Zobacz pełną wersję : Czy warto dopłacić do d800 za lepszy af od d600?
Przymierzam się do przejścia na FX. Znam wady i zalety d600 i d800. Czy ktoś z Was robił porównanie skuteczności af w tych puszkach. Chodzi mi głównie o sprawność af-s i af-c ( warunki - biegające dzieci ) w zakresie iso około 3200. Myślę, że powyżej tego rzadko będę robił zdjęcia.
Czy następujące szkła podołają z tymi puszkami?
nikkor 50 1.4G
nikkor 180 2.8
sigma 85 1.4 hsm
tamron 28-75 2.8
dzięki za rzeczowe komentarze
Nie mam ich ale brałbym d800. Moim pierwszą cyfrą było d300 - 51 af więc pokrycie kadru piękne. Potem był zakup d3s - też 51 af ale jednak większa klatka więc pokrycie kadru przez af mniejsze. Moje zdanie jeszcze raz to napiszę d800 i jeszcze fotografować chcesz dzieci a d600 ma mniejsze a przy minimalnej GO przekadrowywać itp itd
Fraglesso
09-01-2013, 17:46
Przymierzam się do przejścia na FX. Znam wady i zalety d600 i d800. Czy ktoś z Was robił porównanie skuteczności af w tych puszkach. Chodzi mi głównie o sprawność af-s i af-c ( warunki - biegające dzieci ) w zakresie iso około 3200. Myślę, że powyżej tego rzadko będę robił zdjęcia.
Czy następujące szkła podołają z tymi puszkami?
nikkor 50 1.4G
nikkor 180 2.8
sigma 85 1.4 hsm
tamron 28-75 2.8
dzięki za rzeczowe komentarze
Dla samego faktu, że D800 jest lepszy i ma lepszy AF (technologicznie lepszy) to warto, ale z drugiej strony mam D600, D300 i D700... D600 ma nieco gorszy AF od D300/D700... D300 ma najlepiej rozłożone pola AF. D800 ma więcej pól, ale i tak nie będą rozmieszczone tak dobrze jak miał D300... więc sam się zastanów :)
Jeśli chodzi o szkła, to w tym wypadku nie będzie miało znaczenia body. Śrubokręt w D600 jest podobno równie mocny, a nawet nieco szybszy niż w D700, reszta szkieł jest z silnikami, więc wybór body nie zmieni ich prędkości ustawiania AF.
nikkor 50 1.4G - ślimak
nikkor 180 2.8 - ślimak do kwadratu
sigma 85 1.4 hsm - tego w ogóle nie znam... ale HSM chyba nie zawodzi
tamron 28-75 2.8 - nie jest to nikor 24-70/2.8, ale mam wersję silnikową i działa dobrze z D600, a podpinałem wersję na śrubokręt to jeszcze szybsza.
D600 ma nieco gorszy AF od D300/D700...
A moge zapytac dokladniej co miales na mysli? Tylko rozlozenie czy moze tez predkosc lub praca w ciemniejszych warunkach?
Fraglesso
09-01-2013, 18:29
A moge zapytac dokladniej co miales na mysli? Tylko rozlozenie czy moze tez predkosc lub praca w ciemniejszych warunkach?
Prędkość to już kwestia szkieł... body nic do tego nie ma.
Praca w ciemnych warunkach - centralne 9 punktów AF w D600 działa wyśmienicie jak w D300/D700, ale już wszystkie inne w ciemnicy mają większy problem z ustawieniem... Tam gdzie D300/D700 jeszcze był w stanie powoli i mozlonie ustawić ostrość, to D600 raczej nie ustawi (pola AF boczne - wszystkie poza 9 centralnymi), ale bez tragedii, testowałem w takiej ciemnicy i na tak wymagających obiektach, że D700 nawet się gubił ;).
Ogólnie nie miałem możliwości porównania np. do D7000 ale nie czuję jakiegoś dyskomfortu przesiadając się z D300 na D600 jeśli chodzi o pracę AF... tylko rozmieszczenie punktów AF jest węższe... ale pracuję też czasem na D700 więc już przywykłem ;)
Prędkość to już kwestia szkieł... body nic do tego nie ma.
Praca w ciemnych warunkach - centralne 9 punktów AF w D600 działa wyśmienicie jak w D300/D700, ale już wszystkie inne w ciemnicy mają większy problem z ustawieniem... Tam gdzie D300/D700 jeszcze był w stanie powoli i mozlonie ustawić ostrość, to D600 raczej nie ustawi (pola AF boczne - wszystkie poza 9 centralnymi), ale bez tragedii, testowałem w takiej ciemnicy i na tak wymagających obiektach, że D700 nawet się gubił ;).
Ogólnie nie miałem możliwości porównania np. do D7000 ale nie czuję jakiegoś dyskomfortu przesiadając się z D300 na D600 jeśli chodzi o pracę AF... tylko rozmieszczenie punktów AF jest węższe... ale pracuję też czasem na D700 więc już przywykłem ;)
Dzieki za wyjasnienie .... coz .... w takim razie zamawiam dzisiaj D600, D300s jeszcze potrzymam w razie czgos (a przynajmniej na czas odeslania D600 do Nikona w celu wyczysczenia i usuniecia problemu heheh). Pozatym szybki crop tez sie czasami przyda :)
Leśny Władek
09-01-2013, 18:55
Przesiadłem się z D600 na D800 właśnie dla robienia zdjęć ruchliwym dzieciom. Jestem początkujący więc trudno mi ocenić różnicę ale wg mnie poza szerszym polem AF to nie zauważyłem znaczącej różnicy między puszkami.
N50/1,4G do ruchliwych dzieci odpada bez względu na puszkę ale do w miarę statycznych zdjęć super. Do szybkich ujęć używam 24-70 oraz 70-200 i te doskonale daję radę.
Nie mniej jednak uważam że warto dopłacić i kupić D800.
tak naprawdę wszystko zależy od zasobności twojego portfela ale uważam, że d600 w zupełności Ci wystarczy. Ruchliwe dzieci, jeśli jest się ciapą :) to i D4 się nie zrobi
Leśny Władek
09-01-2013, 19:56
Pewnie że D600 wystarczy, ale jak masz parę pięć złotych do wydania to dopłać do D800 ;)
Fraglesso
09-01-2013, 20:16
Pewnie że D600 wystarczy, ale jak masz parę pięć złotych do wydania to dopłać do D800 ;)
Też tak myśle, ale nie żeby D600 był zły.
Wysyłane z mojego HTC Desire za pomocą Tapatalk 2
adamouse
09-01-2013, 20:21
D800 ma idealne pokrycie w trybie DX :)
Leśny Władek
09-01-2013, 20:23
Oooo nie pomyślałem o tym, trzeba będzie sprawdzić ;)
Fraglesso
09-01-2013, 20:30
D800 ma idealne pokrycie w trybie DX :)
Ale nie tak idealne jak miał D300, bo D800 ma rozłożenie punktów tak jak w D700... kiedyś robiłem takie porównanie
MATÓWKI (http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=2963559&postcount=1985)
Czyli jak dobrze zrozumiałem na poziomie iso 3200 nie będzie znaczącej różnicy w pracy af między d600 a d800?
Jeszcze jedno pytanie. Często pracuje w ten sposób, że mam ustawione lampy ( jakiś 1 - 2 setupy) i muszę się szybko przestawić na af-c wysokie iso, inne czasy, przysłonę. Jak rozumiem tryby u1 i u2 w d600 będą tutaj sprawniej działać niż rozwiązanie z d800?
Bambello
09-01-2013, 22:08
Zgadzam się z Fraglesso.
Posiadam d800 i D600 wcześniej miałem d3 i d700.
D800 lepiej sobie radzi w ciemnicy typu 1/125s. F1.8 i iso 3200/4000 tutaj zaczyna się znacząca przewaga (piszę głównie o bocznych punktach).
No i oczywiście rozstawienie punktów Af.
W pozostałych przypadkach nie zobaczysz istotnej różnicy.
U1 i U2 jest genialne i brakuje mi tego w d800. Programujesz tam co chcesz.
Przewaga AF D800 jest zdecydowanie widoczna i odczuwalna. Pisałem już wielokrotnie - im dalej od centralnego tym większa. Przewaga ta dodatkowo zwiększa się w miarę pogarszania się warunków oświetleniowych.
Wychodzi też to, czego obawiałem się od początku - księgowi pofolgowali przy projektowaniu D600 trochę za bardzo i wychodzą oszczędności, niedoróbki. D800 sprawia wrażenie sporo solidniejszego, trwalszego, sprawniejszego. Przy tej różnicy w cenie osobiście nie brałbym obecnie D600 pod uwagę.
Borat1979
10-01-2013, 00:04
U1 i U2 jest genialne i brakuje mi tego w d800. Programujesz tam co chcesz.
Fakt, świetne szkoda, że nie ma tych presetów więcej w miejsce bezużytecznych Auto i scene.
andrzejek
10-01-2013, 00:24
Przewaga AF D800 jest zdecydowanie widoczna i odczuwalna. Pisałem już wielokrotnie - im dalej od centralnego tym większa. Przewaga ta dodatkowo zwiększa się w miarę pogarszania się warunków oświetleniowych.
Wychodzi też to, czego obawiałem się od początku - księgowi pofolgowali przy projektowaniu D600 trochę za bardzo i wychodzą oszczędności, niedoróbki. D800 sprawia wrażenie sporo solidniejszego, trwalszego, sprawniejszego. Przy tej różnicy w cenie osobiście nie brałbym obecnie D600 pod uwagę.
Konkretnie i n a temat.Wychodzi na to, że jednak d800.
Ale nie tak idealne jak miał D300, bo D800 ma rozłożenie punktów tak jak w D700... kiedyś robiłem takie porównanie
MATÓWKI (http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=2963559&postcount=1985)kolega pisał o D800 w trybie DX, więc będzie takie pokrycie jak w D300, nie inne:
D800 ma idealne pokrycie w trybie DX :)
Fraglesso
10-01-2013, 12:25
kolega pisał o D800 w trybie DX, więc będzie takie pokrycie jak w D300, nie inne:
No właśnie mimo włączonego DX w D800 czujniki nie pokrywają calego obszaru kadru DX, tak jak jest to w D300.
Wprawdzie nie widzialem tego na D800 ale porownywalem sobie matowki z D800 i D700... są bardzo podobne (chodzi o rozkład punktow AF). Natomiast obie puszki po przełączeniu w tryb DX nie pokrywaja polami AF obszaru matrycy w trybie DX tak szeroko jak robi to D300.
Wysyłane z mojego HTC Desire za pomocą Tapatalk 2
Natomiast obie puszki po przełączeniu w tryb DX nie pokrywaja polami AF obszaru matrycy w trybie DX tak szeroko jak robi to D300.
Sądzę, że we wszystkich tych przypadkach musi być identycznie z prostego powodu - z konstrukcji aparatu. Jesli jest ten sam moduł AF to ma te same wymiary, pokrywa dokładnie ten sam fragment kadru. I nie ma znaczenia czy to jest D4, D3x, D3s, D700, D800 w trybach DX czy D300(s). To musi byc identyczne.
D700 i D800 na grafice może sie róznić - ale to wynika choćby ze stopnia pokrycia kadru (95% vs100%) czy z powiększenia. Ale realnie punkty AF są wycelowane dokładnie w to samo miejsce.
pokrywaja
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.techarp.com/article/Nikon/D700_DX_Crop_Guide/Nikon_D700_viewfinder_frame.png)
ramka pokazuje ile obejmuje crop mode
Na moje oko D800 w trybie DX ma identyczne pokrycie jak d300. Sprawdziłem na aparatach.
Fraglesso
11-01-2013, 10:25
Pewnie macie rację, ja D800 osobiście nie testowałem. A z ciekawości ile D800 na Mpix w trybie DX?
Wysyłane z mojego HTC Desire za pomocą Tapatalk 2
Leśny Władek
11-01-2013, 10:50
Bajka. To jest to co chciałem. Tylko jedno pytanie. Rozumiem że tylko część matrycy jest naświetlana. Czy przez to ISO użyteczne mi się nie zmniejszy?
Naświetlana jest cała matryca, tryb DX to po prostu automatyczny crop z całej klatki.
Leśny Władek
11-01-2013, 13:33
No i super. Można cykać w DX. Teraz dzieciak z kadru D800 mi nie zwieje :)
adamouse
11-01-2013, 22:29
Tą ramkę można też sobie przyciemnić, wtedy obszar nie objęty zdjęciem robi się szary, ale kosztem podświetlania punktów AF, więc jak jest ciemno nie bardzo się sprawdza. Jak się przyciemni ramkę trudniej zapomnieć, że się robi na cropie ;)
Podobno w jednocyfrowcach przyciemnienie ramki nie ma wpływu na podświetlanie punktów AF, więc jest jeszcze lepiej. Ale tylko gdzieś o tym czytałem, bo nie miałem okazji robić zdjęć Dx. Ostatnim jednocyfrowcem, którym miałem okazję robić zdjęcia był F4.
Przyznam, że robię więcej zdjęć w trybie DX niż się spodziewałem. Ustawiłem sobie przycisk Fn na zmianę rozmiaru klatki, więc wciskając Fn i kręcąc kółkiem łatwo przełącza się między cropami, mając do wyboru FX, 1.2x, DX i 5:4, przy czym można wybrać wszystkie lub wybrane kropy (funkcja f4 w menu).
Przy okazji, orientujecie się, czy w D600 jest to rozwiązane identycznie?
Fraglesso
11-01-2013, 22:36
Tą ramkę można też sobie przyciemnić, wtedy obszar nie objęty zdjęciem robi się szary, ale kosztem podświetlania punktów AF, więc jak jest ciemno nie bardzo się sprawdza. Jak się przyciemni ramkę trudniej zapomnieć, że się robi na cropie ;)
Podobno w jednocyfrowcach przyciemnienie ramki nie ma wpływu na podświetlanie punktów AF, więc jest jeszcze lepiej. Ale tylko gdzieś o tym czytałem, bo nie miałem okazji robić zdjęć Dx. Ostatnim jednocyfrowcem, którym miałem okazję robić zdjęcia był F4.
Przyznam, że robię więcej zdjęć w trybie DX niż się spodziewałem. Ustawiłem sobie przycisk Fn na zmianę rozmiaru klatki, więc wciskając Fn i kręcąc kółkiem łatwo przełącza się między cropami, mając do wyboru FX, 1.2x, DX i 5:4, przy czym można wybrać wszystkie lub wybrane kropy (funkcja f4 w menu).
Przy okazji, orientujecie się, czy w D600 jest to rozwiązane identycznie?
To przełączanie w D600 dziala jak u Ciebie tyle tylko, ze sa 2 tryby, dx i fx. Przyciemnianie rownież kosztem podświetlania punktow AF.
Wysyłane z mojego HTC Desire za pomocą Tapatalk 2
grissley
13-01-2013, 03:07
Przyciemnianie rownież kosztem podświetlania punktow AF.
ciekawe, czy to z powodów technicznych, czy księgowych.
Raczej księgowych. Coś gdzieś pisali o wprowadzeniu crop1.2 w nowym sofcie.
To o czym piszecie wynika z powodow technicznych, natomiast fakt zastosowania tego rozwiazania
moze wynikac z powodu ksiegowych - jest tansze.
O co chodzi. W serii jednocyfrowej, nie ma takiego problemu, jak tutaj - ale tam wyswietlanie punktow
AF realizuje osobny uklad... zwracam uwage na slowo wyswietlanie, a nie podswietlanie, bo w serii
jednocyfrowej punkty AF wyswietlane sa na stale na czerwono, na dodatek mozna sobie regulowac
ich jasnosc. I w tych body wlaczenie cropa powoduje zawsze przyciemnienie nieaktywnego obszaru.
Te dwa elementy sa od siebie calkowicie niezalezne.
Natomiast w D700/D800 i teraz D600 uklad PODswietlajacy punkty AF na czerwono i ten od wyswietlania
ramek/przeyciemniania sa ze soba jakos tam powiazane (albo jest to jeden uklad) i stad mamy ograniczenie
jakie mamy.
grissley
13-01-2013, 14:01
Crop 1.2 w D600 podniósłby atrakcyjność tego body - przynajmniej w moich oczach. Ale chyba i sporej grupy osób mających trochę szkieł DX (zakładam, że na cropie 1.2 większość z nich będzie się prezentowała nie gorzej, tudzież lepiej, niż 35ka na FX).
Szkoda tylko tego powiązania zaciemnienia z podświetleniem AF - taka pierdoła, a przy częstym korzystaniu z cropa chyba mocno denerwująca...
prawda taka ze crop mode to nic innego jak skadrowanie zdjecia przez aparat, wiec mozna to sobie zalatwic de facto akcja w PS
crop 1.2 posiadczom szkiel DX na wiele sie nie zda bo wiekszosc z nich po zapieciu do pelnej klatki kryje duzo mniejszy obszar zdjecia
(powierzchniowo to matryca FX = obszar DX * 2,25).
35/1.8DX jest tu wyjatkiem, bo kryje tak naprawde pelna klatke - to szkielko przy otwartej przeslonie i foceniu z bliskim odleglosci jest calkowicie uzywalne na FX, dopiero przy przymykaniu i wiekszych odlegloscia po lewej i prawej stronie widac niewielkie ciemne fragmeny - sa na tyle niewielkie ze nawet nie trzeba obrazka obcinac przy kazdej krawedzi a wystarczyloby przyciac paski z lewej i prawej strony kadru - cos a la format 5:4 wyciety z pelnej klatki
grissley
13-01-2013, 15:19
Wiem, co to jest cropmode w puszce. Przewaga nad cropowaniem w PS jest taka, że mamy mniejszy plik, szybciej się go obrabia, zajmuje mniej miejsca, a w trakcie robienia zdjęcia mamy krycie wizjera powyżej 100%.
Co do szkieł - 35 jest przykładem szczególnym, bo daje radę na pełnym FX (w pewnym zakresie przysłon). Ale w cropie DX więcej szkieł by się "nadało" - przynajmniej jeśli chodzi o pokrycie.
Chociażby taka Sigma 10-20, w FX wygląda tak na szerszym końcu:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/01/2750488988_cba83d705d_o-1.jpg
źródło (http://farm4.static.flickr.com/3098/2750488988_cba83d705d_o.jpg)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.