PDA

Zobacz pełną wersję : Filmujemy D800 :)



Strony : [1] 2

Maciek N
21-11-2012, 15:24
Proszę głównie użytkowników tego body aby pisali o swoich doświadczeniach związanych z wykorzystaniem tego body w filmie.
Osobiście jestem filmowcem ale przygodę z lustrzanką dopiero zaczynam. Z jednej strony efekty osiągane przy użyciu różnych obiektywów powalają, z drugiej strony pojawia się mnóstwo pytań odnośnie akcesoriów i radzenia sobie w trudnych warunkach.

Zacznę od pierwszych spostrzeżeń. Lustrzanki Nikon jak i Canon nie radzą sobie z pomiarem światła, więc dobre efekty uzyskuje się tylko na manualu iso/migawka/przesłona

Uwaga na prześwietlenia. Na monitorze widać że jest OK a przy obróbce widzę że jest na pograniczu prześwietlenia.

Filmowałem nie dawno ze steady i udało mi się osiągnąć dość dobre efekty. Obiektyw 14-24 przymknięty do f5, migawka 50. ostrość ustawiona na 1.5m Jeśli coś byście poprawili w tych ustawieniach to mile widziane uwagi.

Nie mam jeszcze mikrofonu. Zastanawiam się nad Rode
Nie wiem jaki Follow Focus żeby nie trzeba było za jakiś czas zmieniać.
No i lupka.
Zapraszam do dyskusji. Wiem że niektórzy z Was umieszczali własne filmiki więc mile widziane linki

sv
21-11-2012, 16:57
Lustrzanki Nikon jak i Canon nie radzą sobie z pomiarem światła, więc dobre efekty uzyskuje się tylko na manualu iso/migawka/przesłona

Bo lustrzankom bliżej do kamer filmowych niż do VX2000 :-)

Co do mikrofonu: Rode VMPro

Pochwal się rezultatami pracy ze staedy!

Maciek N
21-11-2012, 17:31
No wiesz, na razie nie ma czym. To była moja druga próba z D800. Pisząc dobre efekty miałem na myśli dobrej jakości obraz. Bez nieprzewidzianych rozjaśnień i ostro. Steady mam wyregulowany pod kamerę i muszę jeszcze wyregulować żeby to zaczęło robić wrażenie. Mam pytanie odnośnie mikrofonu. Stosunek szumu do reszty dźwięków w pomieszczeniach, odporność na wiatr, odporność na przestery. Używasz go na auto czy raczej ręcznie regulujesz poziomy? Sporo pytań ale chciałbym wybrać coś co posłuży przez kilka lat

sv
21-11-2012, 17:38
Co do mikrofonu: najczęściej ustawiam poziom manualnie, ale z mikrofonu nie korzystamy zbyt często (przygotowania, błogosławieństwo), większość nagrywamy na rejestrator.
Co do samego mikrofonu: to nie jest sprzęt z górnej półki, ale jest wart swoich pieniędzy (teraz chyba jest nawet jakaś promocja i gratis rozdają Plural-eyes (program do synchronizacji dźwięku). Mimo wszystko VMpro jest mikrofonem kierunkowym i nie zbiera tak dźwięków z otocze nia jak mikrofony lustrzanki.

Jakiego staedy używasz?

TMB
21-11-2012, 20:29
Mikrofon z lustra - najwyzej mozemy nagrywac sapanie operatora czy szmer "szalonych rąk" na body ;)
Taka prawda....
Zastanow sie nad rejestratorem, bo rejestrator daje duuuuzo lepsze efekty niz sam w sobie mikrofon, sam kiedys myslalem inaczej ;) Poszukaj testow porównawczych na yt/vimeo to zrozumiesz ;) Dobry rejestrator - 1500zł - tzn taka wysoka półka, a dobry ktory wiekszosc filmowcow zadawala to 700-800zł (ale nazwy nie pamietam :( )

Trick
21-11-2012, 21:35
Myślę, że TO (http://tascam.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=163:tascam-dr-40&catid=118&Itemid=600) w 100 proc. spełni swoje zadanie ;) Zooma da się taniej znaleźć.

superkomornik
21-11-2012, 22:26
Zamiast mikrofonu polecam rejestrator właśnie (jeśli wybierac albo-albo). Sam używam zooma H1 i na moje potrzeby jest ok. Mikrofon wystarczająco czuły, dobrze działa auto levels.
Ma ta przewagę nad mikrofonem że może nagrywac dzwięk zupełnie niezależnie od nagrywanego klipu (ale mozna go wykorzystywac tak samo jak mikrofon).

Maciek N
21-11-2012, 22:47
Generalnie korzystam z zestawu bezprzewodowego SONY czasem AZDEN. Odchodzi problem synchronizacji. Mimo wszystko chcę mieć w miarę dobry mikrofon do dźwięku efektowego. Zawsze nagrywam 2 kanały, jeden z zestawu podłączonego do miksera lub głośnika np. w kościele, a z kamery idzie efektowy. To się sprawdza. Jest małe ryzyko, bo nawet jeśli jedno źródło dźwięku nawali to jest drugie. Prawie zawsze wychodzą dobrze oba wówczas je miksuję i dopiero wówczas mam dobry i zarazem naturalny dźwięk. Niestety lustrzanki nie mają wejść XLR i nie da się sterować niezależnie kanałami, dlatego niezbędny będzie panel sterujący ale to w przyszłości. Na razie filmuję głównie kamerą i nią nagrywam dźwięk. Lustrzanka służy bardziej do ujęć ,,efektownych" ale nigdy nie wiadomo czy nie nagra się przy jakąś setkę.
Jak sobie radzicie z ostrością? Jaką polecicie lupkę i Follow Focus? Widzę że ceny są zróżnicowane i trzeba coś dobrać żeby komfortowo się pracowało.

fafniak
22-11-2012, 00:24
1 uważaj na tanie FF -to sa tylko problemy
http://www.studyjne.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=123&category_id=39&gclid=CKHA45mM4bMCFQEd3godckEAaQ&vmcchk=1&option=com_virtuemart&Itemid=1
Ten zbiera dość dobre oceny - gdyby nie to że musiałem wywalić kasę na upgrade softu -kupiłbym i pozbyłbym się starego FF
2 - mikrofon polecam raczej monofoniczny - wsadzanie pseudo stereo do mikrofonu efektowego taniego jest równoznaczne z obniżeniem jakości
3 - lupke mam GGS - ale pod canona 5D - wadą tej lupy jest konstrukcja sprzyjająca zaparowaniu , ale nei wiem czy są tego typu tanie konstrukcje odporne na to
4 - trzeba nabić sobie łapę do prowadzenia ostrości - tu nie ma przepisu

A_S_T_O_R
22-11-2012, 09:49
Generalnie ja do filmowania używam zestawu na lustrzance tani chiński mikrofon za 150 zł z allegro, jakość wystarczająca od biedy, do tego mam rejestrator zoom H1 choć w przeciwieństwie do kolegi superkomornika uważam że ten rejestrator nadaje się raczej do pracy na manualu, auto jest nieprzewidywalne.

Maciek N
22-11-2012, 10:25
Z uwagą czytam wszystko co piszecie i dziękuję za udział w tym temacie. Nasuwa mi się jeszcze jedno pytanie. Używacie monitorów podglądowych? Jeśli tak to w jakich sytuacjach i jakich modeli? Słyszałem opinię że w reporterce ślubnej to raczej większy kłopot niż pomoc.

fafniak
22-11-2012, 10:53
Niestety... monitory tanie to dramat barwowy - sam mam 5 calowego lilputa , miałem przez chwilę 7 calowego. Kicha na całego

Maciek N
22-11-2012, 11:05
Pomagały chociaż ustawić ostrość?

A_S_T_O_R
22-11-2012, 11:09
Miałem monitor pożyczony, to zupełnie inna jakość jeśli chodzi o ustawianie ostrości

fafniak
22-11-2012, 11:40
Tak, ale przy 5d i sygnale jaki wysyła na monitor w czasie nagrywania nie było to porażajace ułatwienie ;)
Nie wiem jak zachowuje się 800tka - musisz zobaczyć

Maciek N
22-11-2012, 12:56
fafniak widzę że masz porównanie z 5D (II III?) Napisz jakie są praktyczne różnice w obsłudze. Wiem że Canon lepiej sobie radzi w trudnych warunkach ale to już wszyscy wiemy. Zależy mi bardziej żebyś opisał czego Ci brakuje w D800 co ma Canon i odwrotnie. Jakie rozwiązania najbardziej utrudniają pracę?

pgaik
22-11-2012, 13:03
Ja używam 7" liliputa. Zamontowany na krainę... Bez niego nie wyobrażam sobie pracy ;)

fafniak
22-11-2012, 14:40
Niestety w tej chwili nie stać mnie na 800tkę
mam 5dII + trochę gratów

pgaik
22-11-2012, 14:47
Ja używam 7" liliputa. Zamontowany na krainę... Bez niego nie wyobrażam sobie pracy ;)
Jak to fajnie jak tablet udaje madrzejszego ode mnie i zamiast kran wstawia krainę :)
Najfajniej nagrywało mi sie a77 ... Polprzepuszczalne lustro pozwalało śmiało korzystać z AF, do tego jeszcze peaking... Bajka. Natomiast obraz z D800 jest nieporównywalnie lepszy, wręcz zyleta.

fafniak
22-11-2012, 15:14
ale piszesz o podglądzie czy obrazie wynikowym w stosunku do alfy?

pgaik
22-11-2012, 15:20
Obrazie wynikowym. I nie jest to tylko moje zdanie...

fafniak
22-11-2012, 17:39
ależ nie zamierzam dyskutować ;) - chodziło mi o uściślenie bo można było twoją wypowiedź rozumieć dwojako

pgaik
22-11-2012, 17:57
;)

Fatman
22-11-2012, 19:36
Skoro jest wątek o filmowaniu za pomocą D800, to obiecany filmik dla fafniaka wstawiam tutaj :-)

ISO 2500, f2.8, 1/50s, światło sztuczne (energooszczędne), scena statyczna, przechodząca w ruch.

http://www.mediafire.com/?e9yyxc1ixoos5k6

Maciek N
22-11-2012, 21:31
No właśnie opisz jak sobie radzisz z tym szarpaniem obrazu? Jak na razie widzę 2 możliwości. 1 dodanie przeplotu. Nie jest co prawda tak dobrze jak z kamery 25i ale znacznie lepiej niż goły plik 25p. Drugi sposób to zmniejszyć rozdzielczość i filmować 50p ale jeszcze tego nie testowałem.

fafniak
22-11-2012, 21:41
narazie jestem na laptopie - wiec nie siciagam video :) (ale dzięki)
fatman - pytanie - czy umieszczasz jakieś pliki na youtube?
Bo mam cholerny problem
Ile razy wypuszczam materiał czy z pinnacle-a czy z sony vegas to pliki na youtube są cieplejsze niż na montażu i ciemniejsze
Jedynie plik skompresowany do wmv nie ma aż takich zmian....
Myslałem że zastosowanie kamerki da mi pliki "zjadliwe" dla jutjuba ale jest to samo.
Kombinuję jak pomóc żonie w nagrywaniu jej materiałów i nijak nie chce mi to wyjść.

Fatman
22-11-2012, 21:58
No właśnie opisz jak sobie radzisz z tym szarpaniem obrazu? Jak na razie widzę 2 możliwości. 1 dodanie przeplotu. Nie jest co prawda tak dobrze jak z kamery 25i ale znacznie lepiej niż goły plik 25p. Drugi sposób to zmniejszyć rozdzielczość i filmować 50p ale jeszcze tego nie testowałem.

Tylko poprzez unikanie odpowiednich scen, albo kierowanie uwagi widza w inne miejsce. Na razie nie bawiłem się w "upłynnianie" obrazu podczas obróbki.


narazie jestem na laptopie - wiec nie siciagam video :) (ale dzięki)
fatman - pytanie - czy umieszczasz jakieś pliki na youtube?
Bo mam cholerny problem
Ile razy wypuszczam materiał czy z pinnacle-a czy z sony vegas to pliki na youtube są cieplejsze niż na montażu i ciemniejsze
Jedynie plik skompresowany do wmv nie ma aż takich zmian....
Myslałem że zastosowanie kamerki da mi pliki "zjadliwe" dla jutjuba ale jest to samo.
Kombinuję jak pomóc żonie w nagrywaniu jej materiałów i nijak nie chce mi to wyjść.

Umieszczam i nie mam takiego problemu. W Vegas zapisuję do mp4 (Sony AVC) z bitrate 20 000 000.

Hmmmm, zobacz to: http://www.youtube.com/watch?v=D0l8t8UfHQA&feature=g-upl -a potem ściągnij oryginał (ink jest w opisie) i porównaj jak będzie z kolorem i jasnością ? (może w przeglądarce jakiś ulepszacz YT Ci siedzi ?).

sv
22-11-2012, 22:12
No właśnie opisz jak sobie radzisz z tym szarpaniem obrazu? Jak na razie widzę 2 możliwości. 1 dodanie przeplotu. Nie jest co prawda tak dobrze jak z kamery 25i ale znacznie lepiej niż goły plik 25p. Drugi sposób to zmniejszyć rozdzielczość i filmować 50p ale jeszcze tego nie testowałem.

Wystarczy unikać takich szybkich ruchów i nie będzie problemu. Co do 50p - gdzieś czytałem, że 50p w d800 daje beznadziejny obrazek - może to ktoś sprawdzić i powiesić krótki plik? Chodzi o jakieś delikatne panoramowanie na zewnątrz, tak aby w kadrze były ukośne linie (dachy budynków itd). Byłbym wdzięczny.

PS Przeplot to zło :-)

Maciek N
22-11-2012, 22:15
Pogadajmy jeszcze o migawce. Jaki ma wpływ na obraz. Jaką zazwyczaj ustawiasz żeby mieć pewność że będzie ok? Czy migawka aparatu ma taki sam wpływ na migotanie obrazu jak w kamerze? Chodzi mi o to że filmując kamerą gdy widzę migotanie wystarczy zwiększyć poziom migawki np. z 50 na 60 i problem załatwiony.

fafniak
22-11-2012, 22:27
ale migotanie w jakiej sytuacji?
Bo migotanie jarzeniówek
bo migotanie monitorów

Generalnie stosuje się 1/50 - wyższe jak chcę mieć bardziej rwany obrazek szybko poruszajacych sie przedmiotów w kadrze
Sprecyzuj pytanie

Aprzeplot czasem stosujemy przy nagraniu szybkich szwenków prawo lewo - w postprodukcji konwersja do progressiv-u - daje troszkę lepszy efekt

sv
22-11-2012, 22:33
Pogadajmy jeszcze o migawce. Jaki ma wpływ na obraz. Jaką zazwyczaj ustawiasz żeby mieć pewność że będzie ok? Czy migawka aparatu ma taki sam wpływ na migotanie obrazu jak w kamerze? Chodzi mi o to że filmując kamerą gdy widzę migotanie wystarczy zwiększyć poziom migawki np. z 50 na 60 i problem załatwiony.

Nie bardzo zrozumiałem o co Ci chodzi: masz na myśli "zrywanie" przy szybkim panoramowaniu, czy migotanie światła przy sztucznym świetle?

zobacz sobie nasz klip:
https://vimeo.com/31631373
jest tam kilka szybkich panoramowań i "rwanie" obrazu niespecjalnie rzuca się w oczy.

Fatman
22-11-2012, 22:40
sven, jak możesz napisz jakiego steady używasz (u mnie czas na zmianę, obecny flycam zdycha), bo widzę jego rewelacyjne działanie w Twoich rękach :-)

Maciek N
22-11-2012, 22:41
Migotanie np. w momencie gdy natrafisz na oświetlenie o takiej samej częstotliwości jak masz ustawioną migawkę w kamerze. (myślę że o to chodzi) Zazwyczaj ten problem nie występuje, bo jarzeniówki mają w większości 60Hz a kamery ustawiają migawkę na 1/50. Robiłem jakiś czas temu materiał do reklamy w USA no i oczywiście musiał być NTSC czyli 30i Migawka ustawiała się na 1/60 i ujęcia nocne z centrum Lublina miały efekt migotania. Podkręcenie migawki wiązało się z ciemniejszym obrazem lub zwiększeniem iso co było dość problematyczne, na szczęście efekt migotania znikł.

sv
22-11-2012, 22:42
sven, jak możesz napisz jakiego steady używasz (u mnie czas na zmianę, obecny flycam zdycha), bo widzę jego rewelacyjne działanie w Twoich rękach :-)

używamy Glidecamów HD2000 (HD4000 też jest dobry), ale ujęcia ze staedy są Michała (jest w te klocki naprawdę dobry :-)

Maciek N
22-11-2012, 22:45
Nie bardzo zrozumiałem o co Ci chodzi: masz na myśli "zrywanie" przy szybkim panoramowaniu, czy migotanie światła przy sztucznym świetle?

zobacz sobie nasz klip:
https://vimeo.com/31631373
jest tam kilka szybkich panoramowań i "rwanie" obrazu niespecjalnie rzuca się w oczy.

Na tym klipie praktycznie rwania nie ma. Jak to ustawiłeś?

sv
22-11-2012, 22:45
Migotanie np. w momencie gdy natrafisz na oświetlenie o takiej samej częstotliwości jak masz ustawioną migawkę w kamerze..

Kamery w życiu w rękach nie miałem, ale w aparacie ustawiam w sztucznym świetle 1/50s :-)

fafniak
22-11-2012, 22:56
Realnie czasem trzeba "szukać" częstotliwości (kamery z taką funkcją) albo przełaczać się migawką - czyli to co robiłeś - nie ma przepisu
Czasem podróbki kinflo zaczynają szaleć ... i bywa że jest spory problem

Fatman
22-11-2012, 23:20
sven, dzięki za info :-)

Ok, jakiś czas temu pokazywałem screeny z porównania D800 vs GH2. Wstawiłem własnie na YT ten film, oraz na mediafire oryginał.

http://www.youtube.com/watch?v=Bh3L-qv9XnU&feature=youtu.be

http://www.mediafire.com/?hsb3igrklkkvskl

sv
22-11-2012, 23:31
sven, dzięki za info :-)

Ok, jakiś czas temu pokazywałem screeny z porównania D800 vs GH2. Wstawiłem własnie na YT ten film, oraz na mediafire oryginał.

http://www.youtube.com/watch?v=Bh3L-qv9XnU&feature=youtu.be

http://www.mediafire.com/?hsb3igrklkkvskl

Bardzo fajne porównanie i d800 daje rady. Jeszcze chciałbym zobaczyć 50p, bo to dla mnie bardzo istotne - jak znajdziesz chwilę, zrób dla mnie krótki filmik, będę wdzięczny.

Wracając do staedy: na Twoim miejscu porównałbym hd2000 do hd4000 - dla Ciebie 4000 może być wygodniejszy (jest dłuższy), a z nieco większym ciężarem nie będziesz miał problemu bo łapę masz solidną! Cięższy zestaw lepiej pracuje.

Fatman
23-11-2012, 00:23
Spoko -znalazłem właśnie kilka scen 50p, postaram się coś sklecić, może nawet będą odpowiednie sceny. Godzinka zejdzie....

sv
23-11-2012, 00:38
Spoko -znalazłem właśnie kilka scen 50p, postaram się coś sklecić, może nawet będą odpowiednie sceny. Godzinka zejdzie....

Super! Choć idealnie byłoby pewnie porównać tę samą scenę sfilmowaną w 1080p i 720p, a potem zeskalować 1080 do 720 i porównać.

fafniak
23-11-2012, 00:42
To ja prosze o pomoc step by step
bo wziąłem twoje pliki i zrenderowałem je
efekt jest taki ze lekko zwiekszył się kontrast i lekko więcej czerwieni jakby...
Nie jestem w stanie tego zliwidować

Fatman
23-11-2012, 00:55
Super! Choć idealnie byłoby pewnie porównać tę samą scenę sfilmowaną w 1080p i 720p, a potem zeskalować 1080 do 720 i porównać.

Do zrobienia przy pierwszej okazji (może jutro, lub w weekend) :-)


To ja prosze o pomoc step by step
bo wziąłem twoje pliki i zrenderowałem je
efekt jest taki ze lekko zwiekszył się kontrast i lekko więcej czerwieni jakby...
Nie jestem w stanie tego zliwidować

A może to zależy od ustawień "projektu" w Vegasie ? Zaraz zrobię screena, jak ja mam to poustawiane.

fafniak
23-11-2012, 01:02
Jakbyś mógł zrobić screena ustawień renderu przy full HD i 1280 :))

Fatman
23-11-2012, 01:25
ustawienie projektu 1080p:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img22.imageshack.us/img22/8360/vegas1p.jpg)


ustawienie renderera przy 1080p:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img5.imageshack.us/img5/592/vegas2.jpg)


ustawienie renderera przy 720p:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img341.imageshack.us/img341/7655/vegas3p.jpg)

Fatman
23-11-2012, 03:44
Kilka sekwencji 720p 50fps: https://www.dropbox.com/s/xmqyzt61xxqpum9/50p_test.MP4 -mam nadzieję, że dobrze podałem dropboxowego linka (plik nie będzie tam leżeć wiecznie, tydzień-dwa i go kasuję ;) ).

fafniak
23-11-2012, 10:52
hmmm - powprowadzałem te ustawienia, ale ...jest to samo - czyli po renderze jest zwiększony kontrast

chyba mam przemęczone oczy

dzisiaj wziąłem i przeglądam wszystkie odtwarzacze
najbardziej płasko wyświetla sony vegas
czy to da sie zmienić?
Tak żeby wyświetlał podobnie do tego co system ?

Fatman
23-11-2012, 11:13
fafniak, przypamniałem sobie, że też kiedyś miałem ten problem !!!! Tylko na razie za cholerę nie mogę sobie przypomnieć jak to rozwiązałem -wydaje mi się, że odpowiadała za to funkcja Pixel format w ustawieniach projektu, ale jak ustawiłeś tak samo jak ja mam obecnie to raczej przyczyny musimy szukać gdzie indziej :-(

Ewentualnie włączyły się jakieś systemowe ulepszacze obrazu ? Sterownik/program dodatkowy od karty graficznej, magiczne filtry/ustawienia kodeków, program odtwarzający i jego ulepszacze (to akurat nie tłumaczy problemu YT) ?

fafniak
23-11-2012, 11:41
Napisze tak - zgłupiałem już
xp miałem tak ustawione że wszystko było ok.
OD momentu padu systemu (gdzie młody niechcący sprzedał kopa w komputer) - postanowiłem przesiąść się na win7
I nie wiem czy ja coś źle poustawiałem...
Nie mogę dojść do ładu z tym wszystkim

Twój plik otworzyłem w :
VLC player - jest bardziej kontrastowo i więcej czerwieni
vegas 12 pro - jest bardziej płasko i mniej czerwieni
PS6 (plik video) - jest najbliżej vegasa ale są drobne różnice (troszeczkę ciemniejszy obraz jest w PS)
PS6 (zrzut obrazu wykonany porzez vegasa) - jest bardzo płasko , po właczeniu proof color na monitorowy obrazek jest pomiedzy vegasem a VLC player


Monitor skalibrowany
Loadery LUT polecone tu na forum

siona
23-11-2012, 11:42
Kilka sekwencji 720p 50fps: https://www.dropbox.com/s/xmqyzt61xxqpum9/50p_test.MP4 -mam nadzieję, że dobrze podałem dropboxowego linka (plik nie będzie tam leżeć wiecznie, tydzień-dwa i go kasuję ;) ).

musze powiedzieć, że to 720p/50 wygląda cudownie

Kaczy_Grzmot
23-11-2012, 13:03
A ja jakby OT - Fatman, pięknie portretujesz swoją rodzinkę, zwłaszcza w tej sekwencji, o której wspomina Siona. :-)

Fatman
23-11-2012, 13:15
Dzięki :-) Fajnie jest robić zdjęcia i filmować swoją rodzinkę -po jakimś czasie przyjemnie się to wszystko ogląda, wspomina....

Maciek N
24-11-2012, 12:01
Jak filmujesz w 50p to obrabiasz w 50p czy już tak jak ma być w ostatecznej wersji?

Fatman
24-11-2012, 12:18
Tak jak ma być w ostatecznej wersji -czyli 25p. Przyznam, że pierwszy raz renderowałem materiał do 50p, dla tego przykładu co dałem ostatnio.

pabello
24-11-2012, 13:04
Witam wszystkich na forum,
również stoję nad dylematem d600 vs d800 vs cos na C, ze wskazaniem na N gdyż mam cała stajnie nikonów (z tym że DX). Szukam czegoś do wstawek wideo i zdjęć. Mam pytanie dlaczego nie nagrywacie w 1080p?
Ja chcę mieszać obraz z kamerą 1080/50i

Fatman
24-11-2012, 13:15
pabello, po czym wnioskujesz, że nie nagrywamy w 1080p ? :)

pabello
24-11-2012, 18:36
Rzuciło mi się w oczy kilka razy 720 i się wystraszylem... :)
Sam nigdy nie rejestrowałem w nie pełnym hd dlatego mnie to zastanowiło...

Forma twojego pytania w pełni mnie uspokoiła :)

A_S_T_O_R
24-11-2012, 19:18
Generalnie większość ludzi uzywających lustrzanek do filmowania korzysta z trybu 720/50p, z dwóch powodów, zwalniając obraz o połowę uzyskujesz płynne slowmotion, przy szybkim ruchu czy panoramach unikasz efektu stroboskopu.

fafniak
24-11-2012, 19:22
Generalnie większość ludzi uzywających lustrzanek do filmowania korzysta z trybu 720/50p, z dwóch powodów, zwalniając obraz o połowę uzyskujesz płynne slowmotion, przy szybkim ruchu czy panoramach unikasz efektu stroboskopu.
ekhm.. daleki byłbym od tego typu generalizacji ;)

A_S_T_O_R
24-11-2012, 20:02
ok, generalizuję to prawda wymieniłem 2 moim zdaniem najwieksze zalety tego trybu. Oczywiście 720 ma sens również w innych wypadkach, np. dla mnie w d7000 bo nie mam 1080p 25. Przyda się równiez gdy materiał wynikowy jest do netu i 1080p byłoby tylko marnotrawstwem miejsca, przyda się również jak materiał wynikowy ma być w rozdzielczości SD.

pabello
24-11-2012, 20:28
Hmm... To pytanko za 100 punktów, jak zrobić w premiere cs5 "płynne" slowmotion z materiału 25p, z 50i (kamera) jakby naturalniej wychodzi, słyszałem o dodawaniu przeplotu ...
Jak uważacie, czy jest szansa aby po jakimś upgrade firmwareru d800 nagrał 50p przy 1080? A może zewnętrznym rejestratorem? Próbował ktoś?

A_S_T_O_R
24-11-2012, 20:37
Hmm... To pytanko za 100 punktów, jak zrobić w premiere cs5 "płynne" slowmotion z materiału 25p, z 50i (kamera) jakby naturalniej wychodzi, słyszałem o dodawaniu przeplotu ...
Jak uważacie, czy jest szansa aby po jakimś upgrade firmwareru d800 nagrał 50p przy 1080? A może zewnętrznym rejestratorem? Próbował ktoś?

nie znam cs5 niestety ale dodanie przeplotu niewiele pomoże, czytałem gdzieś o osobnym sofcie do slowmotion który podobno daje dobre rezultaty, musiałbym odszukac jego nazwę.

sv
24-11-2012, 20:41
czytałem gdzieś o osobnym sofcie do slowmotion który podobno daje dobre rezultaty, musiałbym odszukac jego nazwę.

Twixtor

Fatman
24-11-2012, 20:45
Plugin Twixtor do AE lub MVTools -link do przykładu z tego drugiego: http://www.youtube.com/watch?v=YECO7mxmGHU

MVTools bawiłem się kiedyś, całkiem fajne efekty (przykład z D7000): http://www.youtube.com/watch?v=LrcMtR6tRt4&feature=g-upl

A_S_T_O_R
24-11-2012, 20:48
Plugin Twixtor do AE lub MVTools -link do przykładu z tego drugiego: http://www.youtube.com/watch?v=YECO7mxmGHU

MVTools bawiłem się kiedyś, całkiem fajne efekty (przykład z D7000): http://www.youtube.com/watch?v=LrcMtR6tRt4&feature=g-upl

Właśnie MVTools miałem na myśli, dzięki za przypomnienie nazwy

Maciek N
24-11-2012, 22:39
Plugin Twixtor do AE lub MVTools -link do przykładu z tego drugiego: http://www.youtube.com/watch?v=YECO7mxmGHU

MVTools bawiłem się kiedyś, całkiem fajne efekty (przykład z D7000): http://www.youtube.com/watch?v=LrcMtR6tRt4&feature=g-upl

D7000 jak nią nagrywałeś 25 czy 50 kl/s?

Fatman
24-11-2012, 22:57
No D7000 niestety takich bajerów nie miał ;-) Zmuszony byłem nagrywać w 24 kl/s.

A_S_T_O_R
25-11-2012, 16:45
Jak na 24kl/s wyszło bardzo płynnnie.

Maciek N
26-11-2012, 12:36
Te pluginy (Twixtor do AE lub MVTools) chodzą pod Ediusem?

A_S_T_O_R
26-11-2012, 13:32
Twixtor na pewno nie, lista kompatybilności poniżej:
Adobe After Effects
Adobe Premiere Pro
Apple Final Cut
Express
Apple Final Cut Pro
Autodesk Systems
(Sparks)
Autodesk Maya
Composite (Toxik)
Assimilate Scratch
Avid Systems
Foundry Nuke
eyeon Fusion
eyeon Vision
Quantel
Apple Shake
Softimage
Sony Vegas Pro

Fatman
26-11-2012, 20:31
Maciek N, MVTools działa w połączeniu z AVISynth -edytujesz/renderujesz za pomocą VirtualDubMod.

Maciek N
26-11-2012, 21:07
Kompletnie tego nie znam, ale efekty są na tyle imponujące że muszę się tym głębiej zainteresować. Dzięki

Fatman
26-11-2012, 21:35
Szybki tutorial:

Potrzebne będą pliki:

AviSynth http://avisynth.org/mediawiki/Main_Page
MVTools http://avisynth.org.ru/mvtools/mvtools2.html
QTSource http://www.mediafire.com/?wf35teq33wiiajq
VirtualDubMod http://www.instalki.pl/programy/download/Windows/obrobka_video/VirtualDubMod.html

Instalujemy AviSyntch, rozpakowujemy MVTools, plik mvtools2.dll i QTSource.dll kopiujemy do katalogu Program Files-->AviSynth 2.5-->plugins

W wygodnym dla nas miejscu na dysku zakładamy katalog VirtualDubMod i rozpakowujemy do niego archiwum z pliku VirtualDubMod_1_5_10_2_All_inclusive.zip
W katalogu VirtualDubMod tworzymy katalog Skrypty

Za pomocą systemowego notatnika tworzymy następujący skrypt:

QTInput("1.MOV")
super = MSuper(pel=2)
backward_vec = MAnalyse(super, overlap=4, isb = true, search=3)
# Use block overlap, halfpixel accuracy and Exhaustive search
forward_vec = MAnalyse(super, overlap=4, isb = false, search=3)
MFlowFps(super, backward_vec, forward_vec, num=2*FramerateNumerator(last), \
den=FramerateDenominator(last))

gdzie "1.MOV" jest nazwą naszego pliku, który chcemy poddać obróbce.

Zapisujemy skrypt do katalogu Skrypty pod nazwą pliku np. slow-motion2.avs (konieczne jest nadanie rozszerzenia avs w nazwie pliku).

Uruchamiamy VirtualDubMod i wgrywamy do niego nasz skrypt (klasycznie poprzez open file i wskazanie pliku slow-motion2.avs)
Następnie w zakładce Video wybieramy opcje Frame Rate i ustawiamy opcję Change to na wartość 25 (o ile nasz materiał źródłowy był podzielny przez 25, a wyjściowy ma być z tą szybkością odtwarzany).
Następnie w zakładce Video wybieramy opcję Compression gdzie wybieramy odpowiedni dla nas kodek/kompresor.
I na koniec zakładka File i opcja Save As......... i czekamy na wynik :-)

Przykład dla spowolnienia x2 -widać gdzie co zmienić w skrypcie, żeby osiągnąć x4.

pabello
29-11-2012, 03:15
Widzę, że wątek umiera... A wiec nowe pytanie, jakie są różnice w filmowaniu d800 z obiektywem dx? No oprócz cropa... Jakość obrazu? Plastyka?
Mam kilka dx-owych szkieł a chce kupić do tego d800...

kisio
29-11-2012, 07:44
Kup GH2 i przejściówkę za 50zł na ebayu ;) Poczciwy 35/1.8 wymiata tak samo jak podpięty do N ;)

kostek-brasil
29-11-2012, 10:02
Pabello, wystąpi - podobnie jak podczas fotografowania takimi obiektywami na FX - winietowanie ( niedoświetlenie w okolicy narożników ). Jeśli wybierzesz format DX, to oczywiście pod tym względem będzie już dobrze, ale plastyka w tym trybie będzie inna niż w trybie pełnej klatki. Jeśli jednak stać Cię na zakup D800, to na twoim miejscu bym się tym za bardzo nie przejmował. ;)

Maciek N
30-11-2012, 15:49
Jeszcze raz dzięki Fatman. Na razie mam trochę pracy ale na pewno skorzystam z tej instrukcji:)

Chciał bym ponownie podążyć temat migawki. Dokładnie chodzi mi o jej wpływ na płynność obrazu. Czyli typowe szarpania przy ustawieniu 25p. Jak oglądam pierwsze próby gdzie migawkę ustawiłem na 50 to obraz wyszedł bardzo szarpany. W zasadzie ciężko było coś wykorzystać. Teraz montuję pierwsze wesele na którym zrobiłem kilka ujęć D800 i jest prawie idealnie. Większość ujęć zrobiłem przy użyciu slidekamera gdzie poprzeczne ujęcia powinno dać obraz szarpany. Na szczęście jest ok. Problem w tym że nie pamiętam jak była ustawiona migawka, ale warunki były dobre więc pewnie zablokowałem wyżej. Napiszcie jakie są Wasze doświadczenia w tej kwestii. D800 w zasadzie da się filmować tylko na manualu więc jakoś tą migawkę musicie ustawiać. Jak to jest w dzień i jak w trudnych warunkach?

Fatman
30-11-2012, 16:18
Szybsza migawka = większe wrażenie szarpania, "niepokój dla mózgu". Wolniejsza = "większy spokój", wrażenie lepszej płynności. 1/50s uznawana jest za najlepszą wartość dla filmu nagrywanego z prędkością 25 klatek na sekundę.
Przykład szybkiej migawki -Szeregowiec Ryan (np. scena lądowania na plaży). Wolna migawka -Collateral (o ile dobrze pamiętam).
D800 w automacie przy 25 klatkach na sekundę nie stara się utrzymywać migawki 1/50s jeśli światło jest słabe -zamiast podnieść ISO, wydłuża czas migawki do 1/25s (przy szybkich ruchach niestety wprowadza to duże rozmazanie -obraz jest mniej czytelny, co jest oczywiste).

fafniak
30-11-2012, 16:47
szeregowiec o ile pamiętam miał dodatkowo wycinane klatki

Fatman
30-11-2012, 16:53
Oooo to już w ogóle hardcore :-) Tak czy inaczej wrażenie dla mózgu niesamowite było :-)

fafniak
30-11-2012, 17:28
Czytał zwierzenia jednego z uczestników lądowania - mówił ze podczas oglądania tych scen popłakał się ....

Mam pytanie czy filmowałeś może tamronem 23-75?

Maciek N
30-11-2012, 22:05
To co jeszcze Waszym zdaniem ma wpływ na szarpanie obrazu? Fatman pokazywałeś kiedyś nocne ujęcia z ręki gdzie chciałeś zbliżyć kolorystykę do Canona. Tam obraz też strasznie szarpał. Może jednak większy wpływ mają inne ustawienia? Tak przy okazji napisz jak wyszły ostateczne próby z tą kolorystyką.
Temat szarpania drążę bo dla mnie jest to nie do przyjęcia. Niektórzy pokazują teledyski gdzie obraz jest prawie idealnie płynny. Muszę wiedzieć co ma na to wpływ. Oczywiście z czasem sam dojdę ale chętnie wysłucham bardziej doświadczonych...

fafniak
01-12-2012, 00:15
a na czym to ogladasz?
jeżeli na jutjubie to jutjube przy skalowaniu obrazu dodaje "swoje" problemy

Maciek N
01-12-2012, 08:24
Widzę to głównie na swoich plikach. Czasem jest dobrze a czasem beznadziejnie. Muszę dojść od czego to zależy. Tak mi jeszcze przychodzi do głowy że może od obiektywu. Na szerokim problem może być uwypuklony, ale tu się najczęściej pracuje ze steady więc musi być jakiś sposób żeby to ograniczyć.

Fatman
01-12-2012, 15:03
Tak przy okazji napisz jak wyszły ostateczne próby z tą kolorystyką.

Nie chodziło o kolorystykę co dostosowanie profilu tak, aby zmniejszyć szum, a nie przegiąć za bardzo z obcinaniem cieni/świateł -zrobić mniej więcej taki DR jak w 5D3. Na razie nic dalej się nie ruszyło, bo nie dostałem 5D3 do porównań :-(

Maciek N
03-12-2012, 19:31
Jak to jest z jakością nagrania? W D800 są 2 do wyboru. Na razie nagrywam na tej lepszej ale jak będzie wesele to karty szybko się zapełnią. Widzicie różnice zmieniają te ustawienia?

sv
10-12-2012, 16:16
Porównanie 5d mk III, 550d i d800
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xN7VXW9mKJw#t=257s

ciekawie wypada porównanie d800 i 550d w 4'22

Fatman
10-12-2012, 16:40
Tak, ale to że Nikon w filmach szumi bardziej już wiemy. Przy okazji zachowuje większą ostrość, bo redukcja szumu podczas filmowania nie działa.

sv
10-12-2012, 16:53
Tak, ale to że Nikon w filmach szumi bardziej już wiemy. Przy okazji zachowuje większą ostrość, bo redukcja szumu podczas filmowania nie działa.

Wiedziałem, że szumi bardziej niż Canon, ale nie sądziłem, że jest znacznie gorzej niż w 550d.
Pozostaje czekać na GH3, albo kupić 5d mk III (lub C100 ale to już masakra finansowa).

kisio
10-12-2012, 16:58
Albo GH2 i szklarnię ;)

Fatman
10-12-2012, 17:18
Tak szum większy niż w 550D na takim samym ISO. Tylko, że obraz też jaśniejszy i o większej rozpiętości tonalnej. Tak więc ISO jest inaczej skalibrowane. W D800 można by użyć niższego ISO i przyciąć DR za pomocą odpowiedniego profilu. I wtedy zobaczyć jaki by był wynik.

Fatman
11-12-2012, 02:01
Ciąg dalszy moich walk z profilami :-)

Postanowiłem powalczyć jeszcze troszkę i chyba w końcu osiągnąłem kompromis pomiędzy redukcją szumu a ogólnym wyglądem/jakością obrazu. W poprzedniej wersji skupiłem się najbardziej nad obcięciem DRu poprzez silne zwiększenie kontrastu. Niestety spowodowało to powstanie silnych "błyszczących" powierzchni wszędzie tam, gdzie docierało więcej światła, przez co obraz wyglądał jak nieudolnie wykonany HDR (za bardzo nie nadawał się do filmowania ludzi).
Obecny profil to inne podejście do tematu. Oczywiście kontrast też został zwiększony, lecz główny czynnik redukujący kolorowy szum, to obniżenie ogólnej jasności (czym przy okazji zbliżyłem ogólny DR/jasność obrazu do tego co oferuje Canon). DR jest większy niż w poprzednim profilu, dzięki mniejszemu kontrastowi -dodatkowo ogólne wrażenie lepszej płynności gradientów uzyskałem przez całkowite wyłączenie wyostrzania (podczas filmowania nocnego na wysokim ISO nie ma to aż tak dużego znacznie w ogólnej ocenie ostrości).

Poniżej przykłady. Cropy 1:1 filmu z użyciem różnych profili. WB ustawiony na 2500K w celu jak największego wyciągnięcia niebieskiego szumu ("ciapek") dzięki czemu lepiej widać działanie redukcji szumu w profilu. ISO 3200, 1/50s, f2.8.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img59.imageshack.us/img59/2632/profile2rl.jpg)

http://img705.imageshack.us/img705/3037/profilezh.jpg

Profil "Film_HighISO" do ściągnięcia tutaj: http://www.mediafire.com/?837qm5758y3r8hs

Maciek N
11-12-2012, 22:07
Całkiem ładnie:) To jeszcze napisz jak wgrać ten profil i czy on się nadaje do filmowania tylko w trudnych warunkach?

Fatman
11-12-2012, 22:34
Rozpakuj archiwum na kartę do głównego katalogu. W aparacie w menu z aparacikiem --> Dopasuj funkcję Picture Control --> Ładuj zapisz i wybierasz kopiowanie z karty. W sumie nadaje się też do filmowania w normalnych warunkach, jednak zalecam bardziej płaski profil, bo obraz wygląda wtedy po prostu lepiej :-)

Fatman
14-01-2013, 13:28
Kolejna część walki z profilami -chyba ostateczna ;-)

Udało mi się uzyskać akceptowalną jakość dla ISO 6400 -pod warunkiem, że z WB nie zejdziemy za bardzo w niebieski.

Efekty wyglądają tak:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img11.imageshack.us/img11/1866/profileiso6400.jpg)

W sumie stworzyłem cztery profile na różne okazje:

Film_Flat, który nadaje się do filmowania w normalnych warunkach, występujących najczęściej, przydatny jeśli nie będziemy musieli zbytnio obrabiać zarejestrowanego materiału.

Film_UltraFlat, dzięki zmniejszonemu kontrastowi zachowujący jak najwięcej detalu w cieniach oraz światłach, dający dużą swobodę w późniejszej obróbce, takiej jak np. edycja koloru. Nie nadaje się do pracy w ISO wyższym niż 1250.

Film_HighISO(3200), dający duży poziom detalu wraz z niskim szumem przy filmowaniu w czułościach od ISO 1600 do ISO 4000.

Film_HighISO(6400), dzięki któremu filmując w ISO od 5000 do 6400 (i ciut więcej...) nie powinniśmy widzieć zbyt dużej ilości kolorowych (głównie niebieskich) paciek/kropek, szczególnie dotkliwie widocznych zazwyczaj na ciemnych (czarnych) powierzchniach.

Poniżej przykłady filmu (klatki z filmu) zarejestrowanego przy pomocy różnych profili.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img850.imageshack.us/img850/5641/fatfilmflats.jpg)

Pełny rozmiar: http://img843.imageshack.us/img843/7415/fatfilmflat.jpg



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img233.imageshack.us/img233/3397/fatfilmultraflats.jpg)

Pełny rozmiar: http://img22.imageshack.us/img22/3520/fatfilmultraflat.jpg



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img831.imageshack.us/img831/6039/fatfilmhighiso3200s.jpg)

Pełny rozmiar: http://img542.imageshack.us/img542/2823/fatfilmhighiso3200.jpg



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img51.imageshack.us/img51/8300/fatfilmhighiso6400s.jpg)

Pełny rozmiar: http://img24.imageshack.us/img24/743/fatfilmhighiso6400.jpg



Link do filmu z porównaniem: http://www.mediafire.com/?l2mu1rjr8zb8rhj


Profile do ściągnięcia i wgrania do aparatu (rozpakowujemy archiwum na kartę do głównego katalogu i za pomocą opcji w manu aparatu, wgrywamy je do pamięci). Profile sprawdziłem w działaniu z Nikonami D800 oraz D600.

http://www.mediafire.com/?szc5skk80hbg82k

Michal Szipluk
16-01-2013, 12:26
Proszę o radę, widać że D800 trochę jednak szumi, nigdy nie filmowałem lustrzanka lubię NIKONA i zastanawiam się na filmowaniem tym sprzętem jako dodatek do kamery.
Przymierzam sie od ponad pół roku i jestem nie zdecydowany, pozbyłem się szkieł i D300 bo nie byłem i nie jestem pewny czy wchodzić w D800 czy D600 czy zmienić producenta.
Proszę o jakieś opinie od filmujących czy D800 lub D600 poradzą sobie w kiepskich warunkach, czy aliasing i mora która podobno występuje, jest na tyle widoczna że będzie to denerwowało widza.
Filmowanie to głównie imprezy jak wesela itp.
Aparat ma również służyć do focenia jak najbardziej.
Widząc porównania z MarkIII to trochę mnie martwią szumy.

morzon
16-01-2013, 13:39
Pod względem szumów 5d3 na pewno wygrywa z wszystkim.

Michal Szipluk
16-01-2013, 14:53
Jakich ISO używacie przy filmowaniu w pomieszczeniach przy niekorzystnym świetle.
Czy iso6400 jest optymalne i wystarczające. czy brakuje jeszcze trochę.
Wiem że zależy to od szkła.

morzon
16-01-2013, 15:03
Używamy iso odpowiedniego do warunków panujących...
Co to znaczy czy 6400 jest optymalne i wystarczające? Do kopalni? Do pokoju? Do biura? Do hangaru? Do kościoła?

Fatman
16-01-2013, 15:46
Michal Szipluk, aktualnie D800 jest lepszy tylko pod dwoma względami w stosunku do 5D3 -daje lepszą ostrość/detal oraz większą rozpiętość tonalną (na niskich iso) rejestrowanego materiału. Pod każdym innym względem jest sporo słabszy od 5D3 bo ten ostatni ma: mniejsze szumy, lepszy kodek (parametry bitrate), możliwości (jak np. bezstresowa praca w priorytecie przysłony).


Jakich ISO używacie przy filmowaniu w pomieszczeniach przy niekorzystnym świetle.
Czy iso6400 jest optymalne i wystarczające. czy brakuje jeszcze trochę.
Wiem że zależy to od szkła.

Nie tylko od szkła -także od warunków przecież. Raz wystarczy ISO 1600 innym razem 6400 będzie za mało. Mogę tylko powiedzieć, że na mój gust ISO 6400 przy filmowaniu D800 to ostateczność, której lepiej nie osiągać a już na pewno nie przekraczać. Najlepiej używać max. ISO 4000.
Sprawdź sobie w jakich warunkach oświetleniowych naświetlisz poprawnie klatkę przy parametrach ISO 3200, f1.8 i 1/25s -wtedy zobaczysz, że ISO 3200 wystarcza prawie zawsze.

sv
16-01-2013, 17:40
Fatman: wykonałeś świetną pracę z tymi profilami. Gratuluję!

Fatman
16-01-2013, 19:34
sven, dzięki :-)

kichu
16-01-2013, 19:36
Również pogratuluje dobrej roboty. A pytanie z innej beczki, czy ma jakikolwiek sens wykorzystanie tych profili przy fotografowaniu?

Fatman
16-01-2013, 19:43
Cóż, też będą mieć wpływ na poziom szumów w JPG, choć nie aż tak duży jak przy filmowaniu -bo dla JPG działa odszumiaczka w przeciwieństwie do filmów.
Tak więc przy JPGu jakiś wpływ na redukcję szumu mogą mieć, muszę tylko sprawdzić w jakim zakresie :-)

kichu
16-01-2013, 20:12
jak dzialaja na jpega to pokaze sie i w rawie przy wolaniu CNX, ciekaw jestem jak tam ustawilem poszczegolny parametry od picture controls, bo w kwestii wyzszego iso i potencjalnego szumu to poki co dla mnie standardem byl picture control neutral a dosc niskim wysotrzaniem (nie wiecej niz 2, moze 3)

Fatman
16-01-2013, 20:39
Zrobiłem szybki teścik przy ISO 6400 dla profili Film_Flat i Film_HighISO(6400) przy wyłączonej redukcji szumów i włączonej, ustawionej na Normal.

Porównując zdjęcie z redukcją szumu ustawioną na Normal dla profilu Film_Flat, do zdjęcia bez redukcji szumu z profilem Film_HighISO(6400) -zysk (w tym przypadku mniejszy szum) z profilu Film_HighISO(6400) uzyskujemy tylko w czerniach (znaczna redukcja szumu luminancji i chrominancji) i w niebieskich partiach obrazu (troszkę mniejsza ziarnistość). Reszta obrazu jest bardziej zaszumiona (zielone, żółte i inne kolorowe paćki).

W sumie w przypadku zdjęć, można zastosować te profile do redukcji szumu, tylko w przypadku jeśli nie będziemy chcieli dalej zdjęć obrabiać. Jeśli decydujemy się na bardziej zaawansowaną obróbkę, to praktycznie całą redukcję szumu wynikającą z "obcięcia czerni" możemy uzyskać już po fakcie (dla pojedynczych JPGów będzie to mniej czasochłonne niż dla sekwencji filmowej).

kh29228
16-01-2013, 22:22
Proszę o radę, widać że D800 trochę jednak szumi, nigdy nie filmowałem lustrzanka lubię NIKONA i zastanawiam się na filmowaniem tym sprzętem jako dodatek do kamery.
Przymierzam sie od ponad pół roku i jestem nie zdecydowany, pozbyłem się szkieł i D300 bo nie byłem i nie jestem pewny czy wchodzić w D800 czy D600 czy zmienić producenta.
Proszę o jakieś opinie od filmujących czy D800 lub D600 poradzą sobie w kiepskich warunkach, czy aliasing i mora która podobno występuje, jest na tyle widoczna że będzie to denerwowało widza.
Filmowanie to głównie imprezy jak wesela itp.
Aparat ma również służyć do focenia jak najbardziej.
Widząc porównania z MarkIII to trochę mnie martwią szumy.

tutaj kilka słów praktyka na temat jakości, którą daje D800:

In September 2012 Nikon issued a press release about the D800 camera been used in the shooting of the television series “Wilfred” and “Dexter” by the TV networks FX and Showtime. Yesterday Studiodaily published a article where camera operator Eric Fletcher shares his experiences with the D800:

"We used the Alexa as a baseline and had the D800 recording to an outboard recorder uncompressed and to an internal memory card at H.264 compressed," says Fletcher. "We also tested a Canon C300 with a Cooke lens on it—a $40,000 setup—running alongside the $4,000 Nikon D800 setup. The Canon footage had what you might call an over-smooth look to it. But the D800 uncompressed footage blew us away."

When they looked at D800 footage alongside the ARRI baseline at Technicolor, he says, "we really couldn't see much difference. But our jaws really hit the floor when we brought up the compressed D800 footage. Right then the decision was made with the post supervisor Megan Walsh that if we shoot with this camera, there is no need to shoot uncompressed. That means the file size goes from 4GB to 600 MB. That's just the factory setup, too."


więcej w linku (http://nikonrumors.com/2013/01/10/nikon-d800-shooting-dexter.aspx/#more-51760)


Sprawdź sobie w jakich warunkach oświetleniowych naświetlisz poprawnie klatkę przy parametrach ISO 3200, f1.8 i 1/25s -wtedy zobaczysz, że ISO 3200 wystarcza prawie zawsze.

czemu wybrałeś f/1.8? bo jakoś nie kumam.

Fatman
16-01-2013, 22:32
czemu wybrałeś f/1.8? bo jakoś nie kumam.

Nie kumasz ? Przymknij do f4 i użyj ISO 12800, wtedy będziesz kumał.
Pytanie było w sumie o maksymalne używalne ISO. Niestety Nikon nie rozpieszcza i już wartość 6400 to ekstremum. Wielokrotnie podczas filmowania okazywało się, że 3200 przy f2.8 to za mało (za ciemno) i jedynie otworzenie przysłony na maksa dawało odpowiedni rezultat.

Jacek_Z
16-01-2013, 23:36
Michal Szipluk, aktualnie D800 jest lepszy tylko pod dwoma względami w stosunku do 5D3 -daje lepszą ostrość/detal oraz większą rozpiętość tonalną (na niskich iso) rejestrowanego materiału. Pod każdym innym względem jest sporo słabszy od 5D3 bo ten ostatni ma: lepszy kodek (parametry bitrate), .No nie do końca, bo z D800 możesz zapisywać surówkę i stosowac kodek jaki chcesz. Więc tak naprawde to w tym przypadku nie można mówić o tym, że jest gorszy.

Fatman
16-01-2013, 23:43
Fakt, o tym zapomniałem. Wieść gminna niesie o nowym sofcie do 5d3, który ma umożliwić to samo...

No i w takim przypadku to już nie będzie D800, tylko dodatkowy i nie tani sprzęt jeszcze :-(

Jacek_Z
17-01-2013, 00:05
D800 bez osprzetu nie da sie i tak filmować. To jest sprzet dla profi.

Ja nagrywam w HD (nie w FHD) i ze średnią jakością i dostaję wiecej niż potrzebuję. Szczególnie dużo dostaję GB na dysku ;)

Fatman
17-01-2013, 00:07
Bardziej chodziło mi o to, że dodając zewnętrzny rejestrator, to z samego D800 już na prawdę niewiele zostaje (jeśli chodzi o temat: filmujemy D800) ;-)

kh29228
17-01-2013, 00:08
Nie kumasz ? Przymknij do f4 i użyj ISO 12800, wtedy będziesz kumał.
Pytanie było w sumie o maksymalne używalne ISO. Niestety Nikon nie rozpieszcza i już wartość 6400 to ekstremum. Wielokrotnie podczas filmowania okazywało się, że 3200 przy f2.8 to za mało (za ciemno) i jedynie otworzenie przysłony na maksa dawało odpowiedni rezultat.

no ale czekaj, przecież mogę otworzyć z 1.8 do 1.2 i zmniejszyć ISO... chodzi mi o to, czy 1.8 użyłeś dla przykładu czy to jest jakieś ograniczenie w D800

Fatman
17-01-2013, 00:15
Ahhh, przepraszam, nie zrozumiałem -założyłem, że taka wartość jest po prostu najczęściej dostępna "w realu". Najtańsze stałki to właśnie 1.8..... Oczywiście, że jest tak jak piszesz, można użyć bardziej zaawansowanej optyki, która pozwoli na więcej.

martin204
17-01-2013, 00:26
Czy ktoś testował taką surówkę ? Czy można ją porównać powiedzmy do RAWa & JPG... jak duża jest różnica miedzy kodekiem z D800 a surówka? o ile można podciągnąć Evo tak bezstratnie bardzo prosze o jakieś info... najlepiej na polskojezycznych stronach z góry dziękuję

Widziałem gdzieś na znanym portalu Black Magic rejestrator za coś około 1200zł czy warto w to inwestować ? jaka jest jakość tego sprzętu...czy też materiału wyjściowego ? Kusi mnie to ale żadnych opini o współpracy z D800 nigdzie nie widziałem. Za info dziękuję.

Fatman
17-01-2013, 00:39
Niestety wiele o tym nie wiem :-( Jedna z informacji jaką gdzieś widziałem mówiła o tym, że materiał który idzie na HDMI to 1080i -czyli nie jest to materiał progresywny. Najprawdopodobniej najwięcej na temat surówki z D800 znajdziesz na blogu Philipa Blooma (przynajmniej mam taką nadzieję). Z tego co pamiętam to w filmie porównującym video D4, D800 i 5D3 głównie używał słowa "fantastic" jeśli chodzi o możliwości takiej surówki.

martin204
17-01-2013, 00:42
A o tym Black Magicu jakieś opinie słyszałeś?

Fatman
17-01-2013, 00:44
Niestety nie.

sv
17-01-2013, 02:18
Czy ktoś testował taką surówkę ? Czy można ją porównać powiedzmy do RAWa & JPG... jak duża jest różnica miedzy kodekiem z D800 a surówka?...

To nie jest RAW tylko mniej skompresowany "jpeg".
Tu masz test d800 + nagrywarka ninja.
https://vimeo.com/40788982

Jeżeli koniecznie chcesz mieć RAWa, to zapisz się w kolejce po BMC:
http://www.blackmagicdesign.com/products/blackmagiccinemacamera/
a jak masz trochę więcej $$$ to masz większy wybór:
Scarlet
Epic
F5 + recorder
F55
C500
itd :-)

martin204
17-01-2013, 11:06
Dziękuję za linki... różnica dość znaczna między surówką a kodekiem aparatu... Co do zakupu innego sprzętu do filmowania to ja na razie odpadam... gdybym zajmował się tylko filmowaniem to ok... ale fotografia przede wszystkim... a co do filmów będę się męczył ;-) D800.

Michal Szipluk
24-01-2013, 01:37
Z tego co czytałem to D800 ma działający AF podczas filmowanie czy to jest tak że sam ustawia ostrość podczas filmowanie ruchomych obiektów, jakoś mi to nie chce dzialac ustawilem na AF-F i nic, muszę co jakiś czas wcisnac spust migawki aby ustawił ostrosc.
Czy to działa?

Wysyłane z mojego HTC One X za pomocą Tapatalk 2

Fatman
24-01-2013, 08:20
Czy to działa?

No właśnie to tak "działa", czyli prawie nie działa. Na razie można zapomnieć o tej funkcji, a patrząc na jej rozwój, będzie ona przydatna za 3-4 kolejne generacje lustrzanek firmy Nikon.

sheepi
24-01-2013, 09:57
W moim przypadku działa. Aparat ostrzy w trakcie zmiany kadru. Faktem jest że ma się to nijak do AF kamer takich jak canon xh-a1s czy sony fx1 gdzie ostrzenie odbywało się płynnie. Powodem jest pewnie nieporównywalnie mniejsza głębia ostrości oraz szczegółowość obrazu.

Aries
24-01-2013, 10:20
W moim przypadku działa. Aparat ostrzy w trakcie zmiany kadru. Faktem jest że ma się to nijak do AF kamer takich jak canon xh-a1s czy sony fx1 gdzie ostrzenie odbywało się płynnie. Powodem jest pewnie nieporównywalnie mniejsza głębia ostrości oraz szczegółowość obrazu.

Zmienia ostrosc podczas nagrywania bez naciskania dodatkowych guzikow?

Pozdrawiam,

Fatman
24-01-2013, 10:23
Tak zmienia ostrość bez naciskania przycisków. Czasem. Szuka ostrości, przeostrza, wraca. W pewny momencie przestaje szukać. Zero pewności, zero płynności. Powodem nie jest GO, tylko nieodpowiedni do takiej "zabawy" silnik obiektywu i ogólnie kiepski algorytm detekcji kontrastu podczas rejestrowania filmu.

sheepi
24-01-2013, 11:50
Moim zdaniem nie da się pogodzić charakterystyki AF aparatu (tu ostrość ma być ustawiona jak najszybciej - nie ma problemu jeśli obiektyw parę razy przeostrzy) i kamery (ostrość powinna być ustawiana "łagodnie" bez zbędnego błądzenia między planami).

Michal Szipluk
24-01-2013, 12:45
W moim przypadku działa. Aparat ostrzy w trakcie zmiany kadru. Faktem jest że ma się to nijak do AF kamer takich jak canon xh-a1s czy sony fx1 gdzie ostrzenie odbywało się płynnie. Powodem jest pewnie nieporównywalnie mniejsza głębia ostrości oraz szczegółowość obrazu.

Jak to robisz ją podczas formowania mam ustawiony AF-F i niby powinno dzialac a dopuki nie wodne spusty migawki do połowy to nie ma zamiaru ostrzyć

Wysyłane z mojego HTC One X za pomocą Tapatalk 2

National
24-01-2013, 13:07
Dzięki za info Panowie :)

Jacek_Z
24-01-2013, 14:07
Moim zdaniem nie da się pogodzić charakterystyki AF aparatu ..... i kamery ...OK, jest ona inna, ale ... jest przełącznik aparat/film. Więc w tym momencie powinien być uruchamiany inny algorytm przy obsłudze AF detekcja kontrastu.
Ja tez jestem całkiem głupi jesli chodzi o pracę AF. Raz mam jakiś kwadracik, raz kwadracik z kropeczką w środku - nie wiem kiedy co się przestawia. Raz AF szuka, kiedy indziej muszę nacisnąć spust i ...co dziwne czasem AF się rozjedzie i nie ma zamiaru szukac ostrości mimo ponownego naciskania spustu.

Czy ktoś mógłby napisac kompendium z działania AF?
Jakie ustawienie przełączników daje efekt X a jakie Y, kiedy AF szuka sam itd itd.

eldoka
24-01-2013, 14:48
ja inny, ale ten tez jest dobry :)

Fatman
24-01-2013, 15:54
Moim zdaniem nie da się pogodzić charakterystyki AF aparatu (tu ostrość ma być ustawiona jak najszybciej - nie ma problemu jeśli obiektyw parę razy przeostrzy) i kamery (ostrość powinna być ustawiana "łagodnie" bez zbędnego błądzenia między planami).

Oczywiście, że się da. W Sony NEX się dało bez problemu.

martin204
24-01-2013, 16:54
Czy ktoś mógłby napisac kompendium z działania AF?
Jakie ustawienie przełączników daje efekt X a jakie Y, kiedy AF szuka sam itd itd.
Prośba do Fatmana jako chyba najbardziej w temacie jakby mógł kilka przykładów co do ustawień podać bo u mnie tak jak u Jacka raz działa tak a raz inaczej ... i co najgorsza wydaje mi się że bez mojej ingerencji :-(

Fatman
24-01-2013, 17:13
Do zrobienia, tylko muszę aku w D3 naładować.......... tak więc dziś w godzinach wieczornych....

martin204
24-01-2013, 21:42
W D3 ? a czy D800 też naładujesz ? byłbym mocno zobowiązany...:-)

Fatman
24-01-2013, 22:25
Ok, no to jedziemy.

Jak wiadomo w D800 mamy dostępny tryb automatycznego ustawiania ostrości podczas rejestrowania sekwencji filmowych. Pominę jakość i zasadę działania tej opcji (napisałem już o tym wcześniej) i skupię się na opisie czterech oddzielnych trybów ustawiania ostrości jakie mamy dostępne przy użyciu funkcji AF-F (ciągłe ustawianie ostrości podczas filmowania).

Tryb pierwszy "małe pole czujnika"

W tym trybie pole czujnika ostrości określa nam mała ramka (czerwona jak nie ma potwierdzonej ostrości i zielona kiedy elektronika ostrość potwierdzi). Najbardziej odpowiedni jeśli staramy się precyzyjnie ostrzyć na niewielkie miejsca w kadrze.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img593.imageshack.us/img593/6527/aff2.jpg)

Tryb drugi "szerokie pole czujnika"

Ten tryb przyda się jeśli chcemy ostrzyć na większe pole znajdujące się w kadrze (nie potrzebujemy precyzji "małego pola"), zwiększając przy tym szanse na trzymanie ostrości przez automatykę w jednym miejscu, jeśli zbytnio nie poruszamy aparatem lub zbytnio nie porusza się nasz obiekt/model -w przypadku "małego pola czujnika" ostrość mogła by się zmieniać zbyt często i gwałtownie.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img19.imageshack.us/img19/2015/aff3l.jpg)

Tryb trzeci "śledzenie 3D"

Odpowiednik śledzenia 3D z użyciem czujnika fazowego. W trybie tym wskazujemy (za pomocą wybieraka) odpowiednie miejsce w kadrze, charakteryzujące się odmienną od tła strukturą i kolorem. Następnie zatwierdzamy wybór wciskając ok. Od tej chwili aparat śledzi wybrany obiekt i na nim ustawia ostrość.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img577.imageshack.us/img577/2449/aff1o.jpg)

Tryb czwarty "wykrywanie twarzy"

W tym trybie automatyka na podstawie analizy obrazu wykrywa twarz (twarze) i ustawia ostrość na jednej z nich (najczęściej najbliższej lub najbardziej ostrej/detalicznej). Jeśli w kadrze nie pojawi się inna twarz, która będzie miała większy priorytet (najczęściej taka, która będzie bliżej aparatu) to aparat będzie śledził jej położenie w kadrze i na niej ustawiał ostrość.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img651.imageshack.us/img651/6271/aff4.jpg)

Przykład działania funkcji AF-F z detekcją twarzy:

http://www.youtube.com/watch?v=bW8gGx0pisQ&feature=youtu.be

Jak widać na filmie, jeśli aparat straci ostrość na dłuższy czas i dodatkowo oświetlenie nie jest dostatecznie silne, przestaje ustawiać ostrość automatycznie. Pomaga zwiększenie oświetlenia (maleje szum, zwiększa się precyzja detekcji kontrastu) lub wzbudzenie poszukiwania ostrości poprzez wciśnięcie przycisku spustu do połowy.

martin204
25-01-2013, 00:08
Dziękuje za opisy... A z twojego doświadczenia który z trybów jest najlepszy do filmowania powiedzmy w pomieszczeniach gdzie musimy zwiększyć ISO do powiedzmy 3200 i analogicznie na powietrzu słoneczna pogoga itp...

Fatman
25-01-2013, 00:31
Tam gdzie potrzeba ISO 3200 to raczej żaden......... po prostu zbyt często po zgubieniu ostrości nie będzie wznawiał jej szukania. Przy dobrym oświetleniu chyba najlepiej będzie się spisywać tryb szerokiego czujnika (przynajmniej przy filmowaniu bardzo ogólnym -hmmm nie wiem jak to opisać ;) ).
Tak czy inaczej w większości wypadków odradzam używania tej funkcji -wystarczy w absolutnie minimalnym stopniu opanować ostrzenie ręczne, żeby uzyskać znacznie lepsze dla oka rezultaty. A "dozbrajając" zestaw o monopod lub statyw naramienny i najprostszy na świecie FollowFocus (czyli zaciskowy otwieracz do słoików) można operować ostrością, praktycznie bez problemu.

Jacek_Z
25-01-2013, 16:08
Dzięki. O co chodzi z kropeczką w środku kwadracika? co to oznacza, kiedy się pojawia, kiedy znika?

Fatman
25-01-2013, 16:16
Kropeczka to z tego co się orientuję tylko taki dodatkowy element "celownika". Jest widoczna w wszystkich trybach AF-F z wyjątkiem "śledzenia 3D".

[dopisane]

ahhh zapomniałem, przy trybie "wykrywania twarzy" kropeczka znika kiedy aparat wykryje twarz w kadrze.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img835.imageshack.us/img835/1203/aff5.jpg)

sheepi
31-01-2013, 09:11
Dzięki. O co chodzi z kropeczką w środku kwadracika? co to oznacza, kiedy się pojawia, kiedy znika?


Kropeczka pojawia się przy centralnym punkcie ostrości.

Joseph79
03-02-2013, 12:37
Hej.

Nie wiem czy to komuś pomoże, ale jeśli ktoś stawia pierwsze kroki w filmowaniu dslr - to polecam tutoriale ekipy "Fenchel & Janisch" z Youtube:
http://www.youtube.com/user/FenchelJanisch2?feature=watch

Niestety angielski wymagany (bardzo podstawowy)


Ciekawe filmy instruktażowe (na razie raczej do vlogów) znajdziecie też w opisywanym serwisie:
http://antyweb.pl/jak-wyrezyserowac-nagrac-i-obrobic-dobrze-wideo-serwis-wistia-uruchomil-swoja-platforme-edukacyjna/


Filmowanie w ciemności (ISO, migawka, kontrast, etc.)
http://www.youtube.com/watch?v=AZ9aIB57-Nw&list=PL5AE50B51597773AC

sheepi
22-02-2013, 07:43
Zauważyłem że moje D800 przy nagraniu dwóch kolejnych scen (jedna po drugiej z odstępem między nimi ok 1 sec.) ma tendencję do obcinania końcówki pierwszej sceny. Karta pamięci CF 533x.
Zauważyliście coś podobnego?

Aries
23-02-2013, 15:24
Sprawdzilem, ale nic podobnego nie zauwazylem.

Pozdrawiam,

MichalakMariusz
16-03-2013, 00:02
A "dozbrajając" zestaw o monopod lub statyw naramienny i najprostszy na świecie FollowFocus (czyli zaciskowy otwieracz do słoików) można operować ostrością, praktycznie bez problemu.

Czyli Follow Focus Twoim zdaniem, popartym oczywiście doświadczeniem, ostatecznie rozwiązuje problemy z ostrością w trudnych sytuacjach oświetleniowych ? Jestem na etapie kupna D 800 . Nie ukrywam, że jego zdolność do filmowania skłania mnie do jego zakupu. Martwą mnie te szumy o których piszecie wcześniej i generalnie gorszym użytkowaniu w filmowaniu w porównaniu do Canona. Wszędzie w tekście pisanym raczej dominują takie same opinie. Szkoda...

Fatman
16-03-2013, 10:00
Czyli Follow Focus Twoim zdaniem, popartym oczywiście doświadczeniem, ostatecznie rozwiązuje problemy z ostrością w trudnych sytuacjach oświetleniowych ?

Nie ma czegoś takiego jak ostateczne rozwiązanie problemu ustawiania ostrości w trudnych warunkach oświetleniowych :-) Bo może być tak ciemno, mało kontrastowo (lub przeciwnie -zbyt jasno i mało kontrastowo), że Twoje oczy nie dadzą rady. Niemniej FF w bardzo dużym stopniu ułatwia płynne, precyzyjne i co istotne wygodne ręczne ostrzenie.


Jestem na etapie kupna D 800 . Nie ukrywam, że jego zdolność do filmowania skłania mnie do jego zakupu. Martwą mnie te szumy o których piszecie wcześniej i generalnie gorszym użytkowaniu w filmowaniu w porównaniu do Canona. Wszędzie w tekście pisanym raczej dominują takie same opinie. Szkoda...Jeśli chcesz kupić sprzęt głównie pod kątem filmowania, to rozważ zakup Nikona D5200. Pod tym względem spisuje się o wiele lepiej od D800.
Odpadnie Ci problem z szumem, aliasingiem, morą -ostrość i detal uzyskasz takie same po delikatnej obróbce. Wygoda filmowania D5200 też jest większa, bo w znacznym stopniu ułatwia to odchylany ekranik i mniejsza waga body.

Tu masz porównanie D800 z D5200 na ekstremalnie wysokim ISO (25600):

http://www.mediafire.com/?2m86g1mlx0bszvv

fafniak
16-03-2013, 11:17
Kurde... ciekawą sprawę opisałeś...5200 lepszy do filmowania niż d800 ?
A jesteś w stanie zrobić/napisać porównanie 5200 do canona 5dII ?

Fatman
16-03-2013, 11:20
Zdecydowanie lepszy.

http://imageshack.us/a/img132/9899/d5200vsd800mora.jpg

Co do porównania z 5D3, na razie mam tylko porównanie szumów -zrobione na szybko (jeszcze nie miałem zsynchronizowanych profili):

http://www.youtube.com/watch?v=KZqBTxPAoPg

W opisie filmu jest link do wersji bez kompresji YT.

MichalakMariusz
16-03-2013, 12:15
Jeśli chcesz kupić sprzęt głównie pod kątem filmowania, to rozważ zakup Nikona D5200. Pod tym względem spisuje się o wiele lepiej od D800.
Odpadnie Ci problem z szumem, aliasingiem, morą -ostrość i detal uzyskasz takie same po delikatnej obróbce. Wygoda filmowania D5200 też jest większa, bo w znacznym stopniu ułatwia to odchylany ekranik i mniejsza waga body.


http://www.mediafire.com/?2m86g1mlx0bszvv

No właśnie nie chcę głownie pod kątem filmowania. Ująłbym to tak : w 80% D 800 ma służyć do fotografii ślubnej a w 20% do filmowania ale głównie krótkich teledysków w plenerze ( tutaj zapewne problemu nie będzie i aparat będzie dawał sobie świetnie radę ?), ujęć do czołówki (przygotowania, kościół ,sala-1 taniec i tu mnie martwi , bo jak wiemy sale i kościoły są różne pod względem światła) . Na co dzień pracuję na Canon XH A1S ale w końcu chciałbym zacząć przygodę z zestawem typu; aparat + Glidecam (fascynuje mnie mała głębia i plastyka obrazu nie do osiągnięcia w moim Canonie). Mam kilka szkieł i nie zamierzam z wiadomych przyczyn zmieniać systemu na Canona tylko dlatego ,że lepiej daje radę w filmowaniu.

Moje pytanie jako początkującego w filmowaniu lustrzanką: jak płynnie obsługiwać Follow Focus skoro na filmie znalezionym w sieci: http://www.youtube.com/watch?v=ddnlL7-Jts0 generalnie wygląda to mało płynnie i wygodnie ? Czyżby trzeba coś jeszcze skompletować ,bo jakoś nie wyobrażam sobie takiego kręcenia tym kółkiem jak ten Pan pod koniec filmu ?

fafniak
16-03-2013, 12:30
Moje pytanie jako początkującego w filmowaniu lustrzanką: jak płynnie obsługiwać Follow Focus skoro na filmie znalezionym w sieci: http://www.youtube.com/watch?v=ddnlL7-Jts0 generalnie wygląda to mało płynnie i wygodnie ? Czyżby trzeba coś jeszcze skompletować ,bo jakoś nie wyobrażam sobie takiego kręcenia tym kółkiem jak ten Pan pod koniec filmu ?

Ale w czym jest problem? Ustawianie ostrości zawsze polega na kręceniu

MichalakMariusz
16-03-2013, 12:58
No tak ale jakoś dziwnie na tym filmie wygląda to : jedną dłonią chwiejnie trzyma drugą kręci pokrętłem Follow F ( trzecia minuta filmu), a gdzie stabilność kamery-aparatu ? Proszę wybaczyć ale nie mam doświadczenia w tym zakresie; jak pisałem w poprzednim poście dopiero poznaję ,,temat filmowania lustrzanką'' i pewne rzeczy mnie zastanawiają. Rozumiem ,że zestaw pokazany na filmie jest kompletnym do filmowania lustrzanką coś jak tu :http://aukro.technet.idnes.cz/zestaw-statyw-rig-matte-box-follow-focus-wawa-i2936734710.html
Ale co z tą stabilnością podczas ręcznej obsługi Follow F. Czy to w ogóle jest wygodne ?

fafniak
16-03-2013, 13:02
Powiem tak.. wiekszosć tanich zestawów to szajs który w pewnym momencie doprowadzi do szału każdego kto chce mieć "lepsze" zdjęcia
RIGI do lustrzanek to taka proteza , która ma troszeczkę ułatwić filmowanie lustrzanką
Zawsze doświadczenie jest podstawą i tego nic nie zmieni

MichalakMariusz
16-03-2013, 13:09
Zgadzam się ! A czy zestaw znaleziony :http://aukro.technet.idnes.cz/zestaw-statyw-rig-matte-box-follow-focus-wawa-i2936734710.html jest godnym polecenia ?

fafniak
16-03-2013, 13:15
ODpowiem - tak.... jak chcesz sie za jakiś czas wkurwiać - możesz kupić
Jeśli chodzi o solidność wykonania to mogę polecić firmę procari http://www.procari.eu/

malizna
16-03-2013, 14:18
a co sądzicie o takim zestawie ?
http://www.youtube.com/watch?v=KZqBTxPAoPg

fafniak
16-03-2013, 14:31
a co sądzicie o takim zestawie ?
http://www.youtube.com/watch?v=KZqBTxPAoPg

Fatman żonę sprzedaje ?

malizna
16-03-2013, 14:48
coś mi sie nie skopiowało chodziło mi o ...http://www.optyczne.pl/5522-nowość-Nowe_produkty_marki_Genesis.html

fafniak
16-03-2013, 14:56
wiesz... wady to zwykle wychodza po po pewnym czasie uzywania
Trzeba poszukać testów - nie sądzę zeby w polandii ktoś to miał

edit - ciekawe jak głośne są te silniczki

morzon
16-03-2013, 17:02
Trzeba poszukać testów - nie sądzę zeby w polandii ktoś to miał

edit - ciekawe jak głośne są te silniczki

Piszesz o tym Genesis? Leży w Kraku, w Fototipie - można pomacać, podpiąć swoje zabawki i przetestować. Niestety sprzedawcy praktycznie nic o tym nie wiedzą, nie mają do tego akumulatora (sic!) itp...

fafniak
16-03-2013, 18:41
eee no to ********** - typowy polski obraz sprzedawcy ;)

Fatman
16-03-2013, 20:28
Zgadzam się ! A czy zestaw znaleziony :http://aukro.technet.idnes.cz/zestaw-statyw-rig-matte-box-follow-focus-wawa-i2936734710.html jest godnym polecenia ?

O zestawie nic nie napiszę, natomiast sam RIG ma kilka zalet:

-jest bardzo tani (do kupienia za 199 zł nawet)
-jest lekki i bardzo mobilny (składany)
-jest bardzo konfigurowalny (wiele ustawień, można np. zrobić uchwyt z góry itd.)

......ma też wady:

-jest bardzo delikatny
-mało standardowy, niby można wszystko podłączyć (monitory, FF), ale wymaga to czasem dodatkowych ceregieli
-tak jak napisał fafniak, po pewnym czasie może spowodować, że nie będziesz sobie dostatecznie radził z agresją ;-)

Maciek N
18-03-2013, 14:06
No tak ale jakoś dziwnie na tym filmie wygląda to : jedną dłonią chwiejnie trzyma drugą kręci pokrętłem Follow F ( trzecia minuta filmu), a gdzie stabilność kamery-aparatu ? Proszę wybaczyć ale nie mam doświadczenia w tym zakresie; jak pisałem w poprzednim poście dopiero poznaję ,,temat filmowania lustrzanką'' i pewne rzeczy mnie zastanawiają. Rozumiem ,że zestaw pokazany na filmie jest kompletnym do filmowania lustrzanką coś jak tu :http://aukro.technet.idnes.cz/zestaw-statyw-rig-matte-box-follow-focus-wawa-i2936734710.html
Ale co z tą stabilnością podczas ręcznej obsługi Follow F. Czy to w ogóle jest wygodne ?

Moim zdaniem lustrzanka nie za bardzo nadaje się do ujęć z ręki przy dynamicznych lub długich ujęciach z kilku powodów.
Np. Brak lub stosunkowo słaba stabilizacja z obiektywu, niezbędna praca przy ustawieniu ostrości, możliwość zakończenia ujęcia przed czasem, brak wejść XLR, generalnie słaba ergonomia i słaba automatyka.
Dzięki temu ujęcia z lustrzanek są robione głównie przy użyciu stabilizatorów obrazu (steady, slidekamera, monopod, statyw i wiele wiele innych) co wymaga większego zaplanowania, przemyślenia.

Osobiście widzę to tak, że lustrzanka jest idealna do ujęć przebitkowych, teledysków, reklam i innych krótkich produkcji, oraz jako druga/trzecia kamera. Do rejestracji szczególnie ważnych i długich wydarzeń typu koncerty, przedstawienia czy choćby zabawa taneczna niezbędna jest kamera. W trakcie zabawy też można porobić wiele przebitek lustrzanką co znacznie podniesie wartość estetyczną nagrania. Idealnym rozwiązaniem jest gdy jest 2 filmowców z czego jeden zajmuje się głównie przebitkami i szczegółami a drugi rejestracją wydarzenia.

Zdaję sobie sprawę że są filmowcy którzy udowadniają iż można wszystko filmować lustrzanką, jednak nikt nie zaprzeczy że ryzyko nieudanego ujęcia z lustrzanki jest znacznie większe niż z kamery a czasem to jest sedno sprawy.

MichalakMariusz
18-04-2013, 15:40
Oto co otrzymałem na maila: http://vroobel.eu/lang.pl/5/page/2 Polska myśl i wykonanie. Co sądzicie ?

Fatman
18-04-2013, 17:28
Mmmmm -bardzo się podoba :-) Pomysłowe, ładne. Chętnie bym przetestował i porównał z tym co mam aktualnie :-)

Maciek N
18-04-2013, 22:33
ujęcia z ręki całkiem niezłe. Niestety poruszać z tym już się nie da. Pocieszające jest to, że ktoś myśli jak wykonać takie urządzenie. Na pewno za jakiś czas powstanie coś bliskie ideału:)

manfred
20-04-2013, 16:11
Totalny laik zapyta czy filmuje się lustrzanką z gripem? Bo co oglądam filmiki to nie spotkałem sie z aparatem który ma założony grip.

National
21-04-2013, 09:08
Powiem wam że tak czy siak i tak D800 zrobiła na mnie duże wrażenie ale tylko pod względem filmowania.

fafniak
21-04-2013, 09:36
Totalny laik zapyta czy filmuje się lustrzanką z gripem? Bo co oglądam filmiki to nie spotkałem sie z aparatem który ma założony grip.

Część filmuje z gripem...
natomiast część tych którzy dbają o zdrowie lub mają FF bez dużego zakresu regulacji (góra/dół) - filmuje bez gripa :)

militarius
21-04-2013, 10:21
O zestawie nic nie napiszę, natomiast sam RIG ma kilka zalet:

-jest bardzo tani (do kupienia za 199 zł nawet)

gdzie go można kupić za taką cenę? :)

hateom
30-04-2013, 07:47
Pierwsze moje podejście do filmowania:

http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=228446

Maciek N
02-05-2013, 11:34
Powiem Ci że widać:) Jest sporo dobrych ujęć ale poczytaj sobie na temat montażu. Niektórych ujęć ze sobą się nie łączy. Czasem się animują. Trochę mało zróżnicowane kadry. Mało szczegółów i dał bym kilka planów ogólnych. Jest tam sporo akcji więc przydało by się też trochę dźwięków efektowych. Np. szum tłumu, odgłos mieszania farby w puszce itp. Generalnie widać że masz potencjał. Brakuje tylko trochę podstaw na temat montażu ale kierunek jest dobry:)

Joseph79
02-05-2013, 20:31
Dla mnie świetne.

Swoją drogą to których ujęć nie powinno się łączyć?

Maciek N
02-05-2013, 21:39
temat rzeka, ale najczęstszym błędem początkujących filmowców jest łączenie ujęć które się animują.

RAF7705
03-05-2013, 09:32
A co to oznacza że ujęcia się animują?

Maciek N
03-05-2013, 10:10
A co to oznacza że ujęcia się animują?
To znaczy że łączysz ujęcia o podobnej kompozycji z naciskiem na słowo ,,kompozycja". To pytanie o podstawowe zasady łączenia ujęć w filmie i wierz mi że poznanie jednej lub kilku na forum do niczego nie prowadzi. Trzeba trochę w tym temacie poczytać, następnie wyrobić w sobie pewne nawyki i wówczas można rzeczowo debatować.
To tak jak byś zapytał jaki wpływ ma światło na zdjęcia. Odpowiedź w 2-3 zdaniach niewiele wyjaśni a na pewno niczego nie nauczy.

Fatman
03-05-2013, 11:45
następnie wyrobić w sobie pewne nawyki

Zgadza się to jest bardzo ważne -zwłaszcza, że nawyki z foto są ciut upierdliwe jeśli chodzi o film (kumpel co jakiś czas płacze, że znowu nagrał film w pionowym kadrze :D ).

MichalakMariusz
15-05-2013, 17:42
Powiem Ci że widać:) Jest sporo dobrych ujęć ale poczytaj sobie na temat montażu.

A czy można prosić od tych bardziej doświadczonych o podanie jakiejś jednej, dwóch konkretnych pozycji dla osoby początkującej w filmowaniu zwł. lustrzanką. Zapewne wielu z Was takowe ma w swej pamięci. Chodzi mi o coś konkretnego, po lekturze czego wszystko będzie bardziej klarowne i ułożone.

Fatman
15-05-2013, 18:07
Mam nadzieję, że to będzie choć trochę pomocne: http://rafalglebowski.pl/blog/testy/filmowanie-za-pomoca-lustrzanki-dla-poczatkujacych-poradnik/

Maciek N
15-05-2013, 21:24
Temat filmu jest tak rozległy że jedna czy dwie pozycje to będzie ułamek wiedzy dla kogoś kto chce się w to wciągnąć. Najlepiej wybierz coś sobie sam np. stąd http://www.sklep.filmowiec.pl/282_ksiazki
Na początek proponuję takie tytuły jak: W mgnieniu oka. Sztuka montażu filmowego, Sztuka wywiadu.Lekcje Mistrza, Sztuka produkcji filmowej, Sztuka filmowania. Sekrety warsztatu operatora. Wydanie II, Opowiadanie obrazem. Tworzenie struktury wizualnej w filmie, tv i mediach cyfrowych, Jeśli to fiolet, ktoś umrze - teoria koloru w filmie, Gramatyka języka filmowego i wiele wiele innych.
Namawiam też na wszelkiego rodzaju warsztaty filmowe. Teoria to jedno ale bez praktyki też ciężko pewne rzeczy pojąć. Decydujące jest samozaparcie i pasja. Powodzenia!

coroner
15-05-2013, 23:30
Najlepsza teoria to dobra praktyka - czyli podglądać najlepszych, naśladować, i ćwiczyć, ćwiczyć, ćwiczyć :)

fafniak
15-05-2013, 23:45
Najlepsza teoria to dobra praktyka - czyli podglądać najlepszych, naśladować, i ćwiczyć, ćwiczyć, ćwiczyć :)

Problem w tym że w ten sposób widzisz efekt...Efekt jednak nie zawsze da ci obraz DLACZEGO cos zostało w ten sposób zrobione... a czasem wręcz może wprowadzić w błąd....
Przykład pierwszy z brzegu....
Jest ujęcie osoby rozglądającej się na tle jakiś nieostrosci....
Załozenie jest takie że jest to spokojna scena sielankowa....
Ale własnie taki podglądający pracę innych zobaczył że taką osobę mozna sfilmować pod różnymi kontami , złamać oś itp...i zmontować to ten sposób
Jeżeli tak postąpi to cały plan weźmie w łeb...bo wprowadzi niepotrzebny niepokój do sceny gdzie facet według scenariusza przyszedł posadzić dupsko na trawie i walnąc browarka w spokoju...

Oczywiście to prosty i naciągany troszkę przykład ale obrazujący problem

Maciek N
16-05-2013, 08:37
Najlepsza teoria to dobra praktyka - czyli podglądać najlepszych, naśladować, i ćwiczyć, ćwiczyć, ćwiczyć :)

Z tym mogę się zgodzić pod warunkiem że masz nauczyciela. Sam bez teorii nie wiele zdziałasz.

coroner
18-05-2013, 12:02
Z tym mogę się zgodzić pod warunkiem że masz nauczyciela. Sam bez teorii nie wiele zdziałasz.

W tej chwili każdy z nas ma w domu (a co raz częściej w kieszeni) urządzenie, dzięki któremu ma dostęp do całej wiedzy jaką posiadła ludzkość - za darmo. Pytanie tylko, czy potrafi do tej wiedzy dotrzeć i z niej skorzystać.

Sam nie miałem żadnych nauczycieli, i sam w foto doszedłem do punktu, w którym znajduję się obecnie. Nie widzę powodów, dla których w foto miałoby być inaczej.

fafniak
18-05-2013, 16:38
W tej chwili każdy z nas ma w domu (a co raz częściej w kieszeni) urządzenie, dzięki któremu ma dostęp do całej wiedzy jaką posiadła ludzkość - za darmo. Pytanie tylko, czy potrafi do tej wiedzy dotrzeć i z niej skorzystać.

Sam nie miałem żadnych nauczycieli, i sam w foto doszedłem do punktu, w którym znajduję się obecnie. Nie widzę powodów, dla których w foto miałoby być inaczej.
przeczytaj mój post...trochę wcześniejszy - wiara że wystarczy to co jest w internecie jest...troszkę błędna...
Ruchome obrazki to coś więcej niż techniczne sztuczki których wyjaśnień jest od groma ;)

Maciek N
20-05-2013, 00:23
Niestety a może stety dla filmowców:) Fotografów od paru lat jest za przeproszeniem ,,nasrane". Coraz więcej z nich naprawdę dobra. Z filmowcami jest odwrotnie. Jest ich co prawda wielu ale tylko niewielka część z nich potrafi zająć się poważniejszą produkcją telewizyjną typu reportaż, reklama, teledysk, relacja z wydarzenia, prezentacja firmy, spot itp.
Większość samouków myśli że coś potrafi ale w zderzeniu z produkcją rozkładają się na samym początku ponieważ brak podstaw.
Nie chcę nikogo zniechęcać. Produkcja filmowa to naprawdę fajna przygoda, jednak dochodzenie do jakiegoś minimalnego poziomu bez inwestycji w szkołę, kursy i wiedzę książkową to droga cierniowa która nie koniecznie przyniesie oczekiwany efekt.

Maciek N
05-06-2013, 20:19
Ponieważ jestem po pierwszym nagranym weselu to podzielę się kilkoma uwagami.
Po pierwsze jeśli ktoś nie chce efektu migotania to można nagrywać 30kl/s i po problemie. Nie widzę znaczącej straty jakości po montażu i eksporcie do 25kl/s.
Druga sprawa to mikrofon. Jeśli ktoś szuka taniej alternatywy to moim odkryciem jest ,,Nowsonic". Tani ale znacznie lepszy od Rode videomic. Jak ktoś chce Rode to chętnie sprzedam np. za 200 zł
Trzecia sprawa to szukam taniego rozwiązania do podglądu materiału. Szczególnie gdy biegam ze steady to praktycznie jestem ślepy. Może ktoś zna oprogramowanie pod Androida? Może telefon wystarczy.

sv
05-06-2013, 20:54
Maciek pochwal się jakimś klipem, jak już zmontujesz. Na steady chodzisz z kamizelką, czy "z łapy"?

Maciek N
05-06-2013, 21:17
Wesel niestety nie mogę upublicznić ze względu na wizerunek osób trzecich ale mam w planach zrobić taki pokazowy teledysk jak kiedyś umieszczałem na tym forum to nie omieszkam się pochwalić. Do steady mam kamizelkę ale poręczniej jest mi biegać z tym w ręce. Ubranie tego żelastwa i zdjęcie to zbyt wiele czasu do kilkusekundowych ujęć. Częściej używam slidekamera i statywu. Brakuje mi jeszcze porządnego monopodu ale wszystko z czasem. Pracy z lustrzanką na dobrą sprawę dopiero się uczę ale ostatnia impreza napawa mnie optymizmem:) Poszło lepiej niż się spodziewałem. Było trochę stresu bo zamiast skupiać się na bajeranckich ujęciach walczyłem z ostrością ale widzę że jest to do opanowania nawet przy szybkiej akcji.

manfred
05-06-2013, 21:24
Ostrość ustawiasz z palca?

magic_zen
05-06-2013, 21:27
Powiem szczerze ze zaintrygowałeś mnie dwoma sprawami po pierwsze to 30kl/s bałem się schodzić poniżej 50 i szczerze to nigdy nie próbowałem no może kościół ujęcia statyczne itp ale tak naprawdę to bardzo rzadko. Jestem ciekaw jak wygląda taki obraz czy go nie rwie przy panoramie. Druga sprawa to mikrofon o którym pisałeś mógłbyś napisać coś więcej czy ten model miałeś na myśli? http://www.sklep.filmgraf.com.pl/mikrofon-nowsonic-kamikaze-p-1423.html

Jeśli szukasz monopodu to z czystym sumieniem mogę polecić Manfrotto 561BHDV-1 fakt że tanio nie jest jak za jedną nogę ale sprawdza się lepiej niż świetnie ;)

Maciek N
05-06-2013, 21:31
W obawie przed tym co widzę na monitorku najczęściej posługiwałem się automatem przed rozpoczęciem ujęcia. Po czasie zaczynało mi to przeszkadzać i ostrzyłem ręką. Myślę że podgląd jest jednak niezbędny, ale czemu te wszystkie dodatki tyle kosztują??? Zaczyna być to irytujące.

sv
05-06-2013, 21:33
. Do steady mam kamizelkę ale poręczniej jest mi biegać z tym w ręce. Ubranie tego żelastwa i zdjęcie to zbyt wiele czasu do kilkusekundowych ujęć. .

Jeżeli chodzisz bez kamizelki, to nie ma sensu montować podglądu. Będzie trudniej to utrzymać, a dodatkowo patrząc w ekran możesz zaryć nosem o podłogę :-)
Filmujesz sam?

sv
05-06-2013, 21:37
Wesel niestety nie mogę upublicznić ze względu na wizerunek osób trzecich ....

Masz dziwnych klientów, nasi raczej się cieszą jak umieszczamy ich na Vimeo. Czasem się zdarza osoba publiczna i z góry zastrzega brak możliwości publikacji. Na to też jest sposób; zmieniliśmy umowę - podnieśliśmy cenę o 1000 i dajemy rabat 1000 zł jeżeli zgodzą się na publikację :-)

Maciek N
05-06-2013, 21:39
Powiem szczerze ze zaintrygowałeś mnie dwoma sprawami po pierwsze to 30kl/s bałem się schodzić poniżej 50 i szczerze to nigdy nie próbowałem no może kościół ujęcia statyczne itp ale tak naprawdę to bardzo rzadko. Jestem ciekaw jak wygląda taki obraz czy go nie rwie przy panoramie. Druga sprawa to mikrofon o którym pisałeś mógłbyś napisać coś więcej czy ten model miałeś na myśli? http://www.sklep.filmgraf.com.pl/mikrofon-nowsonic-kamikaze-p-1423.html

Jeśli szukasz monopodu to z czystym sumieniem mogę polecić Manfrotto 561BHDV-1 fakt że tanio nie jest jak za jedną nogę ale sprawdza się lepiej niż świetnie ;)

Tak właśnie ten mikrofon. Jest to oczywiście najniższa półka ale z tego co mam u siebie to jest najlepszy w porównaniu do audio techniki pro-24 i Rode videomic
Ten Manfrotto 561BHDV-1 miałem pożyczony na ostatnim weselu i powiem że mam mieszane uczucia. Te małe nóżki rozkładane trochę mi przeszkadzały i rozstawianie 3 stopniowe zajmuje zbyt wiele czasu. Raczej myślę o Manfrotto monopod MN685B NEOTEC PRO

magic_zen
05-06-2013, 21:45
Dla mnie te nóżki i ich punkt blokujący to świetne rozwiązanie np przy przysiędze ale każdy ma swoje upodobania ;)

Maciek N
05-06-2013, 21:55
Jeżeli chodzisz bez kamizelki, to nie ma sensu montować podglądu. Będzie trudniej to utrzymać, a dodatkowo patrząc w ekran możesz zaryć nosem o podłogę :-)
Filmujesz sam?

Różnie, to ostatnie wesele filmowałem sam ale widzę że większy popyt jest na droższe zlecenia 2-3 osobowe.

sv
05-06-2013, 21:57
trzy osoby to już tłok i przerost formy nad treścią. Najlepiej pracuje się w dwójkę.

Maciek N
05-06-2013, 21:57
Masz dziwnych klientów, nasi raczej się cieszą jak umieszczamy ich na Vimeo. Czasem się zdarza osoba publiczna i z góry zastrzega brak możliwości publikacji. Na to też jest sposób; zmieniliśmy umowę - podnieśliśmy cenę o 1000 i dajemy rabat 1000 zł jeżeli zgodzą się na publikację :-)

Nie chodzi o klientów tylko o przestrzeganie prawa. Jak trafisz na jakiegoś zakompleksionego i bogatego złośliwca to będziesz miał kłopoty. Osobiście miałem już tą nieprzyjemność z pewnym gościem i na dobrą sprawę to miał racje.


trzy osoby to już tłok i przerost formy nad treścią. Najlepiej pracuje się w dwójkę.

Szczególnie jak kręci się fotograf z innej firmy:)

sv
05-06-2013, 22:03
Szczególnie jak kręci się fotograf z innej firmy:)

Ostatnio coraz częściej jest dwóch. W trakcie przysięgi przechodzą dziesięć razy z jednej strony na drugą, żeby mieć te same ujęcia :-) Oczywiście przechodzą przed naszymi obiektywami.

Maciek N
05-06-2013, 22:09
Ostatnio coraz częściej jest dwóch. W trakcie przysięgi przechodzą dziesięć razy z jednej strony na drugą, żeby mieć te same ujęcia :-) Oczywiście przechodzą przed naszymi obiektywami.

Przy filmowaniu lustrzanką to musi być dość kłopotliwe. Ja zatrudniam fotografów i to jest bardzo korzystne rozwiązanie które polecam każdemu filmowcowi:)

Maciek N
06-06-2013, 11:08
Powiem szczerze ze zaintrygowałeś mnie dwoma sprawami po pierwsze to 30kl/s bałem się schodzić poniżej 50)

Chodzi o pewien kompromis. 50kl/s jest super ale masz mniejszą rozdzielczość i migawkę musisz podkręcić do 1/100 a to już znacznie ogranicza możliwości filmowania w średnio oświetlonych pomieszczeniach. Większość ujęć reporterskich gdzie akcja goni akcję robię obiektywem 16-35 f4 ze względu na dobrą stabilizacje i szeroki kąt. Biorąc to wszystko pod uwagę myślę że 30kl/s sprawuje się nieźle. Praktycznie brak migotania i rozdzielczość 1920x1080. Konwersja z 30kl/s do 25kl/s powoduje minimalny spadek kontrastu, ale dla większości niezauważalny.

Zresztą sam już nie wiem. Napiszcie jakie są Wasze doświadczenia. Może mój tok rozumowania idzie w złym kierunku i można osiągnąć lepsze rezultaty?

magic_zen
06-06-2013, 13:27
Oups sorki chodziło mi o 1/30 a nie 30FPS. Nigdy nie kręciłem wesela inaczej niż 1080/25p i teraz tak naprawdę zgłupiałem bo w tym trybie nigdy nie schodziłem poniżej 1/50 więc jak ty to robisz schodzisz na 1/30 czy kręcisz w NTSC. Przy 1/50 migotanie nie jest problemem chyba ze sala ubrana jest światłem (wiecie cała masa kolorowych LED-ów) wówczas 1/50 migocze a o dziwo 1/60 nie choć sam nie wiem dlaczego skoro napięcie w sieci nadal ma 50Hz

sv
06-06-2013, 18:08
Chodzi o pewien kompromis. 50kl/s jest super ale masz mniejszą rozdzielczość i migawkę musisz podkręcić do 1/100 a to już znacznie ogranicza możliwości filmowania w średnio oświetlonych pomieszczeniach. Większość ujęć reporterskich gdzie akcja goni akcję robię obiektywem 16-35 f4 ze względu na dobrą stabilizacje i szeroki kąt. Biorąc to wszystko pod uwagę myślę że 30kl/s sprawuje się nieźle. Praktycznie brak migotania i rozdzielczość 1920x1080. Konwersja z 30kl/s do 25kl/s powoduje minimalny spadek kontrastu, ale dla większości niezauważalny.

Zresztą sam już nie wiem. Napiszcie jakie są Wasze doświadczenia. Może mój tok rozumowania idzie w złym kierunku i można osiągnąć lepsze rezultaty?

Zupełnie nie rozumiem Twoich problemów. Jakie migotanie? Zobacz na ten film:
https://vimeo.com/55768288
tam jest sporo ujęć, które były kręcone w pełnym słońcu (również ze steady) i jestem pewien, że przy wielu tych ujęciach mieliśmy migawki poustawiane bliżej 1/1000s niż 1/50s. Widzisz tam gdzieś jakieś szczególne migotanie?

Maciek N
06-06-2013, 20:14
nie widzę znaczącego wpływu migawki na migotanie. Raczej problemem jest ilość klatek na sekundę. Napisz jak to filmowałeś. Ile kl/s? Jaki sprzęt był podczepiony na steady. Zrobiłem dziś kilka testów ze steady i u mnie przy 25kl/s na obrzeżach kadrów wszystko migocze. Dla mnie nie do przyjęcia i na twoim filmie tego nie widzę.
Już nie wiem w czym problem. Czy aby na pewno filmowałeś to D800?

sv
06-06-2013, 20:31
nie widzę znaczącego wpływu migawki na migotanie. Raczej problemem jest ilość klatek na sekundę. Napisz jak to filmowałeś. Ile kl/s? Jaki sprzęt był podczepiony na steady. Zrobiłem dziś kilka testów ze steady i u mnie przy 25kl/s na obrzeżach kadrów wszystko migocze. Dla mnie nie do przyjęcia i na twoim filmie tego nie widzę.
Już nie wiem w czym problem. Czy aby na pewno filmowałeś to D800?

Przecież nigdzie nie pisałem, że to z D800. Filmujemy jedynie słusznym sprzętem, czyli Canonem ;-) Niemniej w tym przypadku (migotanie) to nie ma najmniejszego znaczenia czym filmujesz.
W tym wypadku 5d mk II i oczywiście 25kl/s. A co do wpływu migawki na migotanie; krótkie czasy mają jak najbardziej wpływ na migotanie obrazu. Ustaw sobie 1/2000s i zrób szybką panoramę.

Maciek N
06-06-2013, 20:43
No to sprawa się wyjaśniła:( Liczyłem że mnie oświecisz jakimś nadzwyczajnym ustawieniem które rozwiąże ten problem ale widzę że Nikon tak ma i trzeba robić 30kl/s

Seven pochwal się jeszcze jakich obiektywów używasz do filmu. Wydaje mi się że mam wszystko co niezbędne ale może zaproponujesz coś co sprawdza Ci się najlepiej czego ja nie mam (poza body canona:() Nikor 16-35 f4 VR, Nikor 24-70 f2.8, Sigma 70-200 f2.8, Nikor 50mm f1.4, Nikor 85mm f1.8

sv
06-06-2013, 20:50
No to sprawa się wyjaśniła:( Liczyłem że mnie oświecisz jakimś nadzwyczajnym ustawieniem które rozwiąże ten problem ale widzę że Nikon tak ma i trzeba robić 30kl/s

Ale to nie jest przypadłość d800 ; przecież w tym wypadku marka sprzętu jest bez znaczenia. Powieś gdzieś jakiś przykład tego migotania na 25kl/s.

Maciek N
06-06-2013, 21:03
postaram się gdzieś to wgrać. Zrobiłem test przy 1/500. Na tyle wystarczyło światła i rzeczywiście jest znacząco lepiej ale migotanie nadal występuje.

sv
06-06-2013, 22:15
postaram się gdzieś to wgrać. Zrobiłem test przy 1/500. Na tyle wystarczyło światła i rzeczywiście jest znacząco lepiej ale migotanie nadal występuje.

Ustaw 1/50, to migotanie zniknie.

magic_zen
06-06-2013, 22:43
potwierdzam 1/50 i nigdy, przenigdy nic mi nie migocze, jeśli czas będzie krótszy i nie pasujący do częstotliwości sieci (np 1/80) obraz będzie migotał

Maciek N
07-06-2013, 00:02
Nie pisze o migotaniu światła tylko obrazu w trakcie panoramy, takim szarpaniu pionowych elementów obrazu

manfred
07-06-2013, 05:27
Może ktoś zapisać film z tym migotaniem bom bardzo ciekaw jak to wygląda

MichalakMariusz
09-09-2013, 23:24
Witam. Planuję powoli zakup slidera . Chciałbym kupić coś co posłuży na dłużej , jakiś trwały solidny model za rozsądną kwotę. Proszę o poradę innych , bardziej doświadczonych osób w tym Fatmana ( wszakże wszyscy wiemy iż posiada dużą wiedzę i doświadczenie :). Sprzęt ma być wykorzystywany wesół z Canonem XH A1S i D 800. Tu znalazłem ciekawe porównanie 3 modeli ( http://filmcyfrowy.net/porownanie-sliderow/), może ktoś miał z nimi jakiś kontakt ? Znalazłem również rozbudowaną stronę polskiego producenta tych urządzeń: http://www.slidekamera.pl/category/slide-kamera?horizontal Co myślicie o ich wykonaniu, dodam że ceny przystępne jak na polskie warunki.

Maciek N
15-09-2013, 22:05
jak chcesz coś na porządnego na lata to kup Slide Kamera serii HSK, Mój kolega kupił Slide Kamera serii S i wiesza na nim psy. Porównywałem i rzeczywiście o idealnej płynności można pomarzyć.
Tu moje filmiki z wykorzystaniem Slide Kamera HSK-5 1000 STANDARD
Najpierw z kamerą HMC150
https://vimeo.com/36637670
Tutaj filmowane D800 oraz Canonem MK II
https://vimeo.com/71627900

Benny_Bennasi
17-10-2013, 10:54
Jak dla mnie twoje przejścia na sliderze są za szybkie...

coroner
17-10-2013, 13:42
Ściągaj z Amazona Konova K2, nic lepszego w tej cenie nie łykniesz.

Maciek N
17-10-2013, 21:11
Jak dla mnie twoje przejścia na sliderze są za szybkie...

Może i tak, ale nie o to chodzi. Dobry ślizg jest przede wszystkim płynny. Bez przycięć i szarpnięć. Łożyska powinny być duże i ciężkie aby można było płynnie wystartować.

himi
18-10-2013, 21:58
Ściągaj z Amazona Konova K2, nic lepszego w tej cenie nie łykniesz.

Prawda to!

Igorsky
21-10-2013, 15:19
Maciek N - jak zwalniasz programowo ujęcia, np 25 lub 30 klatek ? chodzi mi o to żeby nie było takiego szarpania przy przejeździe na zwolnieniu..

Maciek N
22-10-2013, 12:15
Kiedyś Fatman (być może nawet w tym temacie) prezentował specjalne programy do spowalniania. Efekty przyznam imponujące. Najefektywniej jest nagrać materiał 50/60kl/s i zwolnić o połowę. Nagrywając progresywnie 25kl/s, spowolnienie o 50% powoduje rzeczywiście delikatne szarpanie, ale jeśli stosuje się ten efekt w odpowiednich momentach, nie przesadzając z intensywnością to w mojej ocenie jest do przyjęcia.
Odpowiadając wprost na Twoje pytanie to spowolnienie programowe zależy od programu którego używasz oraz jego ustawień. Ja pracuję na Ediusie i nie polecam go do spowolnień. Rewelacyjny jest Avid Liquid 7, niestety już niemodernizowany i nie pracuje z plikami avchd. Najlepsze programy do spowolnień potrafią wytworzyć klatki pośrednie pomiędzy dziurami które powstają po rozciągnięciu materiału.

przem426
22-10-2013, 14:13
do spowalniania najlepszy jest twixtor - tak wieść gminna po internecie niesie.

przy spowalnianiu materiału bez specjalizowanych pluginów warto dodać motion blur, wtedy nie widać tak "skakania".

Igorsky
23-10-2013, 11:47
Twixtor okej, to wszędzie już słyszałem. a Motion blur to co to jest? i hm jaki konkretny program w takim razie, w którym można również zmontować jakiś krótki klip i go wyrenderować..

przem426
23-10-2013, 12:34
motion blur - efekt rozmycia obrazu, dzięki temu klatkowanie jest mniej widoczne (kosztem jakości) - w przypadku sony vegas, dostępne w opcji add/remove envelope

Igorsky
23-10-2013, 16:57
a czy ktoś bawił sie w VirtualDub ? mam taki problem,próbuje juz n-ty raz załadowac plik AVI do niego i wyskakuje mi coś takiego

http://www.speedyshare.com/SrQwg/Bez-tytulu.jpg

co zrobić?

blazieras
26-10-2013, 12:53
Jak już tak chwalimy tutaj Konova K2, to mogę się dołączyć :) Inna sprawa, że kupiłem wersję 100cm i przymierzam się jednak do sprzedaży. Będę brać HSK 60cm. Może ktoś chętny na jakąś wymianę? :)

Maciek N
26-10-2013, 14:02
To pochwaliłeś:)))

blazieras
26-10-2013, 15:04
Oj nie podoba mi się długość :)

National
21-11-2013, 14:02
do spowalniania najlepszy jest twixtor - tak wieść gminna po internecie niesie.

przy spowalnianiu materiału bez specjalizowanych pluginów warto dodać motion blur, wtedy nie widać tak "skakania".

Trza będzie testować :)

TytuSin
26-11-2013, 13:18
Nie wiem czy było? Warto zobaczyć:

http://www.youtube.com/watch?v=tdAd1m3xu40#t=305

Ketosz
26-11-2013, 18:15
To film z premiery aparatu - zatem już było ;)

MichalakMariusz
27-11-2013, 17:38
Poczytałem sporo i faktycznie jestem przekonany do serii HSK. Moje pytanie jakiego modelu flaycama używał Pan w tym teledysku: http://vimeo.com/71627900 ? Klip kręcony dwiema lustrzankami:Canonem i D800 jak Pan ocenia D800 pod względem filmowania krótkich ujęć ? Dziękuje i pozdrawiam.

Maciek N
28-11-2013, 01:38
D800, zależy do czego chcesz porównać:-) Zdecydowanie lepszy od marcII i zdecydowanie słabszy od marcIII. Ten teledysk był filmowany w 80% D800. Głownie steady i slidekamera. Canon pracował na monopodzie z obiektywem 70-200 f2.8. Sam oceń który aparat miał lepsze ujęcia:) Moim zdaniem decydują umiejętności, obiektywy, stabilizatory obrazu. Model lustrzanki jest drugorzędny.
Jeśli chodzi o slidekamera to ja używam HSK-5.
Ten film zrobiłem sam D800, https://vimeo.com/78463928
Steady mam jakąś starą chińszczyznę (kosztowała jakieś 6000 zł) i jest tak poobdzierany że nie jestem w stanie powiedzieć co to za model. Generalnie decyduje wyważenie oraz umiejętności. Dopiero po roku testów i prób byłem z tego urządzenia zadowolony.

MichalakMariusz
28-11-2013, 13:09
Heh , no wszyscy chyba piszą iż praca steady wymaga dużej wprawy i opanowania dlatego wpierw zamierzam zakupić slidera ;) Piszesz ,ze steady kosztował 6 tyś czyli czyli zapewne masz komplet z ramieniem i kamizelką ? Myślę że na początek sam glidecam np ten:http://winmar.pl/p16560,Glidecam_HD-2000_Stabilizator_ruchow_kamery.html powinien wystarczyć , dopiero później myślę o skompletowaniu kamizelki i ramienia. Ciekawe teledyski , dobry pomysł i montaż. Gratuluję!

wywar
28-11-2013, 18:31
@Maciek, ale masz syfa na matrycy :)

Maciek N
28-11-2013, 18:48
tak miałem, to czasem nieuniknione i wychodzi w trakcie montarzu


Heh , no wszyscy chyba piszą iż praca steady wymaga dużej wprawy i opanowania dlatego wpierw zamierzam zakupić slidera ;) Piszesz ,ze steady kosztował 6 tyś czyli czyli zapewne masz komplet z ramieniem i kamizelką ? Myślę że na początek sam glidecam np ten:http://winmar.pl/p16560,Glidecam_HD-2000_Stabilizator_ruchow_kamery.html powinien wystarczyć , dopiero później myślę o skompletowaniu kamizelki i ramienia. Ciekawe teledyski , dobry pomysł i montaż. Gratuluję!

ja to steady kupowałem wiele lat temu jak te urządzenia wchodziły na rynek więc nie ma porównania do czegokolwiek. Polskiej produkcji kosztował kilkanaście tyś i robiła to chyba jedna firma.
Ten glidekam wygląda nieźle ale powinieneś zapytać kogoś kto z powodzeniem używa to konkretne urządzenie.
Jak bym w tej chwili szukał steady to wybrał bym model który służy także jako monopod. Widziałem coś takiego bodajże w Beiksie. Sporo czasu zajmuje przepinanie i wywarzanie a czas zazwyczaj jest ograniczony.

sv
28-11-2013, 19:03
Heh , no wszyscy chyba piszą iż praca steady wymaga dużej wprawy i opanowania dlatego wpierw zamierzam zakupić slidera ;) Piszesz ,ze steady kosztował 6 tyś czyli czyli zapewne masz komplet z ramieniem i kamizelką ? Myślę że na początek sam glidecam np ten:http://winmar.pl/p16560,Glidecam_HD-2000_Stabilizator_ruchow_kamery.html powinien wystarczyć , dopiero później myślę o skompletowaniu kamizelki i ramienia. Ciekawe teledyski , dobry pomysł i montaż. Gratuluję!

HD 2000 to jedyny słuszny wybór. Ramię z kamizelką możesz sobie odpuścić, bo po pierwsze, na weselu szkoda czasu na zakładanie tego ustrojstwa, po drugie; pracując w kamizelce możesz uszkodzić ramieniem jakiegoś dzieciaka biegającego po parkiecie. Jeżeli chodzi o slider to polecam Edelkrone V2+. HSK jest dobry, ale bardzo ciężki i niewygodny w transporcie. Trudno go zamontować na statywie. Edelkrone jest mały i lekki.

MichalakMariusz
23-01-2014, 19:39
Jestem na etapie kupna monopodu pod D800. Co polecacie panowie? Nigdy nie miałem z tym urządzeniem do czynienia , na co zwrócić uwagę aby sprzęt dobrze służył ?

Maciek N
24-01-2014, 12:07
Podobno najlepszy Manfrotto 561BHDV-1 Fluid Video. Zależy jednak co jest dal Ciebie priorytetem. Osobiście wolę ten: Manfrotto 685B Neotec Pro, ze względu na szybkość składania.
Generalnie monopod to nie jest jakieś skomplikowane narzędzie.
Co jest ważne:
1. Jakość wykonania - te tanie mogą po czasie skrzypieć, mogą być problemy z szybkim rozkładaniem i składaniem.
2. Waga - Zbyt lekki jest mniej stabilny, przy cięższym obiektywie potrafi się wyginać.
3. Wysokość - wiadomo.

Zasada jest zawsze podobna. Lepiej kupić raz droższy niż 2 razy bo wyjdzie drożej

sheepi
27-02-2014, 21:41
Mam małą wątpliwość. Może pomożecie mi ją wyjaśnić.
Podłączam do D800 zewnętrzny monitor po HDMI. W tym momencie ginie sygnał na wyjściu słuchawkowym i pojawia się on na wyjściu słuchawkowym monitora. To powiedzmy że akceptuję, ale...
Przed naciśnięciem REC mogę sobie swobodnie regulować poziom natężenia dźwięku co ładnie obrazuje skala po lewej stronie ekranu. Ku mojemu zdziwieniu po naciśnięciu REC wspomniana skala znika - zostaje tylko cyfra wskazująca ustawiony poziom dźwięku.

Konfiguracja chyba nie ma tu większego znaczenia bo próbowałem z innym monitorem i było dokładnie to samo, niemniej podaję

D800 A1.01 B1.02 L1.006
Lilliput 664 O/P
Rode Videomic Pro

Mieliście jakieś spostrzeżenia w takim temacie?

I jeszcze jedno dziwadło. Włączam aparat, następnie monitor. Kiedy monitor wyświetla komunikat "no signal" przechodzę do trybu LV aby uruchomić tryb nagrywania video. Na monitorze aparatu na chwilę pojawia się obraz po czym tryb LV się wyłącza a na monitotrze zewnętrznym dalej jest "no signal". Ponowne naciśnięcie LV i aparat przechodzi do trybu nagrywania a na monitorze zewnętrznym wyświetla się już poprawnie obraz. Taka sytuacja ma miejsce przy każdej próbie wejścia do trybu LV. Też tak macie? To strasznie upierdliwe.

Fatman
27-02-2014, 21:46
Niestety dopiero D4s daje możliwość regulacji mikrofonu podczas nagrywania.

sheepi
27-02-2014, 22:16
To wiem, ale nie chodzi mi o regulacje w trakcie nagrywania - to mogę sobie zrobić ewentualnie na przedwzmacniaczu. Chodzi mi o to, że ginie wykres natężenia dźwięku co utrudnia jego monitorowanie w trakcie nagrywania.

Tak przy okazji może też się ktoś wypowie odnośnie wtyków minijack. Wtyk od mikrofonu Rode mogę sobie bezkarnie dotykać i obracać w gnieździe w trakcie nagrywania. Po wpięciu Sennheisera EW100 dotknięcie włącza powoduje nagranie szumu/trzasku. Wina kabla od mikroportu?

zimnosek
27-04-2014, 22:01
Podczas próby wgrania profili wyskakuje komunikat - Na karcie pamięci nie ma pliku z ustawieniami Picture Control. Wrzuciłem pliki do głównego katalogu na karcie, następnie MENU FOTOGRAFOWANIA >> Dopasuj f. Picture Control >> Ładuj/Zapisz >> Kopiuj do aparatu. Posiadam D800. Profile ściągnięte z tej stronki http://www.mediafire.com/download/837qm5758y3r8hs/Profil-Film_HighISO.ZIP . W czym może być problem ?

Fatman
27-04-2014, 22:10
Cały katalog musisz wrzucić -nie poszczególne pliki: https://www.youtube.com/watch?v=ot8hJKKyYOo

Jacek_Z
27-04-2014, 22:11
To jest profil do D800 ?

Maciek N
28-04-2014, 10:22
Temat podglądu był już kilkakrotnie poruszany jednak nie wiem czy nastąpił tu jakiś przełom dlatego zadam pytanie ponownie.
Czy ktoś stosuje do podglądu telefon lub mały tablet?
Do telefonów jest oprogramowanie ,,dslr controler" które umożliwia podgląd niestety tylko Canonów. Czy jest coś podobnego dla Nikona? A może używając wyjścia hdmi nie trzeba żadnego specjalnego oprogramowania?

Jacek_Z
28-04-2014, 11:57
A może używając wyjścia hdmi nie trzeba żadnego specjalnego oprogramowania?Nie potrzeba.
Na nikona też jest sporo aplikacji do funkcji foto, nie wiem czy one obsługują video - nie interesowałem się. Ale skoro umożliwiają oglądanie na tablecie to co aparat robi w LV to chyba filmowanie też. Sprawdź dslrdashboard, on ma wersje na kilka systemów http://dslrdashboard.info/ a ostatnia wersja steruje też niektórymi canonami.

zimnosek
28-04-2014, 20:22
Zamiast wrzucić cały katalog NIKON, wrzucałem same pliki do głównego katalogu... Teraz jest ok :)

MichalakMariusz
03-05-2014, 16:36
Panowie. Czy materiał filmowy można zgrać z D800 tylko HDMI typu C ? W jednym , starszym kompie nie mam tego złącza a jedynie FireWire (IEEE-1394) , którym do tej pory zgrywałem materiał HDV . Mam też i -Link, którego nigdy nie używałem ale zdaje się jest do kamer ? Czy wygląda na to że będzie problem zgrać ?

Maciek N
03-05-2014, 21:20
Najprościej włożyć kartę do czytnika kart, następnie kopiuj/wklej :-)
Jeśli nie masz czytnika to podejrzewam że koszt 30 zł Cię nie przerazi

Maciek N
25-06-2014, 21:50
Czy ktoś może polecić dobrze sprawdzający się wizjer do D800?
Najlepiej w jakiejś rozsądnej cenie bo te najdroższe znam i pewnie są dobre. Kupując coś za pół ceny nie chciał bym się naciąć.

dretan
01-04-2015, 11:48
Czy ktoś może polecić dobrze sprawdzający się wizjer do D800?
Najlepiej w jakiejś rozsądnej cenie bo te najdroższe znam i pewnie są dobre. Kupując coś za pół ceny nie chciał bym się naciąć.

Maćku zapewne się na coś zdecydowałeś już. Co to jest? Jaki konkretny model? Wady? Zalety? Może masz jakiś backstage z pracy na nim ;)