PDA

Zobacz pełną wersję : Tokina 28 80 2.8- czy warto



korkillus
09-02-2013, 13:13
Szukam zooma o takim lub podobnym zakresie. Nie stać mnie na wydatek większy niż ok 2 tys. Co myślicie o tym szkle ?

GonzoG
09-02-2013, 13:29
Szukam zooma o takim lub podobnym zakresie. Nie stać mnie na wydatek większy niż ok 2 tys. Co myślicie o tym szkle ?

Szkło nie jest złe - jak się dostanie dobrą sztukę. Rozbieżności nie są takie jak w aktualnie produkowanych szkłach, ale są.
Ogólnie, to ostra od f/4, poniżej tego trochę mydlana (mniej lub bardziej - zależne od sztuki). Bardzo szybki AF - ustawianie ostrości to ułamki sekundy.
Nie bardzo lubi pracować pod światło - a dokładniej ze światłem świecącym z boku na przednią soczewkę - bardzo traci kontrast.
Ze światłem w kadrze nie jest najgorzej, ale flary będą zawsze - na szczęście nie są to fioletowo-zielone, a raczej w ciepłych kolorach.

A - i należy unikać ~50mm - najgorsza ogniskowa w tym szkle - jest wyraźniej gorzej niż na innych.
Warto posiadać dobry filtr UV do niej, a raczej bardzo dobry - obiektyw lubi zasysać pyłki małe i duże, których usunięcie bywa kosztowne.

Czy warto - zależy od ceny. W granicach 1000-1300zł za kompletny i zadbany egzemplarz można dać. Więcej tylko za fabrycznie nowy egzemplarz.

korkillus
09-02-2013, 14:21
a jak się ma praca szkła z body jak d700? myślę, że jeśli potestuje jakąś używkę to za tą kasę będzie warto

wasilewk
09-02-2013, 14:38
a jak się ma praca szkła z body jak d700? myślę, że jeśli potestuje jakąś używkę to za tą kasę będzie warto

Że się wtrącę: pożycz od kogoś na chwilę N24-70/2.8 - możesz zrobić parę fotek (łącznie ze śledzeniem obiektu) --> zobaczysz jak powinien współpracować obiektyw z aparatem. Potem możesz kupić co chcesz, ale będziesz przynajmniej wiedział do czego dążyć i jak powinno być.

Pzdr.

korkillus
09-02-2013, 14:46
heh ja wiem jak wygląda praca 24 70 nikona, canona też miałem w dłoniach :) ale nie zarabiam na zdjęciach a szkło będzie mi służyło wyłącznie hobbystycznie. 5,5 k zł to marzenie aktualnie.

wasilewk
09-02-2013, 14:49
A daleko masz do wyprawki przy przejściu na emeryturę ? (Sorry, żartuję !)

korkillus
09-02-2013, 15:22
przy obecnym systemie myślę ze jakies 70 lat :D

wasilewk
09-02-2013, 16:06
No, to trzeba znaleźć jakiś dobry bank (co by nie splajtował), wziąć na kredyt, obskoczyć ze trzy śluby i będzie.
Nie, no żarty. Ja za odprawę kupiłem swój i tym sposobem powróciłem do dawnego hobby, ale moje dzieci...

W każdym bądź razie coś bym kombinował, bo "umartwianie się" na siłę nie jest w modzie.
To "umartwianie się", to metoda, gdy ma się coś lepszego a celowo używa się coś gorszego, żeby sobie udowodnić, "że też można". Np. mam N24-70 a najczęściej używam N28-80 na spacery - no, ale to inny wątek.

Pzdr.

Witek.K
09-02-2013, 16:21
Do D700, jesli jestes w stanie obejsc sie bez 28mm, polecam Nikorra 35-70/2.8D. Przy zakupie trzeba uwazac na tylny zespol soczewek, poniewaz wiele egzemplarzy jest dotknetych wada produkcyjna - wyciekajacy klej, wyglada jak grzybek. Jak juz bedziesz mial dobra sztuke, to bedziesz zadowolony. Bokeh ma mz lepszy od 24-70 a ostroscia tez mu nie ustepuje ;)

qooba
09-02-2013, 16:25
Do D700, jesli jestes w stanie obejsc sie bez 28mm, polecam Nikorra 35-70/2.8D. Przy zakupie trzeba uwazac na tylny zespol soczewek, poniewaz wiele egzemplarzy jest dotknetych wada produkcyjna - wyciekajacy klej, wyglada jak grzybek. Jak juz bedziesz mial dobra sztuke, to bedziesz zadowolony. Bokeh ma mz lepszy od 24-70 a ostroscia tez mu nie ustepuje ;)

ostrością ustępuje, szybkością AF, pracą pod światło... różnica między 35mm a 24 jest wręcz kolosalna
mimo to uważam, że 35-70 to fajne szkiełko :)

Witek.K
09-02-2013, 16:35
Ostroscia nie ustepuje, szybkoscia AF tak, z praca pod swiatlo maja problemy egzemplarze dotkniete opisana powyzej choroba, nie napisalem, ze 28 a 35, to zadna roznica ;) Pare przykladow, rowniez z pracy pod swiatlo - nie lubie byc goloslowny :)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/02/8457639375_38e511d1c5_b-1.jpg
źródło (http://farm9.staticflickr.com/8090/8457639375_38e511d1c5_b.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/02/8457646349_e16a90f634_b-1.jpg
źródło (http://farm9.staticflickr.com/8373/8457646349_e16a90f634_b.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/02/8458747574_5a6ace8be2_b-1.jpg
źródło (http://farm9.staticflickr.com/8108/8458747574_5a6ace8be2_b.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/02/8458747640_cd82b22cfa_b-1.jpg
źródło (http://farm9.staticflickr.com/8531/8458747640_cd82b22cfa_b.jpg)

km79
09-02-2013, 16:37
korkillus (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=57636), lepszy od tej tokiny będzie tamron 28-75 F2,8

korkillus
09-02-2013, 17:17
korkillus (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=57636), lepszy od tej tokiny będzie tamron 28-75 F2,8

właśnie chyba nie... wydaje mi się że optycznie są podobne a na plus dla tokiny dochodzi budowa.

35 na dole to deczko za wąsko dla mnie :/

Borat1979
09-02-2013, 17:31
Nie bardzo lubi pracować pod światło - a dokładniej ze światłem świecącym z boku na przednią soczewkę - bardzo traci kontrast.
Ze światłem w kadrze nie jest najgorzej, ale flary będą zawsze - na szczęście nie są to fioletowo-zielone, a raczej w ciepłych kolorach.
Z tym bym się nie zgodził bo ten obiektyw bardzo dobrze pracuje pod światło.
Zdjęcie w samo południe, pod słońce.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/-HK4oHR5XYmw/URZr--Jx0JI/AAAAAAAAFno/VFFeDC38Ktk/s600/DSC_4732.jpg)

Na pełnej klatce trochę winietuje przy 28 mm. Bardzo lubię ten obiektyw za dobra jakość obrazu i niezawodną solidną konstrukcję i na Tamrona bym go nie zamienił ;-) Tamron przy Tokinie to plastikowa tandeta. Tokina ma jeszcze tę zaletę, że nie zmienia rozmiarów w czasie ostrzenia i zaminy ogniskowej.


Sporo osób narzeka na jego wagę jak weźmie mój aparat do ręki, bo lekki nie jest i waży ponad 800 g :)

qooba
09-02-2013, 17:49
to nie jest zdjęcie pod światło ;)

korkillus
09-02-2013, 17:53
poszukam Tokiny, jak znajdę ładny egzemplarz to kupie :)

GonzoG
09-02-2013, 17:56
Tu porównanie zachowania pod światło: 28mm, f/2.8. Jak i bardzo "ładna" flara.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://dl.dropbox.com/u/103388806/tok280.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://dl.dropbox.com/u/103388806/tok280sw.jpg)

Jak widać traci na kontraście, a tu i tak źródło światła dość słabe (stara wypalona żarówka halogenowa 150W)

a i jeszcze jedno - cholernie nie lubi punktowych źródeł światła - powstaje dookoła takiego silna fioletowa poświata w wyniku aberracji. Niestety nie mam zdjęć dla przykładu.
Ogólnie z obiektywu byłem bardzo zadowolony, tylko mój D7000 nie chciał dobrze ostrzyć (za wyjątkiem 80mm), gdy D300s i D700 trafiały idealnie przy kalibracji -5 i -3.
A u mnie stały BF dla kalibracji 0 - -10. Przy kalibracji na + tylko się zwiększał :/

Borat1979
09-02-2013, 18:03
to nie jest zdjęcie pod światło ;)

no to masz, centralnie pod słońce

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/-QypxMfU8mUQ/URZzHeibejI/AAAAAAAAFoM/53PmguqqrPE/s600/DSC_7203.jpg)

tu masz kolejne
http://digart.img.digart.pl/data/img/vol7/57/89/download/7030340.jpg

korkillus
09-02-2013, 18:13
o cholerka , zmartwiłeś mnie GonzoG tymi flarami :/

GonzoG
09-02-2013, 18:15
tu masz kolejne
http://digart.img.digart.pl/data/img/vol7/57/89/download/7030340.jpg

Tylko, że HDR raczej nie bardzo obrazuje pracę pod światło. Ale panorama ładna.

Co do porównania Tamron 28-75 vs Tokina 28-80 - Tokina lepsza chyba pod każdym względem:
1) znacznie szybszy AF
2) ostrzejsza
3) konstrukcja - tokiną możesz wbijać gwoździe - nie zrobi to na niej żadnego wrażenie.
4) praca pod światło - tamron bardziej traci kontrast, jak i nie lubi światła centralnie, gdzie tokina sobie całkiem dobrze radzi.


Co do flar - wszystkie starsze szkła tak mają. Jak ich nie chcesz to masz tylko 2 szkła do wyboru:
Nikkor 24-70/2.8 i Tamron 24-70/2.8 USD.
Pozostałe szkła pod względem flar wypadają znacznie gorzej od Tokiny. Poza tym wyraźne flary powstają głównie przy szerokim kącie i świetle poza kadrem lub w okolicach brzegów kadru FX.
Już nie mówiąc, że flary z Tokiny mi się podobają - tylko dlatego chciałem ten obiektyw.

korkillus
09-02-2013, 20:43
dziękuję wszystkim za opinie :) myślę, że wyszukanie sprawnej i ostrej używki spełni moje oczekiwania ... a jak nie to sprzedam lodówkę i telewizor i kupię N24-70:D

qooba
09-02-2013, 22:09
No nie wiem czy będziesz zadowolony... Ja miałem łącznie o ile pamiętam 6-7 sztuk 28-70 i 28-80. Wszystkie były po prostu słabymi szkłami wg mnie. Bez kontrastu, mało żywe oddanie koloru, duże aberacje, zła praca pod słońce, duża odległość minimalna ostrzenia. Jedyny plus to pancerna budowa 28-70. 28-80 był pod tym względem już słabszym obiektywem.
W końcu kupiłem tamrona 28-75 i to był strzał w dychę... na krótko ;) Budowa kiepska (co po latach używania spowodowało odłożenie Tamrona do szuflady...), ale obrazek bardzo dobry. Niestety miał niepewny AF.
Wydaje mi się jednak, że jeśli nie kupuje go fotoreporter albo ślubniak, to Tamron będzie znacznie lepszym wyborem

Borat1979
11-02-2013, 19:49
Mam to szkło 4 lata i w podobnej cenie nic lepszego się nie znajdzie.
Jak bym miał zmieniać to tylko na N28-70/2.8 lub N24-70/2.8

Witek.K
11-02-2013, 20:34
Mam to szkło 4 lata i w podobnej cenie nic lepszego się nie znajdzie.
Jak bym miał zmieniać to tylko na N28-70/2.8 lub N24-70/2.8

Jest tak malo zdjec z tego szkla, wrzuc kilka na pelnej dziurze na skrajnych ogniskowych z exifami.

korkillus
11-02-2013, 21:33
Mam to szkło 4 lata i w podobnej cenie nic lepszego się nie znajdzie.
Jak bym miał zmieniać to tylko na N28-70/2.8 lub N24-70/2.8
przyłączam się do kolegi wyżej jeśli można :)

Borat1979
11-02-2013, 22:04
Jest tak malo zdjec z tego szkla, wrzuc kilka na pelnej dziurze na skrajnych ogniskowych z exifami.

Jak będę miał czas i najdzie mnie ochota to coś pstryknę ;-)

Reed
13-02-2013, 14:12
Widze, ze nie tylko ja stoje przed takim dylematem.
Czekam na sample

aikidudi
13-02-2013, 19:32
sam chciałem kupic ten obiektyw i w końcu kupiłem. Niestety trafiłem na kiepski egzemplarz i go zwróciłem.
Teraz to myślę o T24-70 - z zalet - długa gwarancja :) i jakość i cena w porównaniu do N24-70.
Myślałem też o N28-70 ale nowego juz nie kupię, a używki są w cenie nowego Tamrona więc jak narazie czekam jeszcze na jakiś spadek cen tamrona i chce go przygarnąć :)

zeberek1
16-02-2013, 23:15
Miałem tą Tokine ok pół roku, kontrast, ostrość itp. poniżej oczekiwań. Jak w dobrym świetle zrobiłem porównanie 2 identyczne zdjęcia vs stary Nikkor 3,5-4.5/28-85, obydwa szkła na 28mm i to przy 5,6 i obejrzałem dokładnie co się dzieje na rogach obrazu to był to automatycznie ostatni dzień Tokiny u mnie... Ot moja wersja subiektywna...

korkillus
17-02-2013, 15:01
a może ktoś z was miał Sigme 24 70 ? za 2,5k można już pokusić się o używkę z gwarancją

pmpmwd
17-02-2013, 18:02
Jedyny plus to pancerna budowa 28-70. 28-80 był pod tym względem już słabszym obiektywem.

Chyba odwrotnie ;)

Witek.K
17-02-2013, 19:12
Chyba odwrotnie ;)

Chyba jednak nie, qooba mial raczej na mysli 2 wersje Tokiny, nie 28-70 Tamrona i 28-80 Tokiny. :)

qooba
17-02-2013, 21:38
Tokina ATX PRO 28-70 to najwyższej klasy pancerniak, a jego nowsza wersja w postaci 28-80 nie jest już taka fajna. Wiem co mówię :)

pmpmwd
17-02-2013, 22:02
Chyba jednak nie, qooba mial raczej na mysli 2 wersje Tokiny, nie 28-70 Tamrona i 28-80 Tokiny. :)

Chyba jednak nie, nie ma Tamrona 28-70.

pmpmwd
17-02-2013, 22:12
Tokina ATX PRO 28-70 to najwyższej klasy pancerniak, a jego nowsza wersja w postaci 28-80 nie jest już taka fajna. Wiem co mówię :)

Twierdzisz, że to http://www.fredmiranda.com/reviews/showproduct.php?product=235 jest bardziej pancerne od tego http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/245 ? - no to chyba na pewno nie :)

qooba
17-02-2013, 23:49
SV to gówniana wersja budżetowa, ja mówię o ATX PRO

pmpmwd
18-02-2013, 02:25
SV to gówniana wersja budżetowa, ja mówię o ATX PRO

Możesz podlinkować o którą Ci chodzi?

qooba
18-02-2013, 08:48
proszę:
http://www.optyczne.pl/513-Tokina_AT-X_PRO_AF-II_28-70_mm_f_2.6-2.8_-specyfikacja_obiektywu.html

a tutaj wersja budżetowa SV (special value o ile pamiętam)
http://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=99&typ=0&moc=0

pmpmwd
18-02-2013, 13:20
proszę:
http://www.optyczne.pl/513-Tokina_AT-X_PRO_AF-II_28-70_mm_f_2.6-2.8_-specyfikacja_obiektywu.html

a tutaj wersja budżetowa SV (special value o ile pamiętam)
http://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=99&typ=0&moc=0

No to przede wszystkim nie jest to Tokina 28-70/2,8 tylko 28-70/2,6-2,8, od tego trzeba zacząć, po drugie - rzeczywiście jest pancerna, ale czy bardziej niż 28-80? - watpię, raczej ten sam poziom, po trzecie na 2,6-2,8 niestety jest kiepska optycznie i to gorsza od budżetowej 28-70/2,8 SV, polecam artykuł w FOTO gdzie te dwa obiektywy zostały przetestowane i porównane (numeru niestety nie pamiętam bo to ładnych parę latek temu było, ale kto szuka znajdzie). Pozdr. P.S. Myślałem, że o tej piszesz: http://www.kenrockwell.com/tokina/28-70mm-f28.htm i ta z nich wszystkich była najbardziej pancerna. Lubię Tokiny, ale generalnie na 2,8 szału nie ma.

qooba
18-02-2013, 14:59
2.6-28 miałem oczywiście pisać, pomyłka
co do testu FOTO to można go sobie w buty wsadzić co najwyżej, miałem te szkła i wiem co widziałem, na głupim D70 widać było różnice...

Witek.K
08-03-2013, 08:39
Jak będę miał czas i najdzie mnie ochota to coś pstryknę ;-)

Fajne zdjecia z tej Tokiny:-P