Zobacz pełną wersję : [ Sony ] Sony NEX
Siła E to znakomite matryce, brak niespodzianek z pomiarem ( w stylu canona ), wizjer z peakingiem + histogram i bagnet, który łyka prawie wszystko. Czego więcej chcieć ?
otwieracz
11-01-2015, 19:23
Taki 16-50 2.8-4 byłby ok :-). Nie sądzę że Sony zrezygnuje z bezluster, ale RX 100 III niebezpiecznie zbliża się jakością obrazka do tego co prezentują. Do tego ma jasny, szeroki obiektyw i wizjer. Dlatego jestem ciekawy co będzie w następnej wersji bo poprawiać już raczej nie ma czego. Udoskonalą matrycę 1" ?
http://www.optyczne.pl/index.html?producent=66&obiektyw=1056&typ=0&moc=0&sort= i to od 18 a nie od 16mm. Może jakby się chował+korekta softowa itp.... Ale z drugiej strony może nie ma sensu tak jasnego szkła do apsc jak matryca za rok będzie miała tę działkę światła używalego więcej a ciemne szkło będzie jednak mniejsze.
otwieracz
11-01-2015, 19:38
http://www.optyczne.pl/index.html?producent=66&obiektyw=1056&typ=0&moc=0&sort= i to od 18 a nie od 16mm. Może jakby się chował+korekta softowa itp.... Ale z drugiej strony może nie ma sensu tak jasnego szkła do apsc jak matryca za rok będzie miała tę działkę światła używalego więcej a ciemne szkło będzie jednak mniejsze.
Wiedziałem że mi coś podlinkujesz :-) Gdyby ktoś mi powiedział parę lat temu że da się do kieszonkowego kompaktu wsadzić matrycę APSC to bym nie uwierzył. A wsadzili. Jest takie powiedzenie: "gdy wszyscy wiedzą że coś jest niemożliwe, przychodzi ktoś, kto o tym nie wie, i on to robi." Ja wierzę w chłopaków z Sony :-)
Jaki tu jest dopuszczalny maksymalny rozmiar i waga zdjęcia ?
Skoro tak, to trzy z Jupka trzy:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/16256764965_56fd0bed71_b-2.jpg
źródło (https://flic.kr/p/qLyaR8)2012-12-26_12-12-10_12262070a_NX100 (https://flic.kr/p/qLyaR8) by MaciejLK (https://www.flickr.com/people/99229681@N04/), on Flickr
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/15636864613_cbe0825d37_b-2.jpg
źródło (https://flic.kr/p/pPM252)2012-12-26_12-13-44_12262076a_NX100 (https://flic.kr/p/pPM252) by MaciejLK (https://www.flickr.com/people/99229681@N04/), on Flickr
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/16069229588_960773cf11_b-2.jpg
źródło (https://flic.kr/p/qtZ17y)2012-12-26_12-13-51_12262077a_NX100 (https://flic.kr/p/qtZ17y) by MaciejLK (https://www.flickr.com/people/99229681@N04/), on Flickr
Z tym obiektywem trzeba bardzo uważać na tło, bo może wyjść ciekawe, a może wyjść paskudne.
Ostatnie dwa to to samo, z inną przysłoną.
<| MICHAŁ |>
12-01-2015, 16:00
Pierwszy raz staję przed pewnym dylematem i nie potrafię odpowiedzieć sobie na pewne pytanie, które może wydać się Wam lekko "głupie" :P
jutro jadę na 5 dni w góry i pierwszy raz jadę pociągiem, co jest głównym powodem pojawienia się mojego dylematu, bo nie mogę zabrać się z całym majdanem fotograficznym.
Przechodząc więc do meritum...
na pewno wezmę ze sobą 5n z na stałe podpiętym obiektywem 55-210. Ten zestaw daj mi możliwość łatwego ustawiania punktu ostrości - dotykam palcem wyświetlacz i tam gdzie dotknę tam ustawiony jest punkt ostrości - nie muszę bawić się wybierakiem. Ta część jest prosta.
Problem dotyczy co wziąć jako drugi aparat - czy a3000 z manualnym obiektywem fd24 (świetna jakość obrazu), czy też zostawić a3000 w domu, a wziąć d80 z 18-70 (gorsza jakość obrazu, ale uniwersalne szkło). Niestety mój kit sel1855 nie chce właściwie współpracować z a3000 - cała lewa strona jest nieostra poniżej f7,1. niestety nie pomogło resetowanie ustawień a3000 - niezależnie czy stabilizacja jest włączona, czy też nie, to i tak jest mydło...
jednego i drugiego nie wezmę.
którą puszkę byście wzięli?
dodam tylko, że to nie jest wyjazd na plener - to jedynie kilkudniowy wypad z rodziną, więc podejście stricte spacerowe.
Z góry dzięki za Wasze przemyślenia.
Ja bym brał wyłącznie 5n z 55-210 i kitem (jeśli na tym aparacie dobrze działa):D Albo a3000 z fd24 i 55-210 jeśli ma jakieś przewagi nad 5n które preferujesz i nie musi być aż tak kompaktowo.
A nie możesz założyć kita na 5n,a zooma na A3000 :-)
Wysłane z mojego Nexus 7 przy użyciu Tapatalka
Tak na marginesie jak się ktoś zastanawia nad przeskoczeniem na A7 (szczególnie z a6000) to poniżej w linku moje pierwsze wrażenia z używania a7 i porównanie do a6000:) Będę ten temat uzupełniać o kolejne wrażenia i testy z lensturbo z manualami, porównam sobie szumy obu matryc żeby zobaczyć ile daje mityczna pełna klatka itp.
http://klubkm.pl/forum/showthread.php?p=1689566#post1689566
<| MICHAŁ |>
12-01-2015, 16:20
a3000 z 55-210 wymusza używanie wybieraka, czego strasznie nie lubię.
Jak wiadomo, AF w a3000 działa na kontrast, więc jest (o czym wielokrotnie się przekonałem) mało precyzyjny - ma tendencję do ustawiania punktu ostrości tam gdzie jest większy kontrast, a nie tam gdzie ja akurat chcę, czyli zazwyczaj gdzieś z tyłu :(
kit działa bez problemów na 5n - właśnie sprawdziłem, aby mieć pewność.
edit: dodam jeszcze, że idea dwóch aparatów bierze się z wcześniejszych doświadczeń - żonglowanie obiektywami przy padającym śniegu lub deszczu jest dość karkołomne, dlatego zawsze staram się mieć dwie puszki, aby nie musieć zmieniać obiektywów.
Hmm... U mnie na wycieczkach sprawdzało się połączenie Samsung NX11 (lustrzankopodobny, z wizjerem) z ob. 50-200 i NX100 (bez wizjera) z czymś krótszym - 18-55 albo 16. Obecnie jest to, odpowiednio, NX20 i NX300, w tym drugim przypadku z Power Zoomem 16-50. Stwierdziłem, że z teleobiektywem lepiej celuje mi się przez celownik niż na ekranie. Więc radziłbym Ci A3000 z tele i 5n z czymś krótszym.
jutro jadę na 5 dni w góry i pierwszy raz jadę pociągiem, co jest głównym powodem pojawienia się mojego dylematu, bo nie mogę zabrać się z całym majdanem fotograficznym.
Hmmm...
Mike, może trochę OT, ale nurtuje mnie pytanie, jakim, u licha, jeździłeś wcześniej samochodem, skoro teraz do pociągu się zmieścić nie możesz???
<| MICHAŁ |>
12-01-2015, 16:54
dobra, to już wiem
5n + 18-55 & a3000 z 55-210
i będzie git :)
d80 zostanie w domu - dziadek niech odpoczywa!
Hmmm...
Mike, może trochę OT, ale nurtuje mnie pytanie, jakim, u licha, jeździłeś wcześniej samochodem, skoro teraz do pociągu się zmieścić nie możesz???
no wiesz, przecież nie wezmę ze sobą takiej góry gratów jak w przypadku jazdy samochodem - jedziemy w 3 osoby - żona, córka (nastolatka - kto ma, ten wie co to oznacza :D) i ja. Wiec chcę się ograniczyć do dużego plecaka, mniejszego i do duzej torby. Nieduża torba z aparatami (taka (http://www.taschenfreak.de/TASCHEN/LP/MinimagP/index.htm)) to dodatek.
najlepiej nam się pakowało do zafiry, pozniej gdy miałem foke, albo megankę, to już nie było tak różowo, :):):)
Zaletą rozwiązania 2x Sony jest też to, że jeśli stwierdzisz, że taki układ Ci nie odpowiada, zawsze będziesz mógł przepiąć obiektywy. Gdybyś wziął Sony i Nikona, nie miałbyś tej możliwości.
Albo można zostawić jeden aparat w 'obozie' a zabrać drugi ze szkłami na wycieczkę;)
<| MICHAŁ |>
12-01-2015, 17:04
i dlatego to najlepsze rozwiązanie - bardzo Wam dziękuję za pomoc!
Michał, wybrałeś najlepiej jak mogłeś z tego co miałeś do wyboru, mam nadzieję, że wrzucisz coś na forum po powrocie, zwłaszcza z SEL 55-210.
<| MICHAŁ |>
12-01-2015, 20:54
oby tylko pogoda była.... w sensie - fotograficzna taka, bo szczyty całkowicie spowite w chmurach i mgle nie mogą zwiastować niczego dobrego :)
no wiesz, przecież nie wezmę ze sobą takiej góry gratów jak w przypadku jazdy samochodem - jedziemy w 3 osoby - żona, córka (nastolatka - kto ma, ten wie co to oznacza :D) i ja. Wiec chcę się ograniczyć do dużego plecaka, mniejszego i do duzej torby. Nieduża torba z aparatami (taka (http://www.taschenfreak.de/TASCHEN/LP/MinimagP/index.htm)) to dodatek.
najlepiej nam się pakowało do zafiry, pozniej gdy miałem foke, albo megankę, to już nie było tak różowo, :):):)
Ale na kolei są tragarze, są bagażowi... A każdy z nich ma żonę i czwórkę dzieci do wykarmienia...
I wagon bagażowy wynająć można, chcieć tylko trzeba.
A Wy jacyś tacy - toć to przecie grzech...
sokrates
12-01-2015, 22:45
Sprzedaj 2 aparaty zostaniesz z jednym i po problemie. Za resztę się opis za nasze zdrowie.
Wysłane z mojego D5103 przy użyciu Tapatalka
Nowego A7000 jak nie było tak nie ma, są natomiast nowe plotki. Ma się pojawić w połowie roku, stabilizowana matryca jak w A7 II, nowy zoom 16-50 ze znacznie lepszą jakością, 4K. Korpus ma być uszczelniony podobnie jak Zeiss 16-70. Te plotki wydają mi się bardziej realne niż FF w puszce Nexa. Choć i tak odnoszę się do nich z dystansem.
Sony niech się lepiej bierze za szkła.
Tylko czemu nie A6100 jak analogicznie A5000-A5100?
Widocznie zmiany w porównaniu z A6000 są na tyle istotne, że będzie numerek wyżej. Na pewno to również zabieg marketingowy. Coś czytałem jeszcze o A5, tanim FF.
stachmuszel
14-01-2015, 09:00
Sprzedaj 2 aparaty zostaniesz z jednym i po problemie...
Myślę, że Sokrates ma trochę racji. Wydaje się mnie Michale, że noszenie dwóch aparatów po górach, to nie specjalnie dobry pomysł. Chyba, że noszę je dwie osoby.
Ale po co ja to piszę, Ty już pewno w górach ;-)
<| MICHAŁ |>
14-01-2015, 09:22
własnie dobiliśmy na kwaterę.
trzeba by było coś kurde obszamac, bo jak człowiek głodny, to zły i zamiast o okolicznościach przyrody to o korycie myśli.
pogoda super, ale z biegiem dnia mają pojawić się chmury.
jeść!!!!!!!!
na razie celuję w a5100 - podoba mi się
stachmuszel
14-01-2015, 11:46
...ale drogi i plastikowy, bez pokrętła PASM (dla mnie bardzo ważne, dlatego mam a3k)...
I bez EVF.
Dlatego będzie a6000, niech się tylko aukcje skończą w sobotę :razz:
stachmuszel
14-01-2015, 12:36
Też myślałem o a6000, ale vs a3000 to cena 5x (!) wyższa (500pln vs 2500pln). Obrazek baaaardzo podobny. Niestety Sony nie robi już aparatów tej klasy w magnezie jak w 5/n/r/t. A6000 też w kwestii budowy daje mieszane uczucia, NEX6 był solidniej chyba wykonany.
Może się czepiam tej jakości materiałów, ale człowiek płacąc jednak niemałe już pieniądze, chciałby mieć coś solidniejszego w łapie.
Nie jestem pewien czy nexy serii 5 miały magnezowe obudowy, wyglądały solidnie ale to chyba częściowo przez masę w tak małym gabarycie. A6000 wygląda na tak samo dobrze wykonany jak A7. Ma identyczny pasek, prawie identyczny grip (ciut inny profil ale materiał i tekstura te same), obudowa wygląda jak z tego samego materiału, guziki i pokrętła fajnie chodzą, wizjer tej samej wielkości co w A7 (i różnic w wyświetlaniu nie zauważyłem na razie), lcd porządny... Co prawda musiałem się do a6000 przekonać, jego design do dziś mi średnio leży po n5n ale to dobrze wykonany aparat. W moim odczuciu taka jakość materiałów w lustrzankach pojawia się dopiero w dużo droższych aparatach, tak to głównie plastiki... Nie ma co narzekać:)
Nowego A7000 jak nie było tak nie ma, są natomiast nowe plotki. Ma się pojawić w połowie roku, stabilizowana matryca jak w A7 II, nowy zoom 16-50 ze znacznie lepszą jakością, 4K. Korpus ma być uszczelniony podobnie jak Zeiss 16-70. Te plotki wydają mi się bardziej realne niż FF w puszce Nexa. Choć i tak odnoszę się do nich z dystansem.
Sony niech się lepiej bierze za szkła.
Już nie mogę się doczekać. Widzę tych co przeszli do obozu Fuji, jak wracają do Sony :).
APS-C to kompletny bezsens, wymuszony kiedyś kompromisem "wielkość matrycy/cena". Jest do wszystkiego i do niczego, czyli ni w 5, ni w 10.
Szczególnie teraz.
Rację bytu ma albo prawdziwy kompakt - kieszonkowy i z matrycą wyraźnie mniejszą od małego obrazka, bez aspiracji do papierowej głębi, separacji planów i bokehu, albo coś z matrycą wielkości małego obrazka (jakże szumnie zwaną full format).
Pośrednie ersatze niech umrą śmiercią naturalną, bo ich czas się skończył.
stachmuszel
14-01-2015, 18:29
Ikit, miales a6000 w ręku? Dla mnie pachnie tam plastykiem ze hej. I faktycznie są to tworzywa wg specyfikacji producenta. W 5-kach na 100% front i top panel były magnezowe. Podobnie jest chyba w a7.
Wpkx, idąc Twoim tokiem rozumowania można równie dobrze powiedzieć, ze jedynym słusznym formatem jest MF. FF to przecież takie maleństwo przy MF i zostało wymyślone z przyczyn stricte ekonomicznych, podobnie jak APSC.
Ikit, miales a6000 w ręku? Dla mnie pachnie tam plastykiem ze hej. I faktycznie są to tworzywa wg specyfikacji producenta. W 5-kach na 100% front i top panel były magnezowe. Podobnie jest chyba w a7.
Tak, mam a6000 od kilku miesięcy, a Ty? Pewnie nie jest magnezowy ale wygląda solidnie choć pierwsze wrażenie z nim w sklepie miałem rzeczywiście mieszane. Za drugim było lepiej;p
Za to mojemu nexowi 5n nie pomogła magnezowa obudowa jak został troszkę ochlapany:-P
APS-C to kompletny bezsens, wymuszony kiedyś kompromisem "wielkość matrycy/cena". Jest do wszystkiego i do niczego, czyli ni w 5, ni w 10.
Szczególnie teraz.
Rację bytu ma albo prawdziwy kompakt - kieszonkowy i z matrycą wyraźnie mniejszą od małego obrazka, bez aspiracji do papierowej głębi, separacji planów i bokehu, albo coś z matrycą wielkości małego obrazka (jakże szumnie zwaną full format).
Pośrednie ersatze niech umrą śmiercią naturalną, bo ich czas się skończył.
Czy ja wiem? Na apsc można naprawdę małe GO wykręcić jak ktoś potrzebuje i uzyskać separację od tła zwykłymi stałkami f1.8. Do tego szkła są mniejsze i lżejsze od tych pełnoklatkowych tak samo jak aparaty. I często tańsze. Jakby tylko w lustrzankowych systemach miały więcej stałek pod siebie a nie głównie pełnoklatkowe to pewnie można by je bardziej docenić pod względem gabarytów. Natomiast w bezlustrach jest całkiem fajnie moim zdaniem:) Dla mnie to fajny kompromis i nie będę się go na razie pozbywać bo szkła na A7 są jednak sporawe. Najmniejszy 35/2.8 ma GO większą niż odpowiednik w polu widzenia na apsc 24/1.8. Bezlustrowe apsc ze stałkami pod siebie dały super jakość i możliwości przy swojej wielkości. Jakby apsc zniknęło (i reszta tych 'pomiędzy') to zostaje albo mały upośledzony kompakt albo ff ze szkłem które jako lustrzanki ważą w sumie co najmniej kilogram, a jako bezlustro są ograniczone na razie dość dużym jednak rozmiarem zestawu no i kwestia drogiej i jeszcze nie rozwiniętej w pełni szklarni... A jak ktoś chce mieć po prostu aparat ale czasem założyć fisheye? Po co mu ff?
PS. natomiast nie rozumiem systemu 4/3;p
PS. natomiast nie rozumiem systemu 4/3;p
Ja też ;)
Natomiast bardzo sobie chwalę micro 4/3 :) a różnica miedzy nim a APS-C praktycznie się zatarła.
Małe GO można wykręcić nawet na kompakcie.
plastyka, wycięcie z tła itd to od FF wzwyż
na APS-C i mniejszych matrycach, niestety zdjęcia wyglądają płasko.
APS-C może i było złem koniecznym (de facto jest to w zasadzie prawie "format połówkowy", 18x24, w lustrzankach powoduje to trochę kłopotów z krótkimi obiektywami, które muszą mieć konstrukcję retrofocus (normalny 1,4/50 ma dość prostą konstrukcję i może być stosunkowo tani, a popatrzcie na jego odpowiedniki dla APS-C, 1,4/30-35), ale w końcu od dobrych 10 lat fotografuje się w tym formacie i popełniono w nim sporo fajnych zdjęć, więc chyba nie ma co narzekać. Jasne, pełen kadr jest lepszy, a, jak wyraźnie widać, nie daje się aparatów zmniejszać proporcjonalnie do formatu kadru! Cyfrowa lustrzanka APS-C jest większa od pełnoformatowych lustrzanek na film, a różnica wielkości lustrzanek cyfrowych obu formatów jest niemal zaniedbywalna.
Natomiast, podobnie jak ikit, zupełnie nie rozumiem formatu 4/3. To przecież 12x17 mm, prawie jak 13x17 mm w formacie kieszonkowym Pocket Instamatic 110! ;-) Wiadomo, jaki wpływ miał tak mały kadr na jakość zdjęć... Ilekroć czytam o m4/3, przychodzi mi na myśl Pocket 110... ;-)
Nex-6 plastikowy ale moim zdaniem super solidnie wykonany. Czuć, że trzyma się w rękach coś premium (jak na moje ręce), a nie smartfona samsunga. Byłem w wweekend w Euro, wziąłem z ciekawości tanie lustra C i N. O rzesz fak, miałem kiedyś d80, i on chyba takim szajsem nie był...
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://rmn1.pl/wp-content/uploads/2015/01/alone-to-the-light-2-ultra-big-size-dla-nikoniarze.jpg)
Ciut większe: http://rmn1.pl/alone-to-the-light/
<| MICHAŁ |>
15-01-2015, 07:27
jesli moge... to dwa slowa na temat sprzetu, ktory wzialem.
otoz kit 18-55 okazal sie byc zwalony na amen. gdy jest otwarty, to sa problemy z ostroscia. zostal wiec w domu jako przycisk do papieru. zamisst niego pojechaly fd 24 i 16ka.
Sent from my LG-P710 using Forum Fiend v1.3.1.
Dla tych co jeszcze nie wiedzą przekażę odkrycie z a6000. Ma przewijanie zdjęć z powiększeniem wycinka kadru:)
Przeszła człowiekowi myśl o zdradzie nexa na rzecz fuji, no ale tam nie ma żadnej sensownej 50ki :( , 18/2 super, ale co do tego.
A potrzebujesz tę 50-tkę? Jest 56/1.2 dające idealny odpowiednik portretowego 85mm, masz 35/1.4 do ogólnych rzeczy, budżetowe sigmy 19 i 30 w razie czego, 23/1.4, 27/2.8. Z dłuższych 60/2.4 macro i sigmę 60/2.8. No i wszelkie pleśniawe 50-tki;p
56/1.2 - za wielkie/ciężkie/drogie, potrzebuję ekw. ok 75-90mm ze światłem 1.8 ostatecznie 2.
35/1.4 - nie lubię "50mm"
23/1.4 - za wielkie/ciężkie/drogie
pleśniaki powoli odstawiam na kliszę
Sigm niestety niet! :-(
Wysłane z mojego Nexus 7 przy użyciu Tapatalka
grissley
15-01-2015, 15:03
Pośrednie ersatze niech umrą śmiercią naturalną, bo ich czas się skończył.
Byle nie za szybko - mam zamiar jeszcze trochę z nich pokorzystać ;)
MariuszJ
15-01-2015, 15:18
Przeszła człowiekowi myśl o zdradzie nexa na rzecz fuji, no ale tam nie ma żadnej sensownej 50ki :( , 18/2 super, ale co do tego.
Fujowe szkła owszem są drogie, ale twierdzić że ten system oferuje mniejszy wybór niż Sony E jest... powiedzmy, mocno pochopne :)
APS-C to kompletny bezsens, wymuszony kiedyś kompromisem "wielkość matrycy/cena". Jest do wszystkiego i do niczego, czyli ni w 5, ni w 10.
Szczególnie teraz.
Rację bytu ma albo prawdziwy kompakt - kieszonkowy i z matrycą wyraźnie mniejszą od małego obrazka, bez aspiracji do papierowej głębi, separacji planów i bokehu, albo coś z matrycą wielkości małego obrazka (jakże szumnie zwaną full format).
Pośrednie ersatze niech umrą śmiercią naturalną, bo ich czas się skończył.
Wiem że nie buduje to dyskusji ale muszę się zgodzić :)
A co całą rzeszą fotoamatorow takich jak, hmmm...ja, których nie stać na FF i szkła do tego? Wybierać między mikromatryca kieszonkowkieszonkową? Jak pojawiły się nexy, aparaty małe i z matrycą aps-c to wszyscy z tego wątku się na to rzucili. Teraz bezsens? Jasne, lepsze jest lepsze od gorszego. Ale to co mamyme nexach jest naprawdę super;)
MariuszJ
15-01-2015, 17:11
A co całą rzeszą fotoamatorow takich jak, hmmm...ja, których nie stać na FF i szkła do tego? Wybierać między mikromatryca kieszonkowkieszonkową? Jak pojawiły się nexy, aparaty małe i z matrycą aps-c to wszyscy z tego wątku się na to rzucili. Teraz bezsens? Jasne, lepsze jest lepsze od gorszego. Ale to co mamyme nexach jest naprawdę super;)
Wiadomo, że fajnie trochę poeskalować w dyskusji ;)
Ale poważnie: sytuacja się nieco zmieniła uprawniając do tego typu konstatacji w momencie gdy zabijany przez smartfony rynek kompaktów zaczęto ratować stosując środki oczekiwane przez prosumerów od dawna - większe matryce, jasne szkła, możliwość rezygnacji z automatyki itp. Kompakty takie jak RX100 Sonego, LX100 Panasonica czy nowe Canony G zabierają niestety małym bezlusterkowcom 95% sensu, a tzw. kitowego sensu 99%, spychając całą klasę na niszowe pozycje.
Bezlusterkowiec powinien zawalczyć tym, co nieosiągalne w klasie kompaktów premium - szkłami spoza standardowego zakresu oraz - nic na to nie poradzę, że to mnie i dużą resztę cholernie jara - kreatywną głębią ostrości. Wobec ograniczonych możliwości zapewnienia sobie tego ostatniego przez ultrajasne szkła o sensownym gabarycie, naturalną jest ucieczka czy też powrót do prawdziwego zgniłego kompromisu jakim jest format 35mm.
To powiedziałem ja, posiadacz bezlusterkowca APSC ;)
stachmuszel
15-01-2015, 17:13
Mariusz, czyzbys uważał, ze obrazek z obecnego rx100 jest lepszy niż z 5n, ktorego miales? Jeśli mozesz, opisz różnice w dwóch zdaniach :-)
MariuszJ
15-01-2015, 17:17
Mariusz, czyzbys uważał, ze obrazek z obecnego rx100 jest lepszy niż z 5n, ktorego miales? Jeśli mozesz, opisz różnice w dwóch zdaniach :-)
Nie. Jest oczywiście gorszy, tyle że jest to w praktyce bez znaczenia. Bo nie jest gorszy o klasę jak kiedyś a już tylko o trochę ;) W innych parach natomiast sprawa jest ciekawsza - powtórzę się, ale moim zdaniem Panasonic wypuszczeniem LX100 spuścił całe u43 w klozecie.
A Sony Asiódemkami całe - w tym swoje - APS-C.
Niby tak, ale nie każdy chce wydawać 5k na body i drugie tyle na szkła.
Wolę kupić A6000 albo nawet A3000 a za resztę pojechać na wakacje.
No właśnie. FF ciągle jeszcze jest zauważalnie droższe od APS-C.
Z drugiej strony, mam parę starych obiektywów Nikona i do Nikona, jeszcze AI/AI-S lub wczesnych AF (żadne cuda, klasa amatorska). Ciekaw jestem, jak się one sprawują na obecnych FF Nikona? (D610, D750)? Może dałoby radę "opękać" samym zakupem "taniego" korpusu FF, bez nowych obiektywów? Ktoś wie coś o tym?
Maciek, tanie korpusy Nikona nie dawały pomiaru z takimi szkłami... i choć nie jestem na bieżąco, to nie wydaje mi się, by z obecnymi było inaczej.
@Mariusz pochopne, pochopne, a 50ki 1.8 nie ma
MariuszJ
15-01-2015, 18:22
Nie ma tanich korpusów pełnoklatkowych Nikona... i wszystkie mierzą co trzeba.
Jako cyfrowa ścianka do pełnoklatkowej nikonowskiej optyki wyprzedawany obecnie na potęgę D700 wydaje się bardzo rozsądnym wyborem. Pomijająć jego pustakowatość i wizjer ciemny jak noc.
@Mariusz pochopne, pochopne, a 50ki 1.8 nie ma
Nie ma taniej 50-tki. Wybrzydzanie na fujowy 56/1.2 wśród gentlemanów nie uchodzi... do intencjonalnego portretowania i tak będzie lepszy jakiś odjazd manualny, choćby Helios 44.
Zamiast 56 to ja wole 5d z 85/1.8 dziękuję bardzo :-) a manuale fajnie, ale nie do 3 latki.
A tak w ogóle, to Nikon robi (robił...?) świetne body, jednak optykę miał i ma taką sobie - BEZ-PŁCIO-WĄ! :razz:
I możliwości podpięcia obcych manuali - poza dedykowanymi Zeissami - wątpliwe...
MariuszJ
15-01-2015, 18:39
Zamiast 56 to ja wole 5d z 85/1.8 dziękuję bardzo :-) a manuale fajnie, ale nie do 3 latki.
A to inna sprawa i wpisująca się w to co mówiłem za Woytkiem :)
A do 3 latki AF bezlusterkowca i E50... hmmm.
A tak w ogóle, to Nikon robi (robił...?) świetne body, jednak optykę miał i ma taką sobie - BEZ-PŁCIO-WĄ! :razz:
Dyplomatycznie to ująłeś ;)
Po AF w 5d nic juz człowieka nie zdziwi ;-)
Ale poważnie: sytuacja się nieco zmieniła uprawniając do tego typu konstatacji w momencie gdy zabijany przez smartfony rynek kompaktów zaczęto ratować stosując środki oczekiwane przez prosumerów od dawna - większe matryce, jasne szkła, możliwość rezygnacji z automatyki itp. Kompakty takie jak RX100 Sonego, LX100 Panasonica czy nowe Canony G zabierają niestety małym bezlusterkowcom 95% sensu, a tzw. kitowego sensu 99%, spychając całą klasę na niszowe pozycje.
Tak to wygląda w teorii. W praktyce decyduje cena. Bezlustro APS-C z małym kitem można mieć za ok. 1000 zł (Samsungi NX2000, NX1100, NX3000, lada moment NX3300). Do 1500 zł wybór jest większy, bo pojawiają się też inne firmy.
A kompakt premium? 3-3,5k zł to minimum, vide RX100 III czy LX100. Tak, wiem, że tam dostaję też wizjer, ale przecież nie wszyscy go potrzebują. Z kolei jakość na poziomie (minimum) APS-C przyda się każdemu, nawet jeśli ten ktoś nie ma pojęcia co znaczą te literki.
Cena+sprzedawca Ostatnio słyszałem jak sprzedawca zachwalal jakiegoś pena z kitem. Normalnie ósmy cud świata. I mila pani z uśmiechem na twarzy podążyła do kasy.
Maciek, tanie korpusy Nikona nie dawały pomiaru z takimi szkłami... i choć nie jestem na bieżąco, to nie wydaje mi się, by z obecnymi było inaczej.
Wszystkie Nikona cyfrówki FF mają sprzężenie AI, więc mierzą światło i działają w trybie A i M ze wszystkimi obiektywami AI i nowszymi, a po ręcznym wprowadzeniu do aparatu informacji o ogniskowej i otworze względnym jest też pomiar matrycowy. Df ma nawet możliwość pracy z obiektywami pre-AI. ;-) (ciekawe, czy ktoś z tego realnie korzysta?).
Obecnie sprzężenia AI (oraz silnika AF) brak tylko w tanich lustrzankach APS-C serii 3xxx i 5xxx.
APS-C z serii 7xxx mają jedno i drugie, jak FF.
(teraz już jesteś updated)
Natomiast zgoda, że ze względu na flange distance (register), który w Nikonie jest bardzo duży (46,5 mm), nie da się do niego bez soczewek ujemnych dopiąć żadnych obiektywów innych systemów.
drdln,
Pełna zgoda! Wszystko rozbija się o kasę. Zarówno FF, jak i kompakty premium są drogie. APS-C, czy to w postaci lustrzanek, czy bezlusterkowców, jest obecnie przeciętnie sporo tańsze.
MariuszJ
15-01-2015, 19:45
Nowy APSC z kitem i kompakt premium to fakt, 1:1.5 czy 1:2 jeżeli chodzi o cenę (aktualnie).
Trudno jednak bagatelizować to, co było wpisywane na sztandary marketingowe bezlusterkowców - poręczność oraz dyskrecję wynikającą z gabarytu i generowanego hałasu.
Oraz niby-wada którą niezmiernie łatwo zracjonalizować - brak wymiennej optyki.
Żeby nie było - chodzi mi o rynek masowy (konsumencki). Rynek kitowy. O prosumerski tylko w tym sensie, że prosumer nie tyle ma pieniądze, co wyda te których nie ma :)
Jestem bardzo ciekawy, jak skończy się bezlusterkowy eksperyment Fuji, bezkompromisowy prosumerski system oparty na APSC. W końcu takim tu dopingujemy :) Ja nie jestem w tej sprawie optymistą i raczej nie będę penetrował tego systemu bardziej niż obecnie. Co do Sony... znów podzielam zdanie Woytka - jego bezlusterkowe APSC zostało w niszy prosumerskiej skanibalizowane niestety...
Mariusz, z wielką uciechą czytam Twoje bezlitośnie profesjonalne bezkompromisowości.
Dodam, że APS-C dla każdego świadomego użytkownika to od początku powstania pole do przeliczania ogniskowych w odniesieniu do Graala, czyli małego obrazka. Posunięte do miliona dywagacji, aż do protez w postaci jakichś Lens Turbo...
Świadomego użytkownika - a tacy tutaj jesteśmy w większości - w odróżnieniu od kitowców. ;)
Wcześniej było to normalne, jednak A7 zatrzęsło tym światem i stało się kolejnym Graalem.
<| MICHAŁ |>
15-01-2015, 20:28
no i mam pierwsze zdjęcia
ja rozbiłem zdjęcia a3000 + 55-210:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC022912Resizer1024M-1.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC022912-Resizer-1024M.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC022062Resizer1024M-1.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC022062-Resizer-1024M.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC022182Resizer1024M-1.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC022182-Resizer-1024M.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC022372Resizer1024M-1.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC022372-Resizer-1024M.jpg)
moja córka szalała z 5n
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC022712Resizer1024M-1.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC022712-Resizer-1024M.jpg)
i krótszymi ogniskowymi :)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC02263Resizer1024M-1.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC02263-Resizer-1024M.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC02297Resizer1400M-1.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC02297-Resizer-1400M.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC02213Resizer1400M-1.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC02213-Resizer-1400M.jpg)
czy jestem zadowolony ze zdjęć? nie wiem. przejechałem je softem photobooster, który robi co chce, a następnie zmniejszyłem SNS resizerem.
Zobaczę co są warte po powrocie do domu i wrzuceniu ich na sprofilowany ekran.
miłego!
ja rozbiłem zdjęcia
Chwalmy Pana, że nie siebie. :mrgreen:
Jak widać dałeś radę zrobić fajne zdjęcia z 55-210 :) Jutro masz okazję do morza mgieł, ale musisz wyjść gdzieś wyżej, ewentualnie wyjechać na Kasprowy :)
MariuszJ
15-01-2015, 20:46
Rozbiłeś Mikie :) Bardzo ładnie rozbiłeś :) Córa również ;)
stachmuszel
15-01-2015, 20:58
Ale masz pogodę piękną Michale!
Córcia używa jednak kita?
Świetne zdjęcia, to musi być FF, ściemniasz.
No ściemnił, i to do F64.
<| MICHAŁ |>
15-01-2015, 22:18
dzięki!
Jak widać dałeś radę zrobić fajne zdjęcia z 55-210 :) Jutro masz okazję do morza mgieł, ale musisz wyjść gdzieś wyżej, ewentualnie wyjechać na Kasprowy :)
taki miałem wstępnie plan, ale obiecane lodowisko i narty.... przyjdzie poczekać... :(
Świetne zdjęcia, to musi być FF, ściemniasz.
5d, patrząc na plastykę :)
jeszcze kilka - pomieszanych - moich i Gabryśki.
Sorki za przynudzanie
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC021852Resizer1024M-2.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC021852-Resizer-1024M.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC022022Resizer850M-2.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC022022-Resizer-850M.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC022092Resizer850M-2.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC022092-Resizer-850M.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC022342Resizer1024M-2.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC022342-Resizer-1024M.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC022352Resizer1024M-2.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC022352-Resizer-1024M.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC02235Resizer1024M-2.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC02235-Resizer-1024M.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC022452Resizer1024M-2.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC022452-Resizer-1024M.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC022922Resizer850M-2.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC022922-Resizer-850M.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC02334Resizer1024M-2.jpg
źródło (http://vpx.pl/i/2015/01/15/DSC02334-Resizer-1024M.jpg)
Trochę przeostrzone ;) widocznie kit za ostry.
<| MICHAŁ |>
15-01-2015, 22:51
ostatnie robiła córka
zdjęcia mogą być przeostrzone, ale mam maleńkiego laptopa bez PSa, LRa, czy nawet PSE :)
wszytkie zdjęcia puszczone przez automat.
Ani kit, ani ikit... przecież Michał pisał, że kit 18-55 odmówił współpracy i został w domu.
<| MICHAŁ |>
15-01-2015, 22:57
potwierdzam. zdechł :(
potwierdzam. zdechł :(
Signum temporis... Odnośnie obiektywów słowo jeszcze nie tak dawno nie do pomyślenia.
MariuszJ
15-01-2015, 23:15
Po przejściu na Fuji najbardziej brakuje mi nexowej naturalności w kolorach. Cukierki na śniadanie, obiad i kolację szybko się nudzą.
Może preset "Musztarda sarepska" pomoże? Bo jeśli nie, to już tylko "Wasabi".
Michał, a co to za góry, przepraszam za offtopic ale też chyba będe chciał gdzieś wybyć na 3-4dni w tym miesiącu, gdzieś gdzie da się dojechać PKP/PKS. Nigdy nie byłem w górach w zimie, a latem tylko na rowery więc nic niebezpiecznego nie chcę, ale takie widoczki bardzo chętnie:)
<| MICHAŁ |>
15-01-2015, 23:37
nasze Tatry.
to zdjęcia z Rusinowej Polany. Jedna z piękniejszych panoram górskich, dlatego warto tam iść przy ładnej pogodzie, gdyż inaczej to kawał pastwiska latem, lub białej plamy zimą. można przespacerować się na Halę Gąsienicową, Morskiego Oka nie polecam - zimą nic ciekawego, a wkurzają setki "turystów".
Jest kupa miejsc dostępnych zimą - warto poszukać na internecie :)
rmn1 - Te góry to polskie Tatry a dokładniej Rusinowa Polana.
A widzę, że Michał już dążył odpowiedzieć.
marcinq76
16-01-2015, 20:20
jakby ktoś szukał małego pokrowca do a6000 to polecam hama seattle 90 (http://www.cyfrowe.pl/aparaty/torba-hama-seattle-90-granatowa.html)
aparat + sel20/2.8 lub sel 16-50 wchodzą na styk, zostaje tyle miejsca żeby upchnąć pasek :)
nie wiem czy znajdzie się na rynku coś mniejszego do tego aparatu, ja szukałem i to chyba najlepszy kompromis miedzy wielkością a wygodą wyjmowania/chowania.
nie wiem czy znajdzie się na rynku coś mniejszego do tego aparatu
Polecany już tu Lowepro Dashpoint 20.
marcinq76
16-01-2015, 20:41
ten lewepro jest kubaturowo 2 razy większy, aczkolwiek pewnie jakościowo lepsza firma.
Co do dyskusji o kanibalizowaniu swojego apsc to A7ki wcale nie jest takie malutkie i leciutkie jak sie chyba niektórym zdaje (a stabilizowana A7II jest jeszcze większa i cięższa). Waży tyle co a6000 ze szkłem. Więc jak komuś zależy na dobrej jakości w małym gabarycie to nadal nexy są dobrą propozycją. Do tego nexy mają potem mniejsze szkła które wpływają na wielkość i ciężar zestawu. Fajnie że w A7kach matryca jest dwa razy większa ale prawdę mówiąc nie widzę na razie jakiejś specjalnej różnicy w jakości 'na-co-dzień'. Szumów może trochę mniej ale jednak są. No i jest kilka fajnych szkieł do nexów - malutka 20tka, super 50tka, genialna 24ka, leciutki telezoom, malutki, leciutki, tani i super jasny samyang 12/2, jeden z najlepszych fishów samyang 8/2.8, całkiem nieduża i niezła 35tka, do tego część z tego stabilizowane...
W weekend może zrobię jakieś testy dla różnych ISO dla obu aparatów bo mnie ciekawi praktyczne porównanie poza samą zabawą;)
W każdym razie póki co podtrzymuję że A7 do zabawy a wakacje-wycieczki apsc. Kompakt by był i może wygodniejszy. Ale żaden premium kompakt nie ma na przykład UWA typu 15-16mm (pełnoklatkowe). A do tego telezooma. I ewentualnie portretówki z małą GO. A wszystkie trzy opcje lubię mieć:)
Szumów może trochę mniej ale jednak są.
W A7s nie ma, no chyba, że ktoś chce focić powyżej ISO 51200 :) Patrząc realnie, w A7s ISO 3200-6400 to całkowicie inna bajka niż w jakimkolwiek, kiedykolwiek wyprodukowanym APS-C, wliczając w to cudawianki od Fuji. Nie chodzi nawet o sam szum, ale o możliwości obróbki, wyciągania cieni i kolorystykę na takich czułościach. Jeśli zestawiamy A7s z APS-C, to faktycznie ten drugi sensu nie ma (no chyba że patrzymy na cenę). Ale czy podstawowa A7 jest takim 'świętym Graalem'? Moim zdaniem nie. Wolna puszka z kiepskim AF i bardzo słabą baterią, która jest większa i cięższa od APS-C, a wcale niekoniecznie wygrałaby z cropowym X-Transem z takim 56/1.2, czy 23/1.4.
W A7s nie ma, no chyba, że ktoś chce focić powyżej ISO 51200 :) Patrząc realnie, w A7s ISO 3200-6400 to całkowicie inna bajka niż w jakimkolwiek, kiedykolwiek wyprodukowanym APS-C, wliczając w to cudawianki od Fuji. Nie chodzi nawet o sam szum, ale o możliwości obróbki, wyciągania cieni i kolorystykę na takich czułościach. Jeśli zestawiamy A7s z APS-C, to faktycznie ten drugi sensu nie ma (no chyba że patrzymy na cenę). Ale czy podstawowa A7 jest takim 'świętym Graalem'? Moim zdaniem nie.
No po reskalowaniu zdjęć do 12MP z A7/A7r ponoć A7s wcale tak nie miażdży braci szumami;) Poza tym A7s ma tylko AF kontrastowy a część bezluster apsc już jednak hybrydowy. Dla mnie a7s (jak i a7r) to bardziej takie specyficzne narzędzie, a7 ma już hybrydowy Af, jest na pewno bardziej uniwersalnym aparatem. Gralem bym go nie nazwał. Ale sporo tu też zawinia szklarnia (jeśli się chce mieć Af i korzystać z dobrodziejstw mniejszych zestawów niż lustrzankowe a nie z A+LAEA). Już nawet pominę ceny ale UWA waży ponad pół kg (e10-18 225g:D), tele 0.7kg (nexowy przeciętniak ale jednak 350g), szkło dające większe możliwości od 24/1.8 w FE to dopiero zapowiedziany zeiss 35/1.4 którego ceny i wagi aż się boję, 55/1.8 da mniejszą GO od e35/1.8 ale już podobną do fujikowego 35/1.4...
Tak więc na razie z AFem ciężko wykorzystać tę super plastykę pełnej klatki (zachowując jakieś gabaryty czyli bez bagnetu A), jeszcze bezlustrowe apsc nie umarło;) Brakuje w FE jakiejś linii niedużych szkieł z f2 (35, 50, 85) i stałki 15mm.
Wiedziałem oczywiście w co się pakuję i nastawiałem się raczej że będę trzymać oba formaty, bo ładnie się uzupełniają:) Chciałbym być purystą z jednym aparatem ale to marzenie jest dla mnie na razie ciężkie do pogodzenia z pełną klatką.
Wolna puszka (...)
He?
(...) z kiepskim AF (...)
He?
Co prawda nie bawiłem sie zbyt długo A7 ale żeby ona była wolna i z kiepskim AF to bym nie powiedział.... Chyba ze porównujemy to do luster z wyższej półki... no nie biorę pod uwagę kiepskich warunków oświetleniowych, które jednak wpływają negatywnie na wszystkie bezlustra...
A7 i tak poprawnie ostrzy w gorszych warunkach niż a6000:) Gdy ten drugi już głupieje, przeostrza, błądzi zanim trafi to A7 jeszcze daje radę. Z nieruchomymi obiektami w lepszych warunkach ostrzy tak samo szybko, z ruchomymi nie próbowałem. Może kwestia ustawień. Do a7 był też update który poprawiał np. czas włączania aparatu (choć u mnie od początku było dobrze).
A7 i tak poprawnie ostrzy w gorszych warunkach niż a6000:)
Jeszcze raz poproszę, tym razem po polsku :twisted:
Przecież wyjaśniłem to w kolejnych zdaniach posta. Sprecyzuj pytanie.
No po reskalowaniu zdjęć do 12MP ponoć A7s wcale tak nie miażdży braci szumami;) Poza tym A7s ma tylko AF kontrastowy a część bezluster apsc już jednak hybrydowy
Szumy to nie wszystko, A7s ma mniejsze szumy a po przeskalowaniu zdjęć z A7/A7r do 12 Mpix może szumy będą podobne do A7s ale poziomu DR i TR i reszty przeskalowanie już nie poprawi.
AF kontrastowy czy hybrydowy dzisiaj to już nie ma znaczenia ponieważ hybrydowe czy nawet kontrastowe ogólnie są już lepsze od fazowych np. AF kontrastowy z Panasonica GH4, GX7, są szybsze od i już tak szybkiego hybrydowego AF w A6000 a w szybkości spokojnie dorównują fazowym z drogich lustrzanek ale AF kontrastowy ma kolosalną przewagę nad fazowym - koniec problemów z kalibracją obiektywów(nareszcie) oraz że punkty AF możemy wybierać na całej powierzchni kadru/matrycy.
W tej chwili uważam że w APS-C od Sony A6000 i A5100 to jedne z najbardziej udanych modeli na rynku.
Jeśli Sony wypuści więcej szkieł dla seri A7/R/s itd. to na pewno wielu przejdzie z lustrzanek na bezlustra.
Szumy to nie wszystko, A7s ma mniejsze szumy a po przeskalowaniu zdjęć z A7/A7r do 12 Mpix może szumy będą podobne do A7s ale poziomu DR i TR i reszty przeskalowanie już nie poprawi.
A to prawda:) Musiałbym znaleźć tamten test bo nie pamiętam co brał pod uwagę ale średnio mnie to w sumie interesuje;p
AF kontrastowy czy hybrydowy dzisiaj to już nie ma znaczenia ponieważ hybrydowe czy nawet kontrastowe ogólnie są już lepsze od fazowych np. AF kontrastowy z Panasonica GH4, GX7, są szybsze od i już tak szybkiego hybrydowego AF w A6000 a w szybkości spokojnie dorównują fazowym z drogich lustrzanek
Nie porównywałbym panasoników, one mają prawie o połowę mniejsze matryce od apsc więc nic dziwnego że sobie sprawniej ostrzą z większym marginesem błędu... Poza tym af kontrastowy działa fajnie na kontrastowych elementach, jak masz do tego fazowy to masz większe pole manewru. Choć ja dalej po przyzwyczajeniu do n5n ostrzę głównie na kontrastowe krawędzie;p
ale AF kontrastowy ma kolosalną przewagę nad fazowym - koniec problemów z kalibracją obiektywów(nareszcie) oraz że punkty AF możemy wybierać na całej powierzchni kadru/matrycy.
To prawda, zupełnie zapomina się o tej niedogodności lustrzanek, FF/BF to była masakra, słanie puszek do serwisów, wybieranie z paru szkieł, wiele osób nawet nie wie że jest coś takiego jak FF/BF tylko się dziwią biedni że zdjęcia są nie tam ostre gdzie powinny. W ogóle dziwi mnie że korektę FF/BF w body miały tylko topowe lustrzanki a nie każda...
A ostrzenie bez przekadrowywania to też fajna sprawa:)
ikit
szukam i nie mogę znaleźć, możesz podpowiedzieć czy A6000 lub A5100 mają możliwość filmowania w slowmotion np 120fps i robienia Time Lapse?
Nie filmuję praktycznie ale nie przypominam sobie funkcji w a6000 która by na to pozwalała. Natomiast przyjrzyj się dostępnym aplikacjom, chyba była jakaś do filmów poklatkowych czy wielokrotnych ekspozycji. Nie wiem gdzie tyle fpsów mogło być, może coś z mniejszą matrycą albo potwór typu a7s?
A używa ktoś 16-70/4? Miałem w Nikonie 18-70/3,5-4,5 i uważam, że był bardzo uniwersalny. Wiem, że cena nie ten tego ale może ktoś ma i może się podzielić wrażeniami, czy jednak nie za ciemno to f/4?
<| MICHAŁ |>
19-01-2015, 09:12
Co prawda nie mam tego szkła, więc na jego temat nic Ci nie napiszę, ale mogę wypowiedzieć się na temat czy f4 to nie ciemno. Miałem swego czasu 5d z 24-105/4 i nigdy nie cierpiałem na brak światła - akurat ten obiektyw był dobry optycznie już w pełni otwarty, a więc bez problemu mogłem używać go w pełni otwartego. Jeśli sel1670 równie dobrze sprawuje się od f4, to nie będzie to dla Ciebie problemem. Oczywiście należy go traktować jako wysokiej jakości spacer zoom i pewnie do takich zadań został zaprojektowany. Gdyby więc cena nie grała roli ("cena nie ten tego"), to pewnie brałbym go w ciemno.
Jak już wcześniej pisałem - chwilowo mam d80 z 18-70 i powiem szczerze, że ten zakres jest bardzo uniwersalny - co więcej - w porównaniu z kitem sel1855 wydaje się on lepszy optycznie i neutralny kolorystycznie, ale to może być jedynie moje własne odczucie. Szkoda wielka, że Sony nie zdecydowało się na wypuszczenie takiego szkła do nex'a. Mam na myśli nie tylko zakres ogniskowych, ale również cenę i jakość. niestety nie ma tu złotego środka - możesz mieć albo relatywnie słabego kita, albo dobrego kita, ale za (moim zdaniem) kosmiczne pieniądze.
edit:
wiem, że zakres ogniskowych 16-70, czy też 18-105 można pokryć innymi szkłami, na przykład zestawem szkieł stałoogniskowych, czy też zestawem 16 + 18-55 + 55-510, ale nie zawsze jest czas i możliwość zmiany obiektywów, o sprawach logistycznych już nie wspomnę - robiłem kiedyś zdjęcia nad morzem przy huraganowym wręcz wietrze - akurat na całe szczęście miałem pod ręką jakiegoś kompakta z megazoomem. W takich warunkach praktycznie nie ma szans na zmianę szkieł - pył z plaży i delikatna mgiełka z rozbijających się fal unosiła się w powietrzu. Jak w takich warunkach zmieniać obiektywy - moim zdaniem bez szans, gdyż usyfienie matrycy więcej niż pewne.
Co prawda nie mam tego szkła, więc na jego temat nic Ci nie napiszę, ale mogę wypowiedzieć się na temat czy f4 to nie ciemno. Miałem swego czasu 5d z 24-105/4 i nigdy nie cierpiałem na brak światła - akurat ten obiektyw był dobry optycznie już w pełni otwarty, a więc bez problemu mogłem używać go w pełni otwartego. Jeśli sel1670 równie dobrze sprawuje się od f4, to nie będzie to dla Ciebie problemem. Oczywiście należy go traktować jako wysokiej jakości spacer zoom i pewnie do takich zadań został zaprojektowany. Gdyby więc cena nie grała roli ("cena nie ten tego"), to pewnie brałbym go w ciemno.
Jak już wcześniej pisałem - chwilowo mam d80 z 18-70 i powiem szczerze, że ten zakres jest bardzo uniwersalny - co więcej - w porównaniu z kitem sel1855 wydaje się on lepszy optycznie i neutralny kolorystycznie, ale to może być jedynie moje własne odczucie. Szkoda wielka, że Sony nie zdecydowało się na wypuszczenie takiego szkła do nex'a. Mam na myśli nie zakres ogniskowych, a cenę i jakość. niestety nie ma tu złotego środka - możesz mieć albo relatywnie słabego kita, albo dobrego kita, ale za (moim zdaniem) kosmiczne pieniądze.
Możesz mieć też malutkiego kita albo wielkiego 18-105/4 który jest tak samo jasny jak zeiss a kosztuje z połowę tego;) Za to ma parę bajerów których nie ma zeiss. Np. podczas zoomowania ma stały punkt ostrości czy ma stałą długość przy ostrzeniu i zoomowaniu w przeciwieństwie do zeissa:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://3zgehi1uaxi23dphbrgqa50r6z.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/08/Chris-Gampat-The-Phoblographer-Sony-Alpha-A3000-first-impressions-10-of-15ISO-32001-60-sec-at-f-2.8-680x453.jpg)
(foto stąd http://www.thephoblographer.com/2013/08/27/first-impressions-sony-a3000-featuring-some-new-nex-lenses/#more-50046 )
Wiadomo że jest granica psychologiczna w wielkości ale jak potrzeba zakres niższym kosztem?
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/181051670-2.jpg
źródło (http://www.photoclubalpha.com/wp-content/uploads/2013/08/18-105-16-70.jpg)
(stąd: http://www.photoclubalpha.com/2013/08/27/alpha-3000-has-nex-mount-20-megapixel-aps-c/ )
Do lustrzanek A miałem lata temu zeissa 16-80/4.5-4.5 i mimo użytecznego iso1600 w aparacie ani razu mi nie brakło światła. W ogóle ten brak światła to jest jakaś nowoczesna choroba... Dobiera się tematy do możliwości sprzętu albo sprzęt do tematów.
AF kontrastowy czy hybrydowy dzisiaj to już nie ma znaczenia ponieważ hybrydowe czy nawet kontrastowe ogólnie są już lepsze od fazowych np. AF kontrastowy z Panasonica GH4, GX7, są szybsze od i już tak szybkiego hybrydowego AF w A6000 a w szybkości spokojnie dorównują fazowym z drogich lustrzanek ale AF kontrastowy ma kolosalną przewagę nad fazowym - koniec problemów z kalibracją obiektywów(nareszcie) oraz że punkty AF możemy wybierać na całej powierzchni kadru/matrycy.
Moim zdaniem hybrydowy jest wyraźnie lepszy od samego kontrastowego.
Nie chodzi tylko o szybkość.
Np. posiadam Olympusa OMD-5 i jego AF o wiele częściej się myli niż Sony A6000.
Np. gdy mam niewielki obiekt na który chcę ustawić ostrość, a za nim coś większego z lepszym kontrastem.
Prawdopodobnie Sony dzięki hybrydowemu AF łatwiej się orientuje, że bliżej "coś jest".
Jak dla mnie ta różnica jest wyraźna.
U Sony podoba mi się dobra proporcja pomiędzy szybkością a precyzją AF.
Np. Olympusy uważam za szybkie, ale dość często mylące się.
Fuji X-A1 jest dokładny, ale poooowolny.
A A6000 ma prędkość prawie identyczną jak Olek a wciąż jest dokładny.
Bang, A6000 zamówione :mrgreen:
Stach2008
19-01-2015, 13:50
Witamy w gronie użytkowników A6000 :-)
Z SEL1650, kombinuję SEL20F28, jak opchnę S5 to pomyślę nad SEL50F18.
Moim zdaniem hybrydowy jest wyraźnie lepszy od samego kontrastowego.
Nie chodzi tylko o szybkość.
Generalnie hybrydowy powinien być lepszy ale testy praktycznie tego nie potwierdzają, popatrz sobie na testy w sieci TU (https://www.youtube.com/watch?v=TB1sGrrWZEI) i np TU (https://www.youtube.com/watch?v=up8K_xd_iwU) i niestety nie widać tej przewagi ale jak słusznie zauważył ikit w m4/3 jest trochę większa GO więc AF w m4/3 ma lepiej.
...Ja proponuje remis :| bo moglibyśmy zacząć też porównywać fazowe AF z drogich lustrzanek więc na dzień dzisiejszy szybkością AF kontrastowy dogonił fazowy a dokładnością wyprzedził.Połączenie tych dwóch systemów na pewno będzie najlepszym rozwiązaniem.
Nie ulega wątpliwości że AF w A6000 robi jednak wrażenie.
Jak tylko wpadł mi w ręce nex 6 przeprowadziłem sobie test (oczywiście OKD) szybkości af tylko kontrastowego i hybrydowego.
Ustawiłem punkt ostrzenia w miejscu, gdzie są czujniki fazowego i poza tym miejscem. I przeostrzałem 10 razy z miejsca na miejsce.
Wyszło mi, że tam gdzie są czujniki fazowe af łapany jest ~30% szybciej.
Justys861
19-01-2015, 17:43
To mój pierwszy post więc korzystając z okazji chciałam się przywitać ;-) Widzę po nickach, że niektórych miałam okazję czytać już na kkm ;-)
Czy może któryś z Panów cokolwiek może mi powiedzieć o SEL18200LE? Ktoś go testował albo ktoś go ma? Czy rzeczywiście jest on gorszy od poprzednika SEL18200? Potrzebuję jednego uniwersalnego obiektywu bez bawienia się z zmienianie. SEL55210 to dla mnie aż min. 55mm.
Przepraszam jeśli już ktoś o tym pisał - od godziny przeglądam ten wątek ale jest taaaaaki długi już ;-)
Witamy. Może to http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=232997 Ci pomoże, a może nie... ;)
Justys861
19-01-2015, 18:49
Witamy. Może to http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=232997 Ci pomoże, a może nie... ;)
Dzięki! ;-)
Widzę, że jesteś autorem postu więc zapytam jak historia się zakończyła? Czy rzeczywiście było aż tak źle? Miałeś okazje testować inny obiektyw tego modelu?
A co z wersją srebrną tj sel18200? Czy też jest tak źle?
Jeśli chodzi o mnie, to uznałem, że te typy tak mają, szczególnie na gęstszych matrycach (NEX-7), więc odpuściłem i czym prędzej sprzedałem. Nigdy więcej takiego wynalazku. ;)
Justys861
19-01-2015, 19:27
No to mnie chyba zniechęciłeś do zakupu :-?
A masz dalej nexa? A jak tak to czym zastąpiłeś ten obiektyw? Tj masz jakiegos tele?
Tylko zabytkowe manuale...
Ha, 20/2.8 też ogarnięte :mrgreen:
Zgarniam dziś. Jak się kurier nie ogarnie to będę mieć szkło bez puchy :cry:
To niemal jak wisienka na thorciku... ;)
To niemal jak wisienka na thorciku... ;)
Wypraszam sobie, nie mam żadnej wisienki :razz: Na razie nasączam się kawą (na koszt pracodawcy) :mrgreen:
Czy jest jakiś lepszy kitowy obiektyw od Sony E PZ 16-50mm? jak patrzę na zdjęcia z niego to jest on optycznie bardzo słaby.
Mam pytanie o Samyanga 12. Nie wiem w zasadzie jeszcze jednej rzeczy bo nie miałem do czynienia z manualnymi szkłami. W wątku fuji przeczytałem o czymś w rodzaju braku komunikacji z body przez brak chipa. Jak wygląda sprawa z pomiarem światła. Jeśli ustawie sobie dajmy na przykład priorytet przysłony to czy aparat dobierze czas i przy każdej zmianie wartości ten pomiar zmienia? Czy też może jeśli skoro jest to obiektyw w pełni manualny, to zawsze muszę sam dobierać parametry jak w trybie M?
Brak komunikacji skutkuje głównie brakiem danych z jakiego obiektywu i przy jakiej przysłonie zostało zrobione zdjęcie. Poza tym aparat sobie dobiera czas i ewentualnie iso, przysłonę i ostrość ustawiasz na obiektywie i jest ok:)
zeiss 16-70/4 OSS
Dzięki,
ale zooma do malutkiego A5100 więc taki Zeiss to przesada gabarytowo-cenowa
Szukam zooma lepszego optycznie w podobnym zakresie ogniskowych i w zbliżonej (może trochę wyższej) cenie do 16-50.
dzięki,
ale zooma do malutkiego a5100 więc taki zeiss to przesada gabarytowo-cenowa
szukam zooma lepszego optycznie w podobnym zakresie ogniskowych i w zbliżonej (może trochę wyższej) cenie do 16-50.
18-55
..stabilizacja też by się przydała...
No to jest przecież w e18-55.
Ale ten zeiss nie jest jakiś dużo większy od 18-55...
Dzięki za porady,
Patrząc na testy i zdjęcia nawet ten e18-55 jest słaby, szkoda że w tym bagnecie jednak brakuje jakości optycznej w najpopularniejszych KIT-owych ogniskowych
tym bardziej dla wymagającej matrycy 24 Mpix.
maxwawa poka jakies swoje fotki, skoro Ci brakuje jakosci w nexowych kitach :p Serio;)
stachmuszel
20-01-2015, 20:32
maxwawa poka jakies swoje fotki, skoro Ci brakuje jakosci w nexowych kitach :p Serio;)
Dołączam się do prośby, sam jestem ciekaw co masz do zarzucenia SEL18-55. Nie dość, że dobry optycznie, to ma metalowe pierścienie i bagnet. Który kit innego producenta tak ma?
Tylko, żebym nie wyszedł na cwaniaka, czy jakiegoś, hehe, prosa we własnych oczach;) Pytam o zdjęcia bo, ja nifdy żadnych wad nie widzę, tylko moje własne i chciałbym zobaczyć, na jakim poziomie zaczynają przeszkadzać wady obiektywu.
Na razie do SEL18-55 nic nie mam , bo go nie mam ale czy uzyskam np taką ostrość (http://zapodaj.net/c80bb02fe6122.jpg.html) jak z mojego NX300 z KIT-em 18-55
<| MICHAŁ |>
20-01-2015, 21:29
z tego zdjęcia NIC nie wynika
mogę obrobić zdjęcie z denka od słoika tak, że będzie wyglądać podobnie.
mój kit jest już trzecim, który przechodził mi przez ręce. każdy miał jakieś wady - zazwyczaj ostrość po lewej była inna niż po prawej, a rogi w każdym były mydlane. nauczyłem się z tym żyć - pomaga ustawienie 16/9 zamiast 3/2 - po prostu przy 16/9 ucinane są te partie obrazu. Trzeci z kolei obiektyw z czasem się rozstroił - oczywiście ostrość po prawej poleciała w p..... i mam przycisk do papieru.
chyba już nie kupię kolejnego kita. Przerosło mnie to.
Np. Samsung NX18-55 v.III i PZ16-50 mają metalowe bagnety.
Zdrówko powraca, jeszcze by się przydało więcej wolnego czasu i lepsza pogoda i można wrócić do tego co się lubi ;p
Kitajec sylwestrowy
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/bhwvn4-2.jpg
źródło (http://oi60.tinypic.com/bhwvn4.jpg)
Michał - wrzuć coś jeszcze z wyjazdu :)
stachmuszel
20-01-2015, 21:42
Michale, ja tez mam trzeciego kita. Pierwszy Sel18-55, potem podkusila mnie nowość czyli Sel 16-50. Tesknilo mi się jednak za starszym bratem bo imho jest lepszy i mam znów Sel18-55. Każdy był sprawny, miał swoje wady, ale nie ma obiektywu typu zoom bez wad optycznych. Przyzwyczailes sie za bardzo Michale do FD:-)
Np. Samsung NX18-55 v.III i PZ16-50 mają metalowe bagnety.
A po za tym plastik fantastik :-)
I co z tego wynika? Moje nie rozleciały się tak, jak michałowe SEL 18-55, które podobno mają metalowe pierścienie. Przypuszczam, że metal jest na zewnątrz, a w środku tak jak we wszystkich wszechobecny plastik.
Justys861
20-01-2015, 21:54
Ja po zmianie a3000 z kitem 1855 na a6000 z kitem 1650 sprzedałam czym prędzej 1650 i prawdopodobnie wrócę do 1855 bo byłam z niego bardziej zadowolona- niedrogi i naprawdę przyzwoity (chyba że jednak kupię 18200). Podobne ogniskowe to już dużo większe koszty np 1670 to około 3,5-4 tys ;-) no chyba że jest jeszcze 18200 ale to już większe gabaryty ;-)
Ja mam wrażenie że jak na kity to e18-55 i tak jest niezły, ma nawet w miarę bokeh i fajne odwzorowanie a do tego porównując do lustrzankowych jest zgrabny.
Zeiss 16-70 też ma swoje wady. Każdy obiektyw ma. I trzeba nauczyć się je omijać i maskować a wykorzystywać zalety. Wiedzieć jakie ogniskowe są w naszym zoomie najlepsze na jakiej przysłonie, jakich kadrów unikać czy nauczyć się korygować niektóre wady programowo. Stara szkoła mówiła aby unikać zdjęć pod słońce. Teraz trzeba uważać tylko na pierdoły;p
stachmuszel
20-01-2015, 22:14
I co z tego wynika? Moje nie rozleciały się tak, jak michałowe SEL 18-55, które podobno mają metalowe pierścienie. Przypuszczam, że metal jest na zewnątrz, a w środku tak jak we wszystkich wszechobecny plastik.
Michal ma widac pecha, bo oprócz niego i Mekano nikt tu nie zgłaszał problemów z tym szklem.
Bo oboje to wątkowi psuje. Ale ktoś musi, żeby Panią Smoczycę-Statystykę zaspokoić, więc współczujmy i niech radują się ci, którzy są na jej drugim ogonie. ;)
Ja mam drugiego 18-55 i jest naprawdę dobry.
<| MICHAŁ |>
20-01-2015, 22:20
Przyzwyczailes sie za bardzo Michale do FD:-)
Stachu, tez tak myslalem, ale Gabryśka (córka) wzięła w góry d80 z kitem - uparla sie i tyle.
wyszlo tak, ze ona robila 5n z fd24, a d80 lezal na kwaterze. Wzialem go raz ze soba gdzies na wycieczke i powiem Ci, ze w porownaniu z soniaczym kitem jest po prostu super.
Bardzo zaluje, ze d80 nie ma tak swietnej matrycy jak nex...
Jakby miał to byś może przestał doceniać kita;p
<| MICHAŁ |>
20-01-2015, 22:32
oj, nie wiem
swego czasu gdy mialem d700 to uwielbialem robic zdjęcia 28-80D - plajstikiem za stówkę.
i zdjęćia wychodziły na prawdę dobre
taki nikonowski kit 18-70 raczej powinien dobrze rysowac z d7000, bo to z tego co pamietam ta sama matryca, ktora siedzi w 5N
Michale,
18-70 to dość niemłody obiektyw (debiutował 11 lat temu z D70 - 6 MP), i podobno wyrabia się na matrycach do ~10 MP, ale lepsze matryce już ujawniają jego słabości. Pewnie dlatego już go nie robią. Co nie zmienia faktu, że miałem go i bardzo lubiłem.
<| MICHAŁ |>
20-01-2015, 22:45
18-70 mialem kiedys z d200, a teraz z d80.
może więc tak być
jakkolwiek - zrazilem się do soniaczego kita.
moze jeszcze dam mu szanse i o ile Stachu będzie mieć kita, to wskocze na katowicką i bujnę się te 25km do Rawy, aby zobaczyć jak wygląda poprawnie pracujący kit :):):) bo wierzyć mi się nie chce, że takie istnieją
Stachu, strzeż kita! :mrgreen:
Bo Michał zepsuł już trzy, a ten będzie czwarty? ;-)
<| MICHAŁ |>
20-01-2015, 23:05
w rękach mi się wszystko pali :)
Palibaba Intelektryk?
Nieopublikowana część "Z dzieła Cyfrotikon, czyli o dewijacyach, superfiksacyach, a waryacyach serdecznych": "Mikitodestrukcyusz"...
stachmuszel
21-01-2015, 09:00
...moze jeszcze dam mu szanse i o ile Stachu będzie mieć kita, to wskocze na katowicką i bujnę się te 25km do Rawy, aby zobaczyć jak wygląda poprawnie pracujący kit :):):) bo wierzyć mi się nie chce, że takie istnieją
Wskakuj na katowicką Michale, mój kit jeszcze żyje ;-)
Dzisiaj gwiazdka - odbieram A6000 i 20/2.8 :mrgreen:
mariand12
21-01-2015, 14:38
Dzisiaj gwiazdka - odbieram A6000 i 20/2.8 :mrgreen:
No to pozostaje podładować akumulator i ruszyć w teren
Dzisiaj gwiazdka - odbieram A6000 i 20/2.8 :mrgreen:
Jakieś pomysły ? Propozycje ?
Zapakować i czekać do wigilii. :mrgreen:
No to jednak będą dwa torciki Z wisienką... thorcik, A6000, a w roli wisienki 20-tka ;-)
Zazdrościcie i tyle :mrgreen::twisted:
Że co? Ależ my Ci współczujemy!
Zazdrościcie i tyle :mrgreen::twisted:
Hmmm... Ja mam Samsungi NX, i właśnie od jakiegoś już czasu zastanawiam się, czy zazdrościć neksiarzom, czy nie... Jakiś czas temu "naszło mnie", żeby kupić najtańszego A3000 + coś szklanego, i spróbować fotografii w wydaniu Sony, i zastanawiam się, czy to ma sens. Sąsiad ma A3000, ale nie jestem z nim w aż tak dobrych stosunkach, by pożyczyć od niego aparat na pół dnia i sobie pofotografować. :-(
Co się tutaj dzieje? Piszecie i piszecie. A zdjęcia?
Ja ostatnio miałem przyjemność zobaczyć LX100. I tak mnie naszło, że to jest aparat dla mnie. Idealne ogniskowe, stosunkowo duży rozmiar matrycy w małej obudowie... Jakby tak rzucić Nexa? Na szczęście przyszło opamiętanie. Przecież Nex6 z E16-50 ma zbliżone rozmiary, ogniskowe, chyba nawet światło... A matryca jakby większa ;)
Poniżej dwie fotki z tego duetu. Czyli stary Nex6 oraz kiepski kit E16-50.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC00254-1.jpg
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/--I9ZqzXco9Q/VL_G5HSVTjI/AAAAAAAACZM/kh5orjzcFHM/w1024-h680-no/DSC00254.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC00205-1.jpg
źródło (https://lh6.googleusercontent.com/-cKTOYIG1DBM/VL_G4WPxsnI/AAAAAAAACZE/i3PPikR1qM8/w1024-h680-no/DSC00205.jpg)
<| MICHAŁ |>
21-01-2015, 17:46
widzę, że władowałeś się na Gęsią Szyję :)
kiedy byłeś?
13 stycznia.
2013 roku :lol:
<| MICHAŁ |>
21-01-2015, 17:50
hahahaha
dobre!
myślałem, że to świeżonki, a Ty z prehistorią wyjeżdżasz :)
Na nizinach pogoda taka, że ani nie chce się fotografować, ani nawet starych zdjęć wyciągać. :-(
No to coś świeższego. MRU (http://www.bunkry.pl/pl/index.html).
Zestaw jak wyżej. ISO3200. 1/2 sek. Z ręki.
Ludzik dla pokazania skali. Szkoda, że ten ludzik zaświecił sobie w twarz...
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC05750-1.jpg
źródło (https://lh6.googleusercontent.com/-rUXwsBZ97dM/VL_NwYoLjUI/AAAAAAAACZg/X4pSobiHnBw/w565-h850-no/DSC05750.jpg)
PS. Ja wiem, że zaniżam poziom artystyczny. Chcę tylko pokazać, że E1650 nie jest aż taką nędzą, żeby się nie dało nim zrobić zdjęć przy okazji wypadu w teren. Bo coś ostatnio ma złą prasę...
To MRU? To najbardziej ucywilizowane zejście w Pniewie?
PS. Ja wiem, że zaniżam poziom artystyczny. Chcę tylko pokazać, że E1650 nie jest aż taką nędzą, żeby się nie dało nim zrobić zdjęć przy okazji wypadu w teren. Bo coś ostatnio ma złą prasę...
Nie jest zły. Zobaczycie jaki super będzie nowy E16-50 "dwa", który będzie jako kit z A7000.
Jeżeli kurs dolara będzie dalej podążał w tym kierunku to A7000 (o ile taka będzie nazwa i o ile się pojawi) będzie drogą zabawką zwłaszcza na początku.
Grr, ciapciak wysłał wczoraj kurierem, zapomniał dodać, że o 19:15 to wała dziś dostanę a nie aparat :razz::evil:
Ale SEL20 przygarnięte, nówka za 490 :D mogę sobie do S5Pro zapiąć :razz:
No to masz tylko wisienkę... :-(
Dlatego nie lubię przesyłek kurierskich, bo trzeba być w domu w czasie, gdy się zwykle nie bywa w domu. I przy nadawaniu, i przy odbieraniu. Kiedyś nawet kurier zrobił mi awanturę (!), że zamawiam przesyłkę kurierską, a nie ma mnie w domu, żeby ją odebrać wtedy, gdy on ma ochotę mi ją dostarczyć.
Dlatego ja zamawiam wszystko do firmy. Podobnie robi zdyboo. Bo firmy są czynne wtedy, kiedy kurierzy. ;)
Ja nie wszystko zamawiam do firmy. Czasem krzywo na to patrzą, czasem coś jest zbyt duże lub ciężkie, żebym to rowerem zatachał do domu. Niemniej jednak kurier w firmie ma być do 16 i nie ma, że boli. Najbardziej lubię tego co moja firma ma z nim umowę, bo czasem już przed 10 mam dostawę. :)
Ja też bardzo lubię paczkomaty, ale mam koło domu dwa. Dostawa nawet w niedzielę i jak wysyłka jest w normalnych godzinach, to na drugi dzień mam do odbioru. Wyrabiali się w tym terminie nawet przed świętami.
Wracając do adrema, to akurat zakupy NEX-6 + E20 robiłem w dwóch różnych sklepach, E20 kosztował wtedy trzy razy więcej niż teraz i miałem kłopot z dziennym limitem transakcji elektronicznych, ale na pomoc przyszła kredytówka. Logistycznie się udało i jak wróciłem z fabryki, to pudełko z aparatem i pudełko ze szkłem czekało na mnie w domu, sprzęt już był w temperaturze pokojowej. Wystarczyło tylko naładować akumulator, a potem z każdym dniem było piękniej. ;)
Sprzęt foto odbierałbym osobiście. Natomiast inne rzeczy jak dzwoni kurier, a nie ma mnie w domu, proszę o pozostawienie u pierwszej obecnej sąsiadki. W bloku jest 10 lokatorów, pięć pieter. Przeważnie wyżej jak drugie piętro się nie zdarza. Ale ja mieszkam w tym bloku 35 lat i wszyscy się znają doskonale.
No, ja niestety nie bardzo mogę zamawiać do pracy, więc przesyłka kurierska czasem naprawdę bywa kłopotem. Też lubię paczkomaty - nadaję i odbieram kiedy chcę/mogę, nawet w środku nocy, nie trzeba siedzieć w domu albo biegać na pocztę. Niestety, nie wszyscy oferują lub życzą sobie taki sposób dostawy.
Ja zawsze zamawiam do firmy tylko czasem trafi się taka głupia pipa co nie ogarnia allegro :razz:
Zapakować i czekać do wigilii. :mrgreen:
można tu położyć ;)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/zchoinkC485-1.jpg
źródło (http://3.bp.blogspot.com/-ZFa7-GRY5x0/UtkBbEO4G9I/AAAAAAAAA1g/6DdTo49mk9o/s1600/z+choink%C4%85.jpg)
Nie wiem gdzie to więc gadżet zostanie u mnie. Swoją drogą po Sigmie 50/1.4 śmiesznie wygląda to 20/2.8 :mrgreen:
Jest sigma 50/1.4 do nexa?
Przejściowo poniekąd mam takiego fd. Czymś ustępuje poza ceną?
No, to gadżety w komplecie :mrgreen:
Pics or it didn't happen. Że tak zawieśniaczę z angielskiego. :)
Gratki i obyś się nie zniechęcił.
Prosz, nawet Soniakiem zrobione :razz:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/wmcb69-1.jpg
źródło (http://i62.tinypic.com/wmcb69.jpg)
Chyba chodziło o zdjęcia Z tego, a nie po prostu tego. ;-)
Chyba chodziło o zdjęcia Z tego, a nie po prostu tego. ;-)
Ojtam ojtam :razz:
Prosz, nawet Soniakiem zrobione :razz:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/wmcb69-1.jpg
źródło (http://i62.tinypic.com/wmcb69.jpg)
Osram. :mrgreen:
Woytku, wisisz i grozisz? ;-)
Dajcie jakieś fotki bo się pitolenie zaczyna :)
Nie ma sprawy. Długi kit.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://i1362.photobucket.com/albums/r685/liggyz/DSC00088a_zpsa48a0037.jpg)
Nie ma sprawy. Długi kit.
Rozumiem, ze niezmiescil sie na zdjęciu?
stachmuszel
23-01-2015, 09:09
Witam!
Mam pytanie do użytkowników, którzy przesiedli się z A3000 na A6000. Jakie są Wasze odczucia? Interesuje mnie ergonomia (A3000 ma imho bdobry grip) oraz przede wszystkim aspekt fotograficzny, obrazek etc. Temat LCD i EVF jest mi znany, dla mnie mało priorytetowy. Wdzięczny będę za kilka zdań.
Pozdrawiam.
Justys861
23-01-2015, 13:08
To ja się może wypowiem bo przesiadałam się od razu z a3000 na a6000;-)
Mnie w A3000 najbardziej drażnił kiepski wyświetlacz i wizjer ponieważ ciężko było mi ustawiać ostrość ręcznie. W a6000 wygląda to zdecydowanie lepiej, czytelny wizjer pokrywający 100% kadru z czujnikiem kiedy zbliżasz oko to się włącza automatycznie (ale to już pewnie wiesz). Poza tym w a6000 możesz więcej funkcji przypisać do klawiszy na korpusie (dużo więcej niż w a3000) więc nie trzeba grzebać w menu żeby włączyć/wyłączyć jakąś funkcję, więc w moim odczuciu dużo wygodniejszy w obsłudze, dużo szybciej ustawiasz. Menu także jest w moim odczuciu bardziej intuicyjne. Dla mnie a6000 fajnie leży w dłoni ale ja mam dłoń kobiecą ;-) z pewnością jest większy od nexów. A6000 jest też porządniej wykonany, bo A3000 to był dla mnie tani plastik… No i odchylany ekran to też dla mnie na plus szczególnie przy zdjęciach macro.
Jedyny minus dla mnie to że w a3000 jednak dłużej trzymała bateria niż a6000.
Jeśli chodzi o zdjęcia to uważam że robi naprawdę bardzo przyzwoite chociaż jak dla mnie a3000 też bardzo dobrze sobie radził (ale ja jestem amatorką więc nie umiem ich bardzo profesjonalnie ocenić ;-) ), dużo zdjęć wykonuję też w domu w gorszym oświetleniu a na a6000 zdjęcia wychodzą całkiem przyzwoicie na wyższym ISO (dla mnie spokojnie do 3200 a nawet i 6400 było całkiem dobrze). Z pewnością fajniej utrwala się zdjęcia w ruchu z pomocą AF (dużo szybszy niż w a3000, dużo punktów AF oraz śledzenie obiektu) i 11kl/s no ale to już kto co lubi bo nie każdemu też się to przydaje - akurat mi to bardzo przydaje w fotografii moich skocznych kociaków albo do zdjęć sportowych:)
O, właśnie - kotów dawno tu nie było! Pokaż sierściuchy! ;-)
Justys861
23-01-2015, 13:48
Jak wrócę do domu to wrzucę coś z mojego kociego archiwum:D
Dodam jeszcze, że mimo iż cena a6000 jest dużo wyższa niż a3000 i obawiałam się czy warto dopłacić to ja ani na moment nie żałowałam tej zmiany.
stachmuszel
23-01-2015, 13:53
Justyś, a napisz jeszcze dwa zdania o różnicy w obrazku, użyteczne ISO etc. Będę wdzięczny.
Apropo's różnicy cen tych korpusów to A6000 jest jednak 4 razy droższy od A3000 (600pln vs 2400pln). I tu jest zagwozdka.
Justys861
23-01-2015, 14:20
Dla mnie w obu aparatach użyteczne ISO do 3200 spokojnie dawało radę. W A6000 do 6400 też jest przyzwoicie. Nie pamiętam jak było w A3000 powyżej 3200 więc ciężko mi porównać. W A6000 ISO masz aż do 25600 (oczywiście to już w jakiś skrajnych sytuacjach) ja akurat nie próbowałam ;-)
Nie jestem teraz w stanie wrzucić Ci moich przykładowych zdjęć ale tutaj http://www.optyczne.pl/6921-news-Sony_A6000_-_zdj%C4%99cia_przyk%C5%82adowe.html jest kilka sampli z różnymi wartościami iso
Co do ceny to też wydaje mi się że indywidualnie należy to rozpatrzyć... zależy czego oczekujesz i co jak dużo rzeczy przeszkadza Ci w a3000. Dla mnie jako zapasowy korpus to ok ale jako jedyny to jednak mnie wkurzał ;-) chociaż na zdjęcia nie narzekałam. A może jak nie zależy Ci na wizjerze to a5100? Wygląda że technicznie jest dość zbliżony do a6000 a kilka złotych w kieszeni by zostało.
stachmuszel
23-01-2015, 14:35
Dzięki Justyś za wypowiedź. A3000 to oczywiście mój drugi aparat na wypady, podstawowy to ten ze stopki (choć używam go sporadycznie). Apropo's A5100 to dla mnie ergonomiczna klapa. Miałem NEX-y c3 i 5n i sprzedałem je ze względu na fatalny uchwyt i brak pokrętła PASM, choć nie ukrywam, że wspominam je baaardzo miło ;-)
Justys861
23-01-2015, 15:02
Dzięki Justyś za wypowiedź. A3000 to oczywiście mój drugi aparat na wypady, podstawowy to ten ze stopki (choć używam go sporadycznie). Apropo's A5100 to dla mnie ergonomiczna klapa. Miałem NEX-y c3 i 5n i sprzedałem je ze względu na fatalny uchwyt i brak pokrętła PASM, choć nie ukrywam, że wspominam je baaardzo miło ;-)
To nie pozostaje nic innego jak iść i potrzymać a6000 ;-)
Mi on pasuje ale tak jak już mówiłam ręka kobiety a mężczyzny to jednak różnica...
Justys861
23-01-2015, 15:04
Zapomniałam dodać jeszcze, że w a6000 jest dodatkowe pokrętło które w zależności na jakim trybie pracujesz to przestawia migawkę lub przysłonę
Stachu nie zobaczysz w obrazku tej różnicy w cenie.
pozatym : http://www.sonyalpharumors.com/sr3-new-dslr-styled-aps-c-e-mount-camera-coming-soon/
stachmuszel
23-01-2015, 17:20
Justyś, A6000 trzymałem już wielokrotnie, co prawda w sklepach. Uchwyt jest na pewno lepszy niż w Nex 3/5. Jednak ja starej daty i muszę mieć za co chwycić:-)
Gavin, w obrazku pewno nie zobaczę różnicy, bo głównie robię landszafty. Ale jak to facet, korci mnie :-) Dziękuję Ci za linka, może poczekam do wiosny...jak mi się uda :-)
Wszystkie, żeby bawić się w pixel-peeping i ciągle porównywać.
Które A7 kupić?
A7IIS, jak wyjdzie. :D
stachmuszel
23-01-2015, 18:02
Kup takie A7, do którego nie pasuje Biotar ;-)
stachmuszel
23-01-2015, 18:14
Żartowałem Wojtku :-)
http://wpkx.pl/_DSC3323C%20Biotar.jpg
stachmuszel
23-01-2015, 18:17
Zapomniałam dodać jeszcze, że w a6000 jest dodatkowe pokrętło które w zależności na jakim trybie pracujesz to przestawia migawkę lub przysłonę
A czy na korpusie jest "wajcha" do zmiany ogniskowej? Przyglądam się i nie widzę.
A czy na korpusie jest "wajcha" do zmiany ogniskowej? Przyglądam się i nie widzę.
Nie ma, tylko na szkle.
A czy na korpusie jest "wajcha" do zmiany ogniskowej? Przyglądam się i nie widzę.
Nie ma. Teraz ma to tylko seria 5x00.
Justys861
23-01-2015, 20:02
Obiecane zdjęcia kota ;-) Sorry za tło i jakość ale to było tylko tak dla testu. Niedługo się poprawię ;-)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1383.photobucket.com/user/just_ina1/media/DSC07385-001_zps0a0dda6b.jpg.html)
http://i1383.photobucket.com/albums/ah290/just_ina1/DSC07380_zps98d05329.jpg
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://s1383.photobucket.com/user/just_ina1/media/DSC07354-001_zpsc8e0c198.jpg.html)
stachmuszel
23-01-2015, 20:10
Justuś, nie ma kota :-)
Justys861
23-01-2015, 20:11
Justuś, nie ma kota :-)
Już jest miałam problem z wstawieniem ;-)
Jest :razz: a w zasadzie to są.
stachmuszel
23-01-2015, 20:13
Oooo....już są:-)
Justys861
23-01-2015, 20:20
I jeszcze jedno jeszcze za czasów a3000 i kotka którego niestety już nie mam
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/DSC00717_zps95ba9cda-2.jpg
źródło (http://s1383.photobucket.com/user/just_ina1/media/DSC00717_zps95ba9cda.jpg.html)
A7IIS, jak wyjdzie. :D
A tak w ogóle, to coś wiadomo, kiedy kolejne premiery A7?
Nic mi o tym nie wiadomo, ale pewnie wcześniej niż później. :) Zaraz będą targi CP+, tam powinno być sporo nowości.
Które A7 kupić?
Najtańsze - a7. Przy okazji jest najbardziej uniwersalny.
W razie czego zostanie trochę kasy na dorzucenie do szkiełka z AFem albo lepszego pleśniaka;p
7s jest głównie kierowane do filmowców i kretów.
7r z 36MP może być zbyt bezwzględny dla pleśniaków, a chyba po to głównie potrzebujesz a7 8)
Czyli pozostaje A7II... ;)
Najtańsze - a7. Przy okazji jest najbardziej uniwersalny.
Czy ja wiem? Teraz chyba A7II jest najbardziej uniwersalne, ma w końcu to samo co A7 + stabilizację w matrycy działającą z każdym pleśniakiem + kilka bajerów.
Jestem świeżo po lekturze http://www.stevehuffphoto.com/2014/12/27/the-sony-a7ii-real-world-camera-review-my-camera-of-the-year-2014/ - czytaliście?
Czy ja wiem? Teraz chyba A7II jest najbardziej uniwersalne, ma w końcu to samo co A7 + stabilizację w matrycy działającą z każdym pleśniakiem + kilka bajerów.
Niby tak. Ale jest też cięższa - 600g (z aku) przy 474g A7ki. I obecnie ze 3 tysie droższy od A7;) Więc na mniej szkieł mnie stać i rzadziej ze sobą wezmę większy i cięższy aparat. Czyli dla mnie mniej uniwersalny;p Stabilizacja jest fajna ale dla mnie nie warta aż tyle.
Sigma 30tka powędrowała na tablice bo zatęskniłem za 18-55. Miło go wspominam za czasów NexaF3 więc pora sprawić sobie czarna wersje do A6000 jak się Sigma sprzeda.
Sigma 30tka powędrowała na tablice bo zatęskniłem za 18-55. Miło go wspominam za czasów NexaF3 więc pora sprawić sobie czarna wersje do A6000 jak się Sigma sprzeda.
Ja w tej chwili robię właśnie krok odwrotny ;)
Z tym, że na razie wyjmuję zooma z torby na półeczkę, niech sobie poczeka na lepsze czasy.
W torbie zostaje 20/2.8, 30/2.8 i manualna pięćdziesiątka.
Odkąd kupiłem 20/2.8 to jest na stałe przypięty bo mały i ostry. Chciałem 50/1.8 ale za drogi i w nim głównie podoba mi się te 1.8 i bokeh . Za to kit będzie bardziej uniwersalny a nie czarujmy się do domowych zastosowań jakość z kita styknie :)
Mnie za to boli brak 50/1.8 i trzeba będzie nabyć. W sumie można się było spodziewać skoro 50/1.4 miałem praktycznie przyspawane do S5Pro.
16-50 zostanie dla żony :razz:
Na pewno by się 50tka przydała ale 900zł nówka trochę za dużo jak dla mnie. Jak za 400zł się sprzeda Sigma to za 600zł są nowe kity.
Jestem świeżo po lekturze http://www.stevehuffphoto.com/2014/12/27/the-sony-a7ii-real-world-camera-review-my-camera-of-the-year-2014/ - czytaliście?
Wyłączyłem w połowie, ta recenzja jest niebezpieczna dla portfela. :P
silver surfer
26-01-2015, 14:10
W związku z tym że wzięło mnie w ostatnim czasie na pleśniaki to mam pytanie odnośnie jupitera 9 85/2 czy sprawdza się z naszymi nexami?
Wysłane z mojego XT1032 przy użyciu Tapatalka
Sigma 30tka powędrowała na tablice bo zatęskniłem za 18-55. Miło go wspominam za czasów NexaF3 więc pora sprawić sobie czarna wersje do A6000 jak się Sigma sprzeda.
No właśnie w e18-55 najbardziej mnie wnerwia jego kolor:D Poza tym to fajny wół roboczy.
Wyłączyłem w połowie, ta recenzja jest niebezpieczna dla portfela. :P
Namówił mnie na rx1. Ale aukcja została wycofana przez portal więc nie mam;p
W związku z tym że wzięło mnie w ostatnim czasie na pleśniaki to mam pytanie odnośnie jupitera 9 85/2 czy sprawdza się z naszymi nexami?
Lepszy egzemplarz lepiej, gorszy gorzej;p Ale to jupiter 85/2 więc nigdy idealnie bo to specyficzne szkło. Ostry jak chociażby w pełni otwartym samyang 85/1.4 jupiter nie będzie chyba na żadnej przysłonie;) Poza tym zależy od preferencji. Mi starcza na nexie, na A7 jest lepiej bo w centrum już nie tak gęsto więc ostrzej (a rogi to tam dla mnie mało istotne w ty szkle;p).
No to pytanie :) SONY 20/2.8 czy SIGMA 19/2.8 ??
Ja wybrałem Sony. Mniejszy, pewnie mniej ostry, ale dla mnie wystarczająco dobry.
A jak beczka i aberracje ?
U mnie też Sony, rozmiar zdecydował. Jak chcesz możesz do mnie do pracy podjechać obczaić gadżet. 16-50 to przy nim gigant :mrgreen:
Z chęcią. Gdzie pracujesz ?
Z chęcią. Gdzie pracujesz ?
Poszła PM.
Śniegu przybywa z każdą minutą a od jutra 4 dni urlopu więc zrobimy wielkie wietrzenie sprzętu :)
Panie, Panowie, proszę o radę, bo mam już od 2 tygodni mętlik w głowie.
Zapadła rodzinna decyzja o sprzedaży lustrzanki Pentaxa oraz podwodnego Nikona AW-120 oraz o nabyciu bezlusterkowca. Jesteśmy z żoną użytkownikami aparatu fotograficznego, nie fotografikami, nie hobbystami, ale lubimy mieć ładne zdjęcia z wydarzeń naszego życia, z wycieczek. Jednak taszczenie lustra ptxa k200d juz męczy, a k200d też już mocno się zestarzał. Za to zdjęcia z Nikona AW-120 jednak małomatrycowe i jakość nie teges. Dodatkowo (wiem, wiem, kamera;)) ważny tryb filmowania, żona chce filmy z psiakiem nagrywać. No i tez ważne, snurkowanie rafowe, tak co 2 lata.
Po dokładnym rozczytaniu padło na a6000 bo świetna matryca, bo świetne filmy, bo mały (mniejszy niż porównywalne bezlusterkowce, bez piramidki itp.), obiektywy nie tak drogie jak Fuji... no właśnie, obiektywy. Największy ambaras uczynił mi kit 16-50, bo zarówno opinie, jak i sample, średnie (choć pojawiają się i dobre) - jeśli chodzi o ostrość. Dodatkowo do a6000 z tym kitem dostępna jest chińska, ale przyzwoita obudowa, którą na zagranicznych forach nawet chwalą (przynajmniej na snurki). A6000 zaopatrzyłbym w ten oceniany na 4 z minusem 55-210 oraz pewnie stałkę sigmy 19/2.8. No ale jako amatorzy i wycieczkowo przyzwyczajeni do spacer-zooma, żałujemy że nie ma jakiegoś zamiennika, jak nasz z pentaxowego lustra Tamron 17-50/2.8. Niby nieco lepszy wydaje się stary kit sony 18-55 i jest w tej samej cenie co nowy kit (wówczas body osobno), ale mniemam, że jego niewielka przewaga wynika po prostu z wyższego startu ogniskowych, ponadto nie dostanę pod niego obudowy podwodnej w dobrej cenie (800 zł za przyzwoitego chińczyka do snurków vs. 6000 zł za pro obudowę dla nurków). Pewnie sigma 19/2.8 weszłaby do tej obudowy i jeśli jest kilka mm krótsza od kita (jak mi się wydaje) byłaby winieta. No ale jako turysta-pstrykacz nie wiem czy dam radę tylko na stałce 19, pewnie wówczas konieczność dokupienia np. 30mm no i żonglerka.
Rozglądałem się za innymi firmami ale albo tryb wideo dużo gorszy, wielkość już nie taka poręczna, matryca mniejsza, obiektywy mocno droższe lub brak szans na obudowę podwodną w dobrych pieniądzach. Mimo wszystko jednak zapytam, czy coś ze stajni olympus, fuji, panas się nada? Dusza chciałaby i fazowy AF i wizjer i APS-C i niezłe wideo i jakiś dobry optycznie spacer-zoom.
Jeśli nie, to alternatywą pozostaje ratowanie raw'ów z 16-50 (ktoś z Was pisał, że da się coś z tego wyciągnąć) i nauka żonglerki stałkami albo nadzieja (boję się że płonna) że np. sigma czy tamron zrobią na bagnet E jakiegoś spacerzooma, jesli nie jaśniejszego to przynajmniej poprawniejszego optycznie. Bo na Vario-Tessar 3,5 tys to nie mam i chyba bałbym się ten obiektyw nosić;) Dzięki za wszelkie sugestie.
Tymczasem minęło 7 strzałów znikąd...
A7II podobno przyjedzie jutro, zatem NEX-7K do rozkolekcjonowania. ;)
I przestaniesz się tu udzielać...
Coraz więcej dezerterów z systemu NEX, jak już zauważyłem jakiś czas temu...
Maciek, i tak się już udzielam w A7, a NEX ze swoim APS-C zawsze był protezą i złem koniecznym z braku prawdziwego małego obrazka pod zabytki w 2012.
I przestaniesz się tu udzielać...
Coraz więcej dezerterów z systemu NEX, jak już zauważyłem jakiś czas temu...
O ile wiem, Sony A3000, A5000, A5100, A6000 to też już nie Nex ;)
Może warto zmienić tytuł wątku?
Na "Sony bezlusterkowce APS-C"? ;)
Na "Sony bezlusterkowce APS-C"? ;)
Za krótki, bez sensu :razz:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.