem takich rozwiązań. Znajomy ma właśnie H100, w mocno podkręconym kompie, z dobrym przepływem powietrza. Zaletą jest to, że temperatura jest stabilniejsza i możemy podkręcić mocniej processor niż na jakimkolwiek chłodzeniu powietrzem. Kosztem niestety jest na prawdę spora głośność, bo musimy wyrzucać sporo powietrza za obudowę, przez chłodnicę.

Ja bym się w tej chwili nie zamienił. NH-D14 do pokręcania ivy-bridge jest generalnie wystarczająca, ze względu na to, że powyżej pewnej granicy, różnica w wydzielanym cieple w stosunku do zwiększenia zegara staje się zupełnie nieopłacalna. Większe znaczeni ema wymuszenie dobrego przepływu powietrza w obudowie. H100i daje nam sporo większy margines którego nie wykorzystamy. A montaż nie jest najprostszy.

pierote
01-04-2013, 04:06
Właśnie ze względu na próg temperaturowy IB (~chyba 4,5G) i OC samym mnożnikiem ja byłbym stosował jakieś b. dobre chłodzenie 1-wieżowe (>stówa w kieszeni).
Chyba że pojechać na maxa i przesmarować albo wogule wyrzucić czape. Ale to już takie extremum coraz częściej pisane na forach.

pierote
09-04-2013, 18:38
Nie mogę znaleźć na forach jednoznacznej odpowiedzi to napiszę tutaj.
Muszę w miare szybko i sprawnie podłączyć znajomemu graty.
Zasilacz Fortron450W EPN(90+) ma kostkę do CPU 4pinową a w płycie MSI GD55 jest 8pinowa. Już wiem że to żaden problem ale:
1. podłączyć tą 4p z zasilacza tak jak wejdzie w płytę (z którejś tam strony), czy
2. dokupić przejściówkę/przedłużkę 4pin na 8pin i tą 8-kę w płytę?
Sorki pewnie drobnostka ale się trochę zamotaliśmy.

irek6311
09-04-2013, 19:04
pierote zaśmiecasz temat !
instrukcja obsługi płyty głównej < jest tam jak podłączyć > z netu jak nie masz papierowej wersji .

kami.kadze
25-04-2013, 12:36
Po niemal 10 latach postanowiłem zmodernizować komputer.

Główne dwa zastosowania to amatorska obróbka zdjęć (głównie LR4) oraz równie amatorskie rzeźbienie w programach 3D CAD. Poza tym standard: internet, filmy, muzyka.

Ze starego komputera mam obudowę Chieftec MidiTower, zasilacz Chieftec 400W, napęd DVD, dysk 500GB.

Przejrzałem net i wybrałem takie podzespoły:

Procesor: Intel Core i5-3570K /3.4GHz, 6MB, LGA 1155, BOX/ 869 zł
Chłodzenie: SilentiumPC Fortis HE1225 130 zł
Płyta główna: MSI Z77A-G43 /intel Z77, LGA 1155/ 339 zł
Pamięć RAM: GoodRam 16GB (2x8GB) 1600MHz CL11 369 zł
Dysk twardy: Western Digital Green 1 TB 7200rpm 64MB cache SATA600 249 zł

Pytanie czy to wszystko ze sobą spasuje? Nie jestem na bieżąco ze sprzętem komputerowym, przez ostatnie lata cała moja inwencja ograniczała się do odkurzenia wnętrza obudowy.

Czy zasilacz, który mam wystarczy do napędzenia takiego zestawu?
Jak sprawuje się zintegrowana grafika? Gdzieś wyczytałem, że przy obróbce zdjęć karta graficzna nie ma zasadniczego znaczenia, czy to prawda?

Z częściami chciałbym się zmieścić w kwocie ok 2000zł i chciałbym, żeby nowa konfiguracja wytrzymała kolejne kilka lat.

pozdrawiam
Kamil

remos
25-04-2013, 12:50
Moc zasilacza wystarczy, ale z racji tego, że jest on już jakiś czas eksploatowany to jego sprawność może być mniejsza.
Ja mając taki dylemat jak wyżej, zdecydowałbym się na zakup nowego zasilacza kosztem wentylatora, ten boxowy jest moim zdaniem w zupełności wystarczający.

kami.kadze
25-04-2013, 13:08
Jaki zasilacz, możliwie cichy, mógłbyś mi polecić w rozsądnej cenie?

Nie zamierzam jakoś ekstremalnie kręcić zestawu, może kiedyś tyle, ile się da bez stresu.
W gry raczej nie gram, więc jakaś mega prądożerna karta graficzna raczej nie przybędzie.

Kurtz
25-04-2013, 15:41
Tanio, na przykład - Corsair CX430v2.