PDA

Zobacz pełną wersję : Jasność szkieł



dejote
13-07-2012, 20:23
Ostatnio kupiłem Nikkora AF-S 80-200/2.8 i zauważyłem jedną dziwną rzecz. Mój 80-200 jest jaśniejszy niż mój 28-70/2.8. Robię zdjęcie na 80 mm przy f/2.8, i dajmy na to 1/400sekundy i ISO 100, po chwili przepinam szkło. Moja pozycja się nie zmienia, scena też nie. na 70mm przy tych samych ustawieniach mam przepał. Co jest tego przyczyną? Zawsze myślałem że przysłona 2.8 to 2.8 i zdjęcia będą o takiej samej jasności...

Odwrotnie, na 70 mm jest niedoświetlone.

chory
13-07-2012, 21:29
Przeciez to rozne ogniskowe sa, 10 mm roznicy, wiec nic tu niezwyklego nie ma.

Czarny.
13-07-2012, 21:38
Jak napisał chory te 10mm może mieć znaczenie, bo scena się zmienia skoro twoja pozycja się nie zmienia. Lecz...
Obiektyw charakteryzuje światło, czyli maksymalna wartość przysłony (równa ogniskowej dzielonej przez średnicę otworu przysłony), np. 2.8. Ważnym, lecz rzadko podawanym parametrem jest transmisja światła, która opisuje zdolność obiektywu do transmisji światła z fotografowanej sceny na powierzchnię sensora. Wpływ na transmisję ma ilość soczewek w obiektywie i ich jakość. Dlatego dwa obiektywy z f2.8 mogą mieć różną transmisję i przez to mogą dawać różnie naświetlone sceny. Transmisję niektórych obiektywów możesz sprawdzić na DxOMark (http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Camera-Lens-Database/Nikon).

Jacek_Z
13-07-2012, 21:43
.. przy tych samych ustawieniach mam przepał. Co jest tego przyczyną? Zawsze myślałem że przysłona 2.8 to 2.8 i zdjęcia będą o takiej samej jasności...
Hm, co rozumiesz przez przepał? Brzmi tak jakby to było kilka przysłon róznicy.
Minimalna różnica może być, raczej mniej niż 1/3 EV.
Możesz wrzucić miniaturki zdjęć ? (całe kadry)

mOSAd
13-07-2012, 22:51
Przyjrzyj się też winiecie. Może nie oceniasz środka kadru, ale bok. Dużych różnic w centrum być nie powinno. Sprawdź na wszelki wypadek, czy jeżeli masz filtr jakiś, to czy on nie wprowadza dziwnych rzeczy (nie powinien). Nie testuj przy świetlówkach - te dają inną ekspozycję co chwila. To tak na szybko z głupot, o których można zapomnieć, a które mogą wpływać na wyniki.

TOP67
13-07-2012, 22:57
Powiedz jeszcze na jaką odległość ostrzysz. Testy rób tylko na nieskończoności.

dejote
14-07-2012, 10:06
Nie mogę wrzucić miniaturek, bo to zdjęcia dla klienta. Ale dzisiaj coś zrobię specjalnie do testu.

dejote
15-07-2012, 16:27
Ustawiłem aparat na statywie i zroibłem testy jak prosiliście. Ostrzenie manualne na nieskończoność, przede mną koc, oświetlenie z okna, które się nie zmieniało.
Najpierw d7000 +28-70/2.8, iso 100, f/3.2, 1/10s, 70mm

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img811.imageshack.us/img811/8906/test1of2.jpg)
Teraz d7000 +80-200/2.8, iso 100, f/3.2, 1/10s, 80mm

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img641.imageshack.us/img641/9807/test2of2.jpg)
Różnicę widać gołym okiem.

fafniak
15-07-2012, 16:30
Poczytaj co to jest jasność obiektywu względna i bezwzględna (podpowiem że oznacza się ją literką T w optyce filmowej)

bogdi64
15-07-2012, 17:02
Ostatnio kupiłem Nikkora AF-S 80-200/2.8 i zauważyłem jedną dziwną rzecz. Mój 80-200 jest jaśniejszy niż mój 28-70/2.8. Robię zdjęcie na 80 mm przy f/2.8, i dajmy na to 1/400sekundy i ISO 100, po chwili przepinam szkło. Moja pozycja się nie zmienia, scena też nie. na 70mm przy tych samych ustawieniach mam przepał. Co jest tego przyczyną? Zawsze myślałem że przysłona 2.8 to 2.8 i zdjęcia będą o takiej samej jasności...

Odwrotnie, na 70 mm jest niedoświetlone.

f - jest wartością matematyczną, a nie fizyczną i różnice to raczej normalna sprawa

TOP67
15-07-2012, 19:29
A dlaczego nie robiłeś na pełnej dziurze? Może jeden obiektyw ma krzywy popychacz?

Jacek_Z
15-07-2012, 21:46
Ja tam na drugim zdjęciu nie widzę przepalonych obszarów.

deep
15-07-2012, 21:56
A dlaczego nie robiłeś na pełnej dziurze? Może jeden obiektyw ma krzywy popychacz?

Nawet nie musi być krzywy, może być źle wyregulowany. Osobiście regulowałem już kilka szkieł bo nie równo się domykały. Sprawdź na pełnej dziurze te szkła.

fafniak
16-07-2012, 10:55
naprawdę tak święcie wierzycie w te numerki na szkłach - LOL

Toma
18-07-2012, 14:57
podobny wątek swego czasu: http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=97243

fafniak
18-07-2012, 23:36
i po co podawać wątek w którym nic nie wyjaśniono?

TOP67
19-07-2012, 09:40
Jasność każdego obiektywu ustawionego na nieskończoność powinna być taka sama. Niezależnie od ogniskowej, producenta itp. Jest to parametr fizyczny opisujący stosunek średnicy otworu przysłony do ogniskowej. Ale nie jest jednoznaczny z ilością światła, jaką przepuszcza obiektyw. Nie uwzględnia np. jakości powłok, szkła. Również naniesione na obiektywie wartości są zaokrąglone. Popatrzcie na dowolny wniosek patentowy, tam są podane wartości z dokładnością. Przykład obiektywu 16-85/4 (http://nikonrumors.com/2012/03/04/patent-filed-for-the-rumored-new-nikon-16-85mm-dx-lens.aspx/), który naprawdę ma jasność 4.3 do 4.7 (a i ogniskowa to minimum 16.4). Kolejnym problemem jest mechaniczne domykanie przysłony. Bardzo łatwo o wygięcie popychacza (łatwo to też wyregulować).
Przy pomiarze TTL nie ma to większego znaczenia, ale w manualu różnica większa niż 1/3EV może wkurzać.

Toma
19-07-2012, 09:46
i po co podawać wątek w którym nic nie wyjaśniono?

wyłącznie po to żeby Ciebie zirytować :)

zgłoś do admina, bo z pewnością zaśmiecam wątek
kto chce - ten zajrzy i znajdzie tam potwierdzenie/brak dla kolejnych teorii, wątek spuchł do 9 stron, oszczędźmy zatem sobie tworzenie dubla w tym wątku

fafniak
19-07-2012, 18:32
te numerki za f to jasność względna - jak to wyżej opisano.
Jasność bezwzględna opisana jest w szkłach filmowych parametrem T - choćby po to żeby między ujęciami przy zmianie szkła nei okazało się że te 1.9 to tak naprawdę 2.0 i ujęcia róznią się pod wzgledem naświetlenia

adriansocho
20-07-2012, 11:24
A nie można porównać tych dwóch szkieł na takiej samej ogniskowej, powiedzmy 80 mm?

TOP67
20-07-2012, 13:49
A co ma ogniskowa do jasności? Przecież we wzorze jest ona uwzględniona.