Metz 58 AF-1 vs. AF-2 ? A może SB 910 ?

[mizerek]

Witam. Zna ktoś różnice pomiędzy w/w lampami?

[wasilewk]

To zależy: od aparatu, rodzaju fotografowania i od oczekiwań. Lampa systemowa ma jak by preferencje.

Ja focę niezarobkowo dla przyjemności. Mam D700 i SB-900. W tej chwili zastanawiam się, czy nie dokupić takiej (http://image.ceneo.pl/data/products/233131/7feb2368-1799-405c-9c9d-a42b781f3c66_product.jpg) lampy. To jest solidne mocowanie i żadne sanki w aparacie nie mogą się uszkodzić.

Pzdr.

[Albert44]

Witam. Zna ktoś różnice pomiędzy w/w lampami?
Metz 58af2 - metalowa stopka, lepiej umieszczony czujnik dla cls'a, kólko mocowania z krótkim skokiem to jest różnica pomiędzy af2 a af1.

[mizerek]

Albert44 dzięki za info. Kupie zatem Metza Af-2 (metalowa stopka przemawia i cls) żeby mieć porównanie do sb900 którą robie już jakiś czas i w której to odziwo niby małoawaryjnej palnik padł na 3 imprezie, coprawda było gorąco ale z Metza 40MZ-2 to aż dym szedł i bólu nie było :)

[Albert44]

...Metza 40MZ-2 to aż dym szedł i bólu nie było :)
I dlatego jestem metzowym talibem.. :)

[Zeb McKane]

posiadam lampę 58 AF-2. Zakupiłem głównie ze względu ma dostępną moc, cenę i drugi palnik. Jestem zawiedziony drugim palnikiem a w zasadzie ograniczeniem w sterowaniu jego mocą tj . 1/4, 1/2 1/1. Najczęściej po prostu wali za mocno i rozpłaszcza facjatę - w szczególności do 4-5 m. Może Metz powinien wypuścić jakąś poprawkę do oprogramowania aby coś tu zmienić ( w końcu chwalą się możliwością wgrania tegoż sobie).
Moje spostrzeżenia:
- mała lekka lampa
- dobre/sztywne mocowanie na dokrętkę (choć jestem banitą z Minolty i ichnie mocowanie wg mnie było najlepsze zwłaszcza dla kogoś kto często zdejmuje lampę - dlatego też oryginalne mocowanie na "dźwigenkę" też uważam za dobre)
- ładne wnętrze palnika -cudo

- toporna obudowa (wygląd od tyłu, jakość plastyków, obracanie palnika a konkretnie blokada, czasami palnik po obrocie do końca nie wraca na pozycję na wprost i trzeba specjalnie tego pilnować, po prostu mechanicznie brakuje jakby takiego zaskoku -kwestia subiektywna bo inne lampy Minolty 5400, 5600 i Nsb600 miały to lepiej dopracowane).Metz sprawia wrażenie (na tle przytoczonej konkurencji) jakby był zaprojektowany w głębokiej tajdze a wykonany z recyklingowego plastyku po butelkach pet również tamże - choć mniemam że jest wytrzymały...
- proste, intuicyjne menu
- dobra współpraca z enelopami

Dodam że lampę zakupiłem wysyłkowo w Fotoceny, przesyłka ekspresowa w 2 dni lecz brakowało PL instrukcji Nikonowej (coś tam o E-TTL i Eosach pisali), napisałem do nich maila z problemem i następnego dnia za darmo kurier dostarczył na biurko instrukcję - Szacunek!!! Pozdrawiam

[dRUId]

posiadam lampę 58 AF-2. Zakupiłem głównie ze względu ma dostępną moc, cenę i drugi palnik. Jestem zawiedziony drugim palnikiem a w zasadzie ograniczeniem w sterowaniu jego mocą tj . 1/4, 1/2 1/1. Najczęściej po prostu wali za mocno i rozpłaszcza facjatę - w szczególności do 4-5 m. Może Metz powinien wypuścić jakąś poprawkę do oprogramowania aby coś tu zmienić ( w końcu chwalą się możliwością wgrania tegoż sobie)....

W starszych wersjach było dodatkowa nakładka, którą można było nałożyć na mały palnik i zmniejszyć siłę "rażenia" ;)



Moje spostrzeżenia:
- mała lekka lampa
- dobre/sztywne mocowanie na dokrętkę (choć jestem banitą z Minolty i ichnie mocowanie wg mnie było najlepsze zwłaszcza dla kogoś kto często zdejmuje lampę - dlatego też oryginalne mocowanie na "dźwigenkę" też uważam za dobre)
- ładne wnętrze palnika -cudo
- toporna obudowa (wygląd od tyłu, jakość plastyków, obracanie palnika a konkretnie blokada, czasami palnik po obrocie do końca nie wraca na pozycję na wprost i trzeba specjalnie tego pilnować, po prostu mechanicznie brakuje jakby takiego zaskoku -kwestia subiektywna bo inne lampy Minolty 5400, 5600 i Nsb600 miały to lepiej dopracowane).Metz sprawia wrażenie (na tle przytoczonej konkurencji) jakby był zaprojektowany w głębokiej tajdze a wykonany z recyklingowego plastyku po butelkach pet również tamże - choć mniemam że jest wytrzymały...


Mam podobne spostrzeżenia co do jakości budowy. Po kilku latach posiadania Metza 54MZ-3 kupiłem 58AF-2 w wersji do canona i nie zachwyciło mnie to co wyjąłem z pudełka po kupnie. Dodam jeszcze, że sam system blokady mocowania też jest dość kiepski w dostępie i 54MZ-3 dużo bardziej mi odpowiadał (palec lepiej przylegał do kółka), co ma swoje przełożenie przy częstym odpinaniu lampy.
Pozostaje jeszcze kwestia instrukcji, która jest koszmarna. Praktycznie dla kogoś kto nie ma zbyt dużego doświadczenia w używaniu lampy może stanowić to problem. Może w przypadku instrukcji lampy w wersji do nikona jest lepiej.

[josephebeloki]

W starszych wersjach było dodatkowa nakładka, którą można było nałożyć na mały palnik i zmniejszyć siłę "rażenia" ;)



A koledzy w innym wątku pisali, że można ten palnik wyłączyć hmmm Czy Wam chodzi, że jak jest włączony to za bardzo ładuje?

[Cichy]

Witam. Zna ktoś różnice pomiędzy w/w lampami?

Tak. Różnic praktycznie brak. Metalowa stopka w Af2 - nie wiem, czy to akurat taki benefit (z mojego doświadczenia wynika, że nie) i ponoć wzmocniona konstrukcja (mechanika wew.) - to akurat na plus.

[Andrzej1974]

Napisał Zeb McKane:

posiadam lampę 58 AF-2. Zakupiłem głównie ze względu ma dostępną moc, cenę i drugi palnik. Jestem zawiedziony drugim palnikiem a w zasadzie ograniczeniem w sterowaniu jego mocą tj . 1/4, 1/2 1/1. Najczęściej po prostu wali za mocno i rozpłaszcza facjatę - w szczególności do 4-5 m.

Hmm... również zastanawiam się nad lampą z 2-ma palnikami...
Co do Metz-a to lipa z tym 2-gim palnikiem. Co mi po palniku, który "wali za mocno i rozpłaszcza facjatę" i, który najlepiej wyłączyć? Ech...

[Cichy]

Napisał Zeb McKane:


Hmm... również zastanawiam się nad lampą z 2-ma palnikami...
Co do Metz-a to lipa z tym 2-gim palnikiem. Co mi po palniku, który "wali za mocno i rozpłaszcza facjatę" i, który najlepiej wyłączyć? Ech...

Bzdury na resorach. Na 1/4 mocy w TTLu ani razu mi nie przepaliło twarzy, a trochę w życiu się tymi Metzami nafociłem. Jak jest ustawione 1/2 lub 1/1 to owszem, ale nie na 1/4.

[Andrzej1974]

Cichy dzięki za uwagę. :-)
Ja zastanawiam się nad zakupem pierwszej swojej lampy. Naczytałem się o lampach z 2 palnikami, że niby są lepsze od tych z 1 palnikiem. Stąd było moje pytanie...

[r_m]

Co mi po palniku, który "wali za mocno i rozpłaszcza facjatę"
A nie można założyć filtra ND, dobranego do swojego gustu?

[Andrzej1974]

A nie można założyć filtra ND, dobranego do swojego gustu?

Może i można. Nie znam się na tym gdyż jestem dopiero przed wyborem swojej pierwszej lampy... ;-)

[Jarkod]

Bzdury na resorach. Na 1/4 mocy w TTLu ani razu mi nie przepaliło twarzy, a trochę w życiu się tymi Metzami nafociłem. Jak jest ustawione 1/2 lub 1/1 to owszem, ale nie na 1/4.

To zależy od warunków. Przydałaby się jednak możliwość większej regulacji mocy.

[adolfik9501]

To zależy od warunków. Przydałaby się jednak możliwość większej regulacji mocy.

To pozostaje Nissin DI866 II - regulacja do 1/128 (s.14 instrukcji). Metz tylko do 1/4.

[Andrzej1974]

To pozostaje Nissin DI866 II - regulacja do 1/128 (s.14 instrukcji). Metz tylko do 1/4.

O, i to jest jakiś argument (zapewne jeden z wielu) za Nissin...

[Zeb McKane]

Bzdury na resorach. Na 1/4 mocy w TTLu ani razu mi nie przepaliło twarzy, a trochę w życiu się tymi Metzami nafociłem. Jak jest ustawione 1/2 lub 1/1 to owszem, ale nie na 1/4.

Cichy - ale ja nie pisałem o "przepaleniu" twarzy a o "spłaszczeniu". W miejscu gdzie najczęściej robię zdjęcia tj. domku mam wszystkie zółtokremowe sufity i wiele ciemnych i kolorowych ścian więc mam problemy z odbijaniem światła i prawidłowymi kolorami. Pseudopanaceum miał być właśnie ten Metz lecz przy odbiciach głównego palnika doświetlenie twarzy celem neutralizacji worków pod oczami, koloru czy innych jest dla mnie w wielu sytuacjach zbyt mocne.

[adolfik9501]

O, i to jest jakiś argument (zapewne jeden z wielu) za Nissin...

Zanim podejmiesz decyzję kuknij do intrukcji (https://www.dropbox.com/sh/htkd2kgzsg6y4lz/X783gPp2u3) oraz zobacz sobie na YT (http://www.youtube.com/watch?v=HKT7ANgTcQo). Nie każdemu podoba się obsługa Di866.

[Cichy]

Acha - po raz kolejny przypominam o 'genialnym' wynalazku w postaci małego dyfuzora na mniejszą lampkę. Zmiękcza błysk i zwiększa kąt błysku, co za tym idzie lekko go osłabia i dobrze doświetla dół kadru.

[Ronin79]

Zanim podejmiesz decyzję kuknij do intrukcji (https://www.dropbox.com/sh/htkd2kgzsg6y4lz/X783gPp2u3) oraz zobacz sobie na YT (http://www.youtube.com/watch?v=HKT7ANgTcQo). Nie każdemu podoba się obsługa Di866.

W ogromnej wiekszości przypadków obsługa jej nie podoba się tylko osobom, które tej lampy nawet nie widziały na żywo.

[Jarkod]

Acha - po raz kolejny przypominam o 'genialnym' wynalazku w postaci małego dyfuzora na mniejszą lampkę. Zmiękcza błysk i zwiększa kąt błysku, co za tym idzie lekko go osłabia i dobrze doświetla dół kadru.

Masz na myśli jakieś rozwiązanie "hardware'owe"? Coś jak mydelniczka?

[kurczeblade]

Panowie, pozbyłem się wszystkich lamp z Canona. Została mi tylko manualna Yongnuo którą można spokojnie podpinać pod Nikona. Lampa jest mocna bo ma na maxie 58Lp . Jeżeli lampę używam na sankach to przeważnie jadę z manaualem i staram się odbijać światło. Ale czasami włączam ttl'a :-) Zależy mi na silnej lampie, z dobrym łatwą obsługą trybu M i skutecznym TTL'em . Wcześniej były Metzy 58 i 48 "AF1" wszystko elegancko w nich działało, teraz mam dylemat między Metzem 58 AF2 a tańszą i trochę mocniejszą lampą Nissina Di866 pro. - Czy naprawdę Nissin jest taki głośny jak niektórzy mówią "praca palnika - zoom" i kiepski pod względem obsługi "menu" i na korzyść jakiej lampy są materiały z których są zbudowane? Bardzo ten Nissin mnie zastanawia, ale z drugiej strony myślę o już sprawdzonym Metzie. Podobno Nissin jest mocną lampą, ale jak to ma w rzeczywistości z LP ?

Jeżeli ktoś może napisać z doświadczenia, co może przeszkadzać w lampie Nissina, to będę bardzo wdzięczny :) - ale z praktyki :P

[Borat1979]

mam dylemat między Metzem 58 AF2 a tańszą i trochę mocniejszą lampą Nissina Di866 pro. - Czy naprawdę Nissin jest taki głośny jak niektórzy mówią "praca palnika - zoom" i kiepski pod względem obsługi "menu" i na korzyść jakiej lampy są materiały z których są zbudowane? Bardzo ten Nissin mnie zastanawia, ale z drugiej strony myślę o już sprawdzonym Metzie. Podobno Nissin jest mocną lampą, ale jak to ma w rzeczywistości z LP ?

Jeżeli ktoś może napisać z doświadczenia, co może przeszkadzać w lampie Nissina, to będę bardzo wdzięczny :) - ale z praktyki :P
Ale masz na myśli Di866 Pro czy Di866 Pro Mark II bo to dwie różne lampy? Nie wiem o co ludziom chodzi z tym menu i obsługą bo jest banalnie prosta i wygodna. Prace zoomu słychać ale nie jest jakoś nadmiernie głośna i nie odbiega od innych lamp. Niektórym przeszkadza "trzeszczenie" jakie wydaje pracująca lampa.

Tu masz masz cały watek o tej lampie:

http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=194275&page=17

[GonzoG]

Di866 mk II - zoom aż taki głośny nie jest, to mk I hałasował jak wiertarka. mk II można porównać ze szkłami na śrubokręt - nie jest to wiele głośniej niż Metz 48 czy 58. Bardziej przeszkadza nieznośny pisk ładowania.
Jak ktoś nie przywykł do tego za czasów starych lamp, to teraz może to być straszna przeszkoda - a przynajmniej niektóry pozbywają się tej lampy bo piszczy....

Menu - nie jest najszybsze, ale można się przyzwyczaić.
Gorzej z TTL, który w Nissinach ma pewne wady - choć można i ich nigdy nie zauważyć.
Najbardziej w Nissinie przeszkadza brak możliwości przełączania między TTL, a TTL-BL. Odbywa się to tak samo jak w SB-700 - czyli pomiar punktowy TTL (a raczej jego wersja) , pozostałe TTL-BL (działa OK).
No i właśnie ten - prawie TTL - Nissin nie ma czystego TTL i zawsze do mocy błysku bierze odległość z obiektywu.

Dużym plusem jest drugi palnik, który ma znacznie większą możliwość regulacji mocy niż ten w Metzu 58.
Moc - bardzo porównywalna z Metzem 58 czy SB-800.

Metz 58 AF-2 - lepiej radzi sobie z TTL niż Nissin Di866, nie piszczy i zoom jest minimalnie cichszy. Obsługa - równie niewygodna co w Nissinie.
Czas ładowania - trochę krótszy niż Di866, ale nadal nie jest to co Nikona, czy chociażby Yongnuo.


Największym minusem Nissinów jest nie najlepsza współpraca z wyzwalaczami TTL - szczególnie Pixel King i King Pro. Z YN622 działa w miarę ok, ale w TTL też płata figle - wynika to właśnie z błędnie zaimplementowanego TTL w lampie.
Metz w tu akurat nie ma żadnych problemów. Ani z Pixelami, a z żadnym innym takim wyzwalaczem, więc jeśli myślisz o zakupie takich wyzwalaczy i wykorzystywania błysku TTL, to raczej kieruj się ku Metzowi, Yongnuo (YN-568EX), czy lampom Nikona.

Jak nie będzie pracować na wyzwalaczach TTL, to aktualnie Nissin Di866 ma chyba najwięcej do zaoferowania, biorąc pod uwagę cenę.

[kurczeblade]

dzięki za odpowiedzi, w sumie coraz bliżej jestem tego Nissina :-)

chociaż ...


Największym minusem Nissinów jest nie najlepsza współpraca z wyzwalaczami TTL - szczególnie Pixel King i King Pro. Z YN622 działa w miarę ok, ale w TTL też płata figle - wynika to właśnie z błędnie zaimplementowanego TTL w lampie.
Metz w tu akurat nie ma żadnych problemów. Ani z Pixelami, a z żadnym innym takim wyzwalaczem, więc jeśli myślisz o zakupie takich wyzwalaczy i wykorzystywania błysku TTL, to raczej kieruj się ku Metzowi, Yongnuo (YN-568EX), czy lampom Nikona.

Właśnie, często błyskam ze statywów, obecnie będę powoli robił mały zestaw do strobingu, zależy mi na dobrym działaniu lamp na odległość.
Wcześniej wszystko elegancko mi działało, z zestawem lamp Metz i Yongnuo + TTL również, ale przeważnie było na manualu. Chociaż kurde, ostatnio coraz rzadziej używałem tego TTL'a nawet repo. w większości jechałem z lampą na M ...

Możesz wyjaśnić bardziej, jakie te filgle są płatane ?:)

[GonzoG]

Możesz wyjaśnić bardziej, jakie te filgle są płatane ?:)

Nissin błędnie zaimplementował obsługę TTL'a - lampa zawsze uwzględnia odległość odczytaną z obiektywu i na podstawie tej odległości dobiera moc błysku - to to nie aparat określa ostatecznie moc, a lampa.

W momencie gdy lampy są w tej samej odległości co aparat - nie ma to większego znaczenia (tylko w specyficznych sytuacjach może powodować błędy).
Gdy lampy są w innych odległościach niż aparat, to lampa już będzie błędnie dobierać moc. Nie byłoby problemu, gdyby to były jakieś stałe przekłamania, ale są one zależne od odległości lampy od obiektu.

Nie wiem jak jest przy wyzwalaczach YN622, natomiast Di622 mk I na Kingu w TTL zupełnie sobie nie radził - przy każdej zmianie odległości lamy od osoby, trzeba było ręcznie korygować moc - zdecydowanie szybciej i pewniej wychodziło ustawianie mocy ręcznie, mimo tylko ustawień co 1 EV.