Zaloguj się

Zobacz pełną wersję : Prośba o pomoc w doborze monitora



PawelPiotrowski
09-09-2012, 10:18
Witam,

Monitor będę używać wyłącznie do tworzenia grafiki 3D, animacji efektów, kompositingu (korekcja barw itp.) czasami do pracy w Photoshopie, ale na pewno nie będę nic drukować a to co wyprodukuję znajdzie się w Internecie ewentualnie na płycie DVD więc z tego co się naczytałem szeroki gamut jedynie utrudni mi pracę. Czytałem sporo różnych recenzji i widzę że monitory szerokogamutowe średnio radzą sobie z emulacją sRGB a nie chciałbym aby mój standardowy tryb pracy był nieco przekłamany + dodatkowo koszty monitorów normalnogamutowych są dużo niższe. Określiłbym siebie jako zaawansowanego amatora pracującego w domu w przyciemnionym ale nie ciemnym pokoju, rozważam też zakup jakiegoś urządzenia do kalibracji w niedalekiej przyszłości, bardzo ważne jest dla mnie doskonałe odwzorowanie koloru w modelu sRGB. Na monitorze nie będą odpalane gry. Poniżej spisałem najważniejsze wymagania:

1920x1200 (ewentualnie 1920x1080)
24 cale (ewentualnie 23)
Gamut standardowy (ewentualnie monitor z bardzo dobrą emulacją sRGB)
Przetwarzanie koloru: 8 Bit na kanał -> 6Bit + FRC odpada
Matryca IPS
Cena ~ <= 4000 zł

Zastanawiam się pomiędzy kilkoma monitorami, i jestem ciekaw co o nich myślicie i czy jest może coś lepszego o czym nie wiem?

-> Dell U2410 ~ 8Bit (10Bit internal) ~ Szeroki Gamut (całkiem dobra emulacja sRGB) - H-IPS
-> HP ZR24W ~ 8Bit (8Bit internal) ~ Normalny Gamut - e-IPS
-> NEC P241W ~ 8Bit (?) ~ Normalny Gamut - e-IPS
-> ASUS PA248Q ~ ? (?) ~ Normalny Gamut - E-IPS

Czy może poczekać na CS230 od EIZO? Generalnie monitory EIZO z uwagi na ich cenę raczej odpadają, nie wiem jak cenowo będzie się przedstawiać CS230. Wiem też że lepsze monitory przetwarzają kolory z 10Bitową lub większą precyzją ale żeby to wykorzystać trzeba mieć co najmniej kartę Quadro a jej zakupu na razie nie planuję aczkolwiek nie wykluczam w przyszłości, generalnie jestem otwarty :)

Z góry dziękuję za jakieś porady i pomoc.

Pozdrawiam
Paweł

Mekano
09-09-2012, 16:53
Witam,

Monitor będę używać wyłącznie do tworzenia grafiki 3D, animacji efektów, kompositingu (korekcja barw itp.) czasami do pracy w Photoshopie, ale na pewno nie będę nic drukować a to co wyprodukuję znajdzie się w Internecie ewentualnie na płycie DVD więc z tego co się naczytałem szeroki gamut jedynie utrudni mi pracę. Czytałem sporo różnych recenzji i widzę że monitory szerokogamutowe średnio radzą sobie z emulacją sRGB a nie chciałbym aby mój standardowy tryb pracy był nieco przekłamany

- A dlaczego utrudnilby Ci prace? To taki np. EIZO Color Edge CX240, utrudnil by ci prace?
Ten monitor jest dla profesjonalnych grafikow do fotografii i grafiki, wiec nie sadze by utrudnial prace..
http://www.eizo.pl/coloredge-cx240 - mozna rozwazyc i poczytac opinie.. tyle ze cena..

PawelPiotrowski
09-09-2012, 21:24
Czesc,

Moze zle sie wyrazilem, chodzilo mi o to ze pracujac na takim EIZO CX240 i tak musialbym wlaczyc emulacje sRGB dlatego ze grafiki 3D i renderingow nie robi sie w Adobe RGB przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo. Niewatpie ze CX240 idealnie odwzorowuje kolory w przestrzeni Adobe RGB i swietnie nadaje sie do obrobki zdjec szczegolnie jesli pozniej wysylamy zdjecia do jakis urzadzen, natomiast ja bede musial pracowac w sRGB. Prawdopodobnie EIZO ma bardzo dobra emulacje, tego niestety nie wiem (bo nie ma jeszcze takich testow) ale czytajac troche recenzji innych monitorow innych firm, nie wszystkie sobie z tym radzily... a efektem tego byly np. przesycone kolory w niektorych skladowych koloru. W jeszcze innej recencji przeczytalem ze testowanemu modelowi monitora emulacja sRGB w ogole nie dzialala, tj. monitor nie redukowal wyswietlanej palety barw. Dlatego napisalem ze wolalbym monitor ze standardowym gamutem aby uniknac takich problemow ale oczywiscie nie jestem biegly w tym temacie dlatego pisze...

Z checia bym zobaczyl jakies testy CX240 w tym wzgledzie bo rzeczywiscie ten monitor wydaje sie byc super. Jedyny problem to ta cena...

Mekano
09-09-2012, 22:54
ja ci nie pomoge, bo nie chce sie opierac na opiniach innych, a wlasnego doswiadczenia z tym monitorem nie mam, jedynie co zaobserwowalam, - to ten monitor zdaje sie byc idealny...
ale zobacz:

Elektronika monitora udostępnia siedem trybów pracy: Paper, Adobe RGB, sRGB, Calibration oraz 3 tryby, które mogą być zdefiniowane przez użytkownika. Korzystając z dostarczanej wraz z monitorem aplikacji ScreenManager for LCD Pro (w wersji tylko dla systemów Windows) można przypisać tryb do danego programu tak, aby monitor przełączał się do niego z chwilą uruchomienia czy zmiany aplikacji. Zrodlo: http://www.eizo.pl/coloredge-cx240 i specyfikacja "Tryby wyświetlania Fine Contrast (User1, User2, User3, Paper, Adobe RGB, sRGB, Calibration)"
No wlasnie cena.. ale uwazam, ze jezeli monitor to Twoje narzedzie pracy i spedzasz przed nim wiele godzin, odlozylabym do idealu.. a moze jakis model nizej.. ciekawe co sie kwalifikuje?

i jeszcze jedno:

"1920x1200 (ewentualnie 1920x1080)"

Nie bierz 1920x1080.
1920x1200 - jest idealne.. gora daje ci niesamowita wygode, wez to pod uwage..

Na forum, jest bardzo duzo watkow o monitorach, wiem ze ciezko sie zdecydowac.. nikt tu chyba nie pisze, bo chyba jest przesyt, takich tematow, a ja sie nie znam na tyle, by Ci doradzic najlepiej, jak profesjonalista.

A czytales opinie o CG243W? (Nie wiem, nie znam sie..)
ale..
Charakteryzuje się między innymi 97% odwzorowaniem przestrzeni barw Adobe RGB, tabelą kolorów 3D Zrodlo: http://www.eizo.pl/coloredge-cg243w

Ma tabele kolorow 3D LUT, - a to chyba warto jest wziac pod uwage, jezeli pracujemy w 3D?

PawelPiotrowski
10-09-2012, 00:08
Moze masz racje, nie spieszy mi sie az tak bardzo moze wiec faktycznie odloze i dozbieram do CX240. Ide sie z ta mysla przespac :)

Pozdrawiam

Mekano
10-09-2012, 00:39
Moze masz racje, nie spieszy mi sie az tak bardzo moze wiec faktycznie odloze i dozbieram do CX240. Ide sie z ta mysla przespac :smile:

Pozdrawiam

wiesz co, a moze powinienes patrzyc na takie monitory profesjonalne ktore sa przeznaczone do grafiki 3D / CAD?
Np. na matrycy VA? FlexScan S2433W ?
albo troche drozszy: FleXScan SX2462, ale na matrycy IPS

mozna wybrac monitor tylko trzeba poczytac.. ja to tak na szybkiego, na co warto moim zdaniem zwrocic uwage przy wyborze monitora do grafiki 3D
a modele ktore podalam to sa przeznaczone do edycji video/cad/cam, nie wiem czy model CX240 lepiej sie sprawdzi, trzeba bylo by zapytac jakiegos profesjonalisty..
Tak czy inaczej mysle ze modele ktore wymienilam, sa godne uwagi..

Tom01
11-09-2012, 03:06
Ma tabele kolorow 3D LUT, - a to chyba warto jest wziac pod uwage, jezeli pracujemy w 3D?



Drobne niezrozumienie chyba się wkradło.

3D LUT nie ma nic wspólnego grafiką 3D. Oznacza opis koordynatów chromatycznych w trójwymiarowej przestrzeni barwnej a nie tylko w dziedzinie jasności. Daje to możliwość kształtowania gamutu monitora.

Proponowałbym też nie strzelać na ślepo. Pomiędzy EIZO S2433W a SX2462W jest spora różnica, mieszcząca kilka innych ciekawych monitorów.

Lista monitorów do grafiki: http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152

PawelPiotrowski
11-09-2012, 23:59
Dzieki Tom01,

Sprawa nie jest prosta. Poczytalem bardzo duzo o zarzadzaniu kolorem w aplikacjach itp... Wydaje mi sie ze monitor z szerszym gamutem nie jest mi narazie potrzebny, niestety wsrod monitorow waskogamutowych najlepszym wyborem wydawalby sie: 24" [16x10] PVA sRGB EIZO SX2461W lub taki np. CE240W ale oba zostaly chyba wycofane.

SX2462W z koleji jest juz szerokogamutowy na matrycy IPS. Ten monitor takze wydaje sie byc bardzo razsadny jednak cytuje Twoje slowa: "Nie nadaje się do domu". Ja bede pracowac wieczorami w przyciemnionym pokoju, czy to oznacza ze kazdy monitor na matrycy IPS odpada i nalezy szukac czegos na PVA? Na stronie EIZO czytam ze SX2462W posiada sensor swiatla otoczenia i potrafi sciemniac sie przy slabym oswietleniu? Na ile ta funckja dziala?

Mam jeszcze pytanie czy monitor SX2462W mozna normalnie kalibrowac sprzetowo jesli posiadalbym kalibrator?

Zastanawiam sie tez czy SX2462W ma dobra emulacje "preset" sRGB? Tj. czy monitor faktycznie redukuje palete barw na tyle ze jest mozliwa praca w tym trybie czy raczej trzeba "przywyknac" do pracy w szerszym gamucie i w efekcie koncowym konwertowac material do sRGB. Mowie tu o edycji video ale oczywiscie podobnie byloby w przypadku obrobki zdjec.

------------------------
Widze ze ogolnie w tym przedziale cenowym ciezko bedzie mi sie na cos zdecydowac, moze lepiej uzbierac na cos fajniejszego... zastanawiam sie tylko czy faktycznie jest tak zle w przycimnionym swietle z matrycami IPS a co z najnowszymi modelami jak CX240W? Czy one tez beda zle wygladaly w przyciemnionym pokoju?

Mekano
12-09-2012, 00:32
Dlatego nizej napisalam, ze lepiej patrzyc na modele ktore sa przeznaczone typowo do grafiki 3D / CAD jak np. EIZO S2433W klasa semi-pro, lub SX2462W, to akurat wyzszy model, klasa profesjonalna, jest jeszcze klasa profesjonalna maximum jakosc.. ale ceny.. no i w zasadzie, nie mam doswiadczenia zeby komus doradzac, co bedzie najlepsze, wiec o jakosc danego modelu moze sie wypowiedziec zawodowiec, a my mniej doswiadczeni, i ci ktorzy nie maja zielonego pojecia.. mozemy tylko poczytac recenzje i opinie najlepszych.. po to by moc cos wybrac, i na koncu zdecydowac..

PawelPiotrowski, na Twoim miejscu najpierw bym sobie ustalila, wybrala pare modeli takie na ktore mnie stac, a potem z tych paru najlepszych wybrala ten ktory bedzie najlepszy.
I polecam kupic drozej od razu z automatycznym kalibratorem, bo chyba tak bedzie lepiej, niz taniej, a potem martwic sie o kalibracje jeszcze? (o ile sie nie myle).

Tom01
12-09-2012, 01:04
Sprawa nie jest prosta. Poczytalem bardzo duzo o zarzadzaniu kolorem w aplikacjach itp... Wydaje mi sie ze monitor z szerszym gamutem nie jest mi narazie potrzebny, niestety wsrod monitorow waskogamutowych najlepszym wyborem wydawalby sie: 24" [16x10] PVA sRGB EIZO SX2461W lub taki np. CE240W ale oba zostaly chyba wycofane.

SX2462W z koleji jest juz szerokogamutowy

Praktycznie wszystkie monitory dobrej jakości od 24" wzwyż są szerokogamutowe. Nie jest to jednak żadna przeszkoda, gdyż nawet gdyby szeroki gamut sprawiał Panu problemy użytkowe, prawie wszystkie mają możliwość przycięcia do sRGB. Monitory graficzne symulują dowolny gamut w obrębie własnego i lepiej "udają" sRGB niż monitor z naturalnym sRGB.


na matrycy IPS. Ten monitor takze wydaje sie byc bardzo razsadny jednak cytuje Twoje slowa: "Nie nadaje się do domu".

Ja bede pracowac wieczorami w przyciemnionym pokoju, czy to oznacza ze kazdy monitor na matrycy IPS odpada i nalezy szukac czegos na PVA?

Nie odpada, ale trzeba będzie przyzwyczaić się do tego, że pięknej czarnej czerni nie będzie. Wyjściem jest modyfikacja oświetlenia tak, aby nie było widać niedostatków IPS. W takich wnętrzach najlepiej sprawują się PVA, ale mało ich ostatnio i trzymają ceny. Jedyna graficzna 24-ka PVA na rynku to obecnie EIZO CG241W. Osobiście, pomimo, że jestem zwolennikiem PVA w domu, to walory monitora graficznego IPS są nie do podważenia. A i CG241W nie jest już szczytem techniki. O ile do zastosowań foto i szeroko rozumianych zastosowań ogólnych, lepszego wciąż nie ma, to w polu wymagań graficznych, stojących o półkę wyżej od foto, już są. Niestety, wraz ze swoimi wyższymi wymaganiami odnośnie stanowiska miejsca pracy. Dopóki nie pojawią się monitory o takich walorach jak graficzne IPS-owe i takiej odporności na warunki jak CG241W, trzeba, nawet jeśli sytuacja tego nie wymaga, stosować wytyczne dotyczące oświetlenia tak jak dla stanowiska graficznego. Inaczej, mówiąc brutalnie, z wysokiej jakości monitora może być lipa.


Na stronie EIZO czytam ze SX2462W posiada sensor swiatla otoczenia i potrafi sciemniac sie przy slabym oswietleniu? Na ile ta funckja dziala?

Działa całkiem skutecznie ale po pierwsze, nie powinno się po kalibracji pozwalać automatom na mieszanie w monitorze i po drugie, jeśli poziom oświetlenia przekroczy pewną granicę, dalej ściemniać monitora się się nie da. Relacja minimalnej ilości światła w pomieszczeniu i najniższego użytecznego poziomu świecenia monitora jest stała.


Mam jeszcze pytanie czy monitor SX2462W mozna normalnie kalibrowac sprzetowo jesli posiadalbym kalibrator?

Trzeba to zlecić. Samodzielnie nie zrobi Pan sprzętowej kalibracji w pełnym zakresie. Oprogramowanie do tego nie jest dostępne. Kalibracja nie jest wielkim problemem, monitor wymaga korekty raz na rok i można to wykonać na kilka sposobów. Zestaw kalibracyjny do jednego monitora w zasadzie nie ma ekonomicznego uzasadnienia.


Zastanawiam sie tez czy SX2462W ma dobra emulacje "preset" sRGB?

Jak wyżej. sRGB na szerokogamutowcu jest lepiej oddane niż sRGB na monitorze wąskogamutowym. Bez utraty sterowania.


zastanawiam sie tylko czy faktycznie jest tak zle w przycimnionym swietle z matrycami IPS a co z najnowszymi modelami jak CX240W? Czy one tez beda zle wygladaly w przyciemnionym pokoju?

Przy dzisiejszym poziomie technologii produkcji LCD, IPS przegrywa z PVA w dziedzinie czerni. Różnice maleją i faktycznie w CX240 są najmniejsze, ale nadal są.


Dlatego nizej napisalam, ze lepiej patrzyc na modele ktore sa przeznaczone typowo do grafiki 3D / CAD

Grafika i CAD rządzą się innymi regułami. Akurat polecanie 24" do CAD to średni pomysł. Chodzi o plamkę. Powinna być jak najmniejsza bo w CAD rządzą cienkie kreski. Im plamka mniejsza tym są bardziej gładkie. Lepiej w CAD sprawiają się 22" 1920x1200 i 27" 2560x1440.


jak np. EIZO S2433W klasa semi-pro

S2433W to monitor uniwersalny, a nawet amatorski-uniwersalny. Żadne pro, nawet pół.


I polecam kupic drozej od razu z automatycznym kalibratorem, bo chyba tak bedzie lepiej, niz taniej, a potem martwic sie o kalibracje jeszcze? (o ile sie nie myle).

Obecnie kalibrator wbudowany jest w CG245W, CG246, CG275W, CG276, CX240, CX270. W serii CX aby móc z niego w pełni skorzystać, trzeba dodatkowo jeszcze dokupić oprogramowanie.

Mekano
12-09-2012, 16:31
PawelPiotrowski, powiem ci co ja bym wybrala, mozesz, ale nie musisz wcale brac pod uwage tego co pisze, gdyz nie mam doswiadczenia, a swoja opinie i to co wydaje mi sie godne uwagi opieram z hiszpanskiego rynku, wiec moge sie mylic. Pozniej z tych modeli, poprosilabym o ocene doswiadczonych. I na koncu podjela sluszna decyzje co wybrac.. tak jest chyba najlepiej, co o tym sadzisz?
zatem tak, wymienie 24 cale, monitory graficzne: od najdrozszego:

1. Monitor Eizo ColorEdge CG245W H-IPS lub CG243W (1500/1300 €) - sa to modele graficzne, najwyzszej klasy profesjonalne, z wszystkimi certyfikatami, kalibratorem i najbardziej popularne i chetnie kupowane,
- nie wydaje mi sie ze jest cos lepszego w tej cenie..
2. Alternatywe dla punktu pierwszego wydaje mi sie ze moglby byc o wiele tanszy NEC PA241W - P-IPS (950 €) - tu mozesz sobie zadac pytanie, czy warto doplacic do Eizo? Niestety, to juz nie jest maximum jakosc, zaliczac nalezy jako klasa profesjonalna, ale nie najwyzsza jakosc, jak powyzsze Eizo. I moze jest jakis lepszy zamiast tego Nec-a? ale to juz niech sie bardziej doswiadczeni wypowiedza..
- Potem: SX2462W IPS (1200 €).
- Nastepnie: S2433W PVA, (750 €) bez elektronicznego systemu sterowania rownomiernoscia ekranu "ColorComp" - czy to jest wada i nalezy brac to pod uwage, - nie mam pojecia, popytaj bardziej doswiadczonych.. Bo skoro te najdrozsze modele maja, a te tansze nie.. to cos w tym jest..
Chyba, ze jakis NEC.. np. Eizo ColorEdge CG241W...

No to takie moja skromne zdanie.. i jeszcze tak jak napisal Tom01 "Pomiedzy EIZO S2433W a SX2462W jest spora róznica, mieszczaca kilka innych ciekawych monitorów". - pewnie tak jest, ale innych modeli nie bralam pod uwage, gdyz, nie mialam ich na liscie do wyboru.. moze wyszly z produkcji i patrzylam w szczegolnosci Eizo 24 cale, byc moze warto popatrzyc tez na Nec-a..?? ale uwazam, ze jesli mamy wydac okolo 5 tys. to niech juz bedzie to Eizo.. :)



Grafika i CAD rzadza sie innymi regulami. Akurat polecanie 24" do CAD to sredni pomysl. Chodzi o plamke. Powinna byc jak najmniejsza bo w CAD rzadza cienkie kreski. Im plamka mniejsza tym sa bardziej gladkie. Lepiej w CAD sprawiaja sie 22" 1920x1200 i 27" 2560x1440.
S2433W to monitor uniwersalny, a nawet amatorski-uniwersalny. Zadne pro, nawet pól.


No to powiedz mi dlaczego sa monitory 24 calowe przeznaczone specjalnie do edycji video, fotografii cyfrowej, CAD/CAM i innych aplikacji graficznych.. ? skoro sa, z takim zaznaczeniem,
to nikt by nie wprowadzal w blad i pisal bez powodu.

I odnosnie modelu S2433W - skoro Ty uwazasz, ze to polka amatorsko-uniwersalna, ok.
Nie bede sie sprzeczac, jak mowie, swoja wiedze opieram na specjalistach nie z polski, (a rynku hiszpanskiego), a ci zakwalifikowali go jako produkt polprofesjonalny / szeroko uniwersalny, czyli semi-pro.

I jeszcze pytanie, jak uszeregowac te matryce IPS/PVA/VA wiem, ze IPS jest swietna i w ogole najlepsza, jednak na matrycy PVA, sa zywsze kolorki, bardziej soczyste? a matryca VA? Jak je zakwalifikowac wedlug kolejnosci:
1,2 i 3? Moze glupie pytanie, ale mnie ciekawi.. :)

PawelPiotrowski
12-09-2012, 16:45
Dzięki Tom01 raz jeszcze,

OK, więc wybór chyba padnie na SX2262W. Ma w zasadzie wszystko czego potrzebuję, rozdzielczość, matrycę która nadaje się do domu, niedużą plamkę, świetną jakość, przystępną cenę itp... itd...

Czy wie Pan może jak zachowuje się tryb sRGB, tj. czy faktycznie redukuje gamut czy jest to tylko proteza?

Drugie pytanie jest o kalibrację, widziałem że mówił Pan że w pełni sprzętowa kalibracja nie jest możliwa do wykonania, tak też z resztą czytam na zagranicznych stronach. Czy w takim razie jest sens przy zakupie zamawiać również kalibrację? Czy może lepiej dokupić np. X-Rite i1 Display Pro i samemu to robić? Czy sprzętowa kalibracja tego monitora jest w ogóle możliwa? Czy to jest ograniczenie typu: firmware, że ani Państwo ani ja samemu takiej sprzętowej kalibracji nie dokonam?

Czy jak dajmy na to zamówiłbym kalibrację podczas zakupu to jak rozumiem dostanę też profil ICC w pliku (.icm)?

No i ostatecznie co Pan myśli na temat tego monitora SX2262W w kontekście jego zastosowania do: Grafiki 3D, Kompositingu (edycji video) i pracy w Photoshopie ale głównie w trybie sRGB w warunkach domowego wieczornego oświetlenia.

Pozdrawiam i bardzo dziękuję za dotychczasową pomoc :)


----------------------------------------------------------------
Dzięki Mekano również za Twoją pomoc. Zobaczyłem, że napisałaś dopiero po dodaniu swojego posta. Przeanalizuję to i dam znać :)
Pozdrawiam serdecznie

PawelPiotrowski
12-09-2012, 17:20
Hej :)

Więc tak CG245W i CG243W są poza zawodami ;-) Być może i byłoby mnie stać na nie ale nie widzę uzasadnienia dla takiej ceny a moja żona już na pewno nie ;) a z nią też się muszę liczyć... szczególnie że to co robię nie przynosi mi dochodów, przynajmniej nie teraz.

NEC PA241W i NEC P241W faktycznie oba modele są bardzo fajne, długo się nad nimi zastanawiałem i w sumie nadal ich nie wykluczyłem. NEC PA241W to maksimum $ jaką chciałbym przeznaczyć, jednak to matryce IPS i może być ten problem z niedoświetlonym pomieszczeniem o którym wspominał Tom01. Niestety nie mam doświadczenia z matrycami IPS więc muszę wierzyć na słowo.

SX2462W jest faktycznie fajny z tym że to też IPS i mam obawy że wieczorami mogę mieć z nim problemy.

Zawęziłem wybór do S2433W, SX2262W z czego ten drugi wydaje się być odrobinę lepszy... z tym że o 2 cale mniejszy co jestem w stanie przełknąć.

Cały czas też zastanawiam się jak one sobie radzą (szczególnie ten SX2262W) z emulacją sRGB bo jeśli to jest proteza to będę musiał pszukać/dozbierać do czegoś lepszego.

Mam jeszcze ok. tydzień/półtora na wybór, niedługo zaczynam kurs i chciałbym mieć monitor na biurku przed nim.

Pozdrawiam i dzięki za Polsko-Hiszpańską pomoc.

Czornyj
12-09-2012, 17:33
S2433W wogóle sobie nie radzi z emulacją sRGB. SX2262W dla odmiany radzi sobie koncertowo.

Poza wszelką konkurencją jest nowy CX240:
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=214297

Mekano
12-09-2012, 18:23
Hej
Zawęziłem wybór do S2433W, SX2262W z czego ten drugi wydaje się być odrobinę lepszy... z tym że o 2 cale mniejszy co jestem w stanie przełknąć.


Jesli chodzi o 22 cale, to Zamiast SX2262W, mozna wybrac nieco tanszy Eizo CG223W (700 €). - ale w takiej cenie zdecydowanie lepszym wyborem (dla mnie), to 24 cale, np. S2433W, no ale to Twoj wybor..
A zobacz tu masz ranking monitorow graficznych na rynku hiszpanskim Eizo i Nec:
http://www.microgamma.com/monitores/ranking_monitores_graficos.php
Przepraszam ze po hiszpansku, ale widac model i to co ma przejrzyscie. Czarna literka P - oznacza, monitor profesjonalny najwyzszej klasy. Czerowna literka P - monitor profesjonalny, ciut nizej. Literka S - Uniwersalny, polprofesjonalny..
A tu masz wyszczegolnione monitory graficzne:
http://www.microgamma.com/monitores/monitores_graficos.php
I najlepsze kalibratory, ranking: http://www.microgamma.com/calibradors/ranking_calibradors.php

No i wez pod uwage, to ze na tej stronie nie wszystkie sa modele, byc moze dlatego, ze wytypowane sa typowo pod grafike.. i dlatego wielu innych modeli brak.

PS
Przepraszam juz nie moge edytowac w poscie powyzej w zdaniu "Chyba, ze jakis NEC.. np. Eizo ColorEdge CG241W..."
- Dokladnie mialo byc: Chyba, ze jakis NEC.. NEC PA241W (Pewnie myslalam o tym modelu wymienionym wyzej), a napisalam Eizo, przepraszam..

No i zycze powodzenia, przy wyborze, pozdrawiam.

Mekano
12-09-2012, 18:55
S2433W wogóle sobie nie radzi z emulacją sRGB. SX2262W dla odmiany radzi sobie koncertowo.

Poza wszelką konkurencją jest nowy CX240:
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=214297


Faktycznie, popieram.. wiec ten S2433W, raczej odpada.. (jak to dobrze, ze mozna sie czegos konkretnego dowiedziec, a ja nie zwrocilam uwagi na to..) :)
PawelPiotrowski, wiec jeszcze jedno.. tu masz tabele modeli, ktore sobie radza z emulacja sRGB:
http://www.microgamma.com/UGRA/lacie_324i.php
Na samym dole jest tabela i trzeba kliknac w "Gammut monitores" - lista monitorow z emulacja sRGB podana w % Adobe RGB, NTSC, sRGB, ECI-RGB, ISO
chyba przydatne i nie przeszkadza, ze po hiszpansku?

W takim razie, zeby miec monitor uniwersalny do wszystkiego, a zarazem do grafiki 3D, trzeba wybierac taki z emulacja sRGB? - Ja tego nie wiedzialam, przy okazji tego watku dowiedzialam sie czegos nowego, dzieki.

PawelPiotrowski
12-09-2012, 19:47
Dzieki Mekano za ta stronke, naprawde fajna. Szkoda ze w tym tescie sRGB nie ma wszystkich modeli (tylko wybrane) np. tego SX2262W nie ma. Wynika rowniez z niej ze taki CG223W tez nie nadaje sie do sRGB.

Monitora bez emulacji sRGB tez mozesz uzywac do wszystkiego musisz jedynie liczyc sie z tym ze jesli aplikacja ktorej uzywasz nie posiada modulu zarzadzania kolorem to kolory beda przesycone, przejaskrawione. Na szczescie wiekszosc programow graficznych, niektore przegladarki zdjec, czy przegladarka internetowa np. FireFox posiada takie moduly wiec da sie z tym zyc.

Tak wiec na chwile obecna sklaniam sie ku SX2262W (wersja ekonomiczna) niestety 22 cale ... lub wersja wypasiona (z narazeniem malzenstwa na szwank :P ) CG240, ktory oczywiscie bylby idealny, z tego co widzialem to nawet w ciemnym pokoju zachowuje sie o niebo lepiej niz inne monitory na matrycy IPS - nie mieni sie za bardzo.

Dzieki Czornyj za ta informacje o SX2262W. Czy jest cos lepszego od tego monitora na podobnej matrycy ale wiekszego? Z tego co widzialem nie.

Mam jeszcze jedno pytanie czy ColorNavigator "zobaczy" ten monitor (SX2262W). Z tego co czytalem to Color Navigator jest kompatybilny z monitorami serii CG ale nie napisali kateogycznie ze "nie jest" kompatybilny z innymi. Zastanawiam sie czy to trick/niedopowiedzenie aby kupowac monitory z serii CG? Zastaanwiam sie czy i jak taki monitor skalibrowac? Czy lepiej to zlecic czy jakos samemu probowac, kupujac jakis ~1000 zl kalibrator itp...

thx

Mekano
12-09-2012, 20:16
Tak wiec na chwile obecna sklaniam sie ku SX2262W (wersja ekonomiczna) niestety 22 cale ... lub wersja wypasiona (z narazeniem malzenstwa na szwank :P ) CG240, ktory oczywiscie bylby idealny, z tego co widzialem to nawet w ciemnym pokoju zachowuje sie o niebo lepiej niz inne monitory na matrycy IPS - nie mieni sie za bardzo.


SX2262W - 890,86 € ? To nie lepiej 24 cale SX2462W? IPS, 1.225,61 € - i tak drogo... za taka kwote... lepiej jest dozbierac i poczekac na ideal.. ColorEdge CG243W - 1.486,84 € ?

A powiedz mi jakie to sa problemy z IPS? - Bo ja moze o czyms nie wiem, sama mam monitor za jakies 300 €, najtanszy z mozliwych Delli 24 IPS i obraz jest idealny, nic nie smuzy, nic nie mruga, bez wad... hehe i jak ktos wybiera monitor za 1000 € i sie martwi o szczegoly, czy jakies wady.. to ja nie rozumiem, bo przeciez na pewno za tyle.. to musi byc bez wad.. i jezeli mialabym zamienic go na cos innego.. 5x drozszego by zauwazyc roznice.. no to dzieki.. wole Della..
Tak samo jak na malym wyswietlaczu z komorki OLED vs TFT, cos tam widac.. kolor czarny jest faktycznie czarny.. ale reszta dla mnie jest bez wiekszych roznic..
ale tak mozna bez konca szukac idealu.. Bo zawsze sie znajdzie cos, gdzie jest cos nie tak..

Czornyj
12-09-2012, 20:29
Dzieki Czornyj za ta informacje o SX2262W. Czy jest cos lepszego od tego monitora na podobnej matrycy ale wiekszego? Z tego co widzialem nie.

Mam jeszcze jedno pytanie czy ColorNavigator "zobaczy" ten monitor (SX2262W). Z tego co czytalem to Color Navigator jest kompatybilny z monitorami serii CG ale nie napisali kateogycznie ze "nie jest" kompatybilny z innymi. Zastanawiam sie czy to trick/niedopowiedzenie aby kupowac monitory z serii CG? Zastaanwiam sie czy i jak taki monitor skalibrowac? Czy lepiej to zlecic czy jakos samemu probowac, kupujac jakis ~1000 zl kalibrator itp...

thx

ColorNavigator współpracuje z monitorami serii CG, po dokupieniu licencji z CX i CS.

W przypadku serii SX nie ma możliwości współpracy z oprogramowaniem ColorNavigator.

Od SX2262W znacznie lepszy jest CX240 posiadający zalety matryc IPS oraz PVA, natomiast pozbawiony ich wad (srebrzenie czerni, przekłamania barw w funkcji kąta obserwacji, śnieżenie bieli).

Seria CX po dokupieniu licencji ColorNavigatora może być skalibrowana sprzętowo, a następnie automatycznie rekalibrować się przy użyciu wbudowanego sensora.

Wszystkie wyświetlacze EIZO serii SX, CX, CS, CG wyposażone są w precyzyjne, wielobitowe trójwymiarowe tabele korekcyjne (3DLUT), które umożliwiają idealną symulację przestrzeni sRGB. Seria S sterowana jest jedynie prostą, 10-o bitową 1DLUT, przez co nie posiada tej funkcjonalności.

PawelPiotrowski
12-09-2012, 21:32
Dzieki wielkie za wyczerpujaca odpowiedz. Mysle ze wiem juz co potrzeba aby dokonac dobrego wyboru.

Pozdrawiam

Mekano
12-09-2012, 21:39
To jesli moglbys i mialbys ochote napisz wrazenia po zakupie, moze sie przyda innym na przyszlosc? Wszak, kazdy sam podejmuje ostateczna decyzje, ale opinii nigdy za wiele..