PDA

Zobacz pełną wersję : 135 mm f/1.8 vr



badtorro
10-03-2012, 00:31
nooo nareszcie! Nikon opatentował projekt następcy 132/2 dc:


filed a patent (201048125) in Japan for a 135mm f/1.8 lens:

Patent release date: March 8, 2012
Patent filing date: August 30, 2012
Focal length: 132.9mm
Aperture: 1.8
Angle of view: 18.3°
Lens design: 15 elements in 9 group, 2 ED elements
Internal focusing (IF)
Vibration reduction (VR)

Ogniskowa: 132.9mm
Maksymalna przesłona: 1.8
Kąt widzenia: 18.3 stopnia
Budowa: 13 elementów w 9 grupach, 2 elementy typu ED
Wewnętrzne ostrzenie (IF)
VR

verus
10-03-2012, 00:38
Sony ma takiego to i Nikon się postara :-)

MariuszJ
10-03-2012, 00:44
Mój Ci on będzie, jak się tylko pojawi.

fafniak
10-03-2012, 00:48
byle tylko z cena nie przesadzili

MariuszJ
10-03-2012, 00:57
byle tylko z cena nie przesadzili
Będzie drogo. Byle nie znów jakiś półprodukt, żeby nie tworzyć wewnętrznej konkurencji.

morzon
10-03-2012, 01:17
7k... ?

mOSAd
10-03-2012, 01:45
6.5k obstawiam, bo po jakimś czasie 6k wydaje się być... akceptowalne (chociaż to nie do końca dobre słowo). Ale nie zdziwiłbym się jakby było drożej.

tomek67
10-03-2012, 06:49
Stary kosztuje ponad 5 tys.
A tu trzeba doliczyć aż trzy rzeczy: światło 1.8, VR plus cena nowości.
Swoją drogą Sony waży ponad kilogram i to bez stabilizacji (ma w korpusie aparatu).
Czyli ten Nikon pewnie by ważył z 1.2 kg.

burton
10-03-2012, 08:50
Szkło zapowiada się rewelacyjnie tylko...dopiero został opatentowany a to nie oznacza produkcji. Jeśli takowa nastąpi to VR mało prawdopodobne - waga, cena. Mimo wszystko łakomy kąsek :)

Jai pur
10-03-2012, 09:01
Od sprzedaży 135/2 DC brakuje mi tej ogniskowej. Czekam na ten obiektyw cierpliwie.

MrQba
10-03-2012, 13:27
Myśle, że to będzie drogie szkło. Coś między 2000 a 3000 $. Można powiedzieć, że to odpowiednik 200 f2 na dx. A wiadomo ile kosztuje 200-ta ;)

MariuszJ
10-03-2012, 13:32
Myśle, że to będzie drogie szkło. Coś między 2000 a 3000 $. Można powiedzieć, że to odpowiednik 200 f2 na dx. A wiadomo ile kosztuje 200-ta ;)
Nie rozumiem, dlaczego mam traktować to szkło jako odpowiednik 200/2 dla DX.

To sukcesor długiej portretówki 135DC, punktem odniesienia dla dywagacji jest jej obecna cena oraz cena Zeissa i Canona 135L. Cenę IMHO dobrze szacujesz.

MrQba
10-03-2012, 13:41
Nie rozumiem, dlaczego mam traktować to szkło jako odpowiednik 200/2 dla DX.

To sukcesor długiej portretówki 135DC, punktem odniesienia dla dywagacji jest jej obecna cena oraz cena Zeissa i Canona 135L. Cenę IMHO dobrze szacujesz.

Mój błąd chodziło mi że będzie na dx prawie jak 200 na fx.

Motorniczy
10-03-2012, 14:00
Sa takie dwa bdb szkla DC , wiec jaki jest sens produkowania nowego prawie takiego samego? ja tutaj niczego nie rozumiem.

MrQba
10-03-2012, 14:04
Sa takie dwa bdb szkla DC , wiec jaki jest sens produkowania nowego prawie takiego samego? ja tutaj niczego nie rozumiem.

1) Te szkła to stara konstrukcja
2) Szkło o którym piszemy nie jest DC
3) 105 i 135 nie ma AFs
4) 105 i 135 nie ma VR
5) Nikon szuka szkieł do odświeżenia żeby wyciągnąć kolejną kase od użytkowników

MariuszJ
10-03-2012, 14:09
Sa takie dwa bdb szkla DC , wiec jaki jest sens produkowania nowego prawie takiego samego? ja tutaj niczego nie rozumiem.
A na czym polega ich "bardzodobroć", w porównaniu do Zeissa czy nawet 135L? Analizując to, co napisano o nich w internecie, wynika że bardziej można je nazwać generatorami kłopotów niż np. jakości optycznej.

Nikon sukcesywnie przygotowuje się do rezygnacji ze śrubokręta w puszce i ten obiektyw jest jednym z ostatnim kroków dla dopełnienia AF-sowej oferty.

Bartekolo
10-03-2012, 15:29
Jeśli taki obiektyw wyjdzie to chyba będę jadł suchy chleb bo muszę go mieć:(

R
10-03-2012, 16:00
ale przeciez to jest szklo do Nikon 1 ;)

Bartekolo
10-03-2012, 16:05
HEHE... Weź nie psuj nastroju:evil:

badtorro
10-03-2012, 22:40
i ja sie obawiam, ze bedzie mial cene jak nie przymierzając 70-200/2.8. coz zrobic.. tanszy od 85/1.4g nie moze byc

na papierze wyglada ekstra. af-s, vr.. no bardzo jestem ciekaw

Jacek_Z
11-03-2012, 01:42
Oj, to mój obiektyw marzenie. Cały czas czekam na ten obiektyw. Tzn na te ogniskową. Naprawde to byłoby szkło przyspawane do mojego body. 1.8 i VR. Bosko.
Cena niestety byłaby zabójcza. Szacuje, że ze 2 tys drożej niz 85/1.4.

PS - podchodziłem kilka razy do zakupu 135/2 DC i są problemy. Głównie z FF/BF. No i plus spora CA, choć w nowości boję się, że będzie ... większa.

krolewicz
11-03-2012, 10:21
jakoś nie chce mi się wierzyć, żeby to szkło miało kosztować 8k i jeszcze miało znaleźć nabywców

morzon
11-03-2012, 10:22
dlaczego nie?
85 1.2 w Canonie jeszcze droższe a jednak sporo osób tego używa.

LordYoghurt
11-03-2012, 10:54
Stara 135/2 kosztuje 5,5tys. Zwykłe 70-200 VR II kosztuje blisko 8tys. A takie 200/2 blisko 20tys. Że o różnych 400, 500 i 600mm nie wspomnę... ;-)

Jacek_Z
11-03-2012, 11:08
jakoś nie chce mi się wierzyć, żeby to szkło miało kosztować 8k i jeszcze miało znaleźć nabywcówJa się obawiam, że może kosztować nawet i więcej - 9. Bo jeszcze VR.
najfajniej by było gdyby zrobili wersję 1.4 :). Przednia soczewka by była niemal jak w 200/2 :) no i cena kilkanaście tys. :(


dlaczego nie?
85 1.2 w Canonie jeszcze droższe a jednak sporo osób tego używa.Dokładnie. Sporo osób to szkło przyciągneło do canona i powoduje, że dalej są w tamtym systemie. Dawniej w nikonie brakowało trochę optyki z AF-S, teraz prawie wszystko jest. W canonie zostają dla 85/1.2 a do nikona idą dla 14-24 :). gdyby tu był 135/1.8 albo 1.4 :) to dla niektórych byłby to powód w ogóle dla wejścia w system nikona.
Ja się zastanawiałem nad sony A900 + Zeiss 135/1.8 i 24-70/2.8 - lepsze niż u nikona.

krolewicz
11-03-2012, 11:14
no ale ludzie potrafią liczyć, wiadomo, że jak ktoś się uprze to kupi

największym problemem 135tki za 8k jest rewelacyjne 70-200, które w większości przypadków tam samo zrobi robotę a i jeszcze ma zooma :)

85/1.2 to jednak trochę co innego, to jest 2,5 EV jaśniej niż zoom, a nie tylko 1ev

tym bardziej, że wcale nie słabe 135L kosztuje koło 4k :)

Jacek_Z
11-03-2012, 11:25
Nie pisz mi o 70-200, bo wszyscy wiedzą, że ono jest. Piszemy o prawdopodobnie genialnym szkle portretowym. 1 przysłona róznicy to w GO w portrecie bardzo dużo. A tu by było 1 i 1/3.
Za to się płaci. Zobacz - mamy 105 micro VR. I ile kosztuje? Bo ma tylko 2.8. A to micro - one też są specjalistyczne, przez co droższe. Zobacz 85/1.8 AF-S - taniutkie.

morzon
11-03-2012, 11:27
no ale ludzie potrafią liczyć, wiadomo, że jak ktoś się uprze to kupi

największym problemem 135tki za 8k jest rewelacyjne 70-200, które w większości przypadków tam samo zrobi robotę a i jeszcze ma zooma :)

85/1.2 to jednak trochę co innego, to jest 2,5 EV jaśniej niż zoom, a nie tylko 1ev

tym bardziej, że wcale nie słabe 135L kosztuje koło 4k :)

Między 85 1.4 a 1.8 jest 2/3 EV a ludzie płacą za tą róznicę 4k (tzn właśnie nie tylko za to, ale taki sens wypływa z Twojego porównania ;) ).

Myślę, że Ci którzy kupią 135 1.8 nie stwierdzą, że 70-200 robi to samo w większości przypadków - pewnie tych od 2.8 w góre - ale to się kupuje po to, że by właśnie mieć owe 1.8 i na tym robić;) bo może zoom jest ostry, uniwersalny itd - ale obrazka takiego jak to 1.8 na pewno nie da. I za to ludzie chcą płacić.

A poza tym 1 i 1/3 EV - w sporcie to też na pewno sporo da. Do tego VR...

krolewicz
11-03-2012, 11:41
ok, nie będę się z Wami kłócił :D

dla mnie to szkło nie jest warte 8k, a dla kogoś innego może być, w porządku :) ze mnie żaden artysta, mam raczej dość pragmatyczne spojrzenie na sprzęt,
przy posiadaniu 70-200, 135vr to jest 8k dopłaty (bo jedno nie zastąpi drugiego, trzeba by mieć oba) w zamian za subtelną różnicę w GO - ja tego nie kupuję, ale Wy możecie :)

natomiast przy cenie w okolicach 5k byłoby spoko i miałoby to sens

fafniak
11-03-2012, 11:53
Ja nie znoszę ciężkich szkieł... nawet 14-24 jest według mnie zbyt ciężkie.
70-200 to zbędny ciężar :)

mOSAd
11-03-2012, 13:59
No ale 135/1.8 raczej lekkie nie będzie. To szkło będzie kupowane dla specyficznego bokeh. Ono może nawet nie być super ostre, a i tak będzie koszmarnie drogie. VR jest fajnym dodatkiem do portretów we wnętrzach w naturalnym świetle oraz do reporterki, bo wbrew pozorom może to być obiektyw reporterski w pewnych dziedzinach równie dobrze. Choć mało kto (lub nikt) go pewnie z tego powodu zakupi.
Ja jestem ciekaw czy się w ogóle pojawi. Nie wiem jak działa w Nikonie proces decyzyjny o składaniu wniosków patentowych. Czy już w momencie analizy marketingowej i po oszacowaniu kosztów, czy też przed, a po stworzeniu sensownego prototypu, w celu zabezpieczenia się przed skopiowaniem w międzyczasie.

Jacek_Z
11-03-2012, 14:02
No ale 135/1.8 raczej lekkie nie będzie. U Sony waży 1,05 kg (nadal wiele mniej niż 70-200), ale tam mają sporo metalu, Zeissy sa solidnie zrobione i ciężkie.
PS - dali tam radę z filtrem 77 mm, co dla mnie też istotne.

Eh, że Zeiss i Sony sie skumali. Gdyby tak Zeiss robił całą swoją optykę na nikona i z AF. Marzenie. :)

mOSAd
11-03-2012, 14:10
Sony marketingowo świetnie sobie radzi. Tu sprzeda matryce, tam nawiąże strategiczną współpracę, jeszcze gdzieś wypuści NEXa, który zdrowo namiesza. A w końcu zrobią zajebistą JEDNĄ jedyną lustrzankę pełnoklatkową i sporo osób spokojnie się przesiądzie na ten system ze względu na Zeissy. A że drożej? Ale lepiej i to się liczy w wielu dziedzinach.

morzon
11-03-2012, 14:34
Eh, że Zeiss i Sony sie skumali. Gdyby tak Zeiss robił całą swoją optykę na nikona i z AF. Marzenie. :)

Ano... 85 1.4 z AF'em czy nawet ta dotychczasowa 135. Działo by się. Ale widać nikon nie chce mieć porządnej konkurencji w swoim systemie - bo sigma i tamron jest powszechnie traktowana jako kundle.


A w końcu zrobią zajebistą JEDNĄ jedyną lustrzankę pełnoklatkową i sporo osób spokojnie się przesiądzie na ten system ze względu na Zeissy. A że drożej? Ale lepiej i to się liczy w wielu dziedzinach.

W sumie do krajobrazu czy architektury - to A900/850 to dużo ciekawszy wybór niż jakikolwiek crop czy nawet tani FX (pokroju d700) u nikona, więc teoretycznie już do tej pory powinno więcej takich przesiadek być. A nie ma... Jednak tró-fotograf boi się napisu "sony" na pryzmacie ;)

fafniak
11-03-2012, 14:43
Szczególnie jak obok niego stanie taki drugi pro dla którego 70-200 2.8 , napis nikon/canon + fotosraczka reporterska jest wyznacznikiem zawodowstwa

mOSAd
11-03-2012, 15:43
No właśnie nie do końca. Bo wymieniliście dziedziny, w których optyka Zeissa nie daje chyba jakiejś szczególnej przewagi. Nie znam co prawda za dobrze tego producenta, ale niemal jedynym obiektywem, który kojarzę jako niedościgniony wzór używany w tych sytuacjach, to byłby 21mm f/2.8. Jednak jakiś czas temu pokonał go Nikkor 14-24 jako bardziej uniwersalne i zarazem ekonomiczne, a optycznie może nawet lepsze szkło. W architekturze, nie mam pojęcia co proponuje CZ z tilt/shiftem. Ale i tu nie sądzę by na małych dziurkach bardzo odbiegał od Nikkorów. W reporterce chyba nie królował nigdy, chyba, że mówimy o jasnych szerokich kątach, ale to inna działka niż 70-200. Zatem jak na moje oko to brak powodów by zmieniać system fotografując te dziedziny. Na dużych wartościach przysłony obraz z wielu obiektywów jest mocno zbliżony. Na pełnej klatce liczą się głównie obrzeża. Powłoki, praca pod światło, aberracje - konkurenci stoją na podobnym poziomie.

Natomiast 135 mm jest obiekwem portretowym, używanym często na małej głębi i tu liczy się plastyka obrazu dawanego przez obiektyw. I przy specjalizacji portretowej można już kupować system pod obiektyw. Trochę przypomina to fotografię przyrodniczą, z tym że tam liczy się przede wszystkim jak najlepsza rozdzielczość na pełnym otworze.

docxxx
11-03-2012, 15:46
Takie obiektywy ciagle mnie przekonuja, ze nie potrzebny mi FX ;) To bedzie "must have".

morzon
11-03-2012, 15:48
No właśnie nie do końca. Bo wymieniliście dziedziny, w których optyka Zeissa nie daje chyba jakiejś szczególnej przewagi.

Pisząc o sony i przesiadkach pod kątem wymienionych dziedzin - miałem na myśli matrycę ;) nie optykę. A i optyka swoją drogą nie jest wcale zła w sony.

Jacek_Z
11-03-2012, 17:20
... Bo wymieniliście dziedziny, w których optyka Zeissa nie daje chyba jakiejś szczególnej przewagi. Nie znam co prawda za dobrze tego producenta, ale niemal jedynym obiektywem, który kojarzę jako niedościgniony wzór używany w tych sytuacjach, to byłby 21mm f/2.8. ....
Oj, to poznaj pierw historię tej firmy, a potem pisz o zeissie, jeśli chcesz generalizować.
Dostałem do testów A900 i zeissa 24-70/2.8. No i ten obiektyw jest wolniejszy niż nikkor, ale optycznie to dokłada nikkorowi niesamowicie.

Mariusz888
11-03-2012, 22:31
No przyznam, że zaczyna się robić ciekawie ;) tanio na pewno nie będzie - to fakt. Ale jeśli to szkło będzie dobre (a musi takie być żeby się sprzedało) to mogę się na nie skusić ;) a później jeszcze wymienić 70-200 na 200/2 czego ostatnio o mały włos nie uczyniłem i będzie pięknie (tylko że ciężko) ;) Główne pytanie wg mnie to kiedy ono się pojawi - jak już ktoś napisał, patent wcale nie oznacza od razu produkcji, a już na pewno szybkiego jej rozpoczęcia.

fafniak
12-03-2012, 21:19
Ja tylko dodam że jak obejrzałem surowe pliki z alfy 900 (czy jakoś tak) i szkieł 135mm oraz właśnie tego zooma o którym JacekZ pisze - to miałem tzw. opad szczęki - to nie jest proste żeby określić różnicę ,ale najbliższym przykłądem jest sytuacja jak oglądam foty lotnicze mistrzów tej dziedziny z tego forum i foty "okazjonalnych" pstrykaczy. Swoista klarowność obrazu i barwy - to właśnie to.....
Pokazał mi też znajomy foty z sigmy 100mm macro (miał na jeden dzień na próbę) - SZMATA niestety

samson09
12-03-2012, 21:24
Oj, to poznaj pierw historię tej firmy, a potem pisz o zeissie, jeśli chcesz generalizować.
Dostałem do testów A900 i zeissa 24-70/2.8. No i ten obiektyw jest wolniejszy niż nikkor, ale optycznie to dokłada nikkorowi niesamowicie.

No fakt swietne szklo. Jak w koncu sony zrobi porzadny FF to moze namieszac :) 24-70 i 135 zacne szkla

qbic
12-03-2012, 21:29
No fakt swietne szklo. Jak w koncu sony zrobi porzadny FF to moze namieszac :) 24-70 i 135 zacne szkla

Co wg Ciebie jest nieporządnego w A900 ?



Dostałem do testów A900 i zeissa 24-70/2.8. No i ten obiektyw jest wolniejszy niż nikkor, ale optycznie to dokłada nikkorowi niesamowicie.

http://kurtmunger.com/tamron_sony_28_75mmid141.html

Tutaj ten Zeiss wypada raczej słabo (sekcja na dole strony, "Corners").

samson09
12-03-2012, 21:34
Co wg Ciebie jest nieporządnego w A900 ?


Moze zle sie wyrazilem poprostu do moich potrzeb d700 pasuje mi bardziej niz a900.

Jacek_Z
12-03-2012, 23:18
Tutaj ten Zeiss wypada raczej słabo (sekcja na dole strony, "Corners").Ja porównuje do nikkora 24-70, który jest wg mnie słabszy, jest przereklamowanym szkłem.

Zeb McKane
16-03-2012, 20:11
Jeżeli Nikon zrobi 135 1,8 porównywalną z Zeissem (co przecież jest możliwe) to temu producentowi nie pozostanie nic innego jak zrobić Z 135 1,8 [2,2] STF z Af'em i znowu będą na pudle...
Nie uważacie że jakoś innowacyjność i nutka szaleństwa w optyce stanęła...

Jacek_Z
17-03-2012, 11:40
..Nie uważacie że jakoś innowacyjność i nutka szaleństwa w optyce stanęła...Zgadza się. Robi się jedynie jeszcze PC-E, ale już wątpię w kontynuacje DC czy wypuszczenie szkła soft-focus.

ronin87
15-03-2016, 15:47
Czekając na odświeżoną 135 czy mógłby ktoś wymienić jakie są budżetowe 135/2 z mocowaniem F lub M42 poza nikonem, samyangiem i zeissem?

highseas
15-03-2016, 18:40
Jupiter 37A, najlepiej w wersji MC. Co prawda nie 135/2, tylko 135/3,5 ale szkło bardzo fajne. Są z oryginalnym mocowaniem F. No i przysłona okrągła, 11 listków, z płynną regulacją.

ronin87
16-03-2016, 07:56
Mam obecnie heliosa 135/2.8 made in Japan :D Interesują mnie szkła ze światłem F2