PDA

Zobacz pełną wersję : Tamron 17-50 VC fotografia plener, problem z AF



cycus14
26-07-2012, 14:25
Witajcie

Sprzęt
mam D90 z Tamron'em SP AF 17-50 mm f/2.8 XR Di II VC, tami po topornej kalibracji (wstępnie odmówili ale sprzedawca zareagował i o dziwo dało radę), szkło potrafi naprawdę dużo jak trafi. No i tu jest problem, w przypadku obiektów znajdujących się względnie blisko bez większych problemów udaje się uzyskać żyletkę, AF pracuje fajnie zwłaszcza na F2,8. Problem pojawia się gdy podkręcimy np do F4 albo 5,6 ilość zdjęć nietrafionych znacznie wzrasta.

Problem
Ostatnio chciałem udokumentować ogród i z 40 zdjęć nie trafiłem ani jedno... testowałem zakres f4-16 i praktycznie nie było różnicy, po przekroczeniu f10 wyraźnie obraz był gorszy ale to chyba oczywiste. Jakość detali była bardzo podoba jak przed kalibracją obiektywu czyli jakby chciał a jednak nie wyszło, lekkie mydło.

Czy ktoś może poradzić co z tym zrobić ??

KamilM
27-07-2012, 00:48
Wysłać korpus do serwisu na kalibrację do wzorca. Dopiero później sprawdzić jego działanie z Tamronem. Jeśli będzie źle, reklamować szkło/kalibrować.

A jak z innymi jasnymi szkłami?

knopers1
27-07-2012, 06:37
Wysłać korpus do serwisu na kalibrację do wzorca. Dopiero później sprawdzić jego działanie z Tamronem. Jeśli będzie źle, reklamować szkło/kalibrować.

A jak z innymi jasnymi szkłami?

U mnie bylo podobnie, do trzech metrow trafnosc af byla znakomita. Przy wiekszych odleglosciach czesto pudlo af-a. Kalibracja na puche pomogla. Tamronik bez VC .

krzysiekn
27-07-2012, 07:02
mam tamrona z vc od roku.z moim d 90 i d300 działa idealnie.ostry od 2.8. nie chcę dziada chwalić za głośno,żeby nie usłyszał,ale jestem z niego bardzo zadowolony.kupiony bez wybierania i testowania.kupiłem,zapiąłem i pstrykam.złego słowa i nim nie powiem.

ck_dezerter
27-07-2012, 10:07
Witam!
VC masz włączone czy wyłączone przy tych nie trafionych w plenerze? Podobno ono też może namieszać. Spróbuj może z wyższym ISO i wyłączonym VC. Ja mam to cudo od tygodnia i działa tfu tfu... jak dątąd nieźle.

knopers1
27-07-2012, 12:37
no żeście koledze pomogli. Gdybym miał takich doradców u siebie to bym chyba się powiesił

A co czekiwales kolego??? Moze ksiazke o "jak skalibrowac sobie obiektyw pod puche w domowych warunkach" ???

Przeciez conajmniej napisane zostalo dwa razy, reklamowac, kalibrowac do skutku. Masz 5 lat gwarancji i tyle... Szklo ma dzialac, inaczej zadac pieniedzy i tyle...

cycus14
27-07-2012, 22:16
Body - było kalibrowane na samym początku do obiektywu nikkor 17-70 który mi pozostał po d70s i z żadnym body nie miał problemu
VC - nigdy nie używałem, więc wyłączone.


Masz 5 lat gwarancji i tyle... Szkło ma dzialac, inaczej zadac pieniedzy i tyle... oj gdyby to było takie piękne, 5 lat gwarancji na co ?

No dobrze ale o ile kalibracja pomoże na AF fazowy to na detekcję kontrastu nie ma żądnego wpływu a tu wychodzi taka sama kicha.... więc ?

Czasem wydaje mi się że za dużo wymagam ale jak odkopię swoje stare zdjęcia z d70s + ww nikkor i mogę obejrzeć sobie drzewa i elewacje domów oddalonych o prawie kilometr a tu nie widzę wyraźnie świerku oddalonego o niecałe 15 metrów to tak ....

Czyli według was powinienm:
- wysłać body do kalibracji (do wzorca to znaczy ? bez obiektywu etc ?)
- po powrocie body o ile problem nie zniknie wysłać tamron z body

mam jeszcze do dyspozycji d3000 no i muszę przyznać że wali lepiej na dystans.... (na nikkorze z tami nie sprawdzałem)

cycus14
27-07-2012, 23:20
Wykonałem test na 10 metrach iso 800 f2,8 zarówno D90 jak i D3000 był tak samo ostry. w dzień sprawdzę oba body i oba obiektywy. W tygodniu pożyczę też sigmę 30 1,4 i sprawdzę.

na body jeszcze pracował nikkor 35 1,8 i było ostro.

KamilM
28-07-2012, 11:24
Body zazwyczaj kalibruje się nie pod konkretne szkło, a do wzorca. I dopiero później do niego ustawia się obiektywy.

Tak w ogóle, to porób zdjęć w zakresie f2,8-5,6 i sprawdź jak się spisuje. Zbadaj również działanie VC.

cycus14
28-07-2012, 16:49
VC jest raczej zbędne w takim zakresie więc jego testowanie to strata czasu, po za tym chodzi dość topornie i denerwuje zarówno jego dźwięk jak i drgania na wizjerze gdy się włącza. Testowałem go na początku działa, ale do IS z elek canona mu bardzo daleko (do tego mam porównanie bo lata używałem)

Właśnie się wybieram na mały spacer z bodziakami, kiedyś wydawało mi się że od f4 ilość trafionych zdjęć drastycznie spada ale to dość subiektywne odczucie.

cycus14
28-07-2012, 17:43
No więc:
test 1 kot:
f2,8 udane żyleta
f3,2-3,5 ostre ale futra się nie policzy jest lekkie mydło gdzie cały mały kot raczej już powinien być ostry (mieścił się w punktach złotego podziału), tu zauważyłem że przy dużym kocie trawa obok niego była ostra a on sam nie.

test 2 kwiat róży
f 2,8 / f4 / f5,6 - wszystkie udane

test 3 pole zboża + pole i droga
f 2,8 / f4 / f5,6 - wszystkie do D, próżno szukać jakiegokolwiek punktu ostrego.

test 4 krzyż na tle ściany z kamienia
f 2,8 mydło
f 4 lepiej
f 5,6 ściana żyleta

Test 5 widok
f2,8 / f4 / f5,6 - pierwszy plan do niczego czyli ok zaś obiekty oddalone o ponad 1km w które celowałem są dość ostre nie widać większych różnić z przesłonie.

Ogólnie wykonałem 50 zdjęć i niestety żadne nie trafi do archiw bo porpstu jest jednym wielkim kiblem. Powoli skłaniam się by wy... to przez okno i chyba wrócić do canona, tam nie miałem żadnych problemów.


Body zazwyczaj kalibruje się nie pod konkretne szkło, a do wzorca. I dopiero później do niego ustawia się obiektywy. żeś to tak napisał że nic z tego nie wynika. a = albo ??

LordRamzes
28-07-2012, 18:02
No więc:
test 1 kot:
f2,8 udane żyleta
f3,2-3,5 ostre ale futra się nie policzy jest lekkie mydło gdzie cały mały kot raczej już powinien być ostry (mieścił się w punktach złotego podziału), tu zauważyłem że przy dużym kocie trawa obok niego była ostra a on sam nie.

test 2 kwiat róży
f 2,8 / f4 / f5,6 - wszystkie udane

test 3 pole zboża + pole i droga
f 2,8 / f4 / f5,6 - wszystkie do D, próżno szukać jakiegokolwiek punktu ostrego.

test 4 krzyż na tle ściany z kamienia
f 2,8 mydło
f 4 lepiej
f 5,6 ściana żyleta

Test 5 widok
f2,8 / f4 / f5,6 - pierwszy plan do niczego czyli ok zaś obiekty oddalone o ponad 1km w które celowałem są dość ostre nie widać większych różnić z przesłonie.

Ogólnie wykonałem 50 zdjęć i niestety żadne nie trafi do archiw bo porpstu jest jednym wielkim kiblem. Powoli skłaniam się by wy... to przez okno i chyba wrócić do canona, tam nie miałem żadnych problemów.

żeś to tak napisał że nic z tego nie wynika. a = albo ??

Przez to uważam ,że na to szkło szkoda nerwów jest tak loteryjne oraz nie trwałe ,że lepszy ciemny kit i cieszyć się radością zdjęć niż tracić zdrowie ( miałem sprzedałem) , czemu zmieniłeś system skoro z canona byłes zadowolony ??? , może nie warto oceniać systemu bo 1 szkle niesystemowym w dodatku b często "awaryjnym"

wasilewk
28-07-2012, 18:14
Przez to uważam ,że na to szkło szkoda nerwów jest tak loteryjne oraz nie trwałe ,że lepszy ciemny kit i cieszyć się radością zdjęć niż tracić zdrowie ( miałem sprzedałem) , czemu zmieniłeś system skoro z canona byłes zadowolony ??? , może nie warto oceniać systemu bo 1 szkle niesystemowym w dodatku b często "awaryjnym"

Nie zgadzam się !

Miałem Tamrona 17-50/2.8 dwa lata z D80. Żłego słowa nie powiem - ode mnie kupiła go użytkowniczka z Forum i na pewno też chwali. To była pierwsza wersja - ale wybieranie dobrej sztuki powierzyłem sprzedającemu - cena, jakieś 40zł drożej.

Trzeba być mądrym przed szkodą.

Pzdr.

LordRamzes
28-07-2012, 18:19
Nie zgadzam się !

Miałem Tamrona 17-50/2.8 dwa lata z D80. Żłego słowa nie powiem - ode mnie kupiła go użytkowniczka z Forum i na pewno też chwali. To była pierwsza wersja - ale wybieranie dobrej sztuki powierzyłem sprzedającemu - cena, jakieś 40zł drożej.

Trzeba być mądrym przed szkodą.

Pzdr.

hehe oj dzis widzę ,że dyskutujemy ja z kolei wybrałem z 9 egzemplarzy (jazda cały dzień po krk po różnych oddalonych sklepach ) na początku było ok (wersja z silnikiem) potem zacząl jakby mydlić na końcu 1/3 lewego kadru całkowicie mydlana , szkło sprzedałem Koledze z forum za chybA 200-300ZŁ Z INFO O JEGO STANIE I JESTEM ZDROWSZY , TAK wiecznie testowałem denerwowałem sie aż odechciewało sie robieniem zdjęć

wasilewk
28-07-2012, 19:04
hehe oj dzis widzę ,że dyskutujemy ja z kolei wybrałem z 9 egzemplarzy (jazda cały dzień po krk po różnych oddalonych sklepach ) na początku było ok (wersja z silnikiem) potem zacząl jakby mydlić na końcu 1/3 lewego kadru całkowicie mydlana , szkło sprzedałem Koledze z forum za chybA 200-300ZŁ Z INFO O JEGO STANIE I JESTEM ZDROWSZY , TAK wiecznie testowałem denerwowałem sie aż odechciewało sie robieniem zdjęć


He, he !

Ja po prostu zapytałem Kubę, czy przyśle mi fotki z 3-ch wybranych przez siebie egzemplarzy: wybrałem fotkę z pierwszego, podałem numer i paczka z nim była za dwa dni u mnie.

No, pewnie że wszystkiego nie napisałem: np tego, że mają one tendencje do odkręcania sie przedniej soczewki (choć nie mój), że troszkę pyłków potrafią zassać do komory aparatu... itd. Natomiast zdjęcia z niego są ok. i byłem bardzo zadowolony, że ostrość mogłem przyrównać do N17-55/2.8


Pzdr.

LordRamzes
28-07-2012, 19:07
He, he !

Ja po prostu zapytałem Kubę, czy przyśle mi fotki z 3-ch wybranych przez siebie egzemplarzy: wybrałem fotkę z pierwszego, podałem numer i paczka z nim była za dwa dni u mnie.

No, pewnie że wszystkiego nie napisałem: np tego, że mają one tendencje do odkręcania sie przedniej soczewki (choć nie mój), że troszkę pyłków potrafią zassać do komory aparatu... itd. Natomiast zdjęcia z niego są ok. i byłem bardzo zadowolony, że ostrość mogłem przyrównać do N17-55/2.8


Pzdr.

pozazdrościć sztuki wobec tego mi z kolei nic sie nie odkręcało i np przy moim używaniu nie złapałem ani 1 pyłka rysy itd

wasilewk
28-07-2012, 19:09
pozazdrościć sztuki wobec tego mi z kolei nic sie nie odkręcało i np przy moim używaniu nie złapałem ani 1 pyłka rysy itd

To w zasadzie zasługa sprzedającego: jeśli by kupujący mieli obiekcje, to on poszedłby 'z torbami'.

Pzdr.

LordRamzes
28-07-2012, 19:12
To w zasadzie zasługa sprzedającego: jeśli by kupujący mieli obiekcje, to on poszedłby 'z torbami'.

Pzdr.

czyli na Twoim przykładzie nie trzeba wysyłac puszki do dobrania tylko po prostu wybrać sztukę w sklepie i wysyłkowo można

wasilewk
28-07-2012, 19:15
czyli na Twoim przykładzie nie trzeba wysyłac puszki do dobrania tylko po prostu wybrać sztukę w sklepie i wysyłkowo można

Tak do końca z tym sklepem, to nie wiem.

Kuba zajmuje się fotografią (np. śluby) ale też sprzedaje obiektywy (do C też), które sam wybiera od hurtownika. Wbrew pozorom to nie jest takie trudne, tylko trzeba sobie umieć to zorganizować - no i umieć zrobić zdjęcie).

Pzdr.

QubaKpl
28-07-2012, 19:31
Ja ostatnio kupiłem tego tamrona od Cichego(Kuby) i jestem mega zadowolony bardzo ostry od f2.8 naprawdę wybrał bardzo dobry egzemplarz ;)

cycus14
29-07-2012, 02:40
czemu zmieniłeś system skoro z canona byłes zadowolony ??? , może nie warto oceniać systemu bo 1 szkle niesystemowym w dodatku b często "awaryjnym" system canona nie był mój. Więc nawet nie jest to zmiana, po prostu mi go zabrano.

W rękach miałem kiedyś d50, potem długo d70s, chwile pożyczony D300, pracowałem też z d700 (2dni ale zawsze), obecnie mam d90 i d300. Szkła miałem od kita 18-55 i 17-70 (który jest rewelacyjny jak na kupę plastiku), sigmę 24-70 DF (zielona), sigma 10-20, tamron 17-50 vc, nikkor 70-200 (ten stary metalowy), tokina 12-24, sigma 30 1.4, nikkor 35 1.8.... nie nazwałbym tego ocenianiem po jednym szkle, nikon to było moje pierwsze lustro kilka lat temu do którego używałem jeszcze szkła analogowe.

Szkło ma ponad rok, prawie 1,8 swego czasu cichy też starał się pomóc. Co do samego szkła to potrafi napsuć krwi ale tyczy się to też sigmy. Niestety producenci (wszyscy) mają ciągle za dużo kasy i opłaca im się robić buble a potem utrzymać dość drogi serwis.. no ale każdy ma swoją kalkulacje. Samo szkło jak się trafi albo dobrze skalibruje myślę ża potrafi baardzo dużo, optycznie rewelacja i naprawdę ostro (jak trafi:P). Sigma jest 2x droższa i ma lepszy AF... ale nie jest w niczym mniej problemowa.

Mam podstawowe pytanie bo nikt o tym nie napisał, czy mogę wysłać samo body bez obiektywu by zostało skalibrowane "do zera" czyli tak jak powinno wyjść z fabryki ?

wasilewk
29-07-2012, 13:16
Mam podstawowe pytanie bo nikt o tym nie napisał, czy mogę wysłać samo body bez obiektywu by zostało skalibrowane "do zera" czyli tak jak powinno wyjść z fabryki ?
Chyba nic się nie zmieniło: 4 lata temu oddałem samego D80 do 'ustawienia ostrości' - jeszcze na Postępu.

cycus14
29-07-2012, 15:07
czyli wnioskuje że najlepiej by było na dzień dzisiejszy:
1 body bez obiektywu do kalibracji pod ostrość
2 tamron z body do kalibracji

jak się nie poprawi to zastanawiamy się co dalej ?

wasilewk
29-07-2012, 16:50
czyli wnioskuje że najlepiej by było na dzień dzisiejszy:
1 body bez obiektywu do kalibracji pod ostrość
2 tamron z body do kalibracji

jak się nie poprawi to zastanawiamy się co dalej ?

Tak, ale:
- body na Łopuszańską (oni robią pod testowy AF N50/1.4)
- potem body z obiektywem do Gdyni do kalibracji Tamrona pod aparat.

Pzdr.

cycus14
29-07-2012, 23:18
zrobiłem sobie focus chart'a i wszystko wyszło idealnie w środek, na D3000 minimalnie za.

no ok kalibracja kosztowała koło 100 paru złotych z tego co pamiętam, przejdę jeszcze raz tą ścieżkę zdrowia a jak dalej będzie nie fajnie to chyba wszystko upchnę...

decadent
03-08-2012, 22:41
Miałem trzy egzemplarze tamrona VC i wszystkie były zwalone, na rózny sposób. AF totalnie losowy. Zmieniłem na nikkora i jest git. Ostrość taka sama w centrum w tym samym zakresie ogniskowych, a lepsza na brzegach. Cóż z tego, że ten tamron ma żyletę w centrum, jak już w oddaleniu od brzegu kadru o 1/4 jest gorzej jak w kicie za 200 zł.

cycus14
22-08-2012, 00:41
no cóż okazja była to i 17-55 jest :) stan myślę że jak na tą cenę bardzo dobry. Niestety stoi bo D90 ciągle w serwisie a raczej wysłany tylko nikt nie wie gdzie jest.... Ogólnie (testy na D3000 z BF), AF rewalka, centrum ostre jak tami boki ... zupełnie co innego... niestety BF jest dość spory więc po 10 zdjęciach odpuściłem (2 trafione, reszta lekkie mydło ale po wyostrzeniu jest względnie ok) mimo wszystko widzę że przy zdjęciach "natury" jest zupełnie inna bajka.

Co do seriwsu to jak mi zrobią d3000 to im chyba wszy wyślę w paczce bo jedna wielka łacha, paczka idzie ponad tydzień a listu przewozowego szukają 4 dni !! a dodzwonić się ? powodzenia !

cycus14
22-08-2012, 12:33
qr... można dostać, aparat doszedł tylko zapomnieli o baterii.... od godziny 10 ciągle oczkuje na telefonie....

LordRamzes
22-08-2012, 13:05
qr... można dostać, aparat doszedł tylko zapomnieli o baterii.... od godziny 10 ciągle oczkuje na telefonie....

nauczka na przyszłość aby nie dawać kabli baterii itd ja jak kiedys d80 wysyłałem od razu w sklepie kazali mi sobie to zabrać

cycus14
23-08-2012, 13:02
no właśnie dałem tylko baterie i dekielki... cóż dziś dosłali z przeprosinami i czekoladką więc nie jest źle.

Kalibracja kosztowała 95 zł brutto plus kurier czyli razem 120 zł. Pierwsze co to oczywiście odpalam nikkora i na szybko wykonałem zdjęcia obiektów które przedtem nie wychodziły, szok wyszły (fajny nikoś..) po czym zacząłem sobie pstrykać i już było różnie jednak na każdym zdjęciu AF wyraźnie trafiał tam gdzie celowałem. Część problemów pewno wynika z mojej nieumiejętności dlatego narazie olewam kalibracje szkła zwłaszcza że test na kobiecie wyszedł bardzo fajnie i ostro. Odwykłem od fotografowania i noszenia apartu przy sobie więc teraz postaram się to zmienić i zobaczymy jak to się spisze.

tamron, a co tam sprawdzę, zrobiłem tak samo jak na początku z nikosiem i szok nikoś nie jest aż taki fajny bo tamron też poradził sobie bez problemu. Wniosek ... problem z body, AF w tamronie w 9 na 10 przypadków ustawił się od razu bez "kręcenia". Patrząc na cenę jednego i drugiego słoika tamron to jest jednak coś ale mimo wszystko zdjęcia z nikosia są lekko ostrzejsze (mam na myśli centrum), kolory są ładniejsze (chociaż tamron też ma ładne), AF oba są szybkie i nie czuje się większej różnicy i gdyby nie beep body to bym nawet nie wiedział że nikoś coś robił, tu jednak w trudnych warunkach bądź w reporterce (np wesela) nikkor uzyskałby sporą przewagę zarówno prędkości jak i celności. Kontrast zdecydowanie N.

Mam nadzieje że problem został rozwiązany, tarmon trafia na allegro a ja chyba spełniłem swoje marzenia bo zaczynając przygodę z lustrzankami a właściwie obiektywami (mam lustro jestem cool) człowiek zawsze się ślinił jak widział 17-55 i 24-70. Teraz czas popracować nad samym sobą.

Może komuś to pomoże, bo na temat tamrona słyszy się dużo złego, ja kupiłem najtaniej w sklepie internetowym oczywiście z polskiej dystrybucji i pełną gwarancją, przygody były jakie były ale kupując dużo droższą sigmę też miałbym ten problem dlatego uważam że szkoda marnować na nią pieniędzy, różnica będzie zbyt mała. AF w tym tamronie jest lepszy niż w poprzedniku (miałem do canona) jest względnie szybki i jego dźwięk już tak nie przeszkadza.

thx za zainteresowanie tematem.

cycus14
23-08-2012, 23:22
nikkor ma FF ... przy dobrym świetlnie nie było problemów niestety w pomieszczeniu nie zostało trafione żadne zdjęcie i znowu serwis :(

molier13
05-09-2012, 20:11
ile trwała ta kalibracja body?

Pozdrawiam

J.