Zobacz pełną wersję : [ Fujifilm ] Fujifilm X (bezlusterkowce)
Marcin Jakubowski
04-01-2012, 09:02
http://www.engadget.com/2012/01/03/new-fujifilm-camera-pictures-leak-shooter-scheduled-for-ces-deb/#continued
koniecpolska
04-01-2012, 12:07
Obawiam się o dwie rzeczy:
- gabaryty,
- cenę.
MariuszJ
04-01-2012, 12:22
Na oko to matryca APS-C, pewnie podobnych osiągów do tej z X100, więc bardzo dobra. Odległość od bagnetu mała, więc znów ślusarze będą mieli robotę ;) Fajna rzecz. Choć rzeczywiście cena może dać w twarz.
Obawiam się o dwie rzeczy:
- gabaryty,
- cenę.
Mz gabaryty nie powinny znacząco obiegać od x100 (a ten jest wystarczająco poręczny, a zarazem wystarczająco duży;))
Z takim obiektywem jak pokazany 35/1.4 pewnie będzie szał:) --- cenowy także:twisted:
wyrwiflak
04-01-2012, 12:40
łee, kolejny aparat na rynku pełnym aparatów... to już się robi nudne... ;)
koniecpolska
04-01-2012, 13:53
Mz gabaryty nie powinny znacząco obiegać od x100 (a ten jest wystarczająco poręczny, a zarazem wystarczająco duży;))
No nie jestem pewien ...
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://i.minus.com/ih8mXDeMwzX5a.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://i.minus.com/iblHNjZ22P1Chw.jpg)
Z takim obiektywem jak pokazany 35/1.4 pewnie będzie szał:) --- cenowy także:twisted:Jakieś wstępne porównanie cenowe jest:
PL 25mm/1.4 stoi 540$
Voigtlander Nokton 25mm f/0.95 stoi 1200$
Oj tam oj tam ;)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/photo/my-images/815/schermata012455930alle2.jpg/)
koniecpolska
04-01-2012, 15:01
Oj tam oj tam ;)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/photo/my-images/815/schermata012455930alle2.jpg/)Porównujesz poprzez średnicę czoła obiektywów, u mnie porównanie jest bliższe porównania poprzez wielkość mocowania. Srednica E16 jest identyczna ze średnicą mocowania, a na podstawie innych fotek Fuja też można założyć że 35/1.4 ma czoło podobne do średnicy mocowania (a gdyby był większy to jedynie z korzyścią dla Fuja co pokazałeś tendencyjnie na swoim rysunku z D3 :wink: ).
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://i.minus.com/ibx00i06Acqq8a.jpg)
RobertMiernik
04-01-2012, 15:28
Koledzy to o czymś takim jak skala to nie słyszeli??
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img140.imageshack.us/img140/4378/skala.jpg)
;P
łooo ale będzie wielki :)
koniecpolska
04-01-2012, 16:28
Koledzy to o czymś takim jak skala to nie słyszeli??
;P
http://en.wikipedia.org/wiki/Lens_mount
Wynika z tego, że najbezpieczniej w pierwszym przybliżeniu porównywać wg średnicy bagnetu. Różnice między systemami w granicy poniżej 10%. Zakładam, że Fuji da matrycę aps-c, no chyba, że tam siedzi coś na kształt tego co w Pentax Q :wink: ... wtedy faktycznie przesadziłem z rozmiarem puszki.
Koledzy to o czymś takim jak skala to nie słyszeli??
;P
No fakt, mogłem wziąć Mamię do porównania, żeby ironia była bardziej zauważalna.
Kolego koniecpolska, wszystko pięknie, ładnie, ale skąd wiesz, czy zdjęcie nie było manipulowane? Przecież to zdjęcie reklamowe, a tam pojęcie proporcji jest mocno naciągane. Z resztą nie ma co się jakoś podniecać. Aparat jaki będzie takie będzie.
RobertMiernik
04-01-2012, 16:58
Grzybu - zauważyłem, ale koniec* dalej nie zajarzył więc pyknąłem przykład bardziej rzucający się w oczy - chyba nie pomogło ale na to już chyba nikt i nic nie poradzi...
koniecpolska
05-01-2012, 00:22
Grzybu - zauważyłem, ale koniec* dalej nie zajarzył więc pyknąłem przykład bardziej rzucający się w oczy - chyba nie pomogło ale na to już chyba nikt i nic nie poradzi...Na początek wystarczy postawić obok siebie i jakimś miernikiem zmierzyć X100 do NEX'a
http://camerasize.com/compare/#34,133
W czym problem ? Trudno, żeby aparat z wizjerem był taki mały jak ten soniacz bez wizjera. Lepszym porównaniem byłoby tu z M9 lub Voigtlanderem Bessą.
PS. Z matrycą APS-C powinien to być bardzo ciekawy sprzęt. Tylko ile w tym prawdy ?
MariuszJ
05-01-2012, 12:20
http://photorumors.com/2012/01/04/read-all-abou-the-new-fuji-x-pro1/
Jeżeli wyjdzie z takimi szkłami, w cenach za całość ~4000$ - jest to aparat bliski specyfikacyjnego przynajmniej ideału.
http://photorumors.com/2012/01/04/read-all-abou-the-new-fuji-x-pro1/
Jeżeli wyjdzie z takimi szkłami, w cenach za całość ~4000$ - jest to aparat bliski specyfikacyjnego przynajmniej ideału.
Jedyne wymagania od takiego zestawu to dobry obrazek i cena :)
koniecpolska
05-01-2012, 13:39
http://photorumors.com/2012/01/04/read-all-abou-the-new-fuji-x-pro1/
Jeżeli wyjdzie z takimi szkłami, w cenach za całość ~4000$ - jest to aparat bliski specyfikacyjnego przynajmniej ideału.Policzmy:
- body 1200$ (bo NEX7)
- 35mm/1.4 540$ (bo PL25mm/1,4)
- 18mm/2.0 740$ (bo mZD 12mm/2.0)
- 60mm/2.4 600$ (bo Samsung 60mm/2.8 macro)
i mamy 3080$ czyli w naszych realiach 4000$ (wliczony vat, cło) co daje około 14000,-zł i myśl czy nie kombinować trzech stałek 28, 50, 85mm i body FF?
Może to być doskonałe-mniejsze gabarytowo uzupełnienie do lustra FF ze szkłami :) a dużo tańsze niż M9 i mam nadzieję, że sporo lepsze od wszystkich bezlusterkowców, które dotychczas się pokazały na rynku. Zresztą nie trzeba kupować wszystkich ogniskowych.
Jak dla mnie 35/1.4 wystarczy - byłabym zaspokojona;)
Byłabym...bo nie wierzę, że cena za taki zestaw będzie w moim zasięgu, niestety:(
acidjazz
05-01-2012, 15:01
Pytanie do Koniecpolska:
Co Ci strasznego firma Fujifilm zrobiła, że zwalczasz ja na każdym kroku. Na każdym forum krzyczysz, że X10 to dno i beznadzieja - załóżmy, że mogę to zrozumieć bo jest to aparat, który już jest w sprzedaży. Ale pałować specyfikację nowego, potencjalnego bezlusterkowca fuji to już lekkie przegięcie albo początek jakiejś choroby. Na podstawie obrazka korpusu bez podanych wymiarów krzyczeć, że za duży? Na podstawie ceny życzeniowej wziętej z palca mówić, że za drogi? Po prostu żarty jakieś
koniecpolska
05-01-2012, 15:17
Może to być doskonałe-mniejsze gabarytowo uzupełnienie do lustra FF ze szkłami :) a dużo tańsze niż M9 i mam nadzieję, że sporo lepsze od wszystkich bezlusterkowców, które dotychczas się pokazały na rynku. Zresztą nie trzeba kupować wszystkich ogniskowych.
M9 jest jednak FF, X pro 1 będzie (?) aps-c
Podejrzewam, że gabaryty X pro 1 nie będą takie małe, zapewne nie mniejsze niż NEX-7 (który raczej w niczym nie będzie ustępował X pro 1).
"Obawiam" się, że X pro 1 nie zaprezentuje również żadnych wielkich rewelacji nawet w stosunku do NEX-5.
Ja mam nadzieje ze to będzie jednak FF, bo 35mm na cropie to średnio uniwersalne. Na FF to jednak inna bajka i jako jedyne szkło nadaje się jak najbardziej do wszelkich zastosowań. Odpowiednik 50 imo już mocno ogranicza.
"Obawiam" się, że X pro 1 nie zaprezentuje również żadnych wielkich rewelacji nawet w stosunku do NEX-5.
Jednak dotychczasowe aparaty Fuji dają sporą nadzieję, że będzie się to nowe coś obsługiwać lepiej-wygodniej niż wszystkie nexy, no i jest niemal pewne, że nowe fufu będzie znacznie bardziej urodziwe od sonych:)
W sumie dobrze, że nie przewidujesz..."rewelacji";)
........ W sumie dobrze, że nie przewidujesz..."rewelacji";)
Piękne zdaniae:-) Dość już "rewelacji/przeszkadzaczy"
gdyby Fuji wypuściło FF to byłaby bajka. Ciekawe jak z cenami, ale jeśli nawet przyszłoby mi zapłacić za cały komplet szkieł z body 4000$ to biorę.
gdyby Fuji wypuściło FF to byłaby bajka. Ciekawe jak z cenami, ale jeśli nawet przyszłoby mi zapłacić za cały komplet szkieł z body 4000$ to biorę.
Bardzo bym chciał ale to raczej nie realne na ten czas.
acidjazz
05-01-2012, 16:55
Ja mam nadzieje ze to będzie jednak FF, bo 35mm na cropie to średnio uniwersalne. Na FF to jednak inna bajka i jako jedyne szkło nadaje się jak najbardziej do wszelkich zastosowań. Odpowiednik 50 imo już mocno ogranicza.
To napewno nie będzie FF, gdyż stalka 16/2 na FF była by czymś rzadkim i strasznie drogim :)
ponoć prawdziwe foto (http://www.mirrorlessrumors.com/first-image-of-the-fuji-x-pro/#comments)
niestety asp-c:(
acidjazz
05-01-2012, 18:04
ponoć prawdziwe foto (http://www.mirrorlessrumors.com/first-image-of-the-fuji-x-pro/#comments)
niestety asp-c:(
Dobrze, że aps-c, a nie następny, drogi FF :)
Jeśli ceny okażą się realne to będzie mój wyśniony aparat z dwiema najbardziej pasującymi mi ogniskowymi ~28mm i ~50mm. Piąty do kolekcji :)
de Fresz
05-01-2012, 18:14
M9 jest jednak FF,
M8 była APS-H i ile kosztowała? A nabywcy się jakoś znajdowali.
X pro 1 będzie (?) aps-c
Podejrzewam, że gabaryty X pro 1 nie będą takie małe, zapewne nie mniejsze niż NEX-7 (który raczej w niczym nie będzie ustępował X pro 1).
Jeśli wierzyć plotkom, to ceną Soniacz również nie będzie ustępował. Fuji zapowiada się na $1300 w kicie z 35/1.4. Sony jak na razie nawet nie ma odpowiednika takiego obiektywu.
Mnie tam bardzo się podoba, że z Fuji zrobił się taki czarny koń bezlusterkowców – przez wiele lat siedzieli cicho i bach! Wysyp kreatywnych narzędzi dla fotografujących, niezwykle ciekawe połączenia stylowej klasyki z nowatorskimi rozwiązaniami. Kapkę wysko się cenią, ale osobiście wróżę im sukces. Oby tylko sensownie podeszli do kwesti niezależnej optyki.
"Obawiam" się, że X pro 1 nie zaprezentuje również żadnych wielkich rewelacji nawet w stosunku do NEX-5.
Osobiście uważam Leci M za nie oferujące zupełnie niczego rewelacyjnego w dobie cyfry (no matryce mają całkiem całkiem, zobaczymy jak długo jeszcze po padnięciu Kodaka), a jakimś cudem ta firma znajduje nabywców traktujących ją z wręcz nabożną czcią.
koniecpolska
05-01-2012, 18:24
To napewno nie będzie FF, gdyż stalka 16/2 na FF była by czymś rzadkim i strasznie drogim :)18mm/2
acidjazz
05-01-2012, 18:27
18mm/2
Czeski błąd. ale tak czy siak 18/2 pod FF też by było strasznie drogie.
koniecpolska
05-01-2012, 18:39
M8 była APS-H i ile kosztowała? A nabywcy się jakoś znajdowali.M8 kosztowała/kosztuje dużo mniej niż M9.
Od początku XX wieku Leika nie narzeka na brak klientów. Na S2 też ma klientów, podobnie jak ALPA, Hasel, Mamiya ... No i w końcu M8 było korpusem aby analogowcy z pod znaku Leica mogli realizować się w cyfrze. Cenay M7 i M8 były chyba nawet takie same. I takie same jak jeden obiektyw serii summilux.
Jeśli wierzyć plotkom, to ceną Soniacz również nie będzie ustępował. Fuji zapowiada się na $1300 w kicie z 35/1.4. Sony jak na razie nawet nie ma odpowiednika takiego obiektywu.I bardzo dobrze, może Sony zejdzie z cenami.
Mnie tam bardzo się podoba, że z Fuji zrobił się taki czarny koń bezlusterkowców – przez wiele lat siedzieli cicho i bach! Wysyp kreatywnych narzędzi dla fotografujących, niezwykle ciekawe połączenia stylowej klasyki z nowatorskimi rozwiązaniami. Kapkę wysko się cenią, ale osobiście wróżę im sukces. Oby tylko sensownie podeszli do kwesti niezależnej optyki.Obawiam się, że zbyt głęboka nisza. Będzie jak u innych albo systemowe szkło albo pleśniak.
Osobiście uważam Leci M za nie oferujące zupełnie niczego rewelacyjnego w dobie cyfry (no matryce mają całkiem całkiem, zobaczymy jak długo jeszcze po padnięciu Kodaka), a jakimś cudem ta firma znajduje nabywców traktujących ją z wręcz nabożną czcią.Ideą Leica nie było zdobycie nowych klientów, ona raczej chciała aby jej "analogowi" klienci z kolekcją szkieł mieli możliwość podpięcia swoich szkieł do czegoś cyfrowego - i jak pokazuje giełda pomysł wypalił na szóstkę.
meliszipak
07-01-2012, 20:14
Super, oby nie zaliczyli jakiejś wtopy.
System bajka.
Here are some additional specs for the Fuji X-Pro 1 camera:
The new sensor called X-Trans is a classic 16-megapixel. RGB filter is arranged in random blocks of 6x6 pixels which avoids the need for AA filter. This design requires a faster processor - the X-Pro 1 has a new EXR Processor Pro.
Lenses
XF 18mmF2 R
XF 35mmF1.4 R
XF 60mmF2.4 R Macro
Later this year Fuji will introduce more lenses, including a telephoto and probably a 23mm f/ 2.0.
Fuji will also launch their own M bayonet adapter for Leica lenses! This is what I have been waiting for! It also explains this post from a while back.
Viewfinder
Similar hybrid viewfinder like in the x100. The X-Pro 1 will have two optical degrees of magnification: x0.37 for wider lenses and x0.60 for the other lenses. This function will be controlled by the menu and can be set manually for third party lenses.
Body
Magnesium alloy body, the upper and lower part will be made out of aluminum alloy. Several new film simulation and repeated exposure are added to the menu.
Accessories
Fuji will offer new accessories:
Grip: HG-XPro1
Case: LC-XPro1
New flash: EF-X20
Read more on PhotoRumors.com: http://photorumors.com/2012/01/07/detailed-fuji-x-pro-1-specs-you-must-read-this/#ixzz1ingXeIcX
meliszipak
08-01-2012, 22:20
Specyfikacja szkieł oraz zdjęcia lampy i pokrowca.
http://photorumors.com/2012/01/07/fuji-x-pro-1-xf-lens-details-pictures-of-the-new-ef-x20-flash-and-lc-xpro1-leather-case/#more-17608
Zestaw jak marzenie.
Nie mam uwag.
Specyfikacja szkieł oraz zdjęcia lampy i pokrowca.
http://photorumors.com/2012/01/07/fuji-x-pro-1-xf-lens-details-pictures-of-the-new-ef-x20-flash-and-lc-xpro1-leather-case/#more-17608
Zestaw jak marzenie.
Nie mam uwag.
Pięknie, pięknie się dzieje. :) I mówię to mając FX..co to się robi z człowiekiem.. :mrgreen:
Swoją drogą świetnie taki zestawik uzupełniłby mi X100. ;) Jedno co mnie troszkę zmartwiło to ta 60tka. To, że f2,4 to jeszcze, ale 1:2 a nie 1:1.. :( Chociaż do kfiotków wystarczy. :D Plusik to, że i 18tka i 35tka mają ten sam filter size. (bez skojarzeń proszę :mrgreen: )
MariuszJ
08-01-2012, 23:07
Pięknie się dzieje, że nowy system foto jest tworzony zgodnie z rzeczywistymi, choć często nieuświadomymi potrzebami fotografujących entuzjastów - bez etapu ciemnych standardów, hiperzoomów, stałek dla nikogo, bez redundacji w obiektywach, prosto i jasno jak za starych czasów. Oby im się udało, może inni pójdą tą drogą.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2012/01/FujiXPro1cameraleneses-2.jpg
źródło (http://photorumors.com/wp-content/uploads/2012/01/Fuji-X-Pro1-camera-leneses.jpg)
Apetycznie to wygląda... :)
amatorek2
08-01-2012, 23:18
"Apetycznie" to bardzo delikatnie powiedziane.
meliszipak
08-01-2012, 23:43
Jak żyć bez tego cuda, jak żyć?
downandout
09-01-2012, 00:41
Jak żyć bez tego cuda, jak żyć?
trochę lepiej jak bez 2k$ ;)
MariuszJ
09-01-2012, 00:42
Jak żyć bez tego cuda, jak żyć?
Cena zestawu Cię wróci do życia ze swoimi dotychczasowymi zabawkami. Ja uważam, że będzie adekwatna (pisałem już, za całość z 3 stałkami conajmniej 3000$) ale już słyszę te jęki, dlaczego to nie jest tańsze niż coś tam.
trochę lepiej jak bez 2k$ ;)
nie 2, tylko 2.3 k$ za puszkę + 35mm, z tego co było widać przez chwilę na BH Photo :/
downandout
09-01-2012, 10:31
nie 2, tylko 2.3 k$ za puszkę + 35mm, z tego co było widać przez chwilę na BH Photo :/
niebotyczna różnica decydująca o zakupie, tudzież nie ;)
A miałem w planach z początkiem marca zaopatrzyć się w x100 - jak dobrze ujrzeć taką wiadomość już teraz a nie dzień po zakupie :D
meliszipak
09-01-2012, 11:16
Kto teraz kupi x100?
amatorek2
09-01-2012, 11:54
Kupi ten komu wystarczy ek.35mm i woli wydać 3500 niż 8000 za zestaw porównywalnej klasy.
<| MICHAŁ |>
09-01-2012, 11:59
ładny jest, ale cena jest chora.... :(
Niezły, z szybkich pytań to - ciekawe czy z tym naleśnikowatym najszerszym obiektywem będzie mniejszy/większy lżejszy/cięższy od x100 i czy te obiektywy będą mieć zwykły manual mechaniczny czy też jedynie przeniesienie elektroniczne jak x100.
1300 euro za korpus z 35mm. Daje to ok.5850 zł. http://www.swiatobrazu.pl/fujifilm-x-pro1-prawie-oficjalnie-25485.html
Tak nie jest to konkurent dla M9 bowiem nie ma dalmierza. Ale zapowiada się naprawdę interesująco.
amatorek2
09-01-2012, 12:36
ładny jest, ale cena jest chora.... :(
a jaka była by zdrowa ?
koniecpolska
09-01-2012, 12:57
a jaka była by zdrowa ?Zdroworozsądkowa :wink:
Wszystko zależy od indywidualnego rozsądku.
Np. dla jednego zdroworosądkowe jest kupienie M9 i szkła za 10tys. PLN, a dla drugiego NX100 z 30mm/2.0.
Ani pierwszemu, ani drugiemu nie można odmówić zdrowego rozsądku.
Jeden musi mieć wyższość na porównaniu 1:1, inny zadowoli się tym, że na odbitkach 20x30cm nie będzie różnicy.
Jednemu tak się podoba design, że musi mieć, inny fotografował by pudełkiem po butach, przewiązanym sznurowadłem byle jakość zdjęcia była dla niego akceptowalna....
Dla mnie taki aparat może mieć sens tylko z tym szerokim obiektywem. Już na zdjęciu widać, że 35/1.4 ma spore szkło i swoje będzie ważyć. Nie wiem czy nie lepszym, a na pewno tańszym rozwiązaniem byłaby wtedy np. mała lustrzanka D3100 + 35/1.8 (waga z baterią, kartą, obiektywem ok. 700 gramów) - jeśli ktoś potrzebuje ogniskowej w okolicy 50 mm (dla FF). No ale zobaczymy, po pierwszych recenzjach i bardziej dokładnych specyfikacjach.
Już na zdjęciu widać, że 35/1.4 ma spore szkło i swoje będzie ważyć.
Fuji XF 35mm f/1.4 R
8 elements, 6 groups, one aspherical element
52 mm filter size
dimensions: 65.0 x 54.9 mm
weight: 187 g
Fuji XF 35mm f/1.4 R
8 elements, 6 groups, one aspherical element
52 mm filter size
dimensions: 65.0 x 54.9 mm
weight: 187 g
To nie jest tak źle jak na format DX, bo nikonowskie 35/1.8 waży chyba blisko 200 gramów. Plastikowy? bo coś lekki :)
edit.Taka Sigma 30/1.4 do DX, zresztą bardzo dobry obiektyw, jest wielka i waży 400 gramów hmm, gdzie taka oszczędność u Fuji?
Odpowiem sobie sam - pewnie dlatego że szkło bliżej matrycy, nie tak jak w lustrzance :)
MariuszJ
09-01-2012, 13:28
Z braku 35/1.4DX powinniście wypośrodkować wyliczenia dla czegoś pomiędzy nikkorami 35/1.8DX a 35/1.4.
No i pokazać w istniejących systemach odpowiednik tego szerokiego szkła z systemu Fuji-X.
Dla mnie jest to super system, świetnie wypozycjonowany i rozsądnie wyceniony. W odróżnieniu od lekko cuchnącego trupa, jakim jest amatorski crop lustrzankowy, dowolnego producenta.
Kto kupi X100? To oczywiste - minimaliści.
Z braku 35/1.4DX powinniście wypośrodkować wyliczenia dla czegoś pomiędzy nikkorami 35/1.8DX a 35/1.4.
No i pokazać w istniejących systemach odpowiednik tego szerokiego szkła z systemu Fuji-X.
Dla mnie jest to super system, świetnie wypozycjonowany i rozsądnie wyceniony. W odróżnieniu od lekko cuchnącego trupa, jakim jest amatorski crop lustrzankowy, dowolnego producenta.
Kto kupi X100? To oczywiste - minimaliści.
Zgadzam się ze wszystkim co wyżej Mariusz napisał. Pamiętać należy, że fuji x100 jak wyszło to "u nasz w biurze" było po coś przeszło 6-7tys.(mogę się mylić), a dziś chodzi za 3800 plus minius.
Ja mam X100 - nie czuję się minimalistą.. :D
MariuszJ
09-01-2012, 13:35
Zgadzam się ze wszystkim co wyżej Mariusz napisał. Pamiętać należy, że fuji x100 jak wyszło to "u nasz w biurze" miało coś przeszło 6-7tys.(mogę się mylić), a dziś chodzi za 3800 plus minius.
Ja mam X100 - nie czuję się minimalistą.. :D
Minimalizm jest super. Ważne żeby ta jedno jedyne narzędzie było tip-top. I Fuji tak sobie zakłada. Idealna ogniskowa, wysoka jasność, matryca tak duża na ile pozwala rozmiar kieszeni marynarki - może być od Armaniego ;)
matryca tak duża na ile pozwala rozmiar kieszeni marynarki - może być od Armaniego ;)
No tak, ale do kieszeni zmieści się tylko z naleśnikowatym 18mm (czyli 27 mm dla FF), z 35-tką może być trudniej. Cena na początek body plus obiektyw pewnie 8 tys., pół roku później 6 tys.
MariuszJ
09-01-2012, 13:47
No tak, ale do kieszeni zmieści się tylko z naleśnikowatym 18mm (czyli 27 mm dla FF), z 35-tką może być trudniej. Cena na początek body plus obiektyw pewnie 8 tys., pół roku później 6 tys.
Mówiłem o X100.
Bezlusterkowiec to kompletny system "podróżny" tj. torba, aparat ze szkłem, dwie stałki w zapasie. Dokładnie coś takiego noszę, jak robię zdjęcia dla funu, w nieco innej kombinacji ogniskowych (20/35/85) ale ta (28/50/90 + super bonus w postaci niewielkiej odległości ostrzenia z tym ostatnim) jest równie świetna.
Mówiłem o X100.
Tak, ale zakładam że xpro1 z 18mm będzie podobne gabarytowo/wagowo i też da się go nosić jak x100 :) Ja bym odpuścił już te obiektywy z ekwiwalentem 50 i 90 mm. Ale zaraz zaraz przecież mam już x100 więc po co piszę w tym wątku hehe.. podsumowując zobaczymy za jakiś czas, gdy aparat i obiektywy trafią już do ludzi którzy rzekną czy warto.
MariuszJ
09-01-2012, 14:14
Tak, ale zakładam że xpro1 z 18mm będzie podobne gabarytowo/wagowo i też da się go nosić jak x100 :) Ja bym odpuścił już te obiektywy z ekwiwalentem 50 i 90 mm. Ale zaraz zaraz przecież mam już x100 więc po co piszę w tym wątku hehe.. podsumowując zobaczymy za jakiś czas, gdy aparat i obiektywy trafią już do ludzi którzy rzekną czy warto.
Ja uważam, że akurat jako system minimalistyczny omawiany produkt jest za duży i za drogi. Zresztą brak ekwiwalentu 35mm wskazuje, że Fuji też raczej nie dedykuje swojego systemu do takiej aplikacji (chociaż w przedwiecznych czasach biegało się z gołą 50-tką i było fajnie). Jeżeli zależy nam wyłącznie na szerokim kącie, chyba lepszym rozwiązaniem byłaby opakowana mniejsza matryca - albo klisza ;)
pojawiła się gdzieś informacja, że w najbliższych miesiącach dołożą 23mm f/2.0, zatem ekwiwalent 35'ki będzie
MariuszJ
09-01-2012, 14:56
pojawiła się gdzieś informacja, że w najbliższych miesiącach dołożą 23mm f/2.0, zatem ekwiwalent 35'ki będzie
Mysle ze to zalezy od tego, jak sie aparat przyjmie na rynku. Poniewaz jest to produkt dla swiadomego fotografa, nie wykluczam ze system zamknie sie w tych trzech szklach. I BARDZO DOBRZE.
<| MICHAŁ |>
09-01-2012, 15:13
a jaka była by zdrowa ?
Zdroworozsądkowa :wink:
Wszystko zależy od indywidualnego rozsądku.
Np. dla jednego zdroworosądkowe jest kupienie M9 i szkła za 10tys. PLN, a dla drugiego NX100 z 30mm/2.0.
Ani pierwszemu, ani drugiemu nie można odmówić zdrowego rozsądku.
Jeden musi mieć wyższość na porównaniu 1:1, inny zadowoli się tym, że na odbitkach 20x30cm nie będzie różnicy.
Jednemu tak się podoba design, że musi mieć, inny fotografował by pudełkiem po butach, przewiązanym sznurowadłem byle jakość zdjęcia była dla niego akceptowalna....
moim zdaniem? nie wiecej niz 3kpln
nie widze absolutnie nic poza swietnym dizajnem, co usprawiedliwialo by wyzsza cene.
chyba, ze ma to pretendowac do dobr luksusowych i byc drogim z natury, a nie z rzecywistej wartosci (w jakiejkolwiek formie)
moim zdaniem? nie wiecej niz 3kpln
nie widze absolutnie nic poza swietnym dizajnem, co usprawiedliwialo by wyzsza cene.
chyba, ze ma to pretendowac do dobr luksusowych i byc drogim z natury, a nie z rzecywistej wartosci (w jakiejkolwiek formie)
po Twojej fenomenalnej umiejętności władania ojczystym językiem nie dziwię się, że "nie widzisz" - skoro nie widzisz tego co piszesz to co dopiero specyfikacji aparatu.
I cena nie jest chora - widocznie Cię nie stać i to jest ten ból. Dla przeciętnego Polaka nie jest to jakiś absurdalnie drogi zakup biorąc pod uwagę średnią pensję na 1 osobę 3,4k.
<| MICHAŁ |>
09-01-2012, 16:14
chlopie, g... o mnie wiesz, a starasz sie mnie oceniac.
ci co mnie znaja, wiedza, ze za jedna pensje molbym kupic kilka takich aparatow, co nie zmienia faktu, ze moim zdaniem cana jest chora. i co mi zrobisz? zabronisz mi posiadac wlasne zdanie?
Co Wy tak agresywnie?
Nikogo tu nie obchodzi, ile kto zarabia i co sobie za pensję może kupić.
A wjazd typu "mnie stać, ciebie nie" to skończona wiocha.
Aparat piękny, wygląda na świetnie wykonany, a obiektywy Fujifilm mają bardzo dobrą reputację.
amatorek2
09-01-2012, 16:36
A i cena na pewno spadnie do 3000 za korpus w 2015r
zastanawiam się czasem, czy na tym forum możliwe jest istnienie jakiegokolwiek ciekawego wątku, gdzie w pewnym momencie nie dochodziłoby do prywatnych wycieczek, typu kto ile zarabia, kto głosował na Leppera itp...
a jeśli chodzi o aparat to wygląda dla mnie pięknie. ciekawe jaka będzie faktyczna cena transakcyjna u nas w PL. czy wiadomo na kiedy ma być planowana dostępność aparatu w sklepach?
BialyBST
09-01-2012, 16:45
ehehee
amatorek2
09-01-2012, 16:46
Obstawiałbym korpus+35/1,4 na 7999,- . Dostępny - czerwiec 2012.
<| MICHAŁ |>
09-01-2012, 16:47
Co Wy tak agresywnie?
Nikogo tu nie obchodzi, ile kto zarabia i co sobie za pensję może kupić.
A wjazd typu "mnie stać, ciebie nie" to skończona wiocha.
zastanawiam się czasem, czy na tym forum możliwe jest istnienie jakiegokolwiek ciekawego wątku, gdzie w pewnym momencie nie dochodziłoby do prywatnych wycieczek, typu kto ile zarabia, kto głosował na Leppera itp...
chcialbym tylko, aby zostalo to zauwazone, ze nie ja zaczalem osobiste wycieczki - grzecznie napisalem, ze moim zdanie aparat nie wart swojej ceny, a czlowiek mnie atakuje, jakbym mu jakas krzywde zrobil. nawet nie wiem dlaczego :shock:
i zgodnie z tym co napisalem czyba 2 strony temu, aparat rzeczywiscie sliczny :)
pełna specyfikacja (http://photorumors.com/2012/01/09/detailed-fuji-x-pro-1-specs/)
pełna specyfikacja (http://photorumors.com/2012/01/09/detailed-fuji-x-pro-1-specs/)
moich kilka wniosków:
1. 16,3 mpix - dla mnie za dużo, można było 12 dać, szum by spadł na wysokim iso
2. fajne panoramy, nawet 7,6kpix na dłuższym boku
3. fajnie, że jest czyszczenie matrycy
4. plus za nagrywanie FHD z dźwiękiem stereo, ale tylko max 29 minut
5. plus za iso 200-6400 (rozszerzone do 100-25600)
6. DR do 400%
7. pokrycie kadru tylko 90%
8. waga 450g z bateriami / 640g z 35 1.4 - dla mnie ok
pełna specyfikacja (http://photorumors.com/2012/01/09/detailed-fuji-x-pro-1-specs/)
Dosyć ciężki - 450 gramów z baterią czyli tyle co x100 z baterią i tylko o 50 gramów mniej niż body D3100 z baterią. Przykładowo body Nikon V1 z baterią - ok. 360 gramów. Mogli to Fuji bardziej odchudzić, zwłaszcza że dokłada się tu jeszcze obiektywy w okolicy 200 gramów.
Podsumowując nowy Fuji z obiektywem 35/1.4 ważyć będzie prawie tyle co D3100 z 35/1.8 i kosztować będzie trzy razy tyle. No ale plus bo będzie to wszystko bardziej płaskie, dyskretne, mniej plastikowe. Ciężko powiedzieć czy tak samo szybkie pod względem AF jak lustrzanka (x100 wolniejszy).
... moim zdanie aparat nie wart swojej ceny,...
Nie pamiętam jakiekolwiek premiery aparatu, żeby otrzymał opinie "tak jest wart każdego wydanego grosza, a nawet więcej". To samo dotyczy aut, telefonów, tabletów, komputerów. Po co więc zawsze pisać rzeczy oczywiste? Jak producent wyceni tak będzie sprzedawany, a potem rynek zweryfikuje i producent również zweryfikuje cenę (może w górę, a może w dół).
<| MICHAŁ |>
09-01-2012, 17:54
Tr0n, ale ten aparat nie jest raczej produktem przelomowym, o ktorym mozna by bylo powiedziec, ze jest wart kazdej wydanej zlotowki.
Jest ladny, ma bardzo sensownie dobrany zestaw szkiel, ale sam w sobie chyba nie stanowi jakiejs rewolucji.
Miejmy nadzieje, ze renek zweryfikuje cene, ale uwazam ze ta, o ktorej tu pisano jest zbyt wysoka.
90% krycie kadru to bardzo słabo :( Już mnie wyleczyli z ewentualnego zakupu :)
Zawsze możecie poczekać na mniejszego braciszka, który na 100% wyjdzie niebawem :P Póki co jest to inwestycja w dobrą jakość zdjęć (X100 chyba mało kogo zawiodła) oraz jeszcze lepszy design - sprzedaż emocji to najprostszy sposób ;)
No i moim zdaniem jest na rynku sprzęt proponujący bardzo podobne możliwości - Samsung NX200 z kompletem naleśników.
90% krycie kadru to bardzo słabo :( Już mnie wyleczyli z ewentualnego zakupu :)
Oj to dobrze, dobrze.. Jeden więcej dla mnie zostanie. ;) Tylko w d300s miałem kiedyś 100% pokrycia kadru. Łatwo się przyzwyczaić, ale mając teraz fx i x100 łatwo się odzwyczaic. ;)
Inkognito
09-01-2012, 19:15
moich kilka wniosków:
1. 16,3 mpix - dla mnie za dużo, można było 12 dać, szum by spadł na wysokim iso
(...)
6. DR do 400%
Jeżeli DR 400% będzie tak samo realizowany jak np. w x10, to ta rozpiętość będzie najefektywniej oddana w rozdzielczości równej połowie ogólnej liczby pix. Ale w specyfikacji nie doczytałem o tym ani słowa. Bardzo bym się jednak zdziwił gdyby realizowali to wyłącznie programowo przy pełnej rozdzielczości - efekty, patrząc po poprzednich konstrukcjach, w trybie sprzętowym są znacznie lepsze.
MariuszJ
09-01-2012, 21:13
No i moim zdaniem jest na rynku sprzęt proponujący bardzo podobne możliwości - Samsung NX200 z kompletem naleśników.
Mam wrażenie, że niektórzy nigdy nie robili zdjęć aparatem z APS-C, albo ten świat kończy się dla nich na kitowych 18-55, a szczytowania sprzętofilskiego doznali przy 35/1.8dx. Naprawdę już nie pamiętacie, jak wysiłkowo uzyskuje się w typowej sytuacji fotograficznej wieloplanowość opartą na rozkładzie ostrości dla obiektywu 30mm/f2 na APS-C? Ta działka światła (o ile będzie na niej ostro) może odgonić myśl, że podobny rezultat dostalibyśmy z ajfona. Rozważania na temat, ile za coś takiego opłaca się dać to inna sprawa, ale nie zaczynajmy zrównywać wszystkiego co się rusza, bo zaraz ktoś tu wyjedzie z porównaniem do Nikona 1 i pokonamy barierę absurdu.
Liczby które stoją przy obiektywach systemu Fuji są dla każdego trzeźwo myślącego graniczne w założonych gabarytach i dostępnych AD 2012 technologiach. Mamy tu deklarację: zrobiliśmy to najlepiej jak umieliśmy. A nie - natrzepiemy tyle plastikowych naleśników, ile nasze koreańskie maszyny wytrzymają. Ludzie, odrobinę rozsądku.
..natrzepiemy tyle plastikowych naleśników, ile nasze koreańskie maszyny wytrzymają.
Hehehe... bosko to ująłeś. :lol:
No i jest.....
http://www.optyczne.pl/4548-nowo%C5%9B%C4%87-Fujifilm_FinePix_X-Pro1.html
Jedno muszę przyznać: jest cholernie ładny :D
czy gdzieś podali, czy obiektywy są metalowe czy plastikowe, bo nie mogę doczytać?
Panowie w firmowym video sugerują metal.
Z drugiej strony... co sugeruje masa własna obiektywów?
Zdjęcie tej 18-ki z założoną osłoną przeciw słoneczną wygląda "bojowo" ;)
pastwisko
10-01-2012, 02:07
Nie bardzo rozumiem czemu niektórzy (wiekszość?) zakładają ze jak coś nie jest luszczanką to już musi być arcytycie i wchodzić do kieszeni. Dla mnie np. Nexy sa za małe - jak to złapać w ogole? Takie podejscie luszczanki i reszta świata.. To jest po prostu inna konstrukcja w której postawiono na inne rozwiązania - zresztą Fuji raczej w swojej tradycji takie aparaty preferuje. To nie ma być miniaparacik, tylko porządny aparat stawiajacy na jakość obrazu i ergonomię. Nie kompakcik uzupełniający duze lustro, bedący jego malutką wersją dla uzależnionych od zmieniania szkieł.
Mam wrażenie, że niektórzy nigdy nie robili zdjęć aparatem z APS-C, albo ten świat kończy się dla nich na kitowych 18-55, a szczytowania sprzętofilskiego doznali przy 35/1.8dx. Naprawdę już nie pamiętacie, jak wysiłkowo uzyskuje się w typowej sytuacji fotograficznej wieloplanowość opartą na rozkładzie ostrości dla obiektywu 30mm/f2 na APS-C? Ta działka światła (o ile będzie na niej ostro) może odgonić myśl, że podobny rezultat dostalibyśmy z ajfona. Rozważania na temat, ile za coś takiego opłaca się dać to inna sprawa, ale nie zaczynajmy zrównywać wszystkiego co się rusza, bo zaraz ktoś tu wyjedzie z porównaniem do Nikona 1 i pokonamy barierę absurdu.
Liczby które stoją przy obiektywach systemu Fuji są dla każdego trzeźwo myślącego graniczne w założonych gabarytach i dostępnych AD 2012 technologiach. Mamy tu deklarację: zrobiliśmy to najlepiej jak umieliśmy. A nie - natrzepiemy tyle plastikowych naleśników, ile nasze koreańskie maszyny wytrzymają. Ludzie, odrobinę rozsądku.W takim razie czekamy na 85/1.4 od Fuji. Fajne, że Samsung NX już go ma i można ładnie robić zdjęcia oparte o typowej sytuacji wieloplanowości opartej na rozkładzie dla obiektywu 85/1.4 :P
Jedyne, co chciałem przedstawić swoim postem to fakt, że równie niewielka i (moim zdaniem) atrakcyjna puszka jest już dostępna od jakiegoś czasu. Trochę więcej zrozumienia dla zdania innego, niż Twoje :P
meliszipak
10-01-2012, 04:14
Oglądałem sample, zdjęcia aparatu, obiektywy.
Poczekam chwile, aż opadną pierwsze emocje, premierowa cena i biorę.
Część zapłacę, część wezmę na raty.
To będzie mój pierwszy raz w życiu, kiedy coś kupię na raty, a lat mam 41.
Długo,długo czekałem, trzymając D50, aż się doczekałem:)
D50 zostawiam na pamiątkę.
To fufu to bajka jest :) cudo, w tym całym plasticzanym, zumowym, ciemnym syfie.
meliszipak
10-01-2012, 04:25
Żeby nie było, że jestem całkiem bezkrytyczny to pierwszy negatyw...
Na ch..olerę napis PRO wieś na całego.
Normalnie to nikt by się nie domyślił, że ambitna puszka.
MariuszJ
10-01-2012, 09:21
No i moim zdaniem jest na rynku sprzęt proponujący bardzo podobne możliwości - Samsung NX200 z kompletem naleśników.
W takim razie czekamy na 85/1.4 od Fuji. Fajne, że Samsung NX już go ma i można ładnie robić zdjęcia oparte o typowej sytuacji wieloplanowości opartej na rozkładzie dla obiektywu 85/1.4 :P
Jedyne, co chciałem przedstawić swoim postem to fakt, że równie niewielka i (moim zdaniem) atrakcyjna puszka jest już dostępna od jakiegoś czasu.
Co do puszek, to nx200 (oceniając wg sampli internetowych; nie ujawnił się bowiem jeszcze żaden właściciel tego aparatu, można go więc traktować podobnie jak tego fuja) jest dopiero pierwszym samsungiem, który dogonił konkurencję w iq. Można do niego podpiąć, zgodnie z tym co piszesz, wysokiej klasy 85/1.4, który jak rozumiem obskoczy wg Ciebie gros zastosowań, czyniąc garnitur pozostałych szkieł jedynie pomocniczymi. No cóż, mam inne zdanie. Być może nie sięgam tak daleko wyobraźnią, twierdząc np. że sensowniej już by było wymienić w tym kontekście nexa z zeissem czy jakiegoś u43 z 20/1.7. Akurat "samsung z kompletem naleśników" pasuje tu bardzo kiepsko - ów komplet to zwykła masówka (poza, jak twierdzisz, niesamowitym 85/1.4 - nie mam, nie wypowiadam się), sam zaś nx200 jest mocno oberżnięty funkcjonalnie dla zachowania odpowiedniego gabarytu (radzę przeczytać jeszcze raz to, co napisał Pastwisko).
Trochę więcej zrozumienia dla zdania innego, niż Twoje :P
Przyznaję, nie rozumiem jak ktoś nie może czuć różnicy między istniejącymi systemami a propozycją Fuji, przynajmniej w sferze intencji. Ale pomyślę jeszcze nad tym, obiecuję :P
Oglądałem sample, zdjęcia aparatu, obiektywy.
Poczekam chwile, aż opadną pierwsze emocje, premierowa cena i biorę.
Część zapłacę, część wezmę na raty.
To będzie mój pierwszy raz w życiu, kiedy coś kupię na raty, a lat mam 41.
Długo,długo czekałem, trzymając D50, aż się doczekałem:)
D50 zostawiam na pamiątkę.
To fufu to bajka jest :) cudo, w tym całym plasticzanym, zumowym, ciemnym syfie.
Pamiętaj, że cały czas porównujemy intencje. Poczekajmy, jak to będzie wyglądać w praniu, nie ma co się napalać za mocno. X100 intencjonalnie był idealny, potem wyszło kilka niemiłych spraw.
Inkognito
10-01-2012, 09:26
Żeby nie było, że jestem całkiem bezkrytyczny to pierwszy negatyw...
Na ch..olerę napis PRO wieś na całego.
Normalnie to nikt by się nie domyślił, że ambitna puszka.
tradycja chyba ;)
Taki wiejski folklor, jak dożynki :)
Za napis pewnie kupi bardzo niewielu, ale za resztę... moim zdaniem Fuji całkiem fajnie to wymyśliło. Najpierw zaproponowało x100, pewnie na jego sukcesie oparto pozostałe aparaty z serii. Dla mniej zamożnych lub oczekujących po prostu kompakta dało x10 a teraz dla jeszcze innych odbiorców x1, silny konkurent na rynku bez luster.
Można mówić wiele i krytykować ostro poczynania tej firmy, ale wydaje mi się, że Fuji pod wieloma względami trafiło w dziesiątkę. Zarobią na tej serii X...
Z marketingowych tekstów wynika, że niby nie będą rozwijać jakoś specjalnie linii obiektywów. Z mojej perspektywy do ideału brakuje tylko dobrze skorygowanej stałki 12 mm f4 :)
MariuszJ
10-01-2012, 09:35
Zarobią na tej serii X...
Niestety, obawiam się że zarobią na nowych 27 modelach g...nych kompaktów, których między sobą nie rozróżniam.
Oduczyłem się obiektywizować sprawy z perspektywy swojego kręgu znajomych :/
Tr0n, ale ten aparat nie jest raczej produktem przelomowym, o ktorym mozna by bylo powiedziec, ze jest wart kazdej wydanej zlotowki.
Jest ladny, ma bardzo sensownie dobrany zestaw szkiel, ale sam w sobie chyba nie stanowi jakiejs rewolucji.
Miejmy nadzieje, ze renek zweryfikuje cene, ale uwazam ze ta, o ktorej tu pisano jest zbyt wysoka.
Zgadzam się z Tobą, ale obecnie żaden aparat który wchodzi na rynek nie jest rewolucyjny i każdy jest wykonany przy ogromnym współudziale księgowości i księgowość chce maksymalizować zyski. Dlatego dyskusje o cenach - zwłaszcza tych sugerowanych przez producentów niepotrzebnie są takie emocjonalne. Ja swojego X100 kupiłem zaraz po premierze w cenie sporo niższej niż ta sugerowana.
No to doczekałem się aparatu dla siebie :) lekki, niepozorny, o możliwościach lustrzanki :) teraz przez pół roku świnka-skarbonka i przed wakacjami zakupię, jeśli testy i sample potwierdzą pierwsze wrażenie. Dobrze że się powstrzymałem z x100.
Szkoda że nie zrobili tego z F-mount to by była bestia :) a swoją drogą to ciekawe czy nie powstanie jakaś przejściówka, czy powstały takowe np. na nexa itp?
acidjazz
10-01-2012, 10:48
Z sieci:
Fuji announced the lens roadmap for 2012 and 2013. There are at least seven lenses coming and all zoom lenses will feature a built-in Image Stabilization system.
This are the lenses coming in 2012:
-14mm f/2.8
- 18-72mm f/4.0 with IS (Image stabilization).
This are the lenses coming in 2013
- 28mm f/2.8 pancake
- 23mm f/2.0
- 72-200mm f/4.0 IS
- 12-24mm f/4.0 IS
Wygląda bardzo rozsądnie, aczkolwiek szkoda, że nie ma jakiegoś 60/1.4 do portretu.
Pięknie, pięknie! Będzie kompletny, bardzo porządny system - świetnie pomyślane szkła. Całe szczęście, że nie ma 5 ciemnych zoomów (np z światłem 6.7 na końcu....) w pokrywających się zakresach.
bardzo dobra wiadomość od fuji :)
5 ciemnych zoomów (np z światłem 6.7 na końcu....) w pokrywających się zakresach.
Na jakimś forum (nazwy nie pamiętam) czytałem ze to niby zoomy do video :-D
MariuszJ
10-01-2012, 11:59
...do video gore :)
tylko, żeby ta 14'ka 2.8 nie kosztowała pierdyliarda:( bo byłaby ciekawym kąskiem na wyprawy wakacyjne plus do tego coś jasnego w okolicy 35-50 (ekwiwalent)
Inkognito
10-01-2012, 12:06
Niestety, obawiam się że zarobią na nowych 27 modelach g...nych kompaktów, których między sobą nie rozróżniam.
Oduczyłem się obiektywizować sprawy z perspektywy swojego kręgu znajomych :/
Pisząc posta, myślałem o tym, że na tle innych produktów segmentu przeznaczonego dla średnio zaawansowanych / zaawansowanych odbiorców pewnie ta linia X będzie całkiem rentowna.
Rację masz jednak, że najwięcej zarabia się na konstrukcjach typu Dxxxx czy kompaktach :) No ale to jest oczywiste - w wątkach o D800 i D4 natomiast, odnoszę wrażenie, że większość myśli, że firma zarabia głównie na tych produktach ;)
This are the lenses coming in 2012:
-14mm f/2.8
This are the lenses coming in 2013
- 12-24mm f/4.0 IS
Uuu, całkiem idealnie :)
tylko, żeby ta 14'ka 2.8 nie kosztowała pierdyliarda:( bo byłaby ciekawym kąskiem na wyprawy wakacyjne plus do tego coś jasnego w okolicy 35-50 (ekwiwalent)
To jest też racja... Dlatego ja w liście życzeń wolałbym tańszą 14 f4.0 - no ale od tego będzie pewnie zoom - tyle, że znacznie większy i cięższy. I w konfrontacji z tym co używam, wygoda obsługiwania lustrzanki może wziąć górę. A taka 14ka 2.8 pewnie, znając fuji, będzie kosztowała krocie :)
No ale coś za coś. Gdyby ten system nie zapowiadał się tak fajnie, to szkła byłyby plastikowe i kosztowały tysiaka. Ale wtedy byśmy tu nie rozmawiali i nie marzyli o zakupie ;)
moich kilka wniosków:
4. plus za nagrywanie FHD z dźwiękiem stereo, ale tylko max 29 minut
Wszystkie lustra mają takie ograniczenie. Jeśli czas kręcenia filmu przekracza 30 minut podpada to w EU jako kamera - inne cła, podatki, opłaty licencyjne za kodeki i wreszcie... zakazy stadionowe :)
Taką informację usłyszałem na szkoleniu Canona, gdzie ktoś się oburzył, że 1D-x kręci filmy TYLKO do 29:59. Wg mnie ma to sens
Wszystkie lustra mają takie ograniczenie. Jeśli czas kręcenia filmu przekracza 30 minut podpada to w EU jako kamera - inne cła, podatki, opłaty licencyjne za kodeki i wreszcie... zakazy stadionowe :)
Taką informację usłyszałem na szkoleniu Canona, gdzie ktoś się oburzył, że 1D-x kręci filmy TYLKO do 29:59. Wg mnie ma to sens
aaa... dzięki za wytłumaczenie:) człowiek całe życie się uczy:)
Gdzieś podali że fuji wyda swój własny adapter do mocowania M leica, ciekawe czy to prawda, to byłoby mocne.
meliszipak
10-01-2012, 16:12
Seler, to jest nas już dwóch.
W kupie siła ;>)
Co do adaptera do szkieł Leica, czytałem raczej pewną wiadomość, że będzie.
tyle że musiałby być chociaż pomiar i potwierdzenie ostrości...
meliszipak
10-01-2012, 16:21
Ja w swojej fotografii w 99% używam po przeliczeniu 50mm i 120 w tym macro.
Takie posiadam teraz szkła i cieszę się, że takie ekwiwalenty będę miał w X1.
mario_s_2007
10-01-2012, 17:29
No cóż, muszę się przyznać, że po raz pierwszy od 3 lat (data zakupu D700) pomyślałem sobie - a może czas na zmianę...? I to bynajmniej nie mam na myśli wymianę obecnego D700 na nadchodzący korpus D800 ale właśnie na ten niebagatelny i poręczny aparat fotograficzny przez duże "P". Jeśli plastyka zdjęć z matrycy fuji będzie dobra to nie wiem, czy D700 nie pójdzie na alledrogo. Jedyne co mnie chyba jeszcze trochę trzyma, to możliwość podpięcia 70-200 VR.
"Part 1 and Part 2 of a hands on review of the new Fuji X Pro-1"
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xyEH4UcSSZo
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Vk8A3Bc8R4g
Z punktu widzenia ostrzenia/doostrzania manualnego słabo bo okazuje się że pierścień ostrości w tych obiektywach jest "by wire", dlatego też na obiektywach nie ma znaczników odległości.
No cóż, muszę się przyznać, że po raz pierwszy od 3 lat (data zakupu D700) pomyślałem sobie - a może czas na zmianę...? I to bynajmniej nie mam na myśli wymianę obecnego D700 na nadchodzący korpus D800 ale właśnie na ten niebagatelny i poręczny aparat fotograficzny przez duże "P". Jeśli plastyka zdjęć z matrycy fuji będzie dobra to nie wiem, czy D700 nie pójdzie na alledrogo. Jedyne co mnie chyba jeszcze trochę trzyma, to możliwość podpięcia 70-200 VR.
Ja mam na body + 1 obiektyw ale chciało by się mieć wszystkie 3 szkła i lampeczkę...więc też kombinuję czy 2xd700 jest mi aż tak niezbędne....
Ja już kocham ten aparacik!
A mnie brakuje w tych wszystkich dostępnych na dziś filmikach czytelnego pokazania jak działa AF w tym cudnym pudełeczku.
Mówią o wszystkim tylko nie o AF... kilka razy pokazują jak wpinać obiektyw (!) a tak podstawowej rzeczy jak działanie AF... ani śladu w tych wszystkich previews czy hands-ons;)
krolewicz
10-01-2012, 18:27
tylko, że AF jest zdaje się na detekcji kontrastu, więc może nie być rewelacji
Niech AF działa w oparciu o ... co chce,;) byle działał pewnie i żwawo.
Na razie jednak o AF oficjalne źródła milczą.
krolewicz
10-01-2012, 18:43
AF jak z kompakta, x10 i x100 nie mają super AF
Optymistycznie ciągle zakładam, że będzie coś w stylu AF z EPL-3 albo Nikona 1...
koniecpolska
10-01-2012, 20:24
tyle że musiałby być chociaż pomiar i potwierdzenie ostrości...Wiesz skoro takie kiepskie marki jak Olympus, Panasonic, Sony oferują pomiar światła i wspomaganie MF dla szkieł Leica LM, to pewnie Fuji nie będzie gorsze ...
koniecpolska
10-01-2012, 20:27
Jeśli plastyka zdjęć z matrycy fuji będzie dobra [...]W zasadzie to możesz już to sprawdzić ... będzie prawdopodobnie podobna do plastyki z Sony NEX5N czy D5100 - taka sama matryca.
meliszipak
10-01-2012, 20:48
Nie do końca. Najlepiej oceniać duet matryca plus dedykowane, zaprojektowane szkła.
Tak czuję, że plastyka będzie miód, 9 listków w tej portretówce będzie ładne rozmycie.
Na pewno razem to zagra pięknie i ostro.
Wiesz skoro takie kiepskie marki jak Olympus, Panasonic,... oferują pomiar światła i wspomaganie MF dla szkieł Leica LM, to pewnie Fuji nie będzie gorsze ...
Wiesz co chłopie może ty już lepiej nic nie pisz bo brzmisz coraz mniej wiarygodnie..
W zasadzie to możesz już to sprawdzić ... będzie prawdopodobnie podobna do plastyki z Sony NEX5N czy D5100 - taka sama matryca.
LOL. Może i technologia pod spodem będzie taka sama, ale inne CFA.
Inkognito
10-01-2012, 21:04
LOL. Może i technologia pod spodem będzie taka sama, ale inne CFA.
Przecież powszechnie wiadomo, że wszystkie matryce pochodzą od Sony...NEXileśtam ;)
MariuszJ
10-01-2012, 21:16
Przecież powszechnie wiadomo, że wszystkie matryce pochodzą od Sony...NEXileśtam ;)
No nie wszystkie. Z poważnych graczy Canon dalej dzierga sam.
U nexiarzy konsternacja. Fuji X1 jest... tanie!
http://www.sonyalpharumors.com/nex-7-versus-fuji-x-pro-1/
Cieszę się, będą wyścigi. Już gdzieś widziałem Zeissa 24 za 899$.
pastwisko
10-01-2012, 21:18
9 listków w tej portretówce będzie ładne rozmycie.
Świat bylby piękny gdyby tylko ilość listków decydowała o plastyce szkła hehe
krolewicz
10-01-2012, 21:25
listki przysłony nie mają praktycznie znaczenia, bo jak szkło jest otwarte (żeby był bokeh i inne plastyki), to listki są schowane :)
MariuszJ
10-01-2012, 21:28
listki przysłony nie mają praktycznie znaczenia, bo jak szkło jest otwarte (żeby był bokeh i inne plastyki), to listki są schowane :)
Dla plastyki musi być napis Canon niezaklejony...
Z punktu widzenia ostrzenia/doostrzania manualnego słabo bo okazuje się że pierścień ostrości w tych obiektywach jest "by wire", dlatego też na obiektywach nie ma znaczników odległości.
gdzie to wyczytałeś? bo jeśli tak, to lipa:(
Inkognito
10-01-2012, 21:30
listki przysłony nie mają praktycznie znaczenia, bo jak szkło jest otwarte (żeby był bokeh i inne plastyki), to listki są schowane :)
Chyba, że fotografujemy lampki choinkowe ;)
MariuszJ
10-01-2012, 21:32
gdzie to wyczytałeś? bo jeśli tak, to lipa:(
To tylko kwestia dobrego rozwiązania ręcznego doostrzania i odrobiny praktyki - w nexie wcale nie działa to źle. Nie bądźmy przesadnie konserwatywni :)
meliszipak
10-01-2012, 21:47
To jakie kółka ładniejsze?
Okrągłe czy kwadratowe?
Plastyka dotyczy tylko pełnej dziury?
Jeszcze dodam, że zapewne otwarte szkło będzie dawać piękne rozmycie
ładny rysunek. Kolory też będą ok.
W niektórym macro portretówkach zdarza się falszowanie koloru na otwartej przesłonie.
gdzie to wyczytałeś? bo jeśli tak, to lipa:(
W jednym z komentarzy pod tym dwuczęściowym filmikiem na youtube: "According to DPreview, it's a "by-wire" focusing system... :( Yes, why not fully mechanic? Are people forgetting how to focus? "
Potwierdzałoby to również dlaczego na samych obiektywach nie ma znaczników odległości - czyli pierścienie kręcą się swobodnie bez ograniczeń, a przeniesienie fokusa jest elektroniczne jak w Fuji X100. W X100 może nie jest do końca takie złe ale raz że szybko działa tylko wtedy gdy jest jasno, w ciemności trzeba się sporo nakręcić, a dwa że przy minimalnych ruchach np. makro nie ma takiej płynności jak np. w obiektywie lustrzankowym, są jakby przeskoki.. Oczywiście w tej chwili trudno jednak powiedzieć czy będzie to działać tak samo jak w X100.
meliszipak
10-01-2012, 22:30
W makro i tak najlepiej ostrzyć przesuwając cały aparat.
W x100 to super macro działa zdaje się tylko na szerokim kącie,, tu będzie przecież inaczej.
W makro i tak najlepiej ostrzyć przesuwając cały aparat.
W x100 to super macro działa zdaje się tylko na szerokim kącie,, tu będzie przecież inaczej.
No tak, bardziej mi chodziło o płytką głębię ostrości. W X100 można to wyczuć tylko przy makro, w nowym aparacie może to być widoczne choćby przy 35/1.4. Ale w zasadzie nie jest to jakaś wada tego elektronicznego przeniesienia z pierścienia ostrości na szkło, generalnie skoki te są tak minimalne że można ustawić ostrość dokładnie. Większym problemem (problemikiem) jest to że gdy jest ciemniej można kręcić i kręcić tym pierścieniem żeby przesunąć ostrość np. z 1m do 5m. W X100 update firmware to lekko poprawił, może w X-Pro1 będzie to jeszcze bardziej dopracowane. Ideałem byłoby mechaniczne sprzęgło, ale zapewne zwiększałoby masę/objętość obiektywu itp. i dlatego Fuji poszło w stronę elektroniki.
http://www.youtube.com/watch?v=LXL_YraX8dc&feature=youtube_gdata_player w 1 minucie 53s widać namiastkę Autofocusa - szybki dosyć. Chociaż fakt, skali całej przelecieć nie musiał. Ale porównując z moim x100 wydaje się być znacznie szybszy. ;)
LordYoghurt
11-01-2012, 10:55
Fuji buńczucznie zapowiada w nim jakość Canona 5D mark II uzyskaną dzięki nowej matrycy - wysoką rozdzielczość i lepsze (!!!) ISO. Niestety, pierwsze sample budzą moje mieszane uczucia - brzydki kolorowy szum pojawia się w ciemnych partiach nawet przy najniższym ISO. O DR i AF na razie ani słowa (poza tym że podoba mi się rozkład punktów AF praktycznie na całej klatce), a to dwie szalenie ważne kwestie - o ile w pierwszej Fuji ma u mnie kredyt zaufania, o tyle w drugiej jestem sceptyczny. W końcu większość nowych bezlusterkowców była reklamowana jako wybitna pod względem AF (np. Olympus ep3), więc milczenie Fuji w tym temacie jest niestety dość wymowne. Martwi mnie też wizjer - czy będzie dość wyraźny, a praca z obiektywami o różnych ogniskowych dostatecznie komfortowa? Brak kilku guziczków na body - WB, ISO, pomiar światła - mógłbym przełknąć. Brak mi też choćby niewielkiej wbudowanej lampy do rozjaśnienia obiektu przy zdjęciach pod światło. Szklarnia fajna ale uboga - 23mm (ekwiwalent ~35mm) dopiero w drodze, a jasnej portretówki nawet nie ma w planach. Osobiście wolałbym zobaczyć zestaw 16/2, 23/2 i 50/1.4.
Całościowo w porównaniu z entry DSLR wygrywa stylem i jakością wykonania oraz obecnością jasnego i szerokiego kąta, reszta porównywalnie lub nawet nieco gorzej. Niemniej bardzo ciekawy aparat, będę się przyglądał rozwojowi wydarzeń.
Promo video jak ze Star Wars :D http://www.youtube.com/watch?v=K2FeQsqChPk&feature=related
koniecpolska
11-01-2012, 11:38
W x100 to super macro działa zdaje się tylko na szerokim kącie,, tu będzie przecież inaczej.A jaki jest wąski kąt w X100?
pastwisko
11-01-2012, 11:46
Szklarnia fajna ale uboga - 23mm (ekwiwalent ~35mm) dopiero w drodze, a jasnej portretówki nawet nie ma w planach. Osobiście wolałbym zobaczyć zestaw 16/2, 23/2 i 50/1.4.
A któryż to aparat w nowym systemie wyszedł od razu z zadawalającą (wszystkich) ilością szkieł? Zresztą te szkła które z nim wyszły, są dla mnie jasnym komunikatem do kogo jest adresowany ten aparat. Brak klasycznego zooma dla leniwych wyraźnie pokazuje, że to nie jest spacerowy aparacik na wycieczki - a przynajmniej nie dla przyzwyczajonych do zoomów lustrzankowcow.
A jaki jest wąski kąt w X100?
Ten na któego się przesiądziesz z Sigmy 10-20, albo innego turbowide :D
pięknie, ale "system kieszonkowy" jak X100 to już nie będzie. Mimo wszystko super. :)
http://s1.blomedia.pl/fotoblogia.pl/images/2012/01/op11100684.jpg
http://s1.blomedia.pl/fotoblogia.pl/images/2012/01/op11100678.jpg
http://s1.blomedia.pl/fotoblogia.pl/images/2012/01/op11100686.jpg
Brak klasycznego zooma dla leniwych wyraźnie pokazuje, że to nie jest spacerowy aparacik na wycieczki.
Taki zoom jest planowany jeszcze na ten rok 18-72/4
Stałe światło (choć nie wyczynowo jasne) może sugerować, że firma postanowiła dbać także o leniwców inaczej niż pozostali?
pastwisko
11-01-2012, 12:01
pięknie, ale "system kieszonkowy" jak X100 to już nie będzie. Mimo wszystko super. :)
Ale to nie jest system kieszonkowy! Serio czy wszystko co nie jest SLR ma być z założenie kieszonkowym uzupełnieniem lustrzanki? To jest inny system.
Taki zoom jest planowany jeszcze na ten rok 18-72/4
Stałe światło (choć nie wyczynowo jasne) może sugerować, że firma postanowiła dbać także o leniwców inaczej niż pozostali?
No jest planowany ale na później - co innego gdyby go wypuścili na dzień dobry zamiast ktorejś ze stałek lub nie daj boze zamiast wszystkich ;)
To raczej opcja by aparat mógł być w pełni funkcjonalny - tak jak czasem mozna zabrać do cioci na imieniny służbowego D700.
Ale to nie jest system kieszonkowy! Serio czy wszystko co nie jest SLR ma być z założenie kieszonkowym uzupełnieniem lustrzanki? To jest inny system..
śpoko, śpoko.. ;) Mi to nie przeszkadza, trochę z przekąsem to ująłem. Osobiście bardzo mi pasuje/widzi się ten system i nie traktuję go w kategoriach jak wyżej.. ;)
Zresztą "dokładają" walizkę. :mrgreen:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://pdnpulse.com/wp-content/uploads/2012/01/Fuji-kit-lenses.jpg)
pastwisko
11-01-2012, 12:53
Bo już mnie zaczyna powoli drażnić to podejście lustrzanka i reszta świata, albo jakość godna lustrzanki etc.. Nie twierdze, że ty je reprezentujesz oczywiscie.
Bo już mnie zaczyna powoli drażnić to podejście lustrzanka i reszta świata, albo jakość godna lustrzanki etc.. Nie twierdze, że ty je reprezentujesz oczywiscie.
I ja się z tym zgadzam, nie gloryfikuję luster. ;)
Super, kibicuję temu systemowi. Kto wie czy nie zmienię swoich zabawek...
camera size
x100 vs x-pro 1
http://camerasize.com/compare/#133,258
to może jeszcze
camera size
D700 vs X-Pro1
http://camerasize.com/compare/#181,258
pastwisko
11-01-2012, 22:08
no przy D4 jest malutki ;)
to jeszcze.. :D
camera size
Leica M9 vs X-Pro1
http://camerasize.com/compare/#213,258
to jeszcze.. :D
camera size
Leica M9 vs X-Pro1
http://camerasize.com/compare/#213,258
czyli pełna klatka też by się zmieściła:)
krolewicz
12-01-2012, 00:07
drogie to fuji, za 2,5k USD można kupić leice m8, z obiektywami vojtka gorzej nie będzie (porównywalnie cenowo), a sensor jednak większy, dalmierz no i czerwona kropka :)
czyli pełna klatka też by się zmieściła:)
No więc... ;)) Ale ponoć jakość zdjęć ma być jak z FX.. ;)
No więc... ;)) Ale ponoć jakość zdjęć ma być jak z FX.. ;)
hehe... skoro potrafią dawać kupę pikseli na matrycy APS-C, potrafią zaoferować jakość FX'a, zmniejszyć szumy na hiISO to może też potrafią software'owo zasymulować ładne rozłożenie GO wprost z większej matrycy:)
hehe... skoro potrafią dawać kupę pikseli na matrycy APS-C, potrafią zaoferować jakość FX'a, zmniejszyć szumy na hiISO to może też potrafią software'owo zasymulować ładne rozłożenie GO wprost z większej matrycy:)
Tego wolałem nie pisać.. ;) Cholera wie, może dorzucą jeszcze opcję sterowania płaszczyzną GO na zasadzie tilt shifta..software'owo oczywiście, jako "miniatura". :D No dobra, pożartowaliśmy sobie.. ;) Pomijając GO, której fizycznie nie przeskoczą, to jeśli iso i af będzie lepsze niż w x100 to mi coś takiego wystarczy w zupełności. ;) To ma być system for fun, dla entuzjastów. Do roboty, kotleta, GO itd., zostanie i tak FX. ;)
;) Cholera wie, może dorzucą jeszcze opcję sterowania płaszczyzną GO na zasadzie tilt shifta..software'owo oczywiście, jako "miniatura".
w D4 jest taka opcja ;)
Pomijając GO, której fizycznie nie przeskoczą, to jeśli iso i af będzie lepsze niż w x100 to mi coś takiego wystarczy w zupełności. ;) To ma być system for fun, dla entuzjastów. Do roboty, kotleta, GO itd., zostanie i tak FX. ;)
no właśnie i to mnie wkurza. ja bardzo lubię zabawę GO, lubię portrety z płytką GO itp, nawet jak ide z psem na spacer to biorę 85'kę 1.4, żeby mój szczeniak był fajnie odseparowany od tła. Niestety D700 z gripem (którego nigdy nie chce mi się odczepiać, a potem doczepiać) + 85'ka ważą swoje, nie mówiąc o szkłach pokroju 70(80)-200.
Ale nie ma co marudzić, aparat piękny, może nawet fajne zdjęcia będzie robił:)
pastwisko
12-01-2012, 01:54
Ale tilt mozna by zrobić poprzez wychyły matrycy ;)
Shift też, ale juz na boki musiałaby jeździć :)
Inkognito
12-01-2012, 12:54
hehe... skoro potrafią dawać kupę pikseli na matrycy APS-C, potrafią zaoferować jakość FX'a, zmniejszyć szumy na hiISO to może też potrafią software'owo zasymulować ładne rozłożenie GO wprost z większej matrycy:)
Podejrzewam, że taki wynalazek będzie bankowo w jakimś trybie "zaawansowanego automatu" jak w x10 :D
koniecpolska
12-01-2012, 13:06
czyli pełna klatka też by się zmieściła:)Patrząc na rozmiar bagnetu X raczej się nie zmieści.
Patrząc na rozmiar bagnetu X raczej się nie zmieści.
odnosiłem się do wielkości samego aparatu vs M9
pastwisko
12-01-2012, 13:46
czyli pełna klatka też by się zmieściła:)
Patrząc na rozmiar bagnetu X raczej się nie zmieści.
hmm.. myslisz że oni te matryce wkładają przez bagnet.. ?
koniecpolska
12-01-2012, 13:54
hmm.. myslisz że oni te matryce wkładają przez bagnet.. ?Najpierw popatrz na bagnet, a potem pomyśl.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/frontnolens.jpg)
Dla porównania bagnet Nikona
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://a.img-dpreview.com/reviews/NikonD5100/images/D5100_nolens.jpg)
A na zakończenie poczytaj sobie o kombinacjach, jakie robi Leica ze swoją matrycą FF i APSH.
sample, sampelki: http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/ szkoda że brak highiso...
pastwisko
12-01-2012, 14:02
Najpierw popatrz na bagnet, a potem pomyśl.
Naprawdę myslisz, że serio pytalem czy średnica bagnetu ogranicza wielkość matrycy bo podczas montażu ją przez niego wkładają? ;)
sample, sampelki: http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/ szkoda że brak highiso...
eee juz są dawno te sample, siakieś inne bym pooglądał..
koniecpolska
12-01-2012, 14:24
Naprawdę myslisz, że serio pytalem czy średnica bagnetu ogranicza wielkość matrycy bo podczas montażu ją przez niego wkładają? ;)Nie tylko średnica decyduje.
pastwisko
12-01-2012, 14:34
matko bosko częstochowsko toć to żart był ze jak montują aparaty to wkładają do srodka matryce przez dziure na obiektyw, więc bagnet nie moze być nie moze być mniejszy od niej bo nie przejdzie ;)
eee juz są dawno te sample, siakieś inne bym pooglądał..
Proszę bardzo ;) niestety małe.
http://www.flickr.com/photos/26706225@N08/6683941731/in/pool-1880035@N21/lightbox/
pastwisko
12-01-2012, 16:07
fajne te nocne..
Tak poglądowo...
http://camerasize.com/compare/#258,34
pastwisko
13-01-2012, 17:10
no i bardzo dobrze - to ma byc normalny aparat ktory mozna porządnie złapać, a nie kieszonkowiec
MariuszJ
14-01-2012, 17:16
http://www.mirrorlessrumors.com/expansys-official-message-price-was-wrong-but-fuji-uk-says-ody-costs-1-000-pund-less-than-expected/
Ceny X1+35 będą korelowały z cenami Nex7+24, oby ruch był tylko w dół.
meliszipak
14-01-2012, 20:04
Pokazali więcej zdjęć, dostępne duże rozmiary.
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/
pastwisko
14-01-2012, 20:19
zapomniałem już ze istnieje coś takiego jaka aberracja chromatyczna.. te sample z szerokiego kąta mi o niej przypomniały :|
zapomniałem już ze istnieje coś takiego jaka aberracja chromatyczna.. te sample z szerokiego kąta mi o niej przypomniały :|
A sampel z gwiazdami pokazuje że nawet po przymknieciu z f/2 do f/3.6 nic a nic nie znika. No i na gwiazdach oczywiście wychodzi że prawa strona jest trochę słabsza od lewej.
meliszipak
14-01-2012, 20:37
Jestem pod wrażeniem.
Ostrość, przejścia tonalne, kolory, plastyka super, dużo szczegółów.
Specjalnych wad szkieł nie widzę.
Te sample to tak raczej nie po to by zachęcić do zakupu...niestety.
Przy okazji gratuluję Fuji sporej ilości zdjęć z obiektywu 35mm 1.4 na max otwartej przysłonie.
meliszipak
14-01-2012, 20:52
Masz jedno, tylko ostrość w .....
Panowie, dobrze jest.
Super pucha i słoiki.
Masz jedno,
wygrałeś bazyliard dolarów za spostrzegawczość
meliszipak
14-01-2012, 21:21
Dlaczego jesteś taki miły?
Prawie zawsze takie są sample producenta.
Mimo wszystko foveon jest lepszy.
pastwisko
14-01-2012, 21:45
A sampel z gwiazdami pokazuje że nawet po przymknieciu z f/2 do f/3.6 nic a nic nie znika. No i na gwiazdach oczywiście wychodzi że prawa strona jest trochę słabsza od lewej.
no to zdjęcie to chyba na bierząco wyparłem ;)
no dobra, na razie więc chyba nadal pozostanę jedynie przy filmie.
mibartek
15-01-2012, 16:24
ech, że też nikon nie poszedł w tym kierunku.....
specyfikacja i szkła takie jak w fuji i przejściówka z AF na bagnet F....
MariuszJ
15-01-2012, 16:35
ech, że też nikon nie poszedł w tym kierunku.....
specyfikacja i szkła takie jak w fuji i przejściówka z AF na bagnet F....
Kto to nikon? Czy to jakiś żużlowiec?
mibartek
15-01-2012, 17:37
Kto to nikon? Czy to jakiś żużlowiec?
nie - chodziarz. jakby był żużlowcem to bym napisał "nie pojechał" ;-)
meliszipak
15-01-2012, 17:56
Akceptujesz trend obrany przez fuji, czy nie?.
ech, że też nikon nie poszedł w tym kierunku.....
specyfikacja i szkła takie jak w fuji i przejściówka z AF na bagnet F....
mibartek
15-01-2012, 18:06
chodziło mi o to, że właśnie bardzo mi się podoba trend obrany przez fuji i żałuje, że Nikon 1 nie wygląda właśnie tak jak Fuji X Pro 1. I że nie ma APSC tak jak Fuji i że zamiast porządnego zestawu stałek jak u Fuji to Nikon daje zestaw ciemnych zoomów.
Jeżeli byłby taki aparat w Nikonie to pewnie podobnie jak teraz do systemu 1 też miałby przejściówkę z AF na bagnet F i można by korzystać ze swoich starych szkieł do tego jeszcze. np z takiego 50/1.8
pastwisko
15-01-2012, 19:58
chodziło mi o to, że właśnie bardzo mi się podoba trend obrany przez fuji i żałuje, że Nikon 1 nie wygląda właśnie tak jak Fuji X Pro 1. I że nie ma APSC tak jak Fuji i że zamiast porządnego zestawu stałek jak u Fuji to Nikon daje zestaw ciemnych zoomów.
Jeżeli byłby taki aparat w Nikonie to pewnie podobnie jak teraz do systemu 1 też miałby przejściówkę z AF na bagnet F i można by korzystać ze swoich starych szkieł do tego jeszcze. np z takiego 50/1.8
Po prostu te aparaty sa kierowane do innych osob. Fuji jest dla tych ktorzy wiedzą czego chcą i znają się na fotografii, Nikon raczej dla amatorów i początkujących - ot kompakt zwymienną optyka. Nikon dla tej pierwszej grupy ma szeroką ofertę lustrzanek.
Cropy na wszystkich czułościach i duże sample
http://vladdodan.ro/blog/fuji-x-pro-1-hands-on-preview/
plus opinia pod jednym ze zdjęć na flickr:
"first of all - it was a very limited experience (about 30 min on the street today and 2min last night , in low-light).
my overall impression is that this will be some kind of "average(not poor) man's Leica" - I am sure it will be hugely successful and sell a lot .
but for me it was not as spectacular as I want it to be (I did not notice some stellar resolution and detail or lightning AF) . but I confess that if they release a good adaptor for M lenses and they find some good manual focusing system - I just might buy one to understand it better :)"
Muszę powiedzieć że porównanie z D700 zrobiło na mnie wrażenie.
O ile obiektyw 18mm pozostawia do życzenia o tyle cała reszta na wielki +
Muszę powiedzieć że porównanie z D700 zrobiło na mnie wrażenie.
Tzn?
Po tym przykładzie widać tak naprawdę ile traci się kontroli nad głębią na mniejszej matrycy. Ostrość trzeba patrzeć na bokach bo tam jest płaszczyzna ostrości i widać to doskonale na pełnym rozmiarze zdjęcia.
meliszipak
15-01-2012, 22:02
Na zdjęcie nieba z 18mm z oficjalnej strony należy spuścić wstydliwą zasłonę milczenia.
Przyznaję, choć wyżej pisałem, że specjalnych wad szkieł nie widzę.
Dramatyczna aberacja,
Co do reszty to podtrzymuję, że super.
Ostrość, detal, kolor i przejścia tonalne na najwyższym poziomie.
Popatrzcie na porównanie z d700.
Przyjrzałem się bliżej i podoba mi się to wszystko coraz bardziej :)
Teraz czekamy do końca stycznia na ceny, które w moim przypadku mogą zweryfikować zakup...
A w porównaniu z D700, pomijając rozkład GO, to moim zdaniem Fuji zdecydowanie wygrywa.
pastwisko
15-01-2012, 22:41
Tzn?
Po tym przykładzie widać tak naprawdę ile traci się kontroli nad głębią na mniejszej matrycy.
A gdzie tam jest utrata kontroli nad głębią?
MariuszJ
15-01-2012, 22:57
Nie bardzo rozumiem, dlaczego nie przymknęli 50/1.4g do f2 czy f2.2 - głębia była by podobna, ostrość i kontrast (przypuszczalnie) po stronie nikkora a wynik można by streścić szybko - we wspólnym zbiorze możliwości obu zestawów D700+50 (tu moje przypuszczenie) wygrywa. Plus to, czego z Fuji nie będzie w ogóle, abstrahując od tego czy nam się to podoba czy nie. Przepraszam Deep, że Cię wyręczam ;)
pastwisko
15-01-2012, 23:05
Nie bardzo rozumiem, dlaczego nie przymknęli 50/1.4g do f2 czy f2.2 - głębia była by podobna, ostrość i kontrast (przypuszczalnie) po stronie nikkora a wynik można by streścić szybko - we wspólnym zbiorze możliwości obu zestawów D700+50 (tu moje przypuszczenie) wygrywa. Plus to, czego z Fuji nie będzie w ogóle, abstrahując od tego czy nam się to podoba czy nie. Przepraszam Deep, że Cię wyręczam ;)
ale jak przymkniesz to bedziesz miał już inne czasy np., takie porównywanie bedzie zawsze kulawe w jakiejś kwestii wiec jest trochę bez sensu.
MariuszJ
15-01-2012, 23:07
ale jak przymkniesz to bedziesz miał już inne czasy np., takie porównywanie bedzie zawsze kulawe w jakiejś kwestii wiec jest trochę bez sensu.
Oczywiście, że masz rację. Jeżeli np. szum/pixel w Fuji jest na poziomie D700, Fuji ma przewagę nad D700 jako noktowizor.
Ale tu usłyszeliśmy coś o ostrości, bez rozprawiania o nocnych foto.
meliszipak
15-01-2012, 23:09
To dowaliłeś.
Jedno szkło max otwarte, drugie przymkniętę kilka działek i odkrywczo stwierdzasz, że z tego przymkniętego będzie lepiej.
MariuszJ
15-01-2012, 23:10
To dowaliłeś.
Jedno szkło max otwarte, drugie przymkniętę kilka działek i odkrywczo stwierdzasz, że z tego przymkniętego będzie lepiej.
Mocną kawę proponuję :) Najlepiej od Acidjazza :D
meliszipak
15-01-2012, 23:20
Ja rozumiem twoją myśl, ale stosowniej było by przymknąć oba szkła, w tym 50 w D700 więcej.
MariuszJ
15-01-2012, 23:21
Ja rozumiem twoją myśl, ale stosowniej było by przymknąć oba szkła, w tym 50 w D700 więcej.
No widzisz - już lepiej :) Kawa Acidjazza czyni cuda ;)
A gdzie tam jest utrata kontroli nad głębią?
A gdzie ja coś takiego napisałem?
Chyba nie zrozumiałeś mojej myśli, z Fuji nie osiągniesz takiej małej głębi jak z D700 i to widać na tym przykładzie. Co ma dowieść taka fotka? Ale widać że są osoby które na to się łapią.
meliszipak
15-01-2012, 23:34
Wracając do testu i rzeczonego zdjęcia na otwartych przesłonach, porównując pierwszy plan wygrywa fuji.
Popatrzcie na kabel w prawym górnym rogu oraz na napisy na białym tle z lewej strony szyldu.
Co ma dowieść taka fotka? Ale widać że są osoby które na to się łapią.
Łapią się na co?
W moim odczuciu Fuji jest ostrzejsze. Zupełnie inną kwestią jest uzyskana GO przy tych samych ustawieniach, ale to raczej oczywiste, biorąc pod uwagę wielkości matryc.
pastwisko
16-01-2012, 00:14
A gdzie ja coś takiego napisałem?
Chyba nie zrozumiałeś mojej myśli, z Fuji nie osiągniesz takiej małej głębi jak z D700 i to widać na tym przykładzie.
Masz cytat swojej wypowiedzi w moim poscie przecież.
To o czym piszesz to nie jest kontrola głębi ostrosci tylko inna głębia wynikająca z różnych obiektywów (płytsza/głębsza). Kontrola GO to przesuwanie jej za pomocą ostrosci (MF/AF) lub pokłonami (tilt/swing).
koniecpolska
16-01-2012, 10:49
Czyżby Xpro1 było chore na dolegliwość białych dziur ...
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://vladdodan.ro/blog/wp-content/uploads/2012/01/DSCF3929.jpg)
Kompaktowcy czasami nie wiedza co to bokeh i myślą ze aparat się zepsuł.
pastwisko
16-01-2012, 13:50
tak, to pewnie martwy piksel.
tak, to pewnie martwy piksel.
pixelowa supernova
Masz cytat swojej wypowiedzi w moim poscie przecież.
To o czym piszesz to nie jest kontrola głębi ostrosci tylko inna głębia wynikająca z różnych obiektywów (płytsza/głębsza). Kontrola GO to przesuwanie jej za pomocą ostrosci (MF/AF) lub pokłonami (tilt/swing).
No może się wyraziłem nie do końca jasno, ale teraz widzę że już wiadomo co miałem na myśli.
pastwisko
16-01-2012, 21:05
No może się wyraziłem nie do końca jasno, ale teraz widzę że już wiadomo co miałem na myśli.
Takie trochę bynajmniej zamiast przynajmniej ;)
meliszipak
17-01-2012, 13:41
Masz cytat swojej wypowiedzi w moim poscie przecież.
To o czym piszesz to nie jest kontrola głębi ostrosci tylko inna głębia wynikająca z różnych obiektywów (płytsza/głębsza). Kontrola GO to przesuwanie jej za pomocą ostrosci (MF/AF) lub pokłonami (tilt/swing).
Powyższa wypowiedz jest również trochę bynajmniej zamiast przynajmniej...
Wracając do tematu, podobno cena za samą puchę we Francji to 1590 EU.
Niech ich jasny ... spali.
Liczyłem na 5 tys z 35mm. Zaczekam na taką cenę.
pastwisko
17-01-2012, 13:57
Powyższa wypowiedz jest również trochę bynajmniej zamiast przynajmniej...
Ale co dokładnie, jak już wytykać błedy to konkretnie ;)
koniecpolska
17-01-2012, 14:02
Liczyłem na 5 tys z 35mm. Zaczekam na taką cenę.Przy cenie 9 tys. za NEX-7 plus CZ24mm/1.8 ? Chyba zbyt optymistycznie. Sam NEX-7 kosztuje ponad 5 tys. Fuji doskonale wie, że jest wielu takich co za korpus Xpro1 zapłaci więcej niż za NEX-7, więc przez jakiś czas nie liczyłbym na niskie ceny.
meliszipak
17-01-2012, 14:21
No niechby 6 koła z kitem.
I tak z miejsca dokupuję 90mm, póżniej przejściówkę i wojtka co mi da 35mm.
I obowiązkowo pokrowiec.
Najwyżej poczekam na jakieś demo... albo rozczarowanego użytkownika, co pstryknął 3tys klatek
meliszipak
17-01-2012, 14:25
Ale co dokładnie, jak już wytykać błedy to konkretnie ;)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Tilt-shift
http://www.smashingmagazine.com/2008/11/16/beautiful-examples-of-tilt-shift-photography/
Poza tym głębi ostrości nie kontrolujemy za pomocą af\mf jak napisałeś, ale za pomocą przesłony
w obiektywie.
Duża dziura mała go :)
koniecpolska
17-01-2012, 15:06
I tak z miejsca dokupuję 90mm, póżniej przejściówkę i wojtka co mi da 35mm.
U Wojtka nie ma nic co na cropie 1,5 da przyzwoite 35mm.
25mm/4 jest ponoć kiepskie.
21mm/4 nie ma sensu bo jest systemowe 18mm/2.0
28mm/2.0 da jednak wyraźnie węziej niż 35mm.
Ponoć może w 2014 Fuji da jakiś ekw. 35mm, na razie nie będzie robić ku ku swojemu X100.
meliszipak
17-01-2012, 15:08
Skąd wiesz, że 25mm jest kiepskie?
Masz jakieś linki?
Tak sobie wyobraziłem, że to piękne narzędzia będą razem.
Ciekawe jak rozwiązali mf w tym fufu.
pastwisko
17-01-2012, 15:12
http://pl.wikipedia.org/wiki/Tilt-shift
http://www.smashingmagazine.com/2008/11/16/beautiful-examples-of-tilt-shift-photography/
No ale ja wiem co to jest tilt (bo shift akurat tu nie ma nic do rzeczy) - napisz co konretnie nie tak napisałem..
Poza tym głębi ostrości nie kontrolujemy za pomocą af\mf jak napisałeś, ale za pomocą przesłony
w obiektywie.
Duża dziura mała go :)
Ależ oczywiscie że kontrolujemy - przesuwamy ją wzdłuż linii prostopadłej do płaszczyzny filmu/matrycy. Kontrola to nie tylko wielkość, ale też położenie.
krolewicz
17-01-2012, 15:14
no ale voigtlander 25/f4 za 1600zł to trochę bezsens, będziesz miał obrazek jak z KITA, tyle że z większą winietą :D
meliszipak
17-01-2012, 15:16
Dobra, to drugie uznaje, ale napisałeś też tilt swing. ;)
MariuszJ
17-01-2012, 15:18
Ach, ci fujifani... zdjęcia robi lepsze od D700, a już za drogi i już trzeba vojtki podpinać ;)
meliszipak
17-01-2012, 15:19
no ale voigtlander 25/f4 za 1600zł to trochę bezsens, będziesz miał obrazek jak z KITA, tyle że z większą winietą :D
Ten kit to po przeliczeniu daje 50 mm.
W 2013 mają wypuścić odpowiednik 35mm.
meliszipak
17-01-2012, 15:21
Ach, ci fujifani... zdjęcia robi lepsze od D700, a już za drogi i już trzeba vojtki podpinać ;)
Trzeba, na razie ni ma odpowiednika 35, a poza tym to co ... nie wolno ;-)
Poza tym nie podpuszczaj mnie, bo kupię funkiel nówkę nie śmiganą...
pastwisko
17-01-2012, 15:28
Dobra, to drugie uznaje, ale napisałeś też tilt swing. ;)
No a czym jest tilt swing? Tym samym co AF/MF czyli zmianą położenia GO, tyle ze on zmienia położenie płaszczyzny glębi ostrosci z równoległej do filmu/matrycy na nazwijmy to skośną.
Po lewej normalnie, po prawej z tiltem:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img543.imageshack.us/img543/3701/beztytuusbg.jpg)
meliszipak
17-01-2012, 15:38
Zgadza się.
To mój błąd nie wiedziałem, że istnieje pojęcie tilt swing
http://ifsstech.wordpress.com/2008/10/24/swing-tilt-lens-the-swing-tilt-effect/
Pomyślałem, że przekręciłeś tilt shift.
Stawiam piwo.
Wszystko przez to, że mi się to fuji podoba.
Podobno ceny obiektywów też poszły w górę od zapowiadanych.
Już ich całkiem pos....
Jeszcze żółte cfaniaki kłapią wszędzie dziobem i grożą, że wypuszczą tańszą wersję puchy-
specjalnie, aby utrzymać cenę 1.
Niech ich szlag.
pastwisko
17-01-2012, 15:48
A mnie powiem szczerze ten 18/2 trochę zniechęcił..
Więc póki co chyba zamiast niego bedzie Ricoh GR III
http://photorumors.com/2012/01/16/detailed-fuji-x-pro-1-camera-hands-on-report/
Filmik z AF
A mnie powiem szczerze ten 18/2 trochę zniechęcił..
zawsze mozesz zeissa zapodac jak przejsciowke wypuszcza :)
a moze zrobia przejsciowke na f-mount i wtedy hulaj dusza piekla nie ma :)
MariuszJ
17-01-2012, 17:08
zawsze mozesz zeissa zapodac jak przejsciowke wypuszcza :)
Zeiss 24/1.8 od Nexa? Może być niewykonalne w sposób bezkompromisowy - bagnety i ich odległości robocze są bardzo podobne. Chyba że chodzi Ci o inne Zeissy.
a moze zrobia przejsciowke na f-mount i wtedy hulaj dusza piekla nie ma :)
Dużo prościej zamiast przejściówki nabyć bagnet obudowany jakimś Nikonem... ;)
pastwisko
17-01-2012, 17:16
Nie wiem tylko czy są tak jasne i tak małe szerokie kąty.
2.8 to chyba raczej max na takich ogniskowych.. Tu się właśnie kłania upierdliwość cropka - sensowne szerokie kąty prawie tylko od producenta.
Dużo prościej zamiast przejściówki nabyć bagnet obudowany jakimś Nikonem... ;)
Jeśli nikon obuduje swój bagnet klonem x1 to biorę w ciemno :)
http://photorumors.com/2012/01/16/detailed-fuji-x-pro-1-camera-hands-on-report/
Filmik z AF
ten fragment mnie zasmucił:(
Fuji did not make any improvements to the manual focus in the X-Pro 1 - there is still not focus confirmation or "focus peaking" (like in the Sony NEX or Ricoh GXR systems), which could be problematic if you are planning on using the camera with Leica M-mount lenses.
EDIT:
dla tych co nie szprechają po inglish ogólnie chodzi o to, że Fuji nie poprawiło sprawy ostrzenia manualnego w porównaniu z x100 oraz że nie będzie ani funkcji peakingu ani potwierdzenia ostrości, gdy ostrzymy manualem
MariuszJ
17-01-2012, 18:07
ten fragment mnie zasmucił:(
I skończyło się rumakowanie...
mibartek
17-01-2012, 19:35
hmm
a peaking to nie jest tylko sprawa ewentualnej aktualizacji softu ?
czy to jednak bardziej skomplikowane?
acidjazz
17-01-2012, 19:49
ten fragment mnie zasmucił:(
Fuji did not make any improvements to the manual focus in the X-Pro 1 - there is still not focus confirmation or "focus peaking" (like in the Sony NEX or Ricoh GXR systems), which could be problematic if you are planning on using the camera with Leica M-mount lenses.
EDIT:
dla tych co nie szprechają po inglish ogólnie chodzi o to, że Fuji nie poprawiło sprawy ostrzenia manualnego w porównaniu z x100 oraz że nie będzie ani funkcji peakingu ani potwierdzenia ostrości, gdy ostrzymy manualem
Nie wydaje mi się, by Fuji wypuściło przejściówkę na mocowanie M nie umożliwiając poprawnego ostrzenia manualnego - nie miało by to sensu. Aczkolwiek dużo rzeczy w dzisiejszym świecie nie ma sensu :)
MariuszJ
17-01-2012, 19:49
hmm
a peaking to nie jest tylko sprawa ewentualnej aktualizacji softu ?
czy to jednak bardziej skomplikowane?
Wg mnie również to jedynie sprawa softwarowa, choć wymagająca dla sprawnego działania w czasie rzeczywistym odpowiedniego wsparcia w procesorze. Inną sprawą jest podjęcie ryzyka, że ktoś może nie być specjalnie zainteresowany szkłami systemowymi, ryzyka które Sony podjęło, a np. Samsung jak na razie - nie.
mibartek
17-01-2012, 20:54
Inną sprawą jest podjęcie ryzyka, że ktoś może nie być specjalnie zainteresowany szkłami systemowymi, ryzyka które Sony podjęło, a np. Samsung jak na razie - nie.
no jakby specjalnie to przyblokowali to trochę by to się gryzło z planowaną przejściówką na bagnet M. ale kto wie jaki tam plan mają.
edit : właśnie zauważyłem, że kolega 2 posty wyżej napisał to samo ;-)
pożyjemy - zobaczymy.
wg mnie i tak jest super na razie. W Sony szkła M to był czasem trochę przymus. Tutaj zapowiada się ciekawa systemowa szklarnia
meliszipak
17-01-2012, 21:59
Wychodzi mi, że za body i trzy szkła systemowe trza będzie na początek zabulić 14500zł.
Dużo i nie dużo.
Dla profi do zarabiania to niedużo, w swojej pracowni mam kilka urządzeń które kosztowały taką kasę.
Do kogoś kto chce się rozwijać sporo, bania pęka, że lepiej wydać tę kasę na podróże.
X10 lub Canona G1 X (http://www.dpreview.com/previews/canong1x/) pod pachę i w świat.
pastwisko
17-01-2012, 22:38
Moze chcą zeby pierw ludzie pokupowali szkla systemowe, a uaktualnienie softu wyjdzie razem z przejsciówką.
meliszipak
17-01-2012, 23:55
Tak dla odprężenia.
http://photography-now.net/andre_kertesz/index.html
Z ciekawości popatrzyłem czy do nex-7 są adaptery f-mount... okazuje się że są, za jedyne 250$... http://www.rangefinderstore.com/
No jeśli adaptery do x1 będą w takich cenach to chyba zostanę przy s5pro i fg20 gdy liczy się waga... :(
Chociaż z drugiej strony wziąłbym wtedy tylko standard systemowy a całą resztę z mojej szklarni na manualu.
MariuszJ
18-01-2012, 22:21
Z ciekawości popatrzyłem czy do nex-7 są adaptery f-mount... okazuje się że są, za jedyne 250$... http://www.rangefinderstore.com/
No jeśli adaptery do x1 będą w takich cenach to chyba zostanę przy s5pro i fg20 gdy liczy się waga... :(
Chociaż z drugiej strony wziąłbym wtedy tylko standard systemowy a całą resztę z mojej szklarni na manualu.
Nie rozumiem. Swój adapter Sony E/F-mount nabyłem za 200 zł, dobra robota chińskiego ślusarza, z popychaczem przysłony i mocowaniem statywowym. Jakbym nie potrzebował na szybko, zamówiłbym prosto ze źródła za pół ceny. Jeżeli Fuji nie wymyśli jakichś cudów typu elektroniczna blokada migawki/pomiaru bez obiektywu, w czym jest problem i jakie 250$? No chyba że musisz kupować od ściemniaczy...
w czym jest problem i jakie 250$? No chyba że musisz kupować od ściemniaczy...
Jeśłi się gdziekolwiek pojawią adaptery po 200zł to no problem, tylko modlić się o pomiar i potwierdznie ostrości z nikkorami D i Ai-s :)
MariuszJ
18-01-2012, 23:13
Jeśłi się gdziekolwiek pojawią adaptery po 200zł to no problem, tylko modlić się o pomiar i potwierdznie ostrości z nikkorami D i Ai-s :)
Dalej nie rozumiem - w jaki sposób potwierdzenie ostrości w manualnym CDAF czy osobnym torze dalmierza TTL miało by zależeć od przejściówki? Co do pomiaru światła, to rzecz rozgrywa się tylko i wyłącznie o to, czy jest o wykonywany na otwartej przesłonie i przeliczany, czy na roboczej i konsumowany saute. Jeżeli te rzeczy mają być wyłączane, to tylko celowym działaniem producenta aparatu (wyłączenie jest dodatkiem a nie zubożeniem firmware - vide F80 vs F100).
Jeżeli firmware nie jest przyrżnięty z troski o to, żebyś przypadkiem nie wkręcił coś niekoszernego, nie ma prawa nie działać. Przejściówka to czysta ślusarka.
Mam wrażenie że jesteś trochę Seler niedzisiejszy ;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.