Zestaw na start

[Kuba.Daf]

Witajcie.
Potrzebuję porady. Mam zamiar kupić pierwszy w swoim życiu zestaw do "rozpraszania światła (parasolka+statyw) i tutaj moje pytanie.
Znalazłem na allegro za niewielkie pieniądze dość ciekawy produkt, oczywiście nie jest to jakaś znana marka.
Więc, czy warto zainwestować w "no name" czy może raczej się w to nie bawić i na starcie kupić coś porządnego (np. Lastolite, Manfrotto itp.) ?
http://allegro.pl/zestaw-reporterski-parasolka-statyw-280cm-uchwyt-i2058124564.html

Pozdrawiam, Kuba.Daf
P.S. Jeżeli zły dział przepraszam i proszę o przeniesienie.

[Jacek_Z]

Podmieniłem ci link, bo w tamty był błąd.

Co do zestawu - może być, jak na początek. Jakość tych parasolek jest taka sobie. Statyw tez mało solidy, taki raczej tylko do domu.
Możesz ewentualnie kupić statyw z uchwytem, a parasolki poszukac innej, firmowej. np białej ale z nakładanym srebrnym odbłyśnikiem. Takie 2 w 1.
Sam statyw dobry - w rodzaju w806 kosztuje tyle co twój zestaw. Dobra parasolka tez będzie droższa od całego tego zestawu.
Wszystko kwestia kasy jaką dysponujesz. Mając 250 zł kupisz cos lepszego, no ale to 3x tyle.

[Flores]

Statyw jest okej, sam mam kilka takich i wszystko śmiga bez problemu. Problem będziesz miał z parasolką bo taką zwykłą rozwaliłem po dwóch tygodniach. Lepiej poświęcić te 5 dych więcej i kupić firmową. Tak samo jest z softami. Kupiłem chińczyka i mi się rozwalił po kilku razach. Kupiłem Lastolite i skubany nie chce się rozwalić.

[Kuba.Daf]

Podmieniłem ci link, bo w tamty był błąd.

Dzięki.


Wszystko kwestia kasy jaką dysponujesz. Mając 250 zł kupisz cos lepszego, no ale to 3x tyle.
Jeżeli chodzi o kasę, to kolorowo nie jest. Niestety, jako 15 latek nie zarabiam wiele, a w okresie szkolnym to praktycznie nic.
Ale przekonałeś mnie, postanowiłem troszeczkę "dozbierać", ponieważ jest to zakup już raczej na długie lata i chyba nie warto na tym oszczędzać. Więc poskładałem sobie taki zestaw :
Statyw:
http://allegro.pl/w806-statyw-studyjny-806-statyw-do-lamp-wroclaw-i2077681595.html
Uchwyt:
http://allegro.pl/uchwyt-reporterski-do-lampy-i-parasolki-mxdb-i2055617236.html
I parasolka, mam nadzieję że już dobra :
http://allegro.pl/parasolka-quantuum-transparentna-91cm-i2042681676.html
Czy taki zestaw jest już w miarę akceptowalny ?
Pozdrawiam, Kuba.Daf.

[Jacek_Z]

akceptowalny jak najbardziej.
Co do statywu - zalezy jaki solidny chcesz. Solidne są duże, ale są pod duże lampy sytudyjne. Ty chcesz stawiac na tym małe reporterskie lampki, więc statyw może być z tych lekkich. Ale by bardziej zagmatwać - jak chcesz robić poza domem, to znowu lepiej solidniejsze statywy, bo wiatr wywraca parasolki. Zresztą wtedy i tak najlepiej dociążyć czymś statyw, kładąc na nogi coś co jest pod ręką. Sam oceń jaki statyw (i jaki wysoki) potrzebujesz.

[marszull]

jak do reporterskich lamp to zdecydowanie lepiej bardziej mobilny i lekki statyw
i tak trzeba bedzie dociazac w terenie a wygoda wieksza, w pomieszczeniach przy mniejszych softach, BD i parsolkach daje rade
ja mam takiego phottixa (http://www.phottix.com/en/studio-accessories/phottix-p200-5-section-compact-light-stand-h-200-cm.html) ale pamietam ze Bonzo tez cos takiego sprzedawal
ps w sklepie phottix kupilem tez dwie parasolki (http://www.phottix.com/en/studio-accessories/double-small-folding-white-shoot-through-umbrella-36-91-cm.html), jedna biala druga srebrna, przy okazji zamawiajac tez kolegom z forum
moim zdaniem sa bardzo ok, a przy tym bardzo mobilne (bo skladaja sie tak podwojnie)

[Kuba.Daf]

Teraz to w ogóle mam mętlik.
Co do wysokości, myślę że musiał by on być dość wysoki, zwłaszcza że uwielbiam fotografować w stylu "motyla" i "clamshell"
Do tej pory robiłem to na lampach z "mydelniczkami" co dawało średnie efekty, a na dodatek lampy trzymały osoby trzecie. Jest to nie powiem, dość uciążliwe i właśnie dlatego zależy mi na statywach i parasolkach.
Jeżeli chodzi o wyjścia z lampami (i parasolkami, statywami) w plener to będą zdarzać się na pewno, może rzadziej niż sesje w domu, ale będą. Co do dociążania statywów, czym zazwyczaj to robicie? Torba ? kamienie ?
Pozdrawiam, Kuba.Daf.

[Jacek_Z]

..Co do dociążania statywów, czym zazwyczaj to robicie? Torba ? kamienie ?.torba reklamówka i piasek, kamienie.

[marszull]

ten phottix to 200cm jak dla mnie wystarcza
statywy dociazam plecakiem, albo butelkami 5l z piaskiem lub woda
albo odwaznikami 5kg do booma
albo takimi torbami do dociazania na piasek, do statywow

aha taki statyw ktory sprzedaje Bonzo wyglada chyba tak (http://funsports.pl/statyw-nano-wysoki-oraz-maly-po-zlozeniu.html)

[Kuba.Daf]

Wielkie dzięki, teraz wiem wszystko co wiedzieć powinienem, pozostało tylko intensywnie myśleć, zastanawiać się i oczywiście zbierać kasę.
Jeszcze raz dziękuję i proszę o zamknięcie tematu.
Pozdrawiam, Kuba.Daf.

[Jacek_Z]

ten phottix to 200cm jak dla mnie wystarczabiałą parasolkę ma się skierowaną w dół. A wtedy ona jest na wysokości 160 cm, przy w pełni rozciągniętym statywie, co nie jest korzystne. Nie sposób w tym przypadku oświetlić choćby lekko z góry twarz modelki gdy stoi, nawet gdy modelka jest niska. By parasolka była metr powyżej głowy to statyw powinien mieć blisko 3 m.
Ja wiem, ze kazdy się boi wywrócenia, no ale cóź.

Generalnie nie zamykamy tematów.

[Kuba.Daf]

Tak ja mówisz, przy oświetleniu w stylu "motyla" czy nawet "ClamShell" Parasolka musi być dość wysoko. Dlatego właśnie mam taki problem z wyborem statywu.
Ach... gdyby tyle tego nie naprodukowali to by problemu nie było :D Powinna być jedna firma dysponująca statywami różnej wysokości i tyle :P a nie się tak męczyć trzeba :D.

[Jacek_Z]

tu masz wybór: http://www.funsports.pl/category/statywy-oswietleniowe-statywy-oswietleniowe
polecam W-806 2,6 m powinno wystarczyć.

[Kuba.Daf]

Dzięki. A czy miałeś osobiście do czynienia z tym statywem ? Jak jest z jego "mobilnością" itp ?

[Jacek_Z]

Mam ten statyw. Jak jade na sesje to wrzucam w samochód, nie chodzę z tym dużo. Zależy ile masz reszty sprzętu. Bo sam statyw nie jest ciężki, ale z resztą gratów to się sumuje ...

Aha - nie jesteś najmłodszy na forum. Pamietam, że jakiś tata założył tu konto w imieniu swojego potomka będącego jeszcze w brzuszku u mamusi :). Nie wiem który to był miesiąc ciąży, ale rekord będzie ciężki do pobicia :)

[Kuba.Daf]

Że się zsumuje to oczywiste, aparat, szkła, lampy, to już teraz jest dość uciążliwe w transporcie, boje się jak dojdą jeszcze te statywy...


Aha - nie jesteś najmłodszy na forum. Pamietam, że jakiś tata założył tu konto w imieniu swojego potomka będącego jeszcze w brzuszku u mamusi :). Nie wiem który to był miesiąc ciąży, ale rekord będzie ciężki do pobicia :)
To faktycznie, przegrałem... :???:

EDIT: Przeglądając stronę, którą mi podałeś znalazłem ciekwy statyw, który spełniał by wszystkie moje wymagania, tylko czy ktoś miał z nim jakąś styczność, może coś o nim powiedzieć ?
Link : http://www.funsports.pl/statyw-stalowy-280cm-trzpien-16mm-profesionalny.html

[Mamrot]

Podlinkowany statyw jest O.K. ale jest stalowy i waży wg. zdjęcia 4kg, a wg. tabelki 2,85kg
trochę ciężki do amatorskich zastosowań w plenerze.
Ja polecę jako podstawowy:
F&W 806 (http://www.afe.pl/1061.html) W-806 (http://www.funsports.pl/statyw-w806.html) JH-806 (http://eltec.pl/STUDIO-FOTOGRAFICZNE/Statywy/Statywy-wysokie/Statyw-studyjny-oswietleniowy-295-cm-glowica-16-mm--gwint-14.html) waży 1,65 i ma 260/295cm, to ten sam producnt.
Nie są to moje ulubione zaciski ale dają radę.
Nie pomyl tylko średnicy głowicy, kup z 16 a nie 12mm.

[Jacek_Z]

..Ja polecę jako podstawowy:
F&W 806 (http://www.afe.pl/1061.html) W-806 (http://www.funsports.pl/statyw-w806.html) JH-806 (http://eltec.pl/STUDIO-FOTOGRAFICZNE/Statywy/Statywy-wysokie/Statyw-studyjny-oswietleniowy-295-cm-glowica-16-mm--gwint-14.html) waży 1,65 i ma 260/295cm, to ten sam producnt.
Nie są to moje ulubione zaciski ale dają radę.
Zgadza się. Ciut droższy ale i lepszy jest statyw quantuuma. Ma lepsze zaciski, ale i głowiczkę można zamontować w bok http://quantuum.pl/detal.php?id=990&lang=pl&curr=PLN

[ThomasVoland]

białą parasolkę ma się skierowaną w dół.
Czemu? Pytam całkowicie poważnie. Ja bardzo często świeciłem w górę, głównie przez wygodniejszy dostęp do lampy.

[grzegorzant]

Czemu? Pytam całkowicie poważnie. Ja bardzo często świeciłem w górę, głównie przez wygodniejszy dostęp do lampy.

http://www.photoflexlightingschool.com/Lighting_Lessons/Lessons_on_Portraits_Indoors/Clamshell_Portrait_3/index.html

[Kuba.Daf]

Mówimy tu o świeceniu w stylu "motyla" i "Clamshell"
Świecenie w tym stylu wymaga skierowania lampy błyskowej na znacznej wysokości, w dół.

[ThomasVoland]

O to pytam - czemu WYMAGA? Czym się będzie różniło takie zdjęcie (poza nieco innym odbiciem w oczach) z parasolką skierowaną w dół, od zdjęcia z parasolką skierowaną w górę, w drugą stronę? Jeśli światło musiałoby być bardzo blisko twarzy to OK, zostałby ten jeden sposób, ale jeśli może być dalej to zostaje świecenie przez parasolkę, albo jednak odbijanie światła od niej i chodzi mi o ta różnicę - czemu jedynie pierwszy sposób wchodzi w grę? Czy po prostu tak się przyjęła nazwa i kiedy parasolka jest w drugą stronę, to zamiast clamshell nazywa się inaczej?

[Kuba.Daf]

Są różne style oświetlenia, zarówno ten, o którym mówisz jest poprawny, tylko nie jest to już "styl motyla".
Do tego stylu używa się jednej lampy, zawieszonej wysoko, z której światło pozostawia charakterystyczne cienie pod nosem, ten cień podobno przypomina motylka, więc stąd ta nazwa.
Błyskając na przykład na wprost, nie uzyskasz takich cieni i dlatego nie będzie to już styl motyla.
Najlepiej obejrzyj sobie to video, powinno ci wszystko wyjaśnić :
http://www.studiowplecaku.pl/portret-z-jedna-lampa-w-stylu-motyla/
Pozdrawiam, Kuba.Daf.
EDIT. : Strzelając parasolką w górę, w drugą stronę, tak jak mówisz także nie uzyskach tych charakterystycznych cieni pod nosem.

[ThomasVoland]

Obejrzałem fragment o motylku. Tym bardziej jestem pewny, że odbijając światło od parasola wyszłoby to samo. Z definicji, którą podano na filmiku wynika, że to o czym ja pisałem też motylkiem będzie (no bo cień będzie taki sam).

[Kuba.Daf]

Być może i masz racje, gdy dojdzie do mnie paczuszka z parasolką i całym osprzętem, sprawdzę twoją teorię, może jest to jakiś ciekawy sposób na zmiękczenie cieni bez używanie drugiej lampy.

[Jacek_Z]

Czemu? Pytam całkowicie poważnie. Ja bardzo często świeciłem w górę, głównie przez wygodniejszy dostęp do lampy.


O to pytam - czemu WYMAGA? Czym się będzie różniło takie zdjęcie (poza nieco innym odbiciem w oczach) z parasolką skierowaną w dół, od zdjęcia z parasolką skierowaną w górę, w drugą stronę?
jak wnioskuję mówisz albo o fotografowaniu we wnętrzach, albo i tak skoro parasolka świeci gorącym punktem, a nie całą powierzchnia to sie nie przejmujesz jej ułożeniem. Ale jeśli parasolka ma gęsty materiał, a światło wczesniej rozproszysz by świeciło po całej parasolce to sprawa się ciut zmienia.

Dlaczego się świci od góry - najprościej i najkrócej - bo tak jest najnaturalniej, słońce nas oświetla od góry.


Są różne style oświetlenia, zarówno ten, o którym mówisz jest poprawny, tylko nie jest to już "styl motyla".
... ten cień podobno przypomina motylka, więc stąd ta nazwa.
Błyskając na przykład na wprost, nie uzyskasz takich cieni i dlatego nie będzie to już styl motyla.
Najlepiej obejrzyj sobie to video, powinno ci wszystko wyjaśnić :
http://www.studiowplecaku.pl/portret-z-jedna-lampa-w-stylu-motyla/.nazwa styl motyla mi się nie podoba. To brzmi jakby ktoś cos odkrył i nadał temu nazwę. Tymczasem to jest klasyczne oświetlenie znane od poczatków fotografii, stosowane na długo przed wymyśleniem lamp błyskowych, matryc, a nawet filmów. Tu wakurat lampa na wprost, czyli mniej korzystnie niż klasycznie przednio-górno-boczne. Nadał temu odrębną nazwę chyba by google indeksowały tylko do niego. No i "chyba" zarabia na tym.

[Kuba.Daf]

nazwa styl motyla mi się nie podoba. To brzmi jakby ktoś cos odkrył i nadał temu nazwę. Tymczasem to jest klasyczne oświetlenie znane od poczatków fotografii, stosowane na długo przed wymyśleniem lamp błyskowych, matryc, a nawet filmów. Tu wakurat lampa na wprost, czyli mniej korzystnie niż klasycznie przednio-górno-boczne. Nadał temu odrębną nazwę chyba by google indeksowały tylko do niego. No i "chyba" zarabia na tym.
Faktycznie, wcześniej nie zauważyłem, że ta nazwa widnieje tylko u Niego. Wpisując w google "Styl Motyla" wyświetla się tylko jego strona. W każdym razie przepraszam za niewłaściwe określanie, nazywałem to tak, ponieważ poznałem ten styl właśnie z Jego filmików, sorry.

[ThomasVoland]

Dlaczego się świci od góry - najprościej i najkrócej - bo tak jest najnaturalniej, słońce nas oświetla od góry.
Wiem, chyba się nie zrozumieliśmy do końca. Żeby nie było niejasności to na obrazku pokażę:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2012/01/umbrella_setup-1.jpg
źródło (http://www.geekinspired.com/wp-content/uploads/2008/09/umbrella_setup.jpg)

Napisałeś że parasolka musi być skierowana w dół i przy 2m statywie parasol będzie na 1,6m, więc tak jak po lewej stronie na obrazku. Lampa jest u góry, parasolka skierowana w dół. I moje pytanie było czemu właśnie w ten sposób, a nie tak jak na obrazku po prawej stronie - lampa niżej, parasolka wycelowana w górę, światło przy 2m statywie możemy wtedy mieć na 2,4m a nie 1,6m. O to mi chodziło czemu napisałeś że musi być w dół - czy chodzi tylko o nazwę, czy z innych powodów akurat tak.

[Jacek_Z]

Ciężko sie domyśleć z tego rysunku. Wolałbym widok układu tego światła z boku, a nie z góry.

Sądzę, że materiał nie całkowicie rozprasza światło i spora częśc promieni od lampy biegnie przez materiał niemal prosto. Więc wydajniej jest mieć lampę nad głową, a parasolka powinna być umiejscowiona dokładnie między lampą a głową.
Ustawiając tak jak ty opisujesz pracujemy "bokiem" strumienia światła. Słabsza wydajność. No i nogi dostają już wtedy skandalicznie mało światła (przy zdjęciach całej postaci).

[Bonzo]

Jeżeli to ma być na dłuższy czas i na dodatek chcesz w jakikolwiek sposób panować nad światłem to odpuść zwykłego transparenciaka czyli ta parasolke co pokazałeś. Chcesz robić w większości z tego co wyczytałem portrety także odczekaj dozbieraj pare groszy i miej coś lepszego czyli taka która działa praktycznie jak softbox LINK (http://www.fotoellite.pl/index.php?products=product&prod_id=744) ja używam tylko i wyłącznie tej jak już jestem zmuszony lub chce użyć akurat parasolki. Reszta zestawu jest ok.

[ThomasVoland]

Ciężko sie domyśleć z tego rysunku. Wolałbym widok układu tego światła z boku, a nie z góry.

Sądzę, że materiał nie całkowicie rozprasza światło i spora częśc promieni od lampy biegnie przez materiał niemal prosto. Więc wydajniej jest mieć lampę nad głową, a parasolka powinna być umiejscowiona dokładnie między lampą a głową.
Ustawiając tak jak ty opisujesz pracujemy "bokiem" strumienia światła. Słabsza wydajność. No i nogi dostają już wtedy skandalicznie mało światła (przy zdjęciach całej postaci).

wydajność taka sama, albo bardzo zbliżona. W końcu świecimy z tej samej odległości. Mówię o takich standardowych parasolkach transparentnych jakie autor chciał kupić. Często tak używałem i nie zauważyłem różnicy, ale testów nie robiłem dokładnych. Później poszukam lepszego obrazka, albo jakiegoś zdjęcia gdzie będzie widać dokładnie.

Ja się w pełni zgadzam, że lepiej coś co nie będzie waliło światłem wszędzie na około. To co CFS zlinkował świeci tak jak sposób o którym ja cały czas piszę, tyle że z tyłu ma czarną powłokę dodatkowo.