PDA

Zobacz pełną wersję : Nowy Nikon D3!!! Ku pokrzepienu serc :D



Strony : [1] 2

Czornyj
28-02-2007, 02:36
http://www.nikonians.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=17043&forum=DCForumID71&viewmode=threaded

ALLELUJA!!!!!!!!!!!!!!!!! A nie mówiłem że będziemy mieli cyfrowe F3?????

Przeciek pochodzi od Juana Ramona Palaciosa - admina Nikonians, który już wcześniej wspominał o pracach nad prototypem sensora (prawie) FF. Prawdopodobieństwo jest praktycznie 100% - na Nikonians utworzono już nawet dział D3:

Doniesienia o prototypie matrycy pełnoklatkowej (x1.1) trąciły już mychą, jednakże - z przeprosinami za opóźnienie - nasze źródła wywiadowcze w sercu Japonii potwierdziły ich prawdziwość:

Nazwa nowego modelu: D3, lub (raczej) D3H
Wytwórca matrycy: Sony (raczej) lub Nikon
Przybliżona ilość megapikseli: zakres między 18 a 20MP
Oczekiwana data ujawnienia: marzec 2007, na PMA
Dostępność na półkach sklepowych: Październik 2007
Funkcja Niespodzianka :D : Tryb pracy w cropie wielkości formatu DX, o dużej il. rejestrowanych kl./sek

Ależ ja jestem ********ym prorokiem: :lol:

sailor
28-02-2007, 02:50
czornyj ... podaj mi szesc cyferek na najblizsze losowanie :) :) :)
wlasnie sprawiles ze Al sie przez sen usmiechal jak podejrzewam :D

Jacek_Z
28-02-2007, 02:56
nie wierzę, choćbym oczywiście chciał. Najwyżej na PMA zapewne poinformują, że cos takiego dadzą za parę miesięcy - cel oczywisty - by użytkownicy czekali na D3, a nie przechodzili na D1marka3.

tryb cropa przy duzej matrycy jest bardzo logiczny i niemal oczywisty - skoro w D2X dali - to jest jak najbardziej sens kontynuacji - a mianowicie można bez obaw założyć obiektywy DX i nie będzie megawinietowania.

Czornyj
28-02-2007, 02:58
nie wierzę, choćbym oczywiście chciał. Najwyżej na PMA zapewne poinformują, że cos takiego dadzą za parę miesięcy - cel oczywisty - by użytkownicy czekali na D3, a nie przechodzili na D1marka3.

Nie żartuj, JRP to starszy, poważny facet, nie robiłby sobie jaj z pogrzebu. Zabawnie będzie teraz dla odmiany posłuchać biadolenia Canonierów :D

blueblood
28-02-2007, 03:02
dobra wiadomosc teraz tylko pozostaje cierpliwie czekac na D300 :)

Władca Pixeli
28-02-2007, 03:02
Czornyj no to mnie uspokoiłeś i nie muszę przechodzić na Hasselblad'a ;)

Czornyj
28-02-2007, 03:07
Taaak, mój dealer Mamiyi też jutro będzie miał przykrą niespodziankę - a już był w ogródku, już witał się z gąską :lol:

Jakon
28-02-2007, 03:13
no to teraz będzie sie działo... setki postów na temat: "Czy warto czekać na D3 czy kupować d40 już teraz... Jak mi radzicie?"
lub: "Czy D3 będzie mniej szumiał niż 1dmkIII canona?"

hehehe to będzie dobry test dla nowego serwera forum :p

teh_14m3
28-02-2007, 03:17
no to teraz będzie sie działo... setki postów na temat: "Czy warto czekać na D3 czy kupować d40 już teraz... Jak mi radzicie?"
lub: "Czy D3 będzie mniej szumiał niż 1dmkIII canona?"

hehehe to będzie dobry test dla nowego serwera forum :p

taaa, a pozniej liczna sprzedanych D3 w Polsce nie przekroczy 5 egz :P

Władca Pixeli
28-02-2007, 03:17
wlasnie sprawiles ze Al sie przez sen usmiechal jak podejrzewam :D
Czornyj też chyba miał jakieś widzenie w środku nocy. :mrgreen:

sailor
28-02-2007, 03:21
pewnie tak .. :D
ps.
Czornyj jakbys sie zalozyl to flaszka jakowegos Jacka jzu by do mnie jechala :D

swiatlo
28-02-2007, 03:41
No to widzę że za niedrogo będę sobie wreszcie mógł zrobić upgrade mojego D50 do D80... :)

Czornyj
28-02-2007, 08:00
Czornyj też chyba miał jakieś widzenie w środku nocy. :mrgreen:

He, he - Aj hed a drim - FF 20MP + crop x1.5 10MP + niski szum LBCASTA + dobra cena = D3 markkiller :mrgreen:

Archangel
28-02-2007, 08:29
Aj hed a drim - FF 20MP + crop x1.5 10MP + niski szum LBCASTA + dobra cena = D3 markkiller :mrgreen:

:-D:-D:-D

Erie
28-02-2007, 08:49
no i dobrze :)

Seeker
28-02-2007, 09:07
A nie mowilem, ze D80 jest poczatkiem nowej serii? Pamieta jeszcze ktos? ;)

BTW:
Nikonians (i oczywiscie posrednio Czornyj) zapomnieli dodac, ze w nowym D3 beda jednoczesnie 4 karty SDHC i RAID, dajac w efekcie zapis 12 RAW/s do zapelnienia nosnika...

:):):)

Rafał_Sz
28-02-2007, 09:12
O, widzę, że Al Bundy jeszcze nic nie wie?
Aleś Czornyj dał mu "paliwa".

pozdrawiam Rafał

Vadim
28-02-2007, 09:16
O co chodzi, bo wstałem przed chwilą... Czym się tak podniecacie? Zaapowiedziami? Ech, jak dzieci... Wino, kobiety i śpiew... Jak dzieci.

Pozdrawiam

Kaleid
28-02-2007, 09:17
To sie moze trzymac kupy. Sluchy o prototypach krazyly juz od jakiegos czasu. Format matrycy tez. Format nieco mniejszy od pelnego 35 mm, spowodowany jest z pewnoscia tym iz mozna go uzyskac w jednym skoku steppera - co moze oznacza konkurencyjnę cenę do Canonowych Dsów. DXowy crop jest naturalnym krokiem z D2xa. Slyszalem ze aparat ma sie pojawic okolo sierpnia/wrzesnia, jednak byc moze premiera Marka III spowoduje to, ze Nikon postanowił chlapnąc co nieco wczesniej.

Czornyj
28-02-2007, 09:24
Czyli wszystko ładnie się potwierdza. Na jesień ma ruszyć sprzedaż, więc pewnie z uwagi na premierę Marka3 postanowili pokazać na PMA teaser D3, żeby im reszta profich z systemu nie nawiała.

Rok temu jeff-c napisał na dpreview ciekawy post:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=17335390

Wynika z niego dokładnie to, o czym wspomina Kaleid - matryca crop 1,1 ma wielkość standardowego steppera, co pozwala na redukcję kosztów...

jurgen
28-02-2007, 09:30
Wiedziałem że tak będzie. Czekać czy kupowac d2xs hehehhehehhe, życie to nieustający wybór.
Własnie na dniach kupuje eclipsa ze średniej półki, znaczy kolejny mikroskop. Chyba jestem fanatykiem żołtej febry. :-D
Swoją drogą, to co firma pokazuje w tej dziedzinie budzi szacunek i zaufanie do marki:-D .

Adam Trzcionka
28-02-2007, 09:41
FF 20MP + crop x1.5 10MP + niski szum LBCASTA + dobra cena:mrgreen:

nareszcie będzie można spać spokojniem, o czymś pomarzyć, chocby nieralnie drogim :D

Niedzwiedz
28-02-2007, 09:42
bardzo ladnie , teraz bedziemy sie karmili nadzieja na posiadanie tej puszki (my toz takie amatory jak np ja)

gary
28-02-2007, 09:43
spokojnie, na pewno nie bedzie mial srubokreta :lol:
zaklad? :D

Kolekcjoner
28-02-2007, 09:45
bardzo ladnie , teraz bedziemy sie karmili nadzieja na posiadanie tej puszki (my toz takie amatory jak np ja)

Niedzwiedz ale to też daje nadzieję na to, że prędzej czy później FF zejdzie w bardziej dla amatora dostępne rejony cenowe :).

Niedzwiedz
28-02-2007, 09:49
taaa niebedzie na srubokret, wypuszcza nowa szklarnie z AFsem i zacznie sie zabawa od nowa ;)

Nemeth
28-02-2007, 09:54
Wczesniej mialem dylemat - samochod czy D50 :] Teraz gdy mysle o zmianie samochodu majaczy mi przed oczyma wizja D2xs :] Miec czym w plener pojechac ? Czy miec czym zdjecia robic? Co wybrac ? O losie !
:]

PS
Niedzwiedz - minelismy sie idac do pracy :) W tych skórach to sie nie dziwie ze mogles spokojnie po stadionie chodzic z aparatem, kto by tam podszedl :]
Ja bym sie bal ;)

Niedzwiedz
28-02-2007, 10:08
a gdzie sie minelismy ? jakos ostatnio rzdziej w skorach laze, gdzie pracujesz ?

zkruk
28-02-2007, 10:23
Sama puszka juz jest i czeka
z moich informacji - miala byc juz od 2 miesiecy - dlaczego Nikon jej nie pokazal - czyzby zmiana koncepcji na 1.1?

Mowilem ze bedzie smiesznie na PMA ;)

Z moich zrodel wynika jednak, ze bedzie jeszcze smieszniej :P

Niedzwiedz
28-02-2007, 10:25
zkruk ciekawe rzeczy opowiadasz , zdradz troche ?

jchyra
28-02-2007, 10:25
dobra nowina na 2007
spokojni o przyszłość firmy, idźmy robić zdjęcia tym co mamy ;-)

Czornyj
28-02-2007, 10:26
Sama puszka juz jest i czeka
z moich informacji - miala byc juz od 2 miesiecy - dlaczego Nikon jej nie pokazal - czyzby zmiana koncepcji na 1.1?

Mowilem ze bedzie smiesznie na PMA ;)

Z moich zrodel wynika jednak, ze bedzie jeszcze smieszniej :P

Wyczekali z premierą na mareczka... I ogólnie na moment, w którym Nikoniarze właśnie się prawie że nie zes....li z niecierpliwości (w tym to chłopaki z Nikon Co. są mistrzami, że wspomnieć oczekiwanie na D200)...

wilus
28-02-2007, 10:29
Al , Al wstawaj , zgadnij co sie stało !

Niedzwiedz
28-02-2007, 10:29
kto ucieknie teraz do canona ten oferma !!!! ;)

zkruk
28-02-2007, 10:34
a czy chcesz by to byla moja ostatnia odpowiedz na grupach ;)

z tego co bylo juz "powszechnie" wiadomo - od wrzesnia bylo glosno o D3 - podkreslam D3 - nie D3h czy x
wszyscy jednak sugerowali/slyszeli/mowili o 10mp na cropie (czyzby stara matryca z D2x?)

natomiast ja wiem, ze cos maja pokazac na PMA - ale dostalem sprzeczne informacje - wiec nie bede rozglaszac ;)

Niedzwiedz
28-02-2007, 10:36
A SZKLA ? nie mowili o nowych szklach ?

zkruk
28-02-2007, 10:37
Niedzwiedziu - pamietaj ze to bedzie D3 - czyli cena powyzej 5k$ - tak jak pisalem w watku d200 - 6-8k$

5d kosztuje 2.5$ - inna polka cenowa...

nie kazdy (np. ja) potrzebuje 5/8 fps, korpuszu do wbijania gwozdzi, itp, itp

ja potrzebuje 6mp z iso ladnym iso 6400, boosted 12800 ;) w puszce chocby D80 ;)

zkruk
28-02-2007, 10:37
oczywiscie ze mowili o szklach - stalki AFS - ponoc w ilosci 3...

Czornyj
28-02-2007, 10:40
Uzupełnienie linii stabilizowanych supertele - też otarło mi się o uszy. Wspominano o D200s i jeszcze jakimś zoomie...

Niedzwiedz
28-02-2007, 10:41
jeeee jeeee stalki to by byl czad :) , z tym 5d masz racje zaczyna osiagac normalna cene :)
byle nie megega tele :(

jurgen
28-02-2007, 10:42
Mnie interesuje tylko kiedy i gdzie będzie mozna to kupić. Chyba sie nakręciłem. :-D
Miałem brac d2x, a tu taka niespodzianka.
Chyba mam poczatki choroby. :-D

Mam jednak nieodparte wrażenie, że to tylko ploty. Oby nie.

Czornyj
28-02-2007, 10:45
Podobnież październik br.

zkruk
28-02-2007, 10:46
tak sobie mysle, ze akurat sie to sklada na usuniecie z oferty 28-70 -bo z nim nijak daloby sie pracowac, a w to miejsce 24-70 ;) - ktory od biedy dalby rad ;)

jurgen
28-02-2007, 10:48
Do widomości Niedzwiedzia.
Te trzy stałki to 400/2.8VR, 500/4VR i 600/4VR hehhehe
Październik mówisz, cóż najprawdopodobniej kupię drugie d200.
Później porozdaje po rodzinie :-D

Maciekkk
28-02-2007, 11:03
Czy to tak ma wyglądać :shock:?

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2007/02/142939908_014ea1afe1_o-1.jpg
źródło (http://farm1.static.flickr.com/45/142939908_014ea1afe1_o.jpg)

Brzydal!!! :mrgreen:

Seeker
28-02-2007, 11:08
"Z moich zrodel wynika jednak, ze bedzie jeszcze smieszniej"

Zamiast srubokreta bedzie nasadowy 10mm? ;)

wilus
28-02-2007, 11:15
"Zamiast srubokreta bedzie nasadowy 10mm? ;)

a wizjer "OCZKOWY"

zkruk
28-02-2007, 11:15
"Z moich zrodel wynika jednak, ze bedzie jeszcze smieszniej"

Zamiast srubokreta bedzie nasadowy 10mm? ;)


gorzej... mam nadzieje, ze to byl Fake news, dla sprawdzenia ktoredy wycieki wychodza z nikona :)

Niedzwiedz
28-02-2007, 11:18
a gdzie nowa 50mm 1,4 z AFs alebo 35 :( lub 20mm ech..... swiat nie kocha juz stalek :(

Antonina
28-02-2007, 11:18
Czy to tak ma wyglądać :shock:?


Brzydal!!! :mrgreen:
Maciek to co pokazałeś ma ze dwa lata i jest to grafika jakiegoś użytkownika który tak sobie wyobraził przyszły sprzęt jeszcze jak byś przeczytał opis techniczny jaki on sobie wymarzył to Byś zrozumiał ile to jest warte ;)

Czornyj
28-02-2007, 11:19
gorzej... mam nadzieje, ze to byl Fake news, dla sprawdzenia ktoredy wycieki wychodza z nikona :)

Wycieki z Nikona to - jak znam życie - wychodzą w kontrolowany sposób z działu marketingu, podobnie zresztą jak i gdzie indziej. Ot, taka specyficzna forma teasera...

krystek
28-02-2007, 11:27
okej, a teraz wytlumaczcie mi jak 4latkowi... smiejemy sie z canonowego 1.3 a sami mamy dostac 1.1? wtf? skad ta magiczna liczba?

Kaleid
28-02-2007, 11:27
Odpowiedz masz pare postow wyzej

admin
28-02-2007, 11:55
Kurcze, dlaczego nikoniansom wolno zdradzac szczegoly a mnie nie? ;) Zawsze musze trzymac jezyk na wodzy, juz mnie to meczy :)

Maciekkk
28-02-2007, 11:56
Maciek to co pokazałeś ma ze dwa lata i jest to grafika jakiegoś użytkownika który tak sobie wyobraził przyszły sprzęt jeszcze jak byś przeczytał opis techniczny jaki on sobie wymarzył to Byś zrozumiał ile to jest warte ;)
A to OK, nie wiedziałem.
Tak czy inaczej trzymam kciuki za udany nowy model Nikona.

Pozdrawiam AL`A - Canoniarz :mrgreen:

Antonina
28-02-2007, 11:59
Kurcze, dlaczego nikoniansom wolno zdradzac szczegoly a mnie nie? ;) Zawsze musze trzymac jezyk na wodzy, juz mnie to meczy :)

Nie przejmuj się adminie niedługo i tak z raportu Macie\\a wyjdzie że miałeś wiedze na ten temat i będziesz musiał się ulotnić ze swojej placówki ;)
Pozdrawiam

qooba
28-02-2007, 12:00
Kurcze, dlaczego nikoniansom wolno zdradzac szczegoly a mnie nie? ;) Zawsze musze trzymac jezyk na wodzy, juz mnie to meczy :)

jeśli to coś zmieni, to ja Ci pozwalam coś szepnąć na ucho ;)
poza tym jestem już przekonany, że żadnego DX-owego szkła nie kupię :)

admin
28-02-2007, 12:01
Nie zabrzmialo to zachecajaco. Juz szykuje nowa kwaterke ;)

Trevor
28-02-2007, 12:04
A ja rozgryzłem prawdziwy powód dlaczego crop 1.1:

Jaki będzie standard do 1.1? 50mm niee, to będzie 55mm!
Oczywiście zastąpi go słabo się sprzedający naleśnik! dający prawie idealnie 50mm
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon10.gif).
"sneaky plan!".

P.S. tylko żeby był śrubokręt, i jeszcze oldschoolowo mocny silnik dali!

admin
28-02-2007, 12:05
Jesli korpus sie pojawi ;) to na pewno zaopatrzony w srubokret...

Antonina
28-02-2007, 12:11
Jesli korpus sie pojawi ;) to na pewno zaopatrzony w srubokret...

Jeszcze napisz że wczoraj go testowałeś to doniosę Rosjanom że Twoje oświetlenie studyjne to nie oświetlenie tylko elementy tarczy antyrakietowej

bukowy dziad
28-02-2007, 12:11
trevor - nie w ta strone liczysz z tym cropem:D

admin
28-02-2007, 12:15
Antonina, najpierw przetestuja go oczekujacy na wpadke Nikona, oczywiscie pod warunkiem ze taki aparat powstanie ;)

Ciacho
28-02-2007, 12:15
Ludzie to jest za piękne aby było możliwe!
Może jestem niedowiarkiem ale akurat w tym przypadku jak zobaczę i dotknę to uwierzę.
Od grubo ponad 24 lat fotografuję i zawsze Nikonem i zawsze czułem że jest to miłość odwzajemniona.Tylko w ostatnich 2 latach zwątpiłem ( Nikonie wybacz bo zbłądziłem ! Przyjmij moją spowiedź !) Przestałem wierzyć bo jak tu wierzyć skoro produkcja zamiast ku wyższym modelom bardziej profi szła w jakieś amatostwo....
Miałem chęc na zmianę ale jak testowałem Canona 5D to mi się flaki wywracały.Ergonomia i funkcjonalność do dupy, body żle się trzyma w dłoni, za duża lekkość sprzętu=brak stabilności.Natomiast zachwycała mnie jedynie matryca która ma dobre odwzorowanie kolorów na manualu WB ale nic więcej. Błędy optyki canona takie same -wystepuje BF i FF. Po trzech dniach oddałem 5D i nie kupiłem choć się wahałem. Przeważyła jednak logiczność obsługi Nikona.

I kiedy myslałem już że chyba pozostanę dinozaurem wsród fotografów ( wymiana ze względu na ilość sprzętu Nikona byłaby masakrą finansową ) Nikon dał mi nadzieję że zacznie wreszcie produkować serie których wymaga MARKA NIKON. Przecież samo NIKON brzmi dumnie, więc mówmy o nim z dumą jest nadzieja...... byle tylko nie skończyła się rozczarowaniem. Daję Nikonowi 2 lata.

jchyra
28-02-2007, 12:25
Daję Nikonowi 2 lata.
dwa lata!
to szmat czasu, zdąży zbankrutować

Trevor
28-02-2007, 12:39
Kurcze, jak będzie w okolicach jesieni, to ciekawe kiedy taka matryca przejdzie do segmentu D200.
Może już w D300 ( choć nie wiem czy słowo "już" jest tu na miejscu )?
To by była dobra odpowiedź na C5D. Nie liczę tu D3, bo to będzie półka wyżej.

Adam Trzcionka
28-02-2007, 12:46
To by była dobra odpowiedź na C5D.

na rewanż za 5D trochę za późno. czas wyznaczac nowe trendy, a nie ciągle odpowidać canonowi :evil:

MzMarcin
28-02-2007, 12:58
Ludu... Wchodzę z rana, a tu taki tasiemiec hehe :)

Trevor
28-02-2007, 12:59
na rewanż za 5D trochę za późno. czas wyznaczac nowe trendy, a nie ciągle odpowidać canonowi :evil:

No, fakt jest taki że na ich matrycę nie ma u Nikona odpowiedzi. Gdyby D200 dostało matrycę z 5D to byłby nowy tręd
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon10.gif).

I jeszcze jedno, nie sądzicie że 20MP to przegięcie? osobiście wolałbym np 10-14MP, ale żeby mniejsze szumy i większa dynamika była?

A jeszcze bardziej widziałoby mi się 10MP ale prawdziwych, nie interpolowanych. Tylko wtedy musiałyby być 3 sensory (sorki jeśli mi się myli, chodzi o czujnik wychwytujący jedną składową koloru) na piksel czyli znów gęsto.

Może będzie opcja takiego RAWA co to chwyta jeden piksel z czegoś takiego:
RG
GB
tzn. np z czegoś takiego:
RGRGRG
GBGBGB
RGRGRG
GBGBGB
byłoby 3x2 pikseli.
Czyli byłby też nieinterpolowany, i wychodziłoby 5MP z matrycy (niby)20MP, ale ostrych jak żillleta.
Ciekawe czy ten mały RAW w Canonie właśnie tak nie działa.

Niedzwiedz
28-02-2007, 13:05
pewnie bedzie szumial na 1600 jak d200 na 800 ;) ciekawe ile bedzie mial DRa ?

Czornyj
28-02-2007, 13:07
No, fakt jest taki że na ich matrycę nie ma u Nikona odpowiedzi. Gdyby D200 dostało matrycę z 5D to byłby nowy tręd
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon10.gif).

I jeszcze jedno, nie sądzicie że 20MP to przegięcie? osobiście wolałbym np 10-14MP, ale żeby mniejsze szumy i większa dynamika była?

A jeszcze bardziej widziałoby mi się 10MP ale prawdziwych, nie interpolowanych. Tylko wtedy musiałyby być 3 sensory (sorki jeśli mi się myli, chodzi o czujnik wychwytujący jedną składową koloru) na piksel czyli znów gęsto.

Może będzie opcja takiego RAWA co to chwyta jeden piksel z czegoś takiego:
RG
GB
tzn. np z czegoś takiego:
RGRGRG
GBGBGB
RGRGRG
GBGBGB
byłoby 3x2 pikseli.
Czyli byłby też nieinterpolowany, i wychodziłoby 5MP z matrycy (niby)20MP, ale ostrych jak żillleta.
Ciekawe czy ten mały RAW w Canonie właśnie tak nie działa.

W Marku3 toto dali: small RAW. Robi 2,5MP RAW-y, idealna sprawa. Akurat by mi z tego wychodziły NEF-iątka, prawie jak z D2H-cza!

Erie
28-02-2007, 13:21
RGRGRG
GBGBGB
RGRGRG
GBGBGB


Wiesz Trevor, podoba mi się jak ludzie chcą pewne rzeczy na siłę wskazywać jako poprawne i pożądane. Powiedz mi jak z tej Twojej matrycy miałby powstawać obraz?

Tak?

RGR GRG RGR GRG
GBG BGB GBG BGB

RGR GRG RGR GRG
GBG BGB GBG BGB

RGR GRG RGR GRG
GBG BGB GBG BGB

gdzie każda szóstka będzie tworzyła piksel obrazu? Przecież tutaj jeden piksel miałby wówczas 3xG (zielony niesie najwięcej informacji o luminancji), 2xR i 1xB, co będzie prowadziło du strasznych szumów dla niebieskiego kanału. Znowu dla piksela obok byłoby 3xG, 1xR i 2xB, co tworzy szumy dla kanału czerwonego (pamietać należy, że te 1,5 raza więcej pikseli niż dla klasycznej bayerowskiej matrycy spowoduje że będą musiały być mniejsze te piksele).

Chyba nie tędy droga, matryca bayerowska ze wszystkimi swoimi wadami jest jednak całkiem sensownie pomyślana, lepsza jeśli chodzi o ostrość to jest tylko warstwowa matryca Foveon, tylko że tam najniższa warstwa jest już mocno zaszumiona. Zdecydowanie lepszym rozwiązaniem byłoby zrobienie matrycy dwuwarstwowej z odpowiednim ułożeniem pikseli, gdyż druga warstwa jeszcze dostaje wystarczająco dużo światła. Nie wiem tylko jak wyglądałoby to pod względem kosztów wytwarzania.

Pozdawiam
Erie

Czornyj
28-02-2007, 13:44
Jestem pewien że farba pociekła po moim wątku o D200 hehehehe :D Zarząd Nikona kopnięty w dupę puścił farbę...

Na pewno przeraziła ich wizja, że w Stodole Nikkory kiepsko chodzą :lol:
A z Canoniarzy nie ma się co śmiać, w końcu dostaną Ds-a Mk3. A z matrycą nie wiadomo jak będzie. Jeszcze się potem okaże się, że to szumi nawet na ISO 25, winietuje, aberruje, bandinguje i moire'uje. I znowu w Stodole nie będzie się sensu pokazywać...

Karl Johansson
28-02-2007, 13:46
A z matrycą nie wiadomo jak będzie. Jeszcze się potem okaże się, że to szumi nawet na ISO 25, winietuje, aberruje, bandinguje i moire'uje. I znowu w Stodole nie będzie się sensu pokazywać...

Okrutnik, najpierw nęcisz, a teraz takie apokaliptyczne wizje snujesz...jeszcze Al'owi serducho wysiądzie i co wtedy?:P

Adam Trzcionka
28-02-2007, 13:51
Na pewno przeraziła ich wizja, że w Stodole Nikkory kiepsko chodzą :lol:

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: :lol::lol: [do łez]

Gamling
28-02-2007, 13:56
Kurde ale sie ciesze ze lece na PMA. :)
Jesli tylko go zaprezentuja to obiecuje solidna recenzje.

kradek
28-02-2007, 13:56
Jestem pod wrażeniem :) pojawiających się ostatnio na forum wątków mistyczno-filozoficznych , w których rozprawia się na tematy przyszłe , przeszłe i teraźniejsze , roztacza wizje i dywaguje nt kultu :)
Całkiem sympatycznie sie to czyta nie powiem :)

Trevor
28-02-2007, 14:01
Tak?

RGR GRG RGR GRG
GBG BGB GBG BGB

RGR GRG RGR GRG
GBG BGB GBG BGB

RGR GRG RGR GRG
GBG BGB GBG BGB



Nie.
TAK:
RG RG RG RG RG RG
GB GB GB GB GB GB

RG RG RG RG RG RG
GB GB GB GB GB GB

RG RG RG RG RG RG
GB GB GB GB GB GB

Nie mówię że interpolowana matryca jest zła. chodzi o to że przy takim czymś jak wyżej jak już przekształcisz każdą CZWÓRKĘ na piksel RGB, to takie coś ma dużo wyższy wskaźnik detale/piksele.

A jakby była matryca specjalnie stworzona do produkowania nieinterpolowanych obrazków, to mogłaby wyglądać tak:

R G....G....R G.....G
..B....R B....B.....R B
.........................
R G....G....R G....G
..B....R B....B....R B


Teraz mam jeszcze jedno pytanie. Jeśli sfotografujemy biały punkcik na tle czrnego, to zawsze rozszczepienie barw będzie wyglądało w taki sposób, że czerwona składowa odejdzie bardziej na zewnątrz obrazka niż niebieska?
Bo jeśli tak to przez odpowiednie poobracanie tych trójkątów możnaby ograniczać aberrację.
Erie, ja sobie tak gadam, jesteśmy w końcu w cafe:) nie próbuję niczego udowodnić. Nie jestem Elektronikiem/fizykiem i nie zdziwię się jeśli pletę bzdury. Jeśli ktoś się będzie powoływał na moje teorie (phi!) to umywam ręce
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon12.gif).

xmaniekx
28-02-2007, 14:36
Jak wyjdzie wkoncu D3 to przynajmiej D2h stanieje i bedzie mozna go lyknac w ciekawych cenach :) Moze zejdzie do pulapu 500-700$ za uzywke

nin
28-02-2007, 14:40
jaracie sie jakim skawalkiem plastiku : P

kronos28
28-02-2007, 14:41
tak sobie czytam i czytam i czytam i..... i stwierdzam ze nowy wirus bedzie - bylo D200 bedzie D3 tylko ze to d3 to bedzie jak choroba nieuleczalna bo prawie nikogo nie bedzie pewnie na niego stac :)

tak sobie siedze i daje mu tak z 20 tys zlociszy minimum ;)

mam tylko jedną małą nadzieje - ze cena D80 pojdzie w dol hiehie (takie mam chorobliwe marzenia ;) )

poczekamy zobaczymy co z tego wyjdzie

PS jak nie bedzie mial srubokreta to bedzie to "siara" na 100km - toz to bedzie takie wieksze D40 wtedy :mrgreen:

nin
28-02-2007, 14:43
powiem wam szczerze ze mi marzy sie wyprzedanie stajni cyfrowej i kupienie hassela

Erie
28-02-2007, 14:44
Nie.
TAK:
RG RG RG RG RG RG
GB GB GB GB GB GB

RG RG RG RG RG RG
GB GB GB GB GB GB

RG RG RG RG RG RG
GB GB GB GB GB GB

Nie mówię że interpolowana matryca jest zła. chodzi o to że przy takim czymś jak wyżej jak już przekształcisz każdą CZWÓRKĘ na piksel RGB, to takie coś ma dużo wyższy wskaźnik detale/piksele.

A jakby była matryca specjalnie stworzona do produkowania nieinterpolowanych obrazków, to mogłaby wyglądać tak:

R G....G....R G.....G
..B....R B....B.....R B
.........................
R G....G....R G....G
..B....R B....B....R B


Teraz mam jeszcze jedno pytanie. Jeśli sfotografujemy biały punkcik na tle czrnego, to zawsze rozszczepienie barw będzie wyglądało w taki sposób, że czerwona składowa odejdzie bardziej na zewnątrz obrazka niż niebieska?
Bo jeśli tak to przez odpowiednie poobracanie tych trójkątów możnaby ograniczać aberrację.
Erie, ja sobie tak gadam, jesteśmy w końcu w cafe:) nie próbuję niczego udowodnić. Nie jestem Elektronikiem/fizykiem i nie zdziwię się jeśli pletę bzdury. Jeśli ktoś się będzie powoływał na moje teorie (phi!) to umywam ręce
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon12.gif).

przeciez tak jest juz robioone z tymi czwórkami, a to Twoje obracanie jest zastosowane w matrycach SuperCCD Fujiego

kronos28
28-02-2007, 14:50
a najwieksze jazdy to mają juz oni :D:




Tak?

RGR GRG RGR GRG
GBG BGB GBG BGB

RGR GRG RGR GRG
GBG BGB GBG BGB

RGR GRG RGR GRG
GBG BGB GBG BGB




Nie.
TAK:
RG RG RG RG RG RG
GB GB GB GB GB GB

RG RG RG RG RG RG
GB GB GB GB GB GB

RG RG RG RG RG RG
GB GB GB GB GB GB


A jakby była matryca specjalnie stworzona do produkowania nieinterpolowanych obrazków, to mogłaby wyglądać tak:

R G....G....R G.....G
..B....R B....B.....R B
.........................
R G....G....R G....G
..B....R B....B....R B




chlopaki juz zaprojektowali ta matryce z D3 hihi, panowie wy tu poziom wiedzy zawyzacie, jeszcze jakis kanonier tu wejdzie i przeczyta wasze posty i zglupieje :mrgreen:

ejjj nie wiem co palicie ale tez chce ;)

nin
28-02-2007, 14:52
a najwieksze jazdy to mają juz oni :D:






chlopaki juz zaprojektowali ta matryce z D3 hihi, panowie wy tu poziom wiedzy zawyzacie, jeszcze jakis kanonier tu wejdzie i przeczyta wasze posty i zglupieje :mrgreen:

ejjj nie wiem co palicie ale tez chce ;)

lepiej nie bo jeszcze napiszsz oprogramowanie
a ktos zrobi korpus z pudelka po jogurcie : P

Erie
28-02-2007, 14:54
po kefirze, jogurt ma złą ergonomię :p

kronos28
28-02-2007, 15:03
paczka po papierosach to dla mnie jest szczyt ergonomii jedna reka mozna otworzyc, wyjac samopała i odpalić :D

Al Bundy
28-02-2007, 15:05
jaracie sie jakim skawalkiem plastiku : P

A żebyś tak miał jaskrę...

krystek
28-02-2007, 15:09
ee... jakos mnie nie jara ta nowa puszka. ff? fajnie, nie potrzebuje. 20mpx? okej - wystarczy mi 30% tego. cropowane serie - niby tak, ale mieszane uczucia mam

ja tam czekam na pelne info, poki co nic dla mnie ciekawego o niej nie wiem

Al Bundy
28-02-2007, 15:12
sąsiad - nie sceptyzuj mi tu bo podejdę !

Czornyj
28-02-2007, 15:14
powiem wam szczerze ze mi marzy sie wyprzedanie stajni cyfrowej i kupienie hassela

Nie dość że analog, to jeszcze Hasselblad - a fuj. Rozumiem jeszcze jaką Mamiyę7, Pentaczka albo i Fufu, Linhofa Technikę czy w najbardziej klinicznym przypadku - wielki format... Ale hasiora? Nie dość że drogie, to niewygodne i co gorsza kwadratowe. Szczyt snobizmu i pretensjonalności. Pomijam Flex body - z oczywistych względów - i 903-kę SWC - podobnież...

krystek
28-02-2007, 15:27
Bundy
wiesz, jakbym siedzial w studiu to full of zajawka i hej do przodu, a tak to sam nie wiem.

ja chce go w lape na tydzien to moze mnie poderwie :P

sailor
28-02-2007, 15:33
nin .. nie tylko za toba lazi sredni obrazek... zamiast hasia wolalbym faktycznie mamyie .. albo rolleia ... 6008AF jest rewelacyjny :) i dyfrowa d..e da sie spokojnie podpiac ..

Czornyj - o flexie lepie nie dyskutujmy ... przemknal mi iles lat temu prawie darmo kolo nosa tyle ze ja glupi nie wiedzielem co to za cudo :/

Amber
28-02-2007, 15:34
Jesli info o D3 z takimi parametrami okaże się prawdziwe to szczerze gratuluję:)
I pozwolę sobie przytoczyć własny post, z przed pięciu dni, kiedy to na tym forum panowało dość duże zwątpienie:


"Ale podobnie jak nie rozumiem narzekania na forum canona, tak również nie rozumiem narzekania tutaj na ...Nikona.

I nie sądziłem że będę tutaj coś takiego pisał... Ale może to bardziej dotrze do userów, bo o fanatyzm do N raczej mnie posądzać nie można :smile:

1D III to następca puszki która wyszła 3 lata temu (1DIIN nie liczę, bo to lifting). Wiec poprzednik ma swoje lata, a canon przecwiczył przez ten ostatni rok cierpliwość reporterów.
To pokazuje że żaden, nawet dysponujący największymi możlwościami producent nie wyciąga puszek pro ot tak z rękawa jak króliki, co rok kolejną. Zaprojektowanie i dopracowanie tego typu body wymaga czasu.
Analogicznie będzie z Nikonem. Nie sądzę zeby nie wypuscił nowości pro w tym roku. Poczekajcie jeszcze trochę, cierpliwości. Co było w chwili premiery D2X? Rewelacyjny aparat, kupa opcji, dobre obrazowanie. Czy są jakieś powody by sądzic ze przy kolejnej nowej puszce pro będzie inaczej?

Na pewno będzie powód do zadowolenia. Dla nas wszytkich - wszak konkurencja to możliwość lepszego wyboru narzędzia i niższe ceny:smile:"


pozdrawiam
amber

Al Bundy
28-02-2007, 15:43
Nin, Sailor, Czornyj - idźcie do nowego wątka a nie mi tu o jakiś analogach. Dziś wielki dzień, to wielki wątek - tak ma zostać ! :D

Seeker
28-02-2007, 15:43
"chlopaki juz zaprojektowali ta matryce z D3 hihi, panowie wy tu poziom wiedzy zawyzacie"

Kronos, chyba nie myslisz, ze zostalo juz wszystko pokazane...? ;)
Najciekawszy motyw znaja baaardzo nieliczni...


"po kefirze, jogurt ma złą ergonomię"

Ups... musze sie jeszcze sporo nauczyc :):):)

zkruk
28-02-2007, 15:47
18-20 mp - to tak jak juz napisalem na prfc...
18.4 mp to matryca z D80/D200
22.6 mp to matryca z D2x

i jedna i druga w zaden sposob nie moze byc porownywalna z matryca z 5D
smutne ale prawdziwe :]

na prawde wolalbym 12 mp w FF niz 18-20 ktore z zasady bedzie bardziej szumialo
nie mowiac juz o wiekszych plikach, wiekszych wymaganiach wzgledem procesora, wiekszych kart pamieci...
oczywiscie mozna sobie zmniejszyc do 6mp i mowic ze malo szumi - ale jakos takos....

czekam do PMA z decyzja..

yggdrassill
28-02-2007, 15:49
Dziś wielki dzień, to wielki wątek - tak ma zostać ! :D

a to juz nikon oglosil tego d3 oficjalnie?

Seeker
28-02-2007, 15:52
"na prawde wolalbym 12 mp w FF niz 18-20 ktore z zasady bedzie bardziej szumialo
nie mowiac juz o wiekszych plikach"

A pewnie, ze tak. I jakies bonusowe 3EV do tego ;)

k_sko
28-02-2007, 15:53
OT dot. szumów: Jeżeli ktoś widział ISO6400 z mkIII......

No to fajnie, że Nikon się obudził (a raczej przeciągnął), ale niech podazdzą oficjalne info. Bo jeszcze mogą mieć sporo do dopracowania. 18-20 Mpix mnie też nie urządza, ale HS Crop już prędzej. Poczekamy zobaczymy.
Może jakieś ciekawe szkła będą do kompletu.

KS

jchyra
28-02-2007, 16:00
jeśli będzie taki jak piszecie - to ja go kupuję
do krajobrazu
nawet jakby nie miał podnoszonego lustra to podniosę sobie palcem i podstawię patyczek ;-)
bo dla takiej matrycy - warto
już zapomniałem o cyfrowych przystawkach, czekam na D3

BugsBunny
28-02-2007, 16:20
tak się wszyscy cieszycie jakby każdy miał go kupić :mrgreen: a cena pewnie 1MP=1kzł?

a ja bidny zostanę przy D80, który po PMA będzie ostatnim dziadostwem, o ile w ogóle jeszcze będzie robił jakiekolwiek zdjęcia

Czornyj
28-02-2007, 16:23
tak się wszyscy cieszycie jakby każdy miał go kupić

Ja sobie poczekam - potanieje to kupie ;)

PawelPP
28-02-2007, 16:33
Ja podobnie jak Czornyj - też poczekam z zakupem. Wyobrażam sobie, że przyjdzie taki moment, kiedy lekko używane D3 będzie można kupić taniej niż teraz mocno używane d50 - będzie to październik 2064 r., kiedy do sklepów trafi ogłoszone w marcu nowe body klasy profi - D9xsMark 82

Seeker
28-02-2007, 16:42
"a ja bidny zostanę przy D80, który po PMA będzie ostatnim dziadostwem, o ile w ogóle jeszcze będzie robił jakiekolwiek zdjęcia"

Nie panikuj, nie bedziesz sam ;)

Adam Trzcionka
28-02-2007, 16:49
Ja sobie poczekam - potanieje to kupie ;)


a po drodze mareczek.. ;-)

mkwiek
28-02-2007, 16:52
jeszcze żeście go nawet nie widzieli ...
ja was nie rozumiem, piejecie z zachwytu nad czymś na razie niematerialnym!
gdzie tu jest sens fotografii?

Czornyj
28-02-2007, 16:53
18-20 mp - to tak jak juz napisalem na prfc...
18.4 mp to matryca z D80/D200
22.6 mp to matryca z D2x

To już jest teoria spiskowa. Wynika z tego jedynie tyle, że D3H będzie mieć podobną rozdzielczość sensorów jak D80/200, co było wiadome od początku - JPR podawał, że HSC Mode da 10MP zdjęcia. O rozdzielczości tego rzędu co w D2X nikt nic nie wspominał - podano orientacyjny zakres 18-20. Nie sądzę natomiast by zastosowano technologię CCD - jest zbyt prądożerna, a Nikon zdążył już klientów korpusów jednocyfrowych przyzwyczaić do dużej żywotności baterii (szczególnie w przypadku oszczędniejszego LBCASTA).


a po drodze mareczek.. ;-)
Nie chcę marka. W tych pieniądzach wolałbym Leice M8.

Adam Trzcionka
28-02-2007, 16:57
a co to za przyjemność fotografować przy takiej pogodzie :D a o sprzęciku, z nie mniejszym uniesiem można sobie popisać, pomarzyć, w cieple, w pokoju, w pokoju duszy, szczypiąc się po łydkach z niedowierzaniem, albowiem: He Is Coming, He Is Coming

:lol:

Czornyj
28-02-2007, 16:59
jeszcze żeście go nawet nie widzieli ...
ja was nie rozumiem, piejecie z zachwytu nad czymś na razie niematerialnym!
gdzie tu jest sens fotografii?

Daj mi spokój z fotografowaniem. Od ponad tygodnia nic nie robię tylko fotografuję i obrabiam fotki. Pojutrze znowu jadę na sesję - na samą myśl chce mi się rzygać.

prz3mo
28-02-2007, 17:13
A ja wczoraj w wątku o D200 jako zabójcy Nikona napisalem cos takiego:


Ja jestem ciekaw jak jednak Nikon czyms zaskoczy swiat :D I wcale by mnie to nie zdziwiło :) I nie bedzie to tak, ze nagle Nikon sie wezmie do roboty i po premierze Canona zakasa rekawy... Od dawna bylo wiadomo, czym bedzie nowy korpus Canona i dam se łeb uciac, ze Nikon mozolnie tez cos szykuje :) To wyscig szczurow o kase, wiec gra warta swieczki dla takiego koncernu.

heheheeh.... A nie mowilem :P

sinner
28-02-2007, 17:15
i tak pewnikiem korpus będzie miał taką cenę że dla większości pozostanie w sferze marzeń i dyskusji na forum ;)

fIlek
28-02-2007, 17:31
A ja się cieszę, że powiało optymizmem, bo przy takiej ch.....ej pogodzie to potrzebne. Niezależnie od walorów nowej D3 to znak, że Nikon nie olał rynku profi, czyli system dalej trwa. Nie chcę przechodzić upadku systemu po raz drugi, bo dopiero zaczynam kolekcjonować nowy i kosztowało mnie to wiele stresu o gotówce nie wspominając... A teraz... teraz otworzę sobie browarka i odetchnę z ulgą... demony przeszłości odeszły :P

zkruk
28-02-2007, 17:34
prz3mo - na PMA nikon zaskoczy wszystkich - obiecuje to wam :D

Vadim
28-02-2007, 17:45
Daj mi spokój z fotografowaniem. Od ponad tygodnia nic nie robię tylko fotografuję i obrabiam fotki. Pojutrze znowu jadę na sesję - na samą myśl chce mi się rzygać.

Żeby to jeszcze jakieś gołe japońskie dziewice były do fotografowania, a to same słoiki z konfiturami i groszek konserwowy... :smile:

Pozdrawiam

nin
28-02-2007, 17:48
Nin, Sailor, Czornyj - idźcie do nowego wątka a nie mi tu o jakiś analogach. Dziś wielki dzień, to wielki wątek - tak ma zostać ! :D

ja mam jaskre i nigdzie nie pojde : P


ps. od kilku lat sieke tylko kwadraty :D

prz3mo
28-02-2007, 18:05
prz3mo - na PMA nikon zaskoczy wszystkich - obiecuje to wam :D

hehe..spoko, trzymamy za słowo :D

ps.
Ja osobiscie az sie tym wszystkim nie ekscytuje, bo raczej nigdy nie kupie sprzetu z najwyzszej polki, no ale zawsze to mile, ze nasza ukochana marka ma (bedzie miala) cos extra :)

ajt
28-02-2007, 18:12
Ja poczekam, mam nadzieję że nie dłużej niż do następnej wiosny, aż tę matrycę z D3 wsadzą do jakiegoś następcy D200 :)

wilus
28-02-2007, 18:19
prz3mo - na PMA nikon zaskoczy wszystkich - obiecuje to wam :D
bez przesady Nikon nie jest cudotwórcą... no chyba że ma zaskoczyć negatywnie, to nie będę zaskoczony
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon9.gif)

prz3mo
28-02-2007, 18:22
no chyba że ma zaskoczyć negatywnie, to nie będę zaskoczony
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon9.gif)

eee.... nie mozna byc tak pesymistycznie nastawionym :D

Kaleid
28-02-2007, 22:30
Jako że druga polowa tego wątku nadawała sie jedynie do śmieci, zrobiłem porządek. Proszę trzymać się tematu.

malisz
28-02-2007, 22:48
ciekawe czy to 'prawie' ff okaze sie swietnym pomyslem, bo wyeliminuje problemy optyki na krawedziach, winiety itd. czy raczej marketingowy strzal w kolano, bo ludzie beda myslec o 1.1 jak o kolejnej protezie, czyli czyms 'gorszym'. tak czy inaczej jezeli to prawda to ciekawie sie teraz cropy uplasuja naprzemiennie, c1.0 - n1.1 - c1.3 - n1.5 - c1.6 :)

Squier
28-02-2007, 22:54
A mnie zaczęło teraz zastanawiać czy jest sens inwestować w szkła DX. Jestem amatorem i nie zamierzam co rusz zmieniać puszki, ale czy np. za 5 lat sfera amatorska będzie oscylowała przy crop factor 1,5? Oto jest pytanie??

Pozdrawiam

Antonina
28-02-2007, 23:06
A mnie zaczęło teraz zastanawiać czy jest sens inwestować w szkła DX. Jestem amatorem i nie zamierzam co rusz zmieniać puszki, ale czy np. za 5 lat sfera amatorska będzie oscylowała przy crop factor 1,5? Oto jest pytanie??

Pozdrawiam
Nie przejmuj się w tej chwili są tylko dwa dobre obiektywy pod DX a te wszystkie wynalazki typu18-200VR rozlecą się zanim większość będzie mogła sobie pozwolić na aparat z FF
I na pewno szybko takiej matrycy nie wprowadzą w amatorskich aparatach

Bjania
28-02-2007, 23:15
Nie przejmuj się w tej chwili są tylko dwa dobre obiektywy pod DX a te wszystkie wynalazki typu18-200VR rozlecą się zanim większość będzie mogła sobie pozwolić na aparat z FF
I na pewno szybko takiej matrycy nie wprowadzą w amatorskich aparatach


Trzy,
10.5
12-24
17-55

;)

bukowy dziad
28-02-2007, 23:18
mnie tam 18-200 wyglada na szkielko dosc solidne:)...ale w meritum sie zgadzam: nie ma co sie spinac i szklarni wyprzedawac, albo wstrzymywac sie z kupnem np. czegos 12-24:)

Squier
28-02-2007, 23:23
Czyli na razie nie mam się czym przejmować, no chyba, że Nikon wypuści Nikkora 28-300 VR ;)

Robert S.
28-02-2007, 23:33
Kurcze, wiadomo, nowa pucha to podstawa, Nikon musi iść do przodu, a raczej gonić Canona. Ale jak dla mnie dużym problemem są szkłą, a raczej ich brak. Stałki nikona o dobrym świetle z AFS to jest bolączka, mam tu na myśli 30 1.4 AFS DX, 180 AFS VR, 85 AFS VR, 16 AFS. Takie szkła niejeden z nas mógłby sobie skompletować. Dla mnie plotki o nowościach w stylu długaśnych luf jak 600 AFS są dołujące, bo za cholerę tego szkła nie kupię, cena-killer a poza tym nie jest mi potrzebne :D
Więcej szkieł, to chciałbym zobaczyc na PMA, a do szkieł, jako fajny dodatek, D3x ;)

admin
28-02-2007, 23:57
Napisze w tym watku, bo w koncu on jest do tego najlepszy.

To co zdarzylo sie tutaj dzisiaj, nie swiadczy o nas najlepiej. Bardzo chcialbym aby opinia o nas byla taka, na jaka zaslugujemy NAPRAWDE, nie zas wysnuta na podstawie kilku ZDECYDOWANIE za goracych postow. Kaleid posprzatal watek, prywatnie uwazam ze nie musial tego robic. Watek mogl pozostac nienaruszony KU PRZESTRODZE. Bardzo wszystkich prosze o zachowanie standartow wysokiej kultury. Mozna wyrazac swoje opinie na rozne sposoby ale pamietajmy ze opinia o nas jest wypadkowa tego jak sami chcemy byc postrzegani i jak nas RZECZYWISCIE widza inni...

Dziekuje za uwage.

darsedz
01-03-2007, 00:29
Ta dzisiejsza młodzież... D3iewica na horyzoncie a oni już nie mogą wysiedzieć na stolkach z podniecenia :)

Robert S.
01-03-2007, 00:34
No, mięcho latało ;)

swiatlo
01-03-2007, 00:43
Jezus ludzie, tutaj cały tłum już 14 stron dyskusji narobił, a na galeriach nic nie przybywa!
Gdzie nowe foty?!

ArtX
01-03-2007, 00:47
Jezus ludzie, tutaj cały tłum już 14 stron dyskusji narobił, a na galeriach nic nie przybywa!
Gdzie nowe foty?!

a czym chcesz robic te foty? D2..? przecie teraz to juz nie wypada :]

darsedz
01-03-2007, 00:50
niektórzy już sie wyprzedają, aby gdy puszka trafi do sklepów być w pogotowiu

swiatlo
01-03-2007, 00:50
a czym chcesz robic te foty? D2..? przecie teraz to juz nie wypada :]

Jak się patrzę na sygnaturki 99% forumowiczów, to rzadko tam jest coś powyżej D70s. Nawet D200 jest rzadkością. A tutaj tyle hałasu o D3. Kto tutaj sobie D3 sprawi?

admin
01-03-2007, 00:51
a czym chcesz robic te foty? D2..? przecie teraz to juz nie wypada :]


Ops... No to ja juz nic nie wystawiam :) Tak na marginesie i z rozsadkiem. Fajnie jak bedzie D3. Kiedys musi byc, tylko co to dla mnie zmienia? Ano tyle ze bedzie nowy dzial i... JUZ :) Wiem ze kilka lat poczekam na wypuszczenie puszki i na to zeby bylo mnie na nia stac. Poki co nie moge uzbierac na najzwyklejsze tele 80-200/2.8 :(

Karl Johansson
01-03-2007, 00:52
Po raz trzeci ponawiam ofertę wymiany! Wasze Nikony i Nikkory wezmę w zamian za odpornego na "nie wypada już..." Fuji S5600 :]

admin
01-03-2007, 01:24
Karl, nie ma sprawy. Doloz 11k i robimy deal :)

Pawel Pawlak
01-03-2007, 01:26
Ja tam jestem asertywny i nadal będę naciskał spust w moim d2x. A jak ludziska zaczną na gwałt wyprzedawać d2hs i zaczną się przesiadać na marki3 to tylko mi oferty podsyłać ! Może uzupełnię torbę o tę świetną puszkę :)

Karl Johansson
01-03-2007, 01:26
Karl, nie ma sprawy. Doloz 11k i robimy deal :)

Spokój duszy ważniejszy od każdych pieniędzy! A to właśnie spokój w zamian za sprzęt oferuję :)
Wyobraź sobie, że ja się będę męczył z Twoim D2x'em, z tymi marnymi, mydlącymi Nikkorami...
wiesz, jakie to wyrzeczenie z mojej strony?:P

admin
01-03-2007, 01:28
Oj Pawel, Pawel. Pierwszy bedziesz focil D3 :) Juz ja Cie znam...

admin
01-03-2007, 01:29
Spokój duszy ważniejszy od każdych pieniędzy! A to właśnie spokój w zamian za sprzęt oferuję :smile:
Wyobraź sobie, że ja się będę męczył z Twoim D2x'em, z tymi marnymi, mydlącymi Nikkorami...
wiesz, jakie to wyrzeczenie z mojej strony?:P

Ok. Niech bedzie - 10,5 :)

Karl Johansson
01-03-2007, 01:32
Ok. Niech bedzie - 10,5
Materialista :]
(jak zejdziemy do 9 na dużo rat, to biorę od ręki :])

Vadim
01-03-2007, 01:56
Materialista :]
(jak zejdziemy do 9 na dużo rat, to biorę od ręki :])


Po co dużo? Niech Ci admin sprzeda na dwie raty. Pierwszą zapłacisz jak będziesz miał, a drugą jak będziesz chciał...;-)

Pozdrawiam

Jacek_Z
01-03-2007, 02:29
znalazłem takie coś u kena - zdjęcie stare - ale jest też podane kilka parametrów - innych niz na nikonians.
http://www.kenrockwell.com/nikon/d3x.htm
to stare - czy jednak "uaktualnione"? te jego przypuszczenia sa chyba nie tak.
to ma byc D3X - na CCD !!! - 4 kl/s??? 20 MP??? synchro 1/500 ???
nie chce mi sie wierzyc, że zrobili aż taki skok w ilości MP, że jest wolniejszy niz D2 i skąd aż tak szybka migawka - w analogach doszli do 1/300.
czyli jednak kontynuuja 2 linie - i to szybkie to przecieki o serii H.
za duzo niewiadomych jak na mnie.

Ludmar
01-03-2007, 03:09
a cena jego będzie... pewnie jak nowiutki D2X+ N17-55 + N70-200/2.8 obym się mylił

Władca Pixeli
01-03-2007, 06:30
prz3mo - na PMA nikon zaskoczy wszystkich - obiecuje to wam :D
Pewnie chodzi o D40x 10.2 MP :mrgreen:

MzMarcin
01-03-2007, 08:27
znalazłem takie coś u kena - zdjęcie stare - ale jest też podane kilka parametrów - innych niz na nikonians.
http://www.kenrockwell.com/nikon/d3x.htm
to stare - czy jednak "uaktualnione"? te jego przypuszczenia sa chyba nie tak.
to ma byc D3X - na CCD !!! - 4 kl/s??? 20 MP??? synchro 1/500 ???
nie chce mi sie wierzyc, że zrobili aż taki skok w ilości MP, że jest wolniejszy niz D2 i skąd aż tak szybka migawka - w analogach doszli do 1/300.
czyli jednak kontynuuja 2 linie - i to szybkie to przecieki o serii H.
za duzo niewiadomych jak na mnie.

Taaa i jeszcze pisze: "Nikon listened to me and added an electronic shutter for 1/500 flash sync."
He "listened to me" Strona z dowcipami humorysty...

popmart
01-03-2007, 08:39
Nono ładnie się tu sprząta ... czyściutko i nawet nie pomyśleć można że kulturalnie kasuje się posty ... nawet nie zostaly przeniesione do jakiegoś innego wątku ... "Kawiarenka" o słusznych zasadach ... posprzątane co do jednego posta .... mam je gdzieś w keszu przeglądarki i przyjdzie pora zweryfikować czy WSZYSTKIE co do jednego były nie na temat .... naprawde żałosne :(

choć brakiem kultury wykazał się eewidentnie członek waszej społeczności to między wierszami ja zostałem głównym winowajcą ... pogratulować sprytu ...

super macie moderatora ...

ops super moderatora


link do miejsca w którym rozmowa jest bardziej merytoryczna :

http://www.canon-board.info/showthread.php?p=288851#post288851

polecam czytać od końca ....

czuje już "delete" pod noosem ....

roofman
01-03-2007, 09:15
Nono ładnie się tu sprząta ...
[...]

Tak dla równowagi polecam lekturę: http://canon-board.info/showthread.php?t=16752 :-P
Moim zdaniem dobrze, że czyściciele działają zarówno tu jak i tam.
Nie ciągnijmy offtopu - popatrzmy na temat wątku :mrgreen:

Maciej G
01-03-2007, 09:21
mam nadzieję, że nowa matryca D3-ki będzie opakowana w puszkę F6-ki... ;)

Czornyj
01-03-2007, 09:25
mam nadzieję, że nowa matryca D3-ki będzie opakowana w puszkę F6-ki... ;)
A ja mam nadzieję, że nie. Bardzo polubiłem pracę ze zintegrowanym gripem, a grip dołączany jest zawsze bardziej niezgrabny.

Vadim
01-03-2007, 09:59
Nono ładnie się tu sprząta ... czyściutko i nawet nie pomyśleć można że kulturalnie kasuje się posty ... nawet nie zostaly przeniesione do jakiegoś innego wątku ... "Kawiarenka" o słusznych zasadach ... posprzątane co do jednego posta .... mam je gdzieś w keszu przeglądarki i przyjdzie pora zweryfikować czy WSZYSTKIE co do jednego były nie na temat .... naprawde żałosne :(

choć brakiem kultury wykazał się eewidentnie członek waszej społeczności to między wierszami ja zostałem głównym winowajcą ... pogratulować sprytu ...

super macie moderatora ...

ops super moderatora



czuje już "delete" pod noosem ....

Nie zachowuj się tutaj jak urażona ciotka, bo z twoich postów na CB prostactwo i bezczelność wyłazi między wierszami. Jedna z twoich wypowiedzi:

"co za zajadłość ... ci ludzie chyba nie są normalni to jawni psychole

sprzedają bryki na puszki, liżą szkła, no nie wiem może jakaś terapia ....

swoją drogą to ciekawe co pokażą ich szkła na tym FF .... ciekawe czy będzie lament ... i kupa śmiechu"

Rzeczywiście, kupa śmiechu, zwłaszcza że to użytkownicy canona, nawet 5D podpinają do swoich puszek porządne, manualne nikkory.
_________

Erie
01-03-2007, 10:16
Vadim, przestań bo zaraz znów będzie sprzątanie - po prostu przyjmijmy gościa w naszym domu (na naszym forum) i zaakceptujmy to, że ma o nas jak najgorsze zdanie skoro tak mu z tym lepiej. Cieszymy sie, że są przecieki o D3 - moze nawet okażą się prawdą, co da paru z nas bodziec do oszczędzania na nową puszkę. Jesteśmy za to ganieni przez użytkownikow innych systemów - ich wola.

Popmart Ciebie w zamian proszę nie próbuj tutaj podjudzać do walk, bo potem ani Tobie ani nam przyjemnie nie jest. Ty sobie pójdziesz na swoje forum w którymś momencie, a u nas smród tej wojny zostanie na forum :(. I po co użytkownikom Nikonów lub Canonów to? Boże to są tylko zabawki, bardziej lub mniej zaawansowane, a robi się z tego niemal religijną wojnę (albo może już nawet taką). Raaaaany, jak z Commodore i Atari - tam też dzieci się biły. Przecież zarówno Canonem jak i Nikonem robi się super zdjęcia, albo gnioty w zależności od tego kto stoi po drugiej stronie obiektywu.

Wczorajsza dyskusja zeszła na poziomy straszne, co zauważyli zarówno Kaleid jak i admin, z tego powodu zdecydowali się (albo sam Kaleid) posprzątać. Ganisz ich teraz za to, nie wiem dlaczego. Jak po zakrapianej imprezie pozostaną w domu porozwalane resztki jedzenia, wymiociny i inne wspaniałe efekty tej zabawy to też gospodarz ma je zostawić? Parę osób poniosło, Ty wpadłeś i podgrzałeś atmosferę i to co tu się stało to nawet zakrapianą imprezą nie sposób nazwać. Zostały tylko wyrzuty sumienia, odwracanie wzroku i wstyd, przynajmniej części użytkowników.

Uwierz mi, my naprawdę nie jesteśmy FANATYKAMI, po porstu część z użytkowników Nikona miała dość niepewności - czy DX czy FF, braku szkieł określonych. Z tego powodu na każdą wzmiankę o tym że Nikon szykuje coś na co czekali przez długi czas reagują histerycznie, jak spragnieni głodni ludzie na wieść, że dostaną jedzenie.

Pozdrawiam
Wojciech PŁONKA
(Erie)

PS Abyś się nie obruszył zaraz - zganiłem Cię wczoraj za pewne Twoje zachowanie, nie za poglądy.

Kaleid
01-03-2007, 10:23
Proszę, nie zaczynajcie tego na nowo... . To co sie tu stało dla osób postronnych może nie świadczyć o nas dobrze (tych nie znających Al`a), wiec nie wałkujcie tego na nowo. Popmart czuje sie urażony..coż, nie da się dogodzić wszystkim. Poleciały też kontrowersyjne posty Bundy`ego, wiec mysle ze mozna zakopac topór wojenny i podać sobie ręce.

Kacper_84
01-03-2007, 10:30
"Nikon listened to me and added an electronic shutter for 1/500 flash sync." :D mógł też poprosić od razu o zegarek z projekcją na ścianę i radiobudzik ;] Ja tylko się cieszę z nowych wypasionych modeli z tego względu że część rozwiązań posłuży w konstrukcjach tańszych, dla nas dostępnych. Choć z obserwacji to czasami do tańszych puszek wkładane sa nowości i po sprawdzeniu czy i jak to się spisuje pchają do nowszych modeli. Mówię przykładowo o canonowskim czyszczeniu matrycy. Ciekaw jestem czy z aprobatą użytkownicy profi przyjmą nowinkę w marku pod tytułem podgląd na żywo na monitorze... czy nikon to również wprowadzi i czy później stanie się to powszechnie stosowane we wszystkich klasach puszek.. osobiście nie przepadam za kadrowaniem z lcd choć nie ukrywajmy, czasem ciężko się poskładać do pozycji w której możemy trzymać oko przy muszli i jako opcja taka funkcja mogła by czasem się przydać.

Jakubas
01-03-2007, 10:39
Oj, fajne byloby takie synchro... A w sumie duzej filozofii tu nie trzeba - ot, dwie migawki zapakowac. Normalnie focimy na mechanicznej w calm zakresie, potem tylko zmieniamy opcje "Short flash synch." w menu, i korzystamy z dobrodziejstw migawki elektornicznej... Mnie sie ta 1/500 przydaje.

popmart
01-03-2007, 10:54
macie tu ciekawe rzeczy :

dla cropa 1,1



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.sptgb.homechoice.co.uk/crop_compare.jpg)

qooba
01-03-2007, 10:59
ciekawe jak ciekawe, ale przecież NIC jeszcze nie mamy, więc skąd te wymiary??

popmart
01-03-2007, 11:04
crop 1,1 albo 1,13 nie tak trudno policzyć a oba różnią się minimalnie przecie .... ;)

i jeszcze jedno dla cropa 1,13



https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2007/03/test02-2.jpg
źródło (http://www3.sympatico.ca/stephen.mckinney/test02.jpg)

fotofun
01-03-2007, 11:05
A mnie niepokoi to co napisał zkruk o niespodziance, która zaskoczy wszystkich.
Nie chce być złym prorokiem ale jeff-c (ten od ujawnienia cropa 1.1 w zeszłym roku) właśnie pisze o D40x (10mp) które ma być ogłoszone właśnie na PMA. Zresztą przeczytajcie sami:
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1034&message=22252337

Zkruk: Czy to jest ta niespodzianka ????

Czornyj
01-03-2007, 11:23
Brzmi bardzo sensownie - być może Nikon będzie oferował zarówno D40 jak i D40X, jak dla mnie ma to ręce i nogi. Zasadniczo poza nieco wyższymi szumami niewiele się toto będzie różniło od 400D :lol:

darsedz
01-03-2007, 11:28
a potem będzie D40Xs... :)

Erie
01-03-2007, 11:30
Podejrzewam, że faktycznie wynika to ze względów ekonomicznych o których napisali na dpreview i że Sony wycofuje się z produkcji matryc 6MP bo np. koszt ich wytworzenia jest niższy o 5% od 10MP, a koszt sprzedaży takiej matrycy musi być niższy o np. 50%. Nie mam nic przeciwko wprowadzeniu D40s czy D40x jak kto woli - biorąc pod uwagę zainteresowanie choćby japońskiego rynku da to Nikonowi sporą kasę i zmusi do wydania paru nowych szkieł z AF-S.

fotofun
01-03-2007, 11:35
Ok. Ale oby to nie była jedyna nowość w DSLRach Nikona na PMA 2007 !!!
Ot taki ze mnie optymista ;)

Kaleid
01-03-2007, 11:36
To prawda, bedzie cosik takiego :) Jesli chodzi o D3, to raczej bedzie to (o ile faktycznie bedzie ) raczej teser, niz premiera.

Jacek_Z
01-03-2007, 12:30
poczytałem sobie forum KKM - ktoś zauważył, że nikt nie uzywa cropa 1,2 1,4 i 1,8 :-D
będą nowe body?

Erie
01-03-2007, 12:32
poczytałem sobie forum KKM - ktoś zauważył, że nikt nie uzywa cropa 1,2 1,4 i 1,8 :-D
będą nowe body?

i 1,9x :D oraz 2,1x, podobnie jak 1,15x, 1,25x, 1,35x :D - ale pole do popisu jest :)

zkruk
01-03-2007, 14:23
piekny "x" :D


czy ja cos pisalem na temat xa??

nieeee... ;)

pietruh57
01-03-2007, 14:32
A ja mam nadzieję, że jedną z niespodzianek będzie nowy 24-70/2,8 AF-S VR II...
Pozdrawiam

popmart
01-03-2007, 14:33
nie macie żalu że crop 1,1 czy też 1,13

to jednak bardziej APS-H niż FF ...

Powodem tego złudzenia jest nieprostoliniowy wykres funkcji kwadratowej ...

wiem nie chcecie gadać o tym co nie jest pewne ... ale mnie to zmartwiło bo raczej to konkurent markaIII niż 5d na co bardzo liczyłem ....

bukowy dziad
01-03-2007, 14:41
jesli sie uda wcisnac obrazowanie i szumienie na poziomie 5d to niech sobie i bedzie taki cropik:D...z reszta rozpatruje to jedynie pod katem trzymania przez N fasonu a nie swojego potencjalnego zakupu:)
taki cytat mi sie przypomnial z piosenki :"gdy emocje juz opadna...jak po wielkiej bitwie kurz...";)

edit: jak to nie chcemy rozmawiac? a o czym jest ten watek?:D

Jacek_Z
01-03-2007, 14:53
czyli policzmy ekwiwalenty - 20 mm zrobi sie 22 mm
z 50 wyjdzie jak 56
z 200 mm bedzie 226
nie nie widze problemu i nie mam żalu.
50 będzie znowu stanadartem, a nie krótkim tele, a przy cropie 1,5 trzeba sie było rozgladac za 30 mm.
Jesli będzie dzieki 1,1x kosztował 25.000 zamiast 35 tys to juz na pewno nie :-D będe sie gniewał.
Patrzę na to od strony praktycznej - dla mnie:
Nie interesuje mnie to czy on jest odpowiednikiem jakiegoklwiek canona, sony czy pentaxa.
Chcę mieć dobre narzędzie - a on nie bedzie miał na razie innego konkurenta w nikonach. Mam za duzo w tym systemie by myśleć o innych (poza średnim formatem - ale jak bedzie ta matryca ostro rysowała (JK wybacz) - to moze o nim zapomnę?)

Al Bundy
01-03-2007, 14:54
Panowie, panowie - co to za niekulturalne zachowanie. Ganicie użytkowników Canona - nie ładnie :???: . Bardzo dobrze że posprzątano wątki bo jeszcze doszłoby do jakiś wojen Nikonowo-Canonowych a szkieł jednak szkoda. Może faktycznie sam delikatnie się uniosłem w euforii nadużywając słów których nigdy nikt z was nie słyszał i nie wypowiadał…:oops:
Gorąco i serdecznie kalam się do stóp i proszę o okaleczenie – najchętniej przyjmę razy od 70-200VR lub 17-55 ale i jakąś ostrą portretówką nie pogardzę...:twisted:

Przyjmijcie moje przeprosiny ! (to piszę poważnie)

bukowy dziad
01-03-2007, 14:56
– najchętniej przyjmę razy od 70-200VR lub 17-55 ale i jakąś ostrą portretówką nie pogardzę...:twisted:



niech mu ktos eLką przy..;)

Jacek_Z
01-03-2007, 14:59
jesli sie uda wcisnac obrazowanie i szumienie na poziomie 5d to niech sobie i bedzie taki cropik:D


Nie liczę na to. Zapewne będzie szumiał bardziej niz 5D i to pewnie znacznie. Bo będzie miał zdecydowanie mniejsze piksele. 5D ma "tylko" 12 MP i na wiekszej powierzchni.
Egoistycznie przyznam, że mnie to nie obchodzi i chciałbym by wprowadzili ISO 50. Za to chcę by wypluwał ostrzejsze jpg niz D200. Albo by miał odejmowany filtr low-pas jak niektóre srednioformatowce :)
Chyba jednak nie dadzą mi tego :(
No coż - trzeba miec co poprawić w D4 :-D

bukowy dziad
01-03-2007, 15:05
Chyba jednak nie dadzą mi tego :(


e tam, napisz do nich - rockwellowi dali 1/500 synchro tyo czemu ci mieliby nie dac iso 50?:D:D

Jacek_Z
01-03-2007, 15:15
iso 50 nawet prawdopodobnie mogą dać.
w zdejmowany filtr wątpie. Choć kiedys jednocyfrowe body miały odczepiane pryzmaty i łatwo sie wszystko wymieniało (matówki). F6 i cyfraki juz nie.
w 1/500 nie wierzę - chyba, że dadzą dodatkowo (oprócz normalnej migawki z synchro do 1/250 i z krótszymi tryb FP) opcję hybrydy z 1/500 i brakiem trybu FP dalej. Też wątpie w takie rozwiązanie.

nie ma idealnego body i D3 też takie nie będzie. Idealne to były analogi. Najwyżej filmy były źle wywołane :-D

Al Bundy
01-03-2007, 15:20
Z tymi szumami to nie do końca może być tak jak piszecie. Mniejszy piksel czy matryca wcale nie musi oznaczać większych szumów. Analogicznie swego czasu zmniejszone jądra Intel PIV miały wpływ na temperaturę - do tego stopnia że Intel zmienił kierunek rozwoju. A dziś? C2D produkowany w znacznie mniejszej technologii wytwarza znacznie mniej ciepła. Jestem pewien że przy odpowiednim procesie taki sam efekt uda się wytworzyć w matrycach. Jak by nie było od projektu 5D minęło kilka lat i niekoniecznie teraz musi mieć ta wielkość aż takie znaczenie. Rozumiem problem GO czy winiety ale nie zgadzam się z szumem czy gorszą jakością... Pamiętajcie też że opracowano już technologię płynnej optyki która daję głowę zrewolucjonizuje nasz rynek - wtedy mała matryca okaże się zbawienna...

bukowy dziad
01-03-2007, 15:24
oj Al, coby nie mowic, to wielkosc zawsze ma znaczenie;) ale ja tez uwazam, ze nie mozemy opierac sadow o przyszlosci na ograniczeniach terazniejszosci...

Jacek_Z
01-03-2007, 15:31
ależ mozna zmniejszyc szumy i się to robi - w nauce wykorzytywane są nawet matryce chłodzone (chyba ciekłym azotem)
sprawność matryc tych stosowanych w aparatach fotograficznych jest kiepściutka w stosunku do tego, co osiągnieto w innych dziedzinach (wojsko, astronomia)
ale na dziś, na rynku aparatów dla ludzi (dla nas topowych modeli) nie uzywa sie tego co wymyślono najlepszego. To jest zbyt drogie (albo gabaryty sa nieodpowiednie :-D )
Może po prostu D3 na 1600 ISO będzie miał szumy porównywalne jak D2X na 800 ISO - i to byłby ogromny sukces biorac pod uwagę mniejszy piksel.

Al Bundy
01-03-2007, 15:46
Weź za przykład komórki i wielkość matryc. O ile 2 lata temu zdjęcie z telefonu wyglądało jak digart to dziś nowe soniaki robią lepsze foty o kilkuset kompaktów sprzed 3,4 lat. Wszystko się zmienia tak szybko że nie wierzę iż lada dzień technologia ta wskoczy do SLR - zwłaszcza że jeszcze kilka lat temu o cyfrowym body mało kto marzył...

Powime więcej - wierzę że będzie to miało miejsce np. w D3...

Erie
01-03-2007, 15:48
ależ mozna zmniejszyc szumy i się to robi - w nauce wykorzytywane są nawet matryce chłodzone (chyba ciekłym azotem)
sprawność matryc tych stosowanych w aparatach fotograficznych jest kiepściutka w stosunku do tego, co osiągnieto w innych dziedzinach (wojsko, astronomia)
ale na dziś, na rynku aparatów dla ludzi (dla nas topowych modeli) nie uzywa sie tego co wymyślono najlepszego. To jest zbyt drogie (albo gabaryty sa nieodpowiednie :-D )
Może po prostu D3 na 1600 ISO będzie miał szumy porównywalne jak D2X na 800 ISO - i to byłby ogromny sukces biorac pod uwagę mniejszy piksel.

raczej ogniwami peltiera niż ciekłym azotem, zresztą na rynku konsumenckim też się tak chłodzi (o ile konsumenckim można nazwać aparaty za kilkadziesiąt tysięcy USD ;))

szympro
01-03-2007, 17:58
tak sobie mysle, ze akurat sie to sklada na usuniecie z oferty 28-70 -bo z nim nijak daloby sie pracowac, a w to miejsce 24-70 ;) - ktory od biedy dalby rad ;)

Nie bardzo rozumiem, co zlego byloby w uzywaniu z nim 28-70?

bukowy dziad
01-03-2007, 18:02
mysle, ze Zbyszek pisze jeszcze o kropie 1.5? bo tu 36, a 42 to jednak jest roznica...ale mnie nie zrazila i 4 marca powinienm miec 28-70 w swoich lapach...ojej, to juz w niedziele:D:D

Maciekkk
01-03-2007, 18:33
Nie bardzo rozumiem, co zlego byloby w uzywaniu z nim 28-70?
Na pełnej klatce te 4 mm to doprawdy dużo znaczy. Głównym moim szkłem jest 24-70 i te 24 mm jest idealne. Na chwilę przypiąłem Tamrona 28-75 i połowy kadru nie widziałem.
Wypuszczenie przez Nikona zooma z dołem 24 mm zaprawdę powiadam wam zwiastuję FF.
Krótko mówiąc - Gratulacje.

kronos28
01-03-2007, 18:38
o jaa chyba najdluzszy watek jaki tu widzialem :shock:

oto moc plotek :D

niech moc bedzie z wami :mrgreen:

odie83
01-03-2007, 18:40
A ja mam nadzieję, że jedną z niespodzianek będzie nowy 24-70/2,8 AF-S VR II...
Pozdrawiam
Wolałbym 17-70 f2.8, optycznie na poziomie 18-70 3.5-3.5, do tego bez VR-a i za niecałe 2000zł
to byłby wielki hicior :D

Wini
01-03-2007, 18:44
Na pełnej klatce te 4 mm to doprawdy dużo znaczy.
Dla mnie też. Miałem 28-70, a później przez chwilę 24-70. Dla pełnej klatki komfort tych 4 mm jest kapitalny

popmart
01-03-2007, 19:16
różnica jest miejwięcej taka jak na obrazkach powyżej

można sobie wyobrazić że fotki były zrobione np 20mm i te nedzne pare mm powoduje DRASTYCZNE obcięcie kadru .... niestety

anwas
01-03-2007, 19:34
różnica jest miejwięcej taka jak na obrazkach powyżej

można sobie wyobrazić że fotki były zrobione np 20mm i te nedzne pare mm powoduje DRASTYCZNE obcięcie kadru .... niestety

Po prostu idealnym szerokim kątem będzie 17-35/2,8AFS/19,2-39,5/

ALF
01-03-2007, 20:19
LUDZIE! czym wy się tak podniecacie???...natłukliście x stron o czymś czego nikt nie widział, o czymś czego jeszcze nie ma...paplecie jak stado wróbli na płocie...toż to onanizm sprzętowy do entej potęgi!
WSTYD!
poczekajcie parę dni, wszystko będzie jasne i wtedy można dyskutować, a nie bezsensownie nabijać transfer...

RaB
01-03-2007, 20:23
Kiedy sa dokladnie te targi?
Sorry ze pytam ale jezeli nawet juz tutaj padlo to przebrnac przez watek to juz powoli niezly wyczyn...

Czornyj
01-03-2007, 20:29
W Dzień Kobiet :D Cóż za ironia losu...

Erie
01-03-2007, 20:31
eeeeeeee to pewnie nowe dziecko Nikona bedzie w różowej lub czerwonej obudowie ;)

Nemeth
01-03-2007, 20:36
eeeeeeee to pewnie nowe dziecko Nikona bedzie w różowej lub czerwonej obudowie ;)

I w gripie bedzie miec wysuwane lusterko.

flyski
01-03-2007, 20:43
I w gripie bedzie miec wysuwane lusterko.

a wbudowanym fleszem będzie można po rozgrzaniu włosy prostować :):)

wiem wiem to nierealne .. nie będzie mini flesza

zkruk
01-03-2007, 21:05
kiedys standardem bylo 50mm
potem 35-70
potem 28-70
teraz standardem zooma jest 24-70

poza tym 28-70 nikona to b stara konstrukcja - ktora nijak nadawala sie do pracy z cyfra - brak telecentrycznosci zabijal to szklo na FF :]

adrian
01-03-2007, 21:14
I w gripie bedzie miec wysuwane lusterko.

No w końcu to lustrzanka ;)

jakubs
01-03-2007, 21:17
Czy ktoś wie, czym będzie się rużnił ten aparat od d70s? czy obiektywy od d70s będą pasowały do niego?

odie83
01-03-2007, 21:26
Czy ktoś wie, czym będzie się rużnił ten aparat od d70s? czy obiektywy od d70s będą pasowały do niego?
...na pewno będzie się tym różnił, że będzie od niego ok 10 razy (albo więcej) droższy... ;]

bukowy dziad
01-03-2007, 21:38
poza tym 28-70 nikona to b stara konstrukcja - ktora nijak nadawala sie do pracy z cyfra - brak telecentrycznosci zabijal to szklo na FF :]

eee...ktos robil jakies testy na kodaku, czy cos? bo problem z "telecentycznoscia", czy generalnie slaba wspolpracą niektorych wybitnych szkiel z analoga objawia sie przeciez juz na cropie 1.5. a z 28-70 ten problem nie istnieje - dlaczego na FF ma byc inaczej? (no chyba, ze ktos faktycznie to testowal na kodaku)...

Ludmar
01-03-2007, 21:38
eeeeeeee to pewnie nowe dziecko Nikona bedzie w różowej lub czerwonej obudowie ;)

i z klapką ;)

anwas
01-03-2007, 22:25
eee...ktos robil jakies testy na kodaku, czy cos? bo problem z "telecentycznoscia", czy generalnie slaba wspolpracą niektorych wybitnych szkiel z analoga objawia sie przeciez juz na cropie 1.5. a z 28-70 ten problem nie istnieje - dlaczego na FF ma byc inaczej? (no chyba, ze ktos faktycznie to testowal na kodaku)...

ZKRUK pewnie miał na myśli 28-70/3,5-4,5D...

bukowy dziad
01-03-2007, 22:27
ZKRUK pewnie miał na myśli 28-70/3,5-4,5D...

zdecydowanie myślę, iż szczerze wątpię:) wciąz więc czekam na rozwinięcie wątku przez ZKruka...

RaB
01-03-2007, 23:41
W Dzień Kobiet :D Cóż za ironia losu...

Czarnoryj ironia to tutaj jest, ze mieszkam na takiej ulicy...:p
cudowny patronat,ale w koncu cos ciekawego sie wydazy w ten dzien :)

Wini
01-03-2007, 23:45
ale w koncu cos ciekawego sie wydazy w ten dzien :)
Też Tobie żona obiecała, że może 8 marca...? :mrgreen:

Erie
01-03-2007, 23:51
Czarnoryj Czarnoryj ?????? O.O

Władca Pixeli
02-03-2007, 07:24
Ciekawostka
Od 2 miesięcy Nikon przeskoczył Canona w sprzedaży w Japoni.
49.9% - Nikon
33.1% - Canon

i to głownie za sprawą.....


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://images.bcnranking.jp/article/12860-34B.gif)


Nikona D40.
Tak, ta totalnie skrytykowana na forum zabawka kosi kasę.

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00012860.html

Erie
02-03-2007, 09:42
Ciekawostka
Od 2 miesięcy Nikon przeskoczył Canona w sprzedaży w Japoni.
49.9% - Nikon
33.1% - Canon

i to głownie za sprawą.....


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://images.bcnranking.jp/article/12860-34B.gif)


Nikona D40.
Tak, ta totalnie skrytykowana na forum zabawka kosi kasę.

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00012860.html

haha od początku mówiłem, że ten aparat jest do tłuczenia kasy - pełno ludzi w Japonii (i nie tylko) kupuje go zamiast zaawansowanego kompaktu, to tylko u nas te "śmieszne" 2000 PLN to dużo, dla nich to jest tyle co parę wyjść do McDonalda lub do innego fast fooda z kumplami, ale to dobrze - bo jak Nikon bedzie miał kasę to szkła mam nadzieję porobi nowe (moze nawet za niższą cenę - oby :D)

slasz
02-03-2007, 10:06
Jezeli to nad 33,1% to nazwa "Canon", to to mi jakis stary cmentarz przypomina :-D

adrian
02-03-2007, 10:18
Hehehe, no w sumie tak wygląda ;)

darsedz
02-03-2007, 10:55
a mi bardziej słupy wysokiego napięcia po jednej z ostatnich wichur

Jacek_Z
02-03-2007, 11:17
to, że kasę robią tak okrojone body to nie jest dobra informacja dla fotgrafów. Wręcz przeciwnie - fatalna.
Na czym będzie sie koncentrował producent? Nad D300, nad D3?
Nie - wymysli D30 :evil:

darsedz
02-03-2007, 11:25
myślę, ze gdyby tak było to powiedz...po co sponsoring np ekip wyścigowych w przemyśle samochodowym... Myśle, ze Nikon nie bedzie dalej opierał swojej marki (a nie zysków) na produkcji masowej ale właśnie na produktach segmentu profi. to one będą motorem rozwoju linii cyfrówek, a rozwiązania tam zastosowane będą powoli migrowały w dół...

odie83
02-03-2007, 11:25
wymysli D30 :evil:
który będzie wyglądał jak pierścień Kenko z wyświetlaczem z tyłu...

darsedz
02-03-2007, 11:29
który będzie wyglądał jak pierścień Kenko z wyświetlaczem z tyłu...
nic nie stoi na przeszkodzie, żeby do kompaktu dołożyć bagnet Nikona...no może poza żródłem zasilania, które musiałoby napędzać puszki...ale w końcu mogą też do tego wypuśćić gripa :)

Jacek_Z
02-03-2007, 11:51
myślę, ze gdyby tak było to powiedz...po co sponsoring np ekip wyścigowych w przemyśle samochodowym... Myśle, ze Nikon nie bedzie dalej opierał swojej marki (a nie zysków) na produkcji masowej ale właśnie na produktach segmentu profi. to one będą motorem rozwoju linii cyfrówek, a rozwiązania tam zastosowane będą powoli migrowały w dół...
a dużo taki producent zarabia sprzedając samochody sportowe?
one sa dla reklamy, zarabia na popularnych modelach.
Nikon markę powinien opierac na topowych modelach - ale matryca z D2 ma już swoje lata i nie jest już szczytowym osiagnieciem techniki.

D10 - to będzie camera obscura z matrycą i wyprowadzonymi z "body" kablekami. Elektronikę zrób sobie sam :-D

Kolekcjoner
02-03-2007, 11:57
(...)Myśle, ze Nikon nie bedzie dalej opierał swojej marki (a nie zysków) na produkcji masowej ale właśnie na produktach segmentu profi. to one będą motorem rozwoju linii cyfrówek, a rozwiązania tam zastosowane będą powoli migrowały w dół...

Tyle że to są pobożne życzenia nie mające nic wspólnego z zasadami działania takich firm na rynku. Nikon w dawnych czasach rzeczywiście był firmą nastawioną głównie na rynek profesjonalny. Wtedy był na tym rynku Nikon i długo, długo nic. W tym samym czasie pewna inna firma robiła kasę na dziale aparatów dla amatorów i w kilku innych działach zupełnie nie związanych z fotografią. I w pewnym momencie się okazało, że ta inna firma przypuściła zmasowany atak (udany) na segment profi. A dlaczego, bo mieli pieniądze.

darsedz
02-03-2007, 12:00
dużo na samochodach sportowych się nie zarabia (chyba, ze firma to np Ferari) ale tworzy, rozwija i testuje technologie... które potem przechodzą niżej... kim byłaby dla profi firma Nikon gdyby tworzyła tylko modele dla rynku masowego?

Kolekcjoner
02-03-2007, 12:15
kim byłaby dla profi firma Nikon gdyby tworzyła tylko modele dla rynku masowego?

Firmą która tworzy sprzęt dla amatorów. A kto mówi że mieli lub mają tworzyć tylko dla amatorów?

Jacek_Z
02-03-2007, 12:18
o własnie - byłaby niewiele warta i by z niej migrowano.
I tak się częściowo dzieje. to było do przewidzenia, z rok temu pisałem, że brak FF będzie powodował odjeście ludzi od marki. Nie wiem czy mieli kłopoty techniczne z FF, czy tez ktoś im zrobił analizy z których wynikało, że FF nie jest konieczne. Tego kogos powinni wylać z pracy.
Na szczęście dobre wyniki segmentu amatorskiego powodują, że Nikon trzyma sie dobrze i pozyskał wielu nowych użytkowników.
Tylko, że uzytkownich D40 nie będa raczej sięgac nigdy na półkę D3 i co nikon stracił część profesjonalistów - to stracił. Mniejmy nadzieję, że jak wejdzie to FF (nawet x1,1) to nastąpi częściowa migracja "nawróconych".

admin
02-03-2007, 12:19
I w pewnym momencie się okazało, że ta inna firma przypuściła zmasowany atak (udany) na segment profi. A dlaczego, bo mieli pieniądze.


No coz, czeka nas zatem wielka zmiana na stanowisku lidera. Juz wkrotce Sony i Samsung zaleja nas profi korpusami ;)


Mniejmy nadzieję, że jak wejdzie to FF (nawet x1,1) to nastąpi częściowa migracja "nawróconych".

W wiekszosci wypadkow nie ma takiej opcji zeby wrocili, bo po co? Maja juz szklarnie w systemie ktory sie zakorzenil. Problem w tym zeby: a - zatrzymac tych profi ktorzy w systemie zostali, b - dac korpus ktory pozwoli przesiasc sie semi profi na konstrukcje full profi, bo D2Xs nie jest dla nich lakomym kaskiem (przesiadka z D200).

Kolekcjoner
02-03-2007, 12:26
No coz, czeka nas zatem wielka zmiana na stanowisku lidera. Juz wkrotce Sony i Samsung zaleja nas profi korpusami ;)



W wiekszosci wypadkow nie ma takiej opcji zeby wrocili, bo po co? Maja juz szklarnie w systemie ktory sie zakorzenil. Problem w tym zeby a - zatrzymac tych profi ktorzy w systemie zostali, b - dac korpus ktory pozwoli przesiasc sie semi profi na konstrukcje full profi, bo D2X nie jest dla nich lakomym kaskiem.

To był tylko przykład. Nie wyciągajmy zbyt daleko idących wniosków na przyszłość, bo jeszcze okaże się, że to będzie prawda ;) :mrgreen:.

Zaraz, zaraz... czyżby twój D2X już był nie bałdzo :confused:?

elmo
02-03-2007, 12:29
więc nie ma się co dziwić, ze firma chce trochę tortu dla siebie.
a przy okazji... ten wątek pomógł mi przy wyborze nd70 a nie nd80 (reszta kaski pójdzie na szkło)
dzięki :)

admin
02-03-2007, 12:45
Zaraz, zaraz... czyżby twój D2X już był nie bałdzo :confused:?


Przez dlugi czas nie zamienie go na nic innego. Uwielbiam fotografowac tym aparatem.

bukowy dziad
02-03-2007, 13:18
adminie, a fuji s5600 Karla?;) przeciez juz zecie sie chyba dogadali:D

leon28
02-03-2007, 14:17
o własnie - byłaby niewiele warta i by z niej migrowano.
I tak się częściowo dzieje. to było do przewidzenia, z rok temu pisałem, że brak FF będzie powodował odjeście ludzi od marki. Nie wiem czy mieli kłopoty techniczne z FF, czy tez ktoś im zrobił analizy z których wynikało, że FF nie jest konieczne. Tego kogos powinni wylać z pracy.
Na szczęście dobre wyniki segmentu amatorskiego powodują, że Nikon trzyma sie dobrze i pozyskał wielu nowych użytkowników.
Tylko, że uzytkownich D40 nie będa raczej sięgac nigdy na półkę D3 i co nikon stracił część profesjonalistów - to stracił. Mniejmy nadzieję, że jak wejdzie to FF (nawet x1,1) to nastąpi częściowa migracja "nawróconych".

czesciowo sie z toba nie zgodze, owszem segment profi tworzy niejako mit, wizje, o ktorej wszyscy zainteresowani mowia, a na ktora wielu nigdy nie bedzie stac. oczywiscie jest to potrzebne, zeby ludzie zostawali przy marce, ale pamietac nalezy rowniez, wlasnie ci dzisiejsi uzytkownicy d40, czesto mlodziez/itd. jesli beda zadowoleni z marki, to za kilka lat, kiedy juz stana na wlasne nogi zaczna siegac po nia, ale juz z wieksza kasa. moze taki ruch nikona to wlasnie fantastyczne zagranie. poza tym niestety nie ma sie co oszukiwac, wszystkie firmy cisna kase i w okolo tego wszystko sie kreci. najwazniejsze, zeby byla silna (nie za bardzo, ale zawsze) konkurencja. wtedy na pewno wszytko bedzie szlo do przodu, a czy pod czerwonymi, czy zoltymi sztandarami? co za roznica

Karl Johansson
02-03-2007, 14:21
adminie, a fuji s5600 Karla?;) przeciez juz zecie sie chyba dogadali:D

Niestety, okrutny materializm Admina nie pozwolił mu zaproponować ceny pozwalającej mi na sfinalizowanie transakcji, 10.5k pln to jednak 'nieco' za dużo, jak na moją biedną studencką kieszeń, więc...


...ta fantastyczna oferta wciąż jest aktualna!Ludzie! Brać, póki daję :]

:)

Jacek_Z
02-03-2007, 15:31
W wiekszosci wypadkow nie ma takiej opcji zeby wrocili, bo po co? Maja juz szklarnie w systemie ktory sie zakorzenil. Problem w tym zeby: a - zatrzymac tych profi ktorzy w systemie zostali, b - dac korpus ktory pozwoli przesiasc sie semi profi na konstrukcje full profi, bo D2Xs nie jest dla nich lakomym kaskiem (przesiadka z D200).

skoro mieli szkarnie w nikonie (byli też nieźle w nim zakorzenieni), a mimo to zmienili system, to i odwrotna droga nie jest zamknięta.

D2X jest puszką która spełnia w nadmiarze wymagania zdecydowanej większości fotografów dziś i w najbliższych kilku-kilkunastu latach i o ile nie jest on łakomym kąskiem teraz, to tylko dla tych, którzy chcą:
a) jeszcze więcej MP
b) FF ze względu na plastykę
c) szumi ciut mocno jak na fotoreporterów w porównaniu do C.

dla mnie liczą się punkty a i b, ale inni bardziej patrzą na pkt c i b

Kolekcjoner
02-03-2007, 15:52
skoro mieli szkarnie w nikonie (byli też nieźle w nim zakorzenieni), a mimo to zmienili system, to i odwrotna droga nie jest zamknięta.



Zamknięta niby nie jest ale z drugiej strony Canon ma sporo zabawek, które ich w dalszym ciągu mogą przy tej marce trzymać. A jedna z tych najnowszych jest szczególnie zachęcająca.

popmart
02-03-2007, 17:05
no i mamy odpowiedź konkurencji ...

"Canon senior engineer, Taki Somoishe, stated today in Las Vegas that the new Mark III Ds will ship in November in time for Christmas season. A 22mp full frame sensor with a new high speed chip coded Digic IV model. The camera will have a burst rate of 7 frames per second. The camera fill not have a view screen similar to the 10 frame D model. The Mark III Ds will capture images in Jpeg, Raw and now tiff. More info to be announced in March"


22MP i 7fps Digic IV wow :) analogu nadchodze

bukowy dziad
02-03-2007, 17:10
tia...jest chetny na d70? chyba zrobie przesiadke;):)

andrzejek
02-03-2007, 17:41
Zamknięta niby nie jest ale z drugiej strony Canon ma sporo zabawek, które ich w dalszym ciągu mogą przy tej marce trzymać. A jedna z tych najnowszych jest szczególnie zachęcająca.
Zgadzam sie z powyższym.Pamietam jak wiele lat temu też zastanawialem sie nad wyborem, wchodzic w Canona czy Nikona, od Canona odpychala mnie jego pkastikowatosc, m. inn. to, że w niektorych modelach aparatow analogowych zaczal montowac plastikowy bagnet itp. Nikon byl solidny, solidnie zbudowane obiektywy z doskonałą optyką, manualne szkla , ktore mozna bylo podpinac pod korpusy, ich duzy wybor.I stalem sie Nikoniarzem z wyboru.Teraz, po kilku latach nieobecnosci zaczalem ponownie bawic sie w pamiatkowe pstrykanie i ze zdziwieniem zauwazylem spore zmiany, w relacjach Nikon i Canon.Plastik przekroczył "Rubikon" i zaczal dzielnie towarzyszyc Nikonowi, czy to stajac sie istotnym (lub glownym )skladnikiem budowy jego korpusow czy też obiektywow.W erze aktualnego "cropa" szeroka gama Nikonowskich obiektywow skurczyla sie niezmiernie.Patrzac na szerokie ( w miarę) szkla staloogniskowe nie ma ani 20mm, ani 24mm, ani 28mm (licze już po cropie) ani 35/2, moj ulubiony 45/2,8 też zmienia sie w tele itp.Nie podzielam opinii, że jesli chce miec 35/2 to musze podpiac 24/2.8 i z cropem bede mial te 35mm, ani to, że jesli chce miec portetowe 85/1,4 to musze podpiac 50/1,4 i mam po cropie 75/1,4 prawie to samo....bo dla mnie to nie jest to samo, to są różne obiektywy i dają różny obraz.Chcialem sobie np. sprawic 70-210/4 jako lżejszą i wygodniejsza dla mnie formę zooma, niestety jest tylko jego stara wersja z przelomu lat 80-90tych o różnej przeszlosci i różnym stanie. W Canonie są zas do wyboru 70-210/4 z IS lub bez IS (za przystepne pieniadze) tak samo 70-210/2,8 , są szerokie stalki 20mm lub 24mm , 28/1,8 , 35/2 lub 35/1,4 ,itd......Canon mnie zdziwil, i to na plus.Jesli nie stalki to spory wybor zoomow poprzez 16-35mm/2,8, 17-40mm/4 , 24-105mm/4 IS itd.Dlatego uwazam, że ci, ktorzy akurat przeszli na Canony nie maja zbyt duzo powodow by wracac do Nikona.Fakt, że Nikon ma wypuscic na jesieni jakiegoś Full Frame...ale kiedy to bedzie i ile bedzie kosztowac?W Canonie mamy juz dzialajacą puszkę 5D, ktora kosztuje raptem o polowe wiecej, niż D200.Druga sprawa to kompatybilnosc obiektywow, Canon dawno temu zmienil bagnet na EF i klepie obiektywy do niego, Nikon niby robi dalej stary bagnet i chwali sie ich kompatybilnoscią z nowymi krpusami, ale w praktyce wyglada to troche inaczej, obiektywy G bez przyslony, obiektywy z silnikiem nie pasujace do starszych puszek, teraz wypuszcza korpus D40 bez srubokreta.Obawiam sie bardzo tego, że caly arsenal stalek i zoomow bez silnika moze byc tylko milym wspomnieniem historii Nikona i mozemy byc zmuszeni do zakupu nowych szkiel, gdy kazdy nastepny korpus nikona bedzie pozbawiony srubokreta..W Canonie jest stabilnie, i dlatego nie dziwie sie, że uzytkownicy tego systemu nie mysla o powrocie...Ja na razie pstrykam Nikonami, kupuje nowe obiektywy, dokupuje puszki Nikona....ale , co bedzie jutro, któż to wie?.Uff..ale sie rozpisalem...

odie83
02-03-2007, 18:10
Nie ma jeszcze D3, ale za to wiemy już oficjalnie jak będzie wyglądał Nikon D20!!!
Co wy na to? ;-/


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img502.imageshack.us/img502/8195/nikond20si0.jpg)

shaddixx
02-03-2007, 18:19
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

odie83
02-03-2007, 18:20
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
mnie też się nie podoba :mrgreen:

Maciekkk
02-03-2007, 18:22
To jest ta ergonomia Nikona? :mrgreen:

flyski
02-03-2007, 18:22
fajny ale za dużo przycisków, za to w końcu mamy wolną lewą rękę! :):):)

odie83
02-03-2007, 18:25
To jest ta ergonomia Nikona? :mrgreen:
cały mieści się w dłoni tylko obiektyw przez palce będzie "przeciekać" ;)

shaddixx
02-03-2007, 18:28
"prawie" jak hassel...

j_szczygiel
02-03-2007, 18:33
odie nie zalamuj ludzi... tozto fake jakis netowy jest :P tego nawet nie ma za co trzymac :|

odie83
02-03-2007, 18:35
odie nie zalamuj ludzi... tozto fake jakis netowy jest :P tego nawet nie ma za co trzymac :|
Nie netowy tylko mój :-D, własnej roboty...


tego nawet nie ma za co trzymac :|
trzymasz jak małego kompakta
czterema palcami ;]

popmart
02-03-2007, 18:36
nie no panowie powiedzcie że to fejk ???

Zbigniew
02-03-2007, 18:37
nie no panowie powiedzcie że to fejk ???

To nie fake. To oryginał, ale Odiego :mrgreen:

fIlek
02-03-2007, 18:38
No tak - wychodzi, że D20 to D200 tylko o jedno 0 mniej, więc po co nam 1/3 aparatu ;)

flyski
02-03-2007, 18:39
nie no panowie powiedzcie że to fejk ???

spokojnie, to tylko koszmarny sen odiego :)

j_szczygiel
02-03-2007, 18:42
odie - skoro juz takie klepiesz u siebie w warsztacie to ja prosze o wersje z plaska rekojescia a`la E400 - bedzie mi sie wygodniej trzymac ;) i nie strasz wiecej...

odie
02-03-2007, 20:24
Młody odwalał fuchy dla Andego i Sailora, a teraz Giugiaro go podnajął...

odie83
02-03-2007, 20:44
odie - skoro juz takie klepiesz u siebie w warsztacie to ja prosze o wersje z plaska rekojescia a`la E400 - bedzie mi sie wygodniej trzymac ;) i nie strasz wiecej...
straciłbym wtedy swój urok aparatu "nie do trzymania" :D


Młody odwalał fuchy dla Andego i Sailora, a teraz Giugiaro go podnajął...
...a sesja egzaminacyjna się ciągnie :???:
na szczęście już ostatnia :D