PDA

Zobacz pełną wersję : wtf ? pentax 67



norbibxl
12-01-2012, 12:51
Ostrze sobie pazury na pentaxa 67 II od jakiegos czasu i obserwuje ruchy na ebayu i alledrogo i zastanawiam sie co jest grane. Rok temu, a moze mniej mozna bylo kupic body w dobrym (czesto w super) stanie za 550-600 eur, a w tej chwili ponizej 1k eur nie ma praktycznie szans !
Czy to swiat zwariowal czy moze ta szalona moda na sredni format (ok, na kwadrat - tylko ze to nie kwadrat) tak winduje ceny ???
Czy moze pentaxa dotknela klatwa hassela, czyli ze wszysto co ma hass* w nazwie kosztuje na starcie +300% nie wazne czy ma sto lat czy tylko 70 ???

fafniak
12-01-2012, 12:57
Nie mam pojęcia ale sam jestem załamany bo mój staruszek 6x7 jest coraz słabszy :( - kupno 6x7 II było moim marzeniem, teraz ....

Bielik
12-01-2012, 13:34
czeba polować na allegro, bywa raz na ruski rok ale ten system praktycznie nie ma wzięcia u nas.

pastwisko
12-01-2012, 13:53
moze na jakichś Bavarische Analogische Othodoxen jakiś Thomas von Dlack zachwalał wszem i wobec zalety tego systemu i wszyscy polecieli go kupować.

Co do klątwy to bez przesady, Pentaxowi to raczej nie grozi, może jakimś pojedynczym szkłom, ale raczej nie całemu systemowi. Pewnie jakaś chwilowy lub dłuższy skok cenowy. CO i rusz takie są. Ludzie kupują, sprzedawcy widza popyt, ceny rosną. Potem ci co sie napalili zeby miec odkrywaja ze to nie to i nagle pojawiaja sie wszystkie te sprzety w nizszych cenach byle je sprzedać.. Pamietam swego czasu byl na Allegro wysyp tanich Super Angulonów 90/8 - nawet i po tysiac, a ja pamietam wczesniej baaaardzo okazyjnie za 1300 kupilem. Et cetera.

Albo moze stał się kolekcjonerskim hitem - tak jak swego czasu Noctilux 50/1.0 gdy ogłoszono koniec jego produkcji i cena skoczyła od razu trzykrotnie.

Boryszuk
12-01-2012, 14:09
Jakiś czas temu widziałem w sklepie u siebie we wsi, za Ł250 za samo body. Były bodajże 3 szkła, po kolejne Ł250 za sztuke. Pisałem nawet o tym w AO. Sprawdzę w weekend czy jeszcze jest i która to wersja.

EDIT: przepraszam, pomieszałem. To był 645 a nie 67.

pastwisko
12-01-2012, 14:19
:D

norbibxl
12-01-2012, 14:44
tym bardziej nie rozumiem tego skoku cen tego systemu, moze to jakas smieszna faza a la LOMO - w ciagu kilku tygodni ceny smen na znanym serwisie poszly w gore o 150% a holga i Diana to obecnie chyba najlepiej sprzedajace sie pstrykalki na klisze.

pastwisko
12-01-2012, 15:10
no "niestety" fotografia to chwytliwe i medialne hobby.

norbibxl
12-01-2012, 15:14
No coz szkoda, pozostaje czekac az ceny wroca do rzeczywistosci bo obrazki robi calkiem fajne ten sprzet :)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/403074_160203630750675_104531832984522_199477_1278 810967_n.jpg)

pastwisko
12-01-2012, 15:23
67 jest fajny jako szkicownik do 4x5" bo ma te same proporcje kadru.

microbot
12-01-2012, 17:35
aptekarzem nie jestem ale proporcje są zbliżone ale nie "te same" ;)

6x7 = 1,16:1
4x5'' = 1,25:1

pastwisko
12-01-2012, 17:55
aaa.. i tu się czai niespodzianka, bo 67 nie proporcji 6x7 a wlasnie 4x5 - zreszta sprawdź - powyższy obrazek po nadaniu wysokosci 500px ma na szerokość 399 ;)

Bielik
12-01-2012, 18:02
6x7=
Linhof 56x72
Mamiya 56x69
Koni-Omega 55x69
Pentax 55x70

:D

microbot
12-01-2012, 18:22
Ja się domyślałem, że w tym jakiś kruczek siedzi, ale nie wiedziałem, że Bielik :)

pastwisko
12-01-2012, 19:00
bialyje kruczik

Vall
13-01-2012, 12:59
Chciałem zauważyć że wszystkie średnie poszły do góry. Z pół roku temu Sonnar 180 był za 300 już spokojnie, teraz 450-500. Flektogon podobnie. Idzie do góry wszystko, trzeba o podwyżkę walczyć. :-)

Bielik
13-01-2012, 17:20
właśnie sobie policzyłem, że ponad tysiunc musiałbym wydać na drewnianą rączkę, osłonę p. słoneczną i tzw. quick focus ring. oczywiście każde od innego sprzedawcy, a wysyłka po 20euro.

Vall
13-01-2012, 17:35
A mnie właśnie po raz kolejny przelicytowali z Sonnarem. : / Eehh.. Dobrze że chociaż FMkę kupiłem w dobrej cenie. :)

norbibxl
13-01-2012, 18:18
Vall nie wiem gdzie szukasz ale ja kupuje stare zeiss'y u goscia o nicku kamerakantor na ebay.de w sumie kupilem od niego 3 lub 4 szkla w tym min sonnara - ceny ma czasem naprawde zaskakujace :) pozytywnie of course

enthropia
15-01-2012, 02:42
Wszystko idzie w górę.
Wiem, że nieco inna półka, ale w sierpniu nabyłem Bronice SQ-A z 80/2.8, dwoma dupkami 120 i polarojdbekiem za 1000 zł. Teraz podobny zestaw to nie mniej niż 2000.

Vall
15-01-2012, 16:05
Vall nie wiem gdzie szukasz ale ja kupuje stare zeiss'y u goscia o nicku kamerakantor na ebay.de w sumie kupilem od niego 3 lub 4 szkla w tym min sonnara - ceny ma czasem naprawde zaskakujace :) pozytywnie of course

O, dzięki za wskazówkę. :) Ja zwykle szukam co 3-4 dni na ebayu szkiełek i obserwuje te co tańsze.. :)
A on czasem nie wysyła tylko w DE?

W ogóle, powoli przymierzałem się do Planara 80/2 i Contaxa ale ceny odstraszają.
Chyba skończy się na D800 w tym roku. ;-)

norbibxl
15-01-2012, 23:08
Vall - jak placisz to wysyla nawet na arktyke ;) facet jest ok, zazwyczyj pcha paczki DHLem wiec poleca gdzie chcesz.

wojteh
15-01-2012, 23:31
Nie mogę go odszukać na ebay nie wiesz czy ma Biometer 120 lub 180 ?

Vall
15-01-2012, 23:42
No tak, pieniądze czynią cuda ;-)

Patrzyłem dziś i nie ma nic prócz porsta i paru innych. Wklep nicka w google i dopisz eBay.de :)

wojteh
15-01-2012, 23:53
Właśnie licytacje za 50€ flektogona 50/4 - ja mam bez powłoki a tu jest z MC

norbibxl
16-01-2012, 14:40
Faktycznie chyba wszystko wyprzedal (az dziwne bo zawsze mial ok 100-150 art w ofercie) a ceny sonnara 180mm tez poszly w gore i najtanszy jaki znalazlem to 214eur + wysylka, a ja za swojego zaplacilem 3mce temu 170 :) wlasnie u Erika z Kamerakantor.

morzon
04-02-2012, 01:31
Tak odgrzebię wątek - ile w tym momencie może w PL kosztować P67 ze 105 2.4? Pomijając ebaye...

Vall
04-02-2012, 12:11
600 za szkło i 800 za starsze body. Przynajmniej wg. Interfoto.:)

pastwisko
04-02-2012, 12:59
ale ktory - 6x7, 67 czy 67II - bo jednak cenowo jest spory rozjazd między niemi.

morzon
04-02-2012, 13:19
6x7 ;)

norbibxl
04-02-2012, 17:33
mam wrazenie, ze pierwsza vers. czyli 67 jest srednio polowe tansza od 67 II - szkla 2,4/105 maja rozstrzal od 400 do 750 pln :)

ulv
05-02-2012, 11:26
Ceny idą w górę ogólnie na analogi. Trzy lata temu za Olympusa 35 SP dałem z przesyłką doma 30 Euro, a ostatnio sprzedałem go na pniu za 100 Funtów. Podobnie ze szkłami. Rok temu za Zenzanona-PS 50/3,5 w stanie nówka, komplet jeszcze w pudełku dałem 85 Euro, teraz ogryzki są dwa razy droższe. I to jest chyba ogólny trend jak się zdążyłem zorientować. Coż, analog jest coraz popularniejszy co uderza nas po kieszeniach :-(

norbibxl
05-02-2012, 12:02
Rozmawialem ze znajomym fotografem, ktory w kliszowcach siedzi od lat i obserwuje rynek i mowi dokladnie to samo: moda wrocila ! Dzieci kupuja analogowe aparaty bo to jest teraz QL (wystarczy zobaczyc co sie dzieje w segmencie Holga & Diana cale lomo) bardziej ambitni kupuja lustrzanki bo rodzice za to placa i tym sposobem ceny ida w gore prawo rynku. Pozostaje miec tylko nadzieje ze za kilka miesiecy bedzie moda na cos innego i ceny "z kosmosu" wroca na ziemie :)

pastwisko
05-02-2012, 13:52
Rozmawialem ze znajomym fotografem, ktory w kliszowcach siedzi od lat i obserwuje rynek i mowi dokladnie to samo: moda wrocila ! Dzieci kupuja analogowe aparaty bo to jest teraz QL (wystarczy zobaczyc co sie dzieje w segmencie Holga & Diana cale lomo) bardziej ambitni kupuja lustrzanki bo rodzice za to placa i tym sposobem ceny ida w gore prawo rynku. Pozostaje miec tylko nadzieje ze za kilka miesiecy bedzie moda na cos innego i ceny "z kosmosu" wroca na ziemie :)

ja tam wole trochę nieco wyzsze ceny za aparaty i szkła, ale stały popyt na filmy i ich produkcję ;)

norbibxl
05-02-2012, 15:42
Pastwisko - troche (30%?) to by kazdy przelknal ale nie 100% wzrost cen i o dziwo dotyczy to wlasnie systemu pentaxa - hassel nie ma takich zawirowan

pastwisko
05-02-2012, 15:51
Pastwisko - troche (30%?) to by kazdy przelknal ale nie 100% wzrost cen i o dziwo dotyczy to wlasnie systemu pentaxa - hassel nie ma takich zawirowan

A na co ci ten aparat za połowę ceny jak nie bedziesz miał co do niego wsadzic? :)

doktor
05-02-2012, 17:00
Bo Pentax jest relatywnie tani, a Hassy i tak za drogi

norbibxl
05-02-2012, 17:58
A na co ci ten aparat za połowę ceny jak nie bedziesz miał co do niego wsadzic? :)

zapasy z lodowki starcza na rok moze poltorej, a poza tym bez przesady wszystkie firmy nie padna z dnia na dzien a ceny filmow nie skocza do gory o 500%

doktor
05-02-2012, 18:02
zapasy z lodowki starcza na rok moze poltorej
Rok jest rodzaju męskiego, więc na półtora roku.
Może nie padną wszystkie naraz, ale mogą wpaść na świetny pomysł (jak Ilford), że skoro nie ma wyboru, to można łupić klientów

zdyboo
05-02-2012, 18:20
Może nie padną wszystkie naraz, ale mogą wpaść na świetny pomysł (jak Ilford), że skoro nie ma wyboru, to można łupić klientów

Już wpadli. Ilford zapoczątkował, a reszta stwierdziła, że skoro oni mogą, to czemu my nie. Rok temu HP5+ kupowałem po 15-16 PLNów, teraz trzeba dołożyć kolejnego piątaka. Jednak w tym miejscu popełniłbym duże faux pa nie dziękując Ilfordowi. Jakby nie jego podwyżka nadał bym pewnie klepał HP5+, FP4+ okazjonalnie wspierane Deltą, ale odkryłem kilka fajnych materiałów. Dziękuję Ilfordzie i żegnam.

doktor
05-02-2012, 18:52
Ja liczę na to, że jeśli będą podnosić ceny, to ktoś w końcu wpadnie na pomysł, że pojawił się nowy rynek, na którym można zarobić. Ja także po podwyżce Ilforda przeszedłem na Kodaka, spróbowałem Adoxa, a być może popróbuję jeszcze innych materiałów. Po prawdzie, to materiały Ilforda nie były aż tak genialne, żeby nie dało się*bez nich żyć.

norbibxl
05-02-2012, 20:42
ja kupuje ilforda w euro i jest taniej niz w polskich sklepach www :)
ps. doktor dzieki za poprawke, ale jak czlowiek mysli i gada po fr to pisze w dziwnych formach - po fr rok jest w formie zenskiej :)

norbibxl
09-02-2012, 10:47
Szukalem i znalazlem :)
Juz leci do mnie z Denmarkowa sliczniutkie body p67 II :) z pryzmatem AE

jazco
09-02-2012, 12:04
zazdraszczam :P
do mnie przyszła Holga :(

norbibxl
09-02-2012, 12:11
Lepsza Holga niz Helga ;)

zorannn
20-02-2013, 20:33
A Kiev 60 TTL to takie straszne badziewie? Tak konkretnie, co z nim nie tak?

WojtehP
20-02-2013, 20:36
Waży milion kilo i lubi psuć sie naciąg - nakłada klatki ..

morzon
20-02-2013, 20:37
Można przerobić na ręczny naciąg i już nic się nie psuje.

gibber
20-02-2013, 20:55
A Kiev 60 TTL to takie straszne badziewie? Tak konkretnie, co z nim nie tak?

Lepiej kupić Psix. Primo, można kupić do niego futerał, który pachnie ludzką skórą. Secundo, jak odprowadzasz spokojnie dźwignię to naciąg się sam z siebie nie zwali. Tercio, optyka z Jeny, trudno jej nie kochać.

morzon
20-02-2013, 21:02
Miałem psixa, mam K60.

Pierwsze - wtf?
Drugie - nieprawda, ze 3 razy mi się zepsuł przy meeeega ostrożnym odprowadzaniu.
Trzecie - przeciez ten sam bagnet.

Czwarte - matówka, kominek. W psixie to jakaś pomyłka.

Gundrum
21-02-2013, 10:44
można kupić do niego futerał, który pachnie ludzką skórą...

Dlatego, że jest z ludzkiej skóry.
PSixem zdjęcia robi się na ślepo, na matówce nic nie widać. Kiev (szczególnie nowy Kiev) matówkę ma genialną, lepszą niż mamiya czy bronica.

zorannn
21-02-2013, 12:35
Jest na allegro, jak nówka za 360 z Wołna 2,8 80mm. Nigdy nie miałem do czynienia ze średnim formatem a mam ochotę na taka wolną fotografię czasem, ale jak to się zacznie psuć to szlak tylko mnie będzie trafiał.
Jeśli chodzi o filmy to do Kijewa kupuje się po prostu takie jak do małego obrazka tylko typu 120 lub 220 tak? A o co chodzi z tymi dodatkowymi magazynkami do innych aparatów? Laickie pytania no ale nie jestem w tym zorientowany.

Gundrum
21-02-2013, 13:02
Kiev 60 z volną to trochę klamot, ale zdjęcia robi świetne.
Filmy je toto 120. Nie są takie jak do małego obrazka, ale szybko się połapiesz.

Ja mam kieva 60 do rozkolekcjonowania. Wymaga małego serwisu (koszt z 30zł chyba, że zrobisz to samemu), ale zestaw bogaty. Info na pw.

sorevell
22-02-2013, 11:45
Jeśli chodzi o filmy to do Kijewa kupuje się po prostu takie jak do małego obrazka tylko typu 120 lub 220 tak?

Film 120 wygląda mniej więcej tak:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/02/film_120-1.jpg
źródło (http://www.collection-appareils.fr/film/film_120.jpg)


A o co chodzi z tymi dodatkowymi magazynkami do innych aparatów?

Część aparatów średnioformatowych ma wymienne kasety na film. Do jednej możesz załadować np. film BW, do drugiej kolor i zmieniać je w dowolnym momencie. Kasetę odpina się od aparatu mniej więcej tak:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/02/3723446528_042f418797_z-1.jpg
źródło (http://farm4.staticflickr.com/3501/3723446528_042f418797_z.jpg)

Psix i Kiev 60 ze względu na swoją konstrukcję, są pozbawione takiej funkcjonalności.

pmpmwd
22-02-2013, 13:15
No coz szkoda, pozostaje czekac az ceny wroca do rzeczywistosci bo obrazki robi calkiem fajne ten sprzet :)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/403074_160203630750675_104531832984522_199477_1278 810967_n.jpg)

Czekać to nie ma na co bo ceny będą szły w górę coraz bardziej, z prostej przyczyny - analogowego średniego formatu praktycznie nikt już nie produkuje czyli na rynku będzie go coraz mniej i coraz bardziej zużyty bo już nie z drugiej lecz trzeciej, czwartej i piątej ręki i powstanie sytuacja, że popyt przekroczy podaż, wtedy pewnie jakaś chińska lub koreańska firma odświeży coś plastikowego a la Mamiya 645E + 3 szkła i tyle, na powrót do solidnego analogowego średniego formatu raczej nikt się nie zdecyduje, a średnioformatowe cyfry raczej nie będą miały opcji podpięcia analogowej kasety bo taki trend...

pmpmwd
22-02-2013, 13:19
Dlatego, że jest z ludzkiej skóry.
PSixem zdjęcia robi się na ślepo, na matówce nic nie widać. Kiev (szczególnie nowy Kiev) matówkę ma genialną, lepszą niż mamiya czy bronica.

Jasne, jak jest docięta z Rolleiowskiej na zamówienie indywidualne bo to co w standardzie to badziew jak zawsze.

gibber
22-02-2013, 13:20
http://www.araxfoto.com/

Nowe MF i z gwarancją. Bazują na konstrukcjach Kieva 60 i 88. Martwił bym się o podaż dobrej optyki Zeiss Jena pod to mocowanie.

!AGresT
22-02-2013, 14:24
http://www.araxfoto.com/

Nowe MF i z gwarancją. Bazują na konstrukcjach Kieva 60 i 88. Martwił bym się o podaż dobrej optyki Zeiss Jena pod to mocowanie.

Arax ma bagnet SIX'a?
Miałem 88 i obiektywy z Jeny trzeba było przerabiać (po przeróbce nie działała automatyka przysłony).

morzon
22-02-2013, 14:28
Tak - ma bagnet psix. A obiektywy na to mocowanie to chyba najpopularniejsze co jest na rynku.

Co do araxa czy hartbleia - ta ich "nowość" to taka nie do końca - nie są produkowane od bodajże 2004r, oni po prostu wykupili cały skład tego, przerabiają i brandują. Za jakiś czas pewnie też się skończą.

Gundrum
22-02-2013, 14:31
Kiev 60 nowe sprzedaje arax, dvdtechnik i hartblei. Miałem od dvdtechnik i żałuję że się pozbyłem. Matówka świetna (inna niż w starych kievach), nic się nie psuło, wszystko działało super.
Kiev 60 i podróbki mają mocowanie psix. Kiev 88 oryginalnie miał jakieś swoje mocowanie, ale arax i hartblei sprzedają z mocowaniem psix.
Oryginalne szkło kitowe (volna 3/arsat 80) jest super, moim zdaniem lepsze niż biometar z Jeny.

zorannn
22-02-2013, 21:47
Film 120 wygląda mniej więcej tak:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/02/film_120-1.jpg
źródło (http://www.collection-appareils.fr/film/film_120.jpg)



Część aparatów średnioformatowych ma wymienne kasety na film. Do jednej możesz załadować np. film BW, do drugiej kolor i zmieniać je w dowolnym momencie. Kasetę odpina się od aparatu mniej więcej tak:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/02/3723446528_042f418797_z-1.jpg
źródło (http://farm4.staticflickr.com/3501/3723446528_042f418797_z.jpg)

Psix i Kiev 60 ze względu na swoją konstrukcję, są pozbawione takiej funkcjonalności.



Dzieki z wyjaśnienia.
Kurcze jak tak patrzę na ten magazynek to wydaje się że troche mało tam miejsca na dwie szpule tak żeby między nimi było go wystarczająco na obrazek, no ale widać tak to tylko wyglada na zdjęciu.
Mówiąc że filmy do średniego formatu to takie same jak do 135 miałem na myśli to że również są w światłoszczelnych puszkach.
Czyli do Kieva 60 tylko filmy 120. Myślałem ze 220 też, że to tylko chodzi o długość filmu w puszcze, cos jak 24 i 36 klatek w 135.

sorevell
22-02-2013, 22:58
Kurcze jak tak patrzę na ten magazynek to wydaje się że troche mało tam miejsca na dwie szpule tak żeby między nimi było go wystarczająco na obrazek, no ale widać tak to tylko wyglada na zdjęciu.
Mówiąc że filmy do średniego formatu to takie same jak do 135 miałem na myśli to że również są w światłoszczelnych puszkach.
Czyli do Kieva 60 tylko filmy 120. Myślałem ze 220 też, że to tylko chodzi o długość filmu w puszcze, cos jak 24 i 36 klatek w 135.

Filmy 120 i 220, w odróżnieniu od 135 nie są zapakowane w metalowa puszkę. Są po prostu nawinięte na plastikową szpulkę razem z warstwą papieru zapobiegającego zaświetleniu.
A czy do Kieva 60 da się zapakować film 220 nie wiem, ale podejrzewam, że tak.

!AGresT
22-02-2013, 23:11
A czy do Kieva 60 da się zapakować film 220 nie wiem, ale podejrzewam, że tak.

Podejrzewam, że nie. Licznik stwierdzi, że film się skończył, więc aparat przestanie przewijać "o klatkę".
Oczywiście mogę się mylić.
W Fuji GW690 muszę ustawić wcześniej, czy zakładam 120 czy 220. Jeśli 120, po czterech klatkach już jest zwijanie.

Gundrum
22-02-2013, 23:21
Podejrzewam, że nie. Licznik stwierdzi, że film się skończył, więc aparat przestanie przewijać "o klatkę".

Nie prawda, kiev zawsze przewija o klatkę, niezależnie od licznika. Przy odrobinie wprawy na rolce 120 wchodzi 13 klatek.

!AGresT
23-02-2013, 01:00
Ну, посмотрите, техника

zorannn
23-02-2013, 12:48
Nie prawda, kiev zawsze przewija o klatkę, niezależnie od licznika. Przy odrobinie wprawy na rolce 120 wchodzi 13 klatek.

Przy odrobinie wprawy? To w tym aparacie mechanizm nie blokuje się jak film zostanie przewinięty o pełną klatkę i odblokowuje dopiero jak zostanie wyzwolona migawka?
Albo chodzi o to żeby przy zakładaniu jak najmniej filmu zepsuć, wtedy pewnie da się naświetlić 13 klatek.

el_lobo
23-02-2013, 14:15
Przy odrobinie wprawy?

Czasami nawet wprawy nie trzeba. K60 ma znany problem nakładania się klatek:
http://www.kievaholic.com/kiev60kalibration.html#4.FILM SPACING
Skoro można to w jakimś zakresie regulować to domyślam się że można to też wykorzystać, pewnie wystarczy taka regulacja odstępów między klatkami aby były mniejsze niż zwykle ale na siebie nie nachodziły - wtedy wchodzi po prostu 13 klatka, przynajmniej moja sztuka tak ma. Film zakłada się tak jak normalnie z normalną pozycją na strzałce i START a wychodzi 13 klatek.

gibber
23-02-2013, 14:20
Psix też tak ma. Może nakładać klatki, ale może zrobić też 13 bez nakładania.

xMAREKx
23-02-2013, 22:03
Na prawidłowo nawiniętym Kodaku Portra K60 robi 13 klatek bez żadnych sztuczek czy wprawy.

Trochę demonizujecie tego K60, może 40 letnie Kievy tak mają. ARAXy powinny być wolne od takich przypadłości.

Filmami 220 bym się nie podniecał. Trudno takie kupić a jak już są to kosztują więcej niż dwie rolki 120, wtf?

gibber
23-02-2013, 22:11
Istotnie, widziałem portrę 400 w formacie 220, kosztowała z 60PLN.

gompky
24-02-2013, 00:44
Miły pan z Krakowa, który odmówi mi serwisowania Kieva 88 ("bo już więcej tego g...o opóźniacza nie tknie") uświadomił mnie przy okazji w temacie P6 i nakładania klatek (miałem kilka sztuk w tym jedną fabrycznie nową i nie wiedziałem o co kaman); otóż korpus Pentacona został wypuszczony w czasie, kiedy producenci szerokich filmów trzymali się umówionych standardów dotyczących grubości podłoża i papieru, potem to poszło w totalną dowolność i tak dokładny mechanizm jak w P6 nawijając o równy kąt, nawija różną długość. Tyle rewelacji serwisanta - sprzedałem Psixy i "Kieva-Hassel-look" ;-) mam topornego Kieva 60 (w ubranku Araxa) i działa bez zarzutu.

!AGresT
24-02-2013, 19:29
Wtrącę, że jeżeli ktoś potrzebuje rzetelnego serwisu Kievów i pochodnych, to niech w ciemno uderza do pana Gecyngera. Prawdziwy fachowiec.

pmpmwd
25-02-2013, 01:22
Kupowanie ZSRR czy NRD w momencie gdy na rynku jest tyle tanich Japończyków i Niemców uważam za nieporozumienie, serwisowanie sprzętu kosztuje, a podstawowy problem średnich formatów ZSRR i NRD to materiał z jakiego zostały zrobione, co z tego, że skopiowano Zachód jak materiał jest tak tandetny, że nie wiem jakby ich nie wyregulować to po 10-15 zwojach trzeba to będzie zrobić ponownie.

Gundrum
25-02-2013, 10:32
Lubię takie stanowcze internetowe opinie...
Mój poprzedni Kiev zrobił u mnie jakieś 150 rolek, a od roku fotografuje nim koleżanka i też pewnie z 50 rolek zrobiła i nie było do tej pory żadnej potrzeby regulacji. Ładujesz film i robisz zdjęcia.
Teraz kupiłem kieva starego (pewnie ma kilkadziesiąt lat), i zauważyłem dziwny opór przy nawijaniu filmu. Pokręciłem trochę wajchą i opór zniknął. Aparat robi zdjęcia jak nowy. Z wad - przez tydzień śmierdział fajkami.
Z mamiyą mam więcej problemów - raz w roku muszę wymienić baterię :)
W nowym Nikonie po roku odeszły gumy.
Pytanie - jakie japończyki czy niemce umożliwiają złożenie zestawu z 3 rewelacyjnymi szkłami w cenie poniżej 1500zł?

rbit9n
25-02-2013, 12:38
[...] Z wad - przez tydzień śmierdział fajkami.[...]

polecam stary sposób znany z indyjskich sklepów, nowo zakupiony stary aparat wkładamy do szczelnego pojemnika wraz z paczką kadzidełek masala agarbatti o smaku paczuli. działa, sam osobiście sprawdziłem.

norbibxl
25-02-2013, 16:40
Wtrącę, że jeżeli ktoś potrzebuje rzetelnego serwisu Kievów i pochodnych, to niech w ciemno uderza do pana Gecyngera. Prawdziwy fachowiec.

Moj Kiev88 trafil rowniez w rece pana Gecyngiera bo zerwalem w nim naciag przez zbalokowany magazynek - fachowiec z niego niezly, ale ma facet problemy z punktualnoscia i bywalnoscia w swoim zakladzie :) Kolezanka 4 razy sie z nim umawiala na odebranie sprzetu i dopiero po ostrej telefonicznej zjebce sie udalo, ale sprzet zrobil jak trzeba i gwarancji dal pol roku :) Chodza sluchy ze do dzis moj piekny "Kiev88 Devil" editon gdzies w polsce klapie lustrem :)

Co do araxow i pentaconow - mialem przerabialem i powiem, ze mozna trafic na ch***go araxa i swietnego pentacona :) zalezy kto go wczesniej mial i jak o niego dbal. W pentaconie mozna za "grosze" wymienic matowke na jasna z micro rastrem i cieszyc sie widokami :)

Teraz mam juz tylko P67II i nic innego mi do szczescia nie trzeba - aaaaaaaaaaamen :)

doktor
25-02-2013, 17:22
nowo zakupiony stary aparat wkładamy do szczelnego pojemnika wraz z paczką kadzidełek masala agarbatti o smaku paczuli. działa, sam osobiście sprawdziłem.

.. i w efekcie wali jak sklep mydlany w Bombaju. Bleee, nie miadomo czy kuracja nie gorsza od choroby.
Co do Gecyngiera to faktycznie jest trudny w kontakcie, ale robi rzeczy, których inni nie chcą się podejmować (np. naprawy migawki wielkoformatowej).

norbibxl
25-02-2013, 22:12
to fakt i takich fachowcow pozostalo juz niewielu :( na moje nieszczescie w brukseli chyba nie ma ani jednego eksperta od mechaniki precyzyjnej i np stare szkla sa wysylane do niemiaszkow co znaczaco wplywa na koszt naprawy i czasami lepiej kupic "nowe" niz inwestowac w naprawe

rbit9n
25-02-2013, 22:52
.. i w efekcie wali jak sklep mydlany w Bombaju. Bleee, nie miadomo czy kuracja nie gorsza od choroby.
Co do Gecyngiera to faktycznie jest trudny w kontakcie, ale robi rzeczy, których inni nie chcą się podejmować (np. naprawy migawki wielkoformatowej).

to be, or not to be, this is a good question.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img842/2852/goodquestion.jpg)

gibber
26-02-2013, 06:16
To smell like man or to smell like pussy - oto jest pytanie. W kwestii dylematu: pachnięć fajkami, czy kadzidełkiem.

norbibxl
26-02-2013, 11:27
to daje do myslenia w sumie - jak dlugo musial ten sprzet lezec "w dymie" papierosowym zeby (kawal metalu jakim jest) nim przesiakl ???

Gundrum
26-02-2013, 11:56
W sumie nie ma dramatu, po tygodniu na balkonie nic nie czuć.

doktor
26-02-2013, 12:58
W sumie nie ma dramatu, po tygodniu na balkonie nic nie czuć.

Twardy jesteś. Ja bym nie wytrzymał tygodnia na balkonie.

rbit9n
26-02-2013, 15:00
To smell like man or to smell like pussy - oto jest pytanie. W kwestii dylematu: pachnięć fajkami, czy kadzidełkiem.

ten dylemat rozwiązali viribus unitis Wiluś Clinton i Monika Lewinsky.

norbibxl
26-02-2013, 15:24
Twardy jesteś. Ja bym nie wytrzymał tygodnia na balkonie.

hehehe moze latem to tak :)

zorannn
27-02-2013, 16:16
No i poszedł jak nowy K60 za 680zł na alledrogo.

Gundrum
27-02-2013, 16:27
Ale nowy jak nowy, czy stary ale w dobrym stanie? Pytam bo też chcę wystawić.

zorannn
01-03-2013, 00:22
Nowych nowych to chyba już nie ma. Facet pisał że nie używany. Był do niego futerał, pryzmat, kominek, obiektyw Wołna 80mm i filtr żółty. Na zdjęciach wszystko wyglądało jak nowe.

norbibxl
01-03-2013, 00:46
czytli tak samo nowy jak te kievy z zapasow arsenalu wyprodukowane w latach 80tych co do dzis leza w magazynach. Mialem takiego i faktycznie pachnial jeszcze ZSRRowskim smarem do maszyn :)

Gundrum
01-03-2013, 10:01
Fakt, przez pół roku pachniało u mnie matuszką rasiją - po tym można poznac nowego :)
Ale te nowe kievy mają trochę zmian w stosunku do starych. Na oko widać lepszą matówkę, lepsze wyczernienie komory lustra, można kupić z mlu...

norbibxl
01-03-2013, 11:45
nowe z fabryki czy nowe z araxa ? bo arax kupuje te fabryczne i je modyfikuje wlasnie wymienajac matoiwke i wyczernienie oraz dodajac MLU

Gundrum
01-03-2013, 13:35
Ja miałem nowego Kieva 60 od DVDTechnik - to praktycznie to samo co Arax, czyli kilkuletni nieuzywany Kiev z kilkoma usprawnieniami.
Modyfikacje są podobne jak w Araxie, ale cena niższa i logo oryginalne :)
Pamiętam że była jakaś różnica w zawartości zestawu, ale zupełnie dla mnie nieistotna więc zamówiłem kieva z dvdtechnik.
Niestety sprzedałem go i kupiłem kolejną mamiyę, a szkoda, bo miałem do niego sonnara i flektogona w idealnym stanie które też pogoniłem.
Teraz znowu kupiłem kieva, tym razem starego. Różnice nie są wielkie, ale są. Mi brakuje MLU i nowej matówki, ale ta stara i tak jest o niebo lepsza niż ta z PSixa.

Jeszcze dla porządku: miałem też kieva 88 i zepsuł mi się 2 razy - kaseta puszczała światło i padł mechanizm ustawiania czasu (moja wina, czas przestawia się tylko przy naciągniętej migawce). Kieva 88 zdecydowanie nie polecam.

Plan na ten rok: pogonić kieva i mamiyę i kupić... no właśnie... hassela, rolleia albo pentaxa 67.

EDYTA: arax daje dodatkowo pierścienie do makro.

!AGresT
01-03-2013, 13:54
Jeszcze dla porządku: miałem też kieva 88 i zepsuł mi się 2 razy - kaseta puszczała światło i padł mechanizm ustawiania czasu (moja wina, czas przestawia się tylko przy naciągniętej migawce). Kieva 88 zdecydowanie nie polecam.

Czyli sam zepsułeś, a kasety się co jakiś czas "doszczelnia".
Mam Kieva 88 od '95 roku i raz był w serwisie. Odkupiony z PAFu, gdzie pewnie swoje odsłużył, później przez kilka lat pracował regularnie w studio przy zdjęciach przedmiotów (masówka do kolorowych gazet, nawet kilkaset zdjęć tygodniowo). Przeleżał kilka lat i po wspomnianym serwisie służy dzielnie koledze, głównie w podróżach.

Ja bym tego modelu tak kategorycznie nie skreślał. Oczywiście pod warunkiem dostosowania do niego szkieł z Jeny (szczególnie cudowny 50/4).

norbibxl
01-03-2013, 15:59
stara prawda mowi, ze takiego kieva88 masz na jakiego trafisz :) ja mielam 2 i oba byly bez awaryjne (jednego uszkodzilem sam wiec sie nie liczy) :-)

Gundrum
01-03-2013, 17:27
Przecie nie twierdzę że Kiev 88 zdjęć nie robi. Robi, ale jest trochę sztuczek które trzeba znać żeby go nie zepsuć (np. ustawianie czasu przy naciągniętej migawce). Dupki które miałem były po prostu wadliwe, ale ze słyszenia wiem, że takie wady to w tym modelu norma.
Kiev 60 za to ma budowę cegły z przyczepionym obiektywem. Z mojego doświadczenia nie psuje się nic, bo nie ma co się zepsuć. Oczywiście co 30 lat niektóre elementy trzeba przesmarować :)
Z drugiej strony obrazek jest rewelacyjny, szczególnie biorąc pod uwagę ceny szkieł.


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2011/09/201146032-1.jpg
źródło (http://4.bp.blogspot.com/-8wVnnQyiES8/Tm-YNzvpFpI/AAAAAAAAAec/nRdJ2sME-vU/s1600/2011-46-03-2.jpg)
Kiev 60, Arsat 80

norbibxl
02-03-2013, 00:20
prawda, dupy potrafia sie zacinac (mi tak zacieta dupa rozwalila naciag migawki) potrafia sie rozszczelnic, ze o nakladaniu sie klatek w starych dupach nie wspomne :) poza tym stare migawki metalowe byly delikatne latwo bylo wgniesc itd itp ... lista dluga :) nie mniej jako sprzet dla malo wymagajacych potrafi dac wiele radochy, ale nie tyle co pentax67 ;) t dopiero jest cegla ale generuje fajne obrazki szkoda ze nikt nie robi przejsciowek z systemu pentacon6 do pentax67 bo kilka zeissow z jeny naprawd edaje rade :)

!AGresT
02-03-2013, 16:10
kilka zeissow z jeny naprawd edaje rade :)

Słusznie prawisz.

gibber
02-03-2013, 21:18
Tak konkretnie ?...miałem Biometara 80/2.8, Sonnara 180/2.8 i Flektogona 50/4 i wg. mnie pracą pod światło, ostrością wyróżniał się tylko flektogon. Co prawda Sonnara miałem skopanego i nie domykał przesłony, więc mogę ocenić tylko na f/2.8 - nie był tragiczny.

WojtehP
02-03-2013, 21:23
a to mój kiev 60 z Arsatem - kupiony jako nowy z dvdtechnic


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.wojteh.com/wp-content/gallery/fuji-reala-c41-kiev60-gdansk-ilawa/real100_c41_kiev60_stegn612.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.wojteh.com/wp-content/gallery/fuji-reala-c41-kiev60-gdansk-ilawa/real100_c41_kiev60_stegn611a.jpg)

morzon
02-03-2013, 21:33
O ile na pierwszym widać chociaż trochę bokeh, to drugie... no fajne kolory ;)

WojtehP
02-03-2013, 21:48
fotografia to nie tylko mazy w 2 planie ...

norbibxl
03-03-2013, 00:53
.. no fajne kolory ;)

takie ukrainskie ;)

norbibxl
03-03-2013, 00:56
Tak konkretnie ?...miałem Biometara 80/2.8, Sonnara 180/2.8 i Flektogona 50/4 i wg. mnie pracą pod światło, ostrością wyróżniał się tylko flektogon. Co prawda Sonnara miałem skopanego i nie domykał przesłony, więc mogę ocenić tylko na f/2.8 - nie był tragiczny.
mialem wszystkie z wymienionych + Biometar 120/2,8 wiec tak troche wiem co pisze :) To ostatnie szklo bylo chyba moim ulubionym, a za to flektogona nie ogarnialem za szeroko mi bylo prawie widzialem tyl swojej glowy ;)

gibber
03-03-2013, 06:41
Nie ma co dramatyzować, to tylko 26mm w ekwiwalencie małego obrazka.

!AGresT
03-03-2013, 16:34
Do wielkiego formatu mam 55 - trzeba uważać, żeby statyw nie wchodził w kadr :)

morzon
03-03-2013, 16:35
fotografia to nie tylko mazy w 2 planie ...

Omg... Naprawde? Widzę, że nie zrozumiałeś.
Pierwsze zdjęcie do opisu ze kiev i arsat jeszcze ma sens, bo jakąś ceche szkła się da zauwazyć (bokeh). A drugie mogło być zrobione nawet ajfonem, bo nic z niego nie wynioskujesz.

WojtehP
03-03-2013, 21:15
:D ... kiev jest fajny i to szkło bardzo dziwaczne ma mazy w 2 planie ... inaczej po co miałbym go jeszcze ??? ajfona mam dłużej przeca ... :D ale dla mnie ważny jest tez czysty dobry obrazek z dużą GO

norbibxl
03-03-2013, 21:17
Nie ma co dramatyzować, to tylko 26mm w ekwiwalencie małego obrazka.

w sumie tak, ale jak sie stale pracuje na 100-150mm i wiecej to takie 50mm potrafi zawrocic w glowie ze ho ho ;)