PDA

Zobacz pełną wersję : Stare obiektywy a nowe lustrzanki cyfrowe.



m.luszczak
05-05-2012, 16:44
Witam zastanawiam się nad podpięciem poprzez adapter gwintu M42 do N D5k tych dwóch obiektywów:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Helios-44M-4
http://camerapedia.wikia.com/wiki/Jupiter-37A
Jak oceniacie taki zestaw? Zdjęcia będą w miarę dobre? Z góry dziękuję za odpowiedź. ;)

darko
05-05-2012, 16:50
Do tego drugiego, możesz kupić końcówkę z bagnetem nikona i wymienić, będzi Ci ostrzył do nieskończoności.
Poszukaj na allegro t-mount tylko najlepiej radziecki

basidion
05-05-2012, 16:57
"Czy zdjecia beda w miare dobre?" - To fajne obiektywy, na pewno nie beda stać na przeszkodzie w zrobieniu w "miare dobrych" zdjec :) Uzywalem jednego i drugiego, z przejsciowka zwykla jak i z optyka i dawaly rade :)
Pozdrawiam

pastwisko
05-05-2012, 18:33
Jakość starych ruskich obiektywów zależy jaki dzień mieli na taśmie produkcyjnej. Trafiaja sie gorsze i lepsze egzemplarze danego modelu.

m.luszczak
05-05-2012, 19:08
Kupując adapter M42 lepiej brać z czy bez soczewki?
http://fripers.pl/product_info.php/info/p2284_Pierscien-posredni-NK-na-M42-FreePower.html-będzie dobry?

JacekCz
05-05-2012, 19:20
Witam zastanawiam się nad podpięciem poprzez adapter gwintu M42 do N D5k t

Niektórzy podpięli i nie odpięli (nie dlatego, jako się w nim zakochali), zapraszam do szukajki.

Czego się po tym spodziewasz, jakich zdjęć? Do roboty na serio się nie nadaje, do hobby zależy.

Jupek z oryginalną dupką z bagnetem jest ok - w swojej klasie.

pastwisko
05-05-2012, 19:34
Kupując adapter M42 lepiej brać z czy bez soczewki?
http://fripers.pl/product_info.php/info/p2284_Pierscien-posredni-NK-na-M42-FreePower.html-będzie dobry?

Bez soczewki nie bedziesz miał nieskończonosci - na Heliosie to bedzie zakres raptem kilku metrów.

m.luszczak
05-05-2012, 19:37
Czyli ten który wrzuciłem będzie dobry?

JacekCz
05-05-2012, 19:41
Czyli ten który wrzuciłem będzie dobry?

nie

toto5
08-05-2012, 11:17
Ja do jupitera kupiłem to:
http://allegro.pl/bagnet-nikon-dla-tair-jupiter-mto-oryginal-cccp-i2319034433.html
3 śrubki i zrobione.

JacekCz
08-05-2012, 11:23
Ja do jupitera kupiłem to:
http://allegro.pl/bagnet-nikon-dla-tair-jupiter-mto-oryginal-cccp-i2319034433.html
3 śrubki i zrobione.

Bosch ... tyyyyleeeee ?
Szkoda że lata temu nie kupiłem np. 10 sztuk, zwrot z kapitału większy niż na funduszach heddingowych :P

Z szacunkiem dla tego szkła (względnym) ale od 200zł kupi 135mm z automatyczną przysłoną... mnie tylko filtr 52mm trzyma przy jupku *)


EDIT: dla ślusarzy (od innych szkieł niż jupiter): Od 25zł na ebaju kupi metalowe bagnety obiektywowe, jako części zamienne.
*) nie wiem, czy wielu tu ma dwie stotrzydziestkipiątki ...

toto5
08-05-2012, 11:31
Na szczęście nie aż tyle, kupowałem od tego użytkownika przez telefon, całkiem niedawno i nie wołał aż tyle. 69 to faktycznie trzeba by mieć pewność do tego jupa że chce się inwestować w niego.
Aukcję podałem jako przykład czego szukać do jupka.

FotoAparatka
30-07-2012, 12:36
No właśnie jak to jest jeżeli mamy nowe lustrzanki cyfrowe (http://www.mixelectronics.pl/lustrzanki_cyfrowe) i stare obiektywy? Czy one są kompatybilne z posiadanym sprzętem? Na allegro widziałam, że ktoś chce sprzedać używany obiektyw sprzed pięciu lat. Cena jest dość okazyjna, ale nie wiem czy będzie pasował do mojego aparatu. Poza tym gdzieś czytałam, że używane obiektywy to strata kasy, bo po roku sprzęt nadaje się do wyrzucenia. To prawda? Obiektywy aż tak bardzo się zużywają?

puciek
30-07-2012, 12:40
Jaki obiektyw i jaka lustrzanka?

Ogryzek
30-07-2012, 21:34
Nawet obiektywy AI da się dostosować do pracy z nowymi aparatami. Wystarczy 5 minut u tokarza. Stare obiektywy zarówno pod Nikon-F jak i M42 mają jedną wspólną wadę. Powłoki są kompletnie nieprzystosowane do pracy z lustrzankami cyfrowymi co charakteryzuje się ogromnym brakiem odporności na światło kontrowe. Poza tym są spoko.
Najtańszym obiektywem jaki udało mi się przerobić z M42 na Nikon-F obsługując nieskończoność bez soczewki to Auto Revuenon 55f1.7. Rewelacyjny obiektyw manualny pod APS-C jak i FF. Stosowanie soczewki to w mojej opinii pomyłka, wyjąłem nawet tę malutką w Zenitarze 16mmf2.8 bo w/g mnie szkodziła.

Obiektywy AI po przetoczeniu krawędzi można używać z nowymi korpusami Nikon-F. AiS oczywiście bez problemu.
Lens Pallas 135f2.8 to genialne szkło AI pracujące pięknie pod FF. Oczywiście tylko posiadacze jedno i trzycyfrowych korpusów oraz Fuji S3pro, S5pro, Kodak DCS Pro14n mają pomiar światła ze szkłami manualnymi.

zdyboo
31-07-2012, 08:56
Obiektywy AI po przetoczeniu krawędzi można używać z nowymi korpusami Nikon-F. AiS oczywiście bez problemu.

Coś dzwoni, ale nie w tym kościele.

Bagnet Ai różni się od AiS brakiem wyżłobienia w bagnecie pod trzpień, który posiada raptem kilka starych puszek i chyba żadna cyfrowa. Poza tym szkła z bagnetem Ai są w pełni kompatybilne ze współczesnymi bagnetami.
Poza tym niczego się nie przetacza, a co najwyżej frezuje. Należy wyciąć w pierścieniu przysłony miejsce pod zaczep pierścienia, który znajduje się wokół bagnetu aparatu. Obiektywy pre Ai (non Ai) swego czasu Nikon konwertował fabrycznie wymieniając właśnie pierścień przysłony.

Ogryzek
31-07-2012, 10:21
Nie wiem co przerabiałeś w swoim obiektywie ja w swoim musiałem roztoczyć tubus od strony bagnetu gdyż miał za małą średnicę i nie wchodził na mocowanie w aparacie. Ot co. Reszty nie dotykałem Panie mądralo nie było takiej potrzeby.

zdyboo
31-07-2012, 10:35
http://rick_oleson.tripod.com/index-107.html

Powyżej znajdziesz na czym polega konwersja z non-Ai na Ai. Nie dokonuje się konwersji z Ai do AiS, bo we współczesnych aparatach nie ma to sensu, żadna współczesna puszka nie zapewnia matrycowego pomiaru ze szkłami bez elektroniki. Bagnet Ai jest w pełni zgodny ze współczesnym bagnetem w puszkach. AiS natomiast zapewniał pomiar matrycowy w F4, F301 i jeszcze kilkoma innymi równie leciwymi puszkami.
Przewinęło się przez moje aparaty kilka obiektywów Ai, cześć nawet została, w żadnym nic nie musiałem przerabiać gdyż Ai nie różni się bardzo od Ai-S. Klik (http://support.nikonusa.com/app/answers/detail/a_id/5366/~/what-is-the-difference-between-an-ai-lens,-an-ai-s-lens,-and-non-ai-lens%3F).
Szkoda, że MarcinG pewnie na urlopie, bo wytłumaczyłby Tobie to jaśniej niż ja.

Ogryzek
31-07-2012, 15:41
Jednak zgodzę się z Tobą. Obiektyw, który roztaczałem to "non AI" bez otworków w tym wystającym metalowym ząbku.

H1TM4N1500
31-07-2012, 16:55
A że tak zapytam bo wyżej przeczytałem że ktoś przerobił M42 i miał nieskończoność (bez soczewki), można wiedzieć jak się do tego zabrać i czy to możliwe?? Posiadam Tokine 135 f=2.8 i Carenara 50mm f=1.8, które bym z chęcią "dostosował".

Ogryzek
31-07-2012, 20:22
Jeśli tylna soczewka jest nieruchoma to może być ciężko. Standardowo w M42 brakuje 1mm do ostrzenia na nieskończoność http://en.wikipedia.org/wiki/Flange_focal_distance . Aby zyskać ten milimetr można przesunąć zakres ostrzenia na gwincie. A potem jak jeszcze zabraknie trzeba toczyć miejsce przylegania redukcji M42/Nikon-F,tutaj da się często uzyskać prawie 0,5mm.

H1TM4N1500
01-08-2012, 22:59
Na temat tej odległości czytałem. Teraz mam dylemat gdzie dorwać pasujący bagnet i spróbuję coś wymodzić :) Wie może ktoś gdzie dorwać bagnet Nikona ?? Np z Heliosa (były produkowane z bagnetem F z tego co pamiętam)albo inny na 3 śruby.

dygac
02-08-2012, 10:32
Wie może ktoś gdzie dorwać bagnet Nikona ?? Np z Heliosa (były produkowane z bagnetem F z tego co pamiętam)albo inny na 3 śruby.

do Heliosa nie słyszałem ale do Jupiter'a albo Tair'a to już tak.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.top35mm.com/sites/default/files/kp-an.jpg)

H1TM4N1500
02-08-2012, 11:40
A oto Tutaj Nikon z Heliosem

http://allegro.pl/nikon-fm10-obiektyw-50-2-0-i2528713599.html

H1TM4N1500
02-08-2012, 12:28
A więc tak. Mając dwie 135mm f=2.8 zacząłem majstrować nad Carenarem. A więc odkręciłem 3 śrubki mocowania M42, przy okazji odkręciłem jakąś dziwną "wajchę" (chyba popychasz przysłony ale pewny nie jestem) wraz ze sprężyną dzięki czemu nie potrzebne jest blokowanie bolca przysłony (jego też się pozbyłem). No ale niestety z obiektywu wypadła mała kuleczka i spadła na dywan (szanse odnalezienia znikome bo wielkość jak ziarenko piasku). Obiektyw ma teraz przysłonę preselekcyjną zamiast skokowej zmiany :D. Odkręciłem też ostatnią soczewkę i wkręciłem ją tylko na pierwszy zwój gwintu i widzę poprawę :) Obiektyw ostrzy dalej niż przedtem. Może uda się dać jakąś "podkładkę" i będzie ostrzył na nieskończoność ?? O Dalszych pracach będę informował :)

Ogryzek
03-08-2012, 13:48
Jedna kulka ? Ja szukałem kiedyś trzech. Poczekaj aż zajdzie słońce i z latarką szukaj dzieląc wcześniej podłogę na sektory. Ja zawsze znajdowałem wszystkie.

adriansocho
03-08-2012, 14:17
Te kulki być może mają taki rozmiar, jak kulki w bębenku tylnej piasty shimano - może wizyta w jakimś serwisie rowerowym pozwoli Wam uniknąć szukania? A, można jeszcze zacząć szukać z użyciem magnesu.

H1TM4N1500
03-08-2012, 16:54
Jakby kulka upadła na podłogę (panele) to znalazłbym ją bez problemu ale na dywanie to sobie odpuściłem. Przysłona teraz jest preselekcyjna a ja walczę z tym jak przykręcić bagnet nikona (ten plastikowy jak w 18-55) do Carenara i sprawdzę czy udało się uzyskać nieskończoność.

JacekCz
04-08-2012, 12:58
Przysłona teraz jest preselekcyjna .

Nie mam mocnego przekonania, czy rozumiesz to słowo...

adriansocho
04-08-2012, 14:13
a ja walczę z tym jak przykręcić bagnet nikona (ten plastikowy jak w 18-55) do Carenara i sprawdzę czy udało się uzyskać nieskończoność.

A ja myślę, że nie trzeba przykręcać - wystarczy odkręcić co się da z tego Carenara, zapiąć bagnet do korpusu i przyłożyć obiektyw - będziesz przecież w stanie wykonać zdjęcia. Jeśli osiągniesz cel, to wtedy kombinować, wiercić, przykręcać itp.

H1TM4N1500
04-08-2012, 17:29
Nie mam mocnego przekonania, czy rozumiesz to słowo...

Jeśli się pomyliłem popraw mnie :) Wyjdzie mi to na dobre a obrażać się przecież nie będę :) A co do nieskończoności to teraz zostało mi już tylko wywiercić otwory na śruby i przykręcić bagnet do Carenara :) W poniedziałek za to się zabiorę :)

JacekCz
04-08-2012, 19:53
Jeśli się pomyliłem popraw mnie :)

Preselekcyjna ma pewnego rodzaju zapadkę, zatrzask na czym ustawia się wartość do jakiej ma się domknąć do zdjęcia (5.6; 8 itd). Nastawia się przy otwartej, po czym bezwzrokowy (czyli kontynuujesz obserwowanie w celowniku) skręcasz "w ciemno". Wynalazek na poziomie lat 1950-tych.

Mają tak helios 58mm/2.0 model 2, jupiter 135mm/3.5, kilka innych CCCP i chyba jedne 135mm pentacona.

Wasze przeróbki, gdzie trzeba się oderwać od celownika aby ustawić jakąś przysłonę, są zaprzeczeniem preselekcyjnej.

Obiektyw z preselekcyjną jest dolnym poziomem, jaki mogę zaakceptować, to co robicie nie znajduje mojej akceptacji.
A najtańsze 50mm z prawdziwą przysłoną nikona to poziom 50-100zł Helios 50mm czy 180-300 (300 myślę zawyżona) Nikon E series 50/1.8

H1TM4N1500
04-08-2012, 19:58
Preselekcyjna ma pewnego rodzaju zapadkę, zatrzask na czym ustawia się wartość do jakiej ma się domknąć do zdjęcia (5.6; 8 itd).

Tylko Tu się pomyliłem :D posiadam Mira z przysłoną preselekcyjną. Carenar działa na podobnej zasadzie tylko że ta "preselakcja" to pełny zakres - od 2.8 od 22. Obiektyw to czysty eksperyment z dopasowaniem bagnetu nikona i nic więcej. Jeśli się pomyliłem gdzieś to przepraszam - mój błąd.