PDA

Zobacz pełną wersję : Aparat do filmów



photoaction
21-12-2011, 02:39
Witajcie

Potrzebuję kupić puchę do kręcenia filmików oraz jako zapasowe body.

Aktualnie mam D3+14-24+24-70+70-200 i sb900

Potrzebuję puszkę, która będzie kręciła filmiki (do robienia backstage oraz krótkich filmików instruktażowych) i będzie dodatkowo służyła jako zapas do D3.

Dodam, że fajnie by było gdyby pucha mogła współpracować z wyżej wymienionymi szkłami..

Co polecicie?
Z góry dzięki za pomoc,
Pozdrawiam

RobertMiernik
21-12-2011, 02:42
Dokup D3s'a kręci filmy i będzie dobrym zamiennikiem D3...

Fatman
21-12-2011, 02:45
D300s (automat niestety -czasem trzeba się nagimnastykować), D5100 (też tylko automat, ale o większych możliwościach np. FullHD 25p), D7000 -tu już jest manual i bardzo dobra jakość filmów. Co do focenia za pomocą D7000 nie będę się z wiadomych względów wypowiadał ;-)

Jeśli coś poza systemem Nikona, to osobiście polecam Panasonica GH2 (przed zakupem sprawdzić, czy nie ma problemu z tzw. "krechą"), lub 5N (tu trzeba sprawdzić czy nie "klika"). Oczywiscie w przypadku 5N będzie trudniej uznać ten aparat za puszkę zapasową (np. brak stopki pod lampę).

Jak nie masz uczulenia na Canony, to dobrze się sprawdzi 60D -w sumie same zalety :-)

photoaction
21-12-2011, 02:47
Wolałbym zostać przy nikonie :)
Ktoś mi polecał D90.. ponoć fajna pucha do kręcenia na początek, żeby zapoznać się z tematem.

Rozumiem, że w żadnym z w/w modeli nie będzie działał autofocus w trybie video?

Co myślicie np o D5000? tani i ponoć da się znieść ;)

Fatman
21-12-2011, 02:55
Osobiście odradzam D90 i D5000. Tryb filmowania w D90 moim zdaniem został "dorobiony" tam na szybko, żeby zdążyć przed Canonem 5D II (Nikon D90 -pierwsza filmująca lustrzanka na świecie). Niestety pośpiech odbił się na jakości. Obraz jest skalowany z błędem (tzw. stair-step bug), objawiającym się "schodkami" co 8-9 linii. Traci na tym ostrość, detal, mała GO wcale nie wygląda, że jest mała. Bardzo kiepska praca światłomierza (przy filmowaniu oczywiście). Pełny automat.
Jeśli chodzi o jakość to D5000 jest na tym samym poziomie co D90 (także posiada stair-step buga). Obraz z D300s jest nieporównywalnie lepszy -zerknij na kilka z przykładów (niestety Vimeo trochę zmasakrowało jakość):

D90:
http://vimeo.com/6587828
http://vimeo.com/6589177

D300s:
http://vimeo.com/16288736
http://vimeo.com/15321953
http://vimeo.com/13731532

D7000:
http://vimeo.com/17521607
http://vimeo.com/24970494

photoaction
21-12-2011, 02:59
Video z d7000 klasa.
Jak jest z autofocusem w trybie video? Działa czy trzeba kręcić ręcznie?

btw. świetny filmik pt. Slidekamera test.

Fatman
21-12-2011, 03:04
Zapomnij o AF ;-)

Manual -po dokupieniu lupki typu LCDVF nie jest to takie trudne, trochę ćwiczeń i da się ostrzyć ręcznie całkiem sprawnie.

Jeśli chcesz coś z AF to niestety pozostaje tylko Sony z swoimi SLT (AF fazowy -niestety "kultura" pracy tego AF pozostawia wiele do życzenia -zrywy i zbyt duża szybkość) lub bezlusterkowce Panasonica (np. rewelacyjny GH2) oraz także Sony (np. NEX-5N -kapitalnie działa w nim AF właśnie).

Przykład filmu z NEX-5N (użyty AF):
http://vimeo.com/31900597

Panas GH2 także lepiej sprawdzi się przy zdjęciach -ma znacznie lepszy AF i tak miłą rzecz jak np. stopka pod lampę (obraz jak z D300s -tymczasem NEX-5N daje obraz lepszy, taki jak w D7000).

Porównanie AF w GH2 z 5N:

http://www.youtube.com/watch?v=48ZpkM4F0WU

photoaction
21-12-2011, 03:09
Szczerze mówiąc najbardziej jestem przekonany do d7000.

Ale pooglądam, poczytam, popytam i dopiero podejmę ostateczną decyzję.
Dzięki za materiały, będzie co robić w święta ;)

Fatman
21-12-2011, 03:10
Miłego czytania :-)

Pozdrawiam serdecznie :-)

njght_84
21-12-2011, 12:33
only 5d

Fatman
21-12-2011, 12:54
njght_84, jakoś uzasadnisz ?

photoaction
21-12-2011, 13:23
Zdaje się, że to forum nikona.
Fatman mam jeszcze jedno pytanko: jakim programem sklecać filmiki?

Fatman
21-12-2011, 13:27
Tani i całkiem fajny -Sony Vegas Platinium coś tam coś tam :-) A jak się ma dużo kasy to oczywiście Premiere :-)

njght_84
21-12-2011, 13:29
fhd, pełny manual niesamowita ilość mozliwości.. zresztą świat już to zweryfikował więc po co to pytanie? Ciągle gdzieś słychać "nakręcil lustrzanką" i jeżeli nie jest to materiał sponsorowany to właśnie jest to 5d nawet Hollywood kręci na 5d a to juz o czymś świadczy.

photoaction
21-12-2011, 13:39
Tak, ale na MKII ;]

juggler
21-12-2011, 13:53
Do filmów z nikona to d7000, ale jako rezerwa do zdjęć odpada.

Fatman
21-12-2011, 13:55
njght_84, wiesz czasem warto zdjąć na chwilkę klapki z napisem Canon z oczu i zerknąć na to co oferuje konkurencja.

Taki Panasonic GH2 przewyższa 5D II pod względem możliwości i jakości obrazu (oczywiście mam na myśli film). To, że używa się głównie Canonów to też inna sprawa -reklama, nakład na nią. Nie neguję tego, że 5D II do filmowania doskonale się nadaje, ale warto troszkę poznać konkurencję, która w wielu wypadkach jest po prostu lepsza.

szczyglik
21-12-2011, 14:08
Ja mimo wszystko zaryzykowałem i właśnie wziąłem D7000 po kilku miesiącach ciężkich wahań po lekturze testów i wypowiedzi Fatmana oraz innych użytkowników tego aparatu. Dla mnie silnik do starych obiektywów Nikona, pomiar światła bez podłączonego obiektywu (podłączony do mikroskopu :razz:) i właśnie fantastyczny tryb filmowania, który pokazał Fatman, akurat przeważyły szalę. Póki co AF działa dla mnie zadowalająco, ale z racji że dopiero zaczynam naukę posługiwania się lustrzanką to nie wypowiadam się w tym temacie.

Mam natomiast takie pytanie: jaki mikrofon zewnętrzny będzie dobry do filmowania tym aparatem? Czy Mikrofon ME-1 Nikona warty jest swojej ceny (ok 600 zł) czy raczej w tej kasie lepiej poszukać coś bardziej wyspecjalizowanych firm w produkcji mikrofonów, np dosyć chwalony Videomic Pro firmy Rode? Będę wdzięczny za każda podpowiedź! ;)

njght_84
21-12-2011, 14:12
njght_84, wiesz czasem warto zdjąć na chwilkę klapki z napisem Canon z oczu i zerknąć na to co oferuje konkurencja.

Taki Panasonic GH2 przewyższa 5D II pod względem możliwości i jakości obrazu (oczywiście mam na myśli film). To, że używa się głównie Canonów to też inna sprawa -reklama, nakład na nią. Nie neguję tego, że 5D II do filmowania doskonale się nadaje, ale warto troszkę poznać konkurencję, która w wielu wypadkach jest po prostu lepsza.

czasem siedze z chłopakami na planie i uwierz mi mylisz się, nie znam się na tym zbyt dobrze ale znam ludzi którzy z tego zyją, 5d nie jest porównywalny ze względu na jakość i mozliwości do niczego innego~10 000 a nawet do 20 000. Inna sprawa że oprogramowanie i jego znajomość to teraz ważniejsze niż sprzęt zresztą jak w fotografii. Owszem panasy soniacze i nikony są ok, ale 5d jest jednak najlepszy, jeżeli hollywood nie robi na tobie wrażenia to wejdz na fora o filmowaniu lustrzankami, pogadaj z chłopakami z branży.

Fatman
21-12-2011, 14:15
Osobiście zdecydował bym się w pierwszej kolejności na zakup raczej zewnętrznego rekordera np. Zoom H1. Produkt o bardzo dobrej jakości i myślę, że w wielu wypadkach wystarczający. Jego zaletą jest to, że działać może niezależnie od aparatu (nagrywać dźwięk cały czas), posiada wbudowane i dobrej jakości mikrofony. Jedyna upierdliwość jest taka, że trzeba pamiętać, żeby włączyć nagrywanie -bo nie da się tego zrobić przyciskiem nagrywania w aparacie ;-)

morzon
21-12-2011, 14:15
Polecam słuchać Fatmana, bo miał cały ten sprzet (i go nawet używał, co wcale takie oczywiste nie jest, bo jest na forum wielu "kolekcjonerów" sprzętu) w odróżnieniu od rzeszy forumowych teoretyków :)

Fatman
21-12-2011, 14:23
czasem siedze z chłopakami na planie i uwierz mi mylisz się

Nie mylę się, ja to widzę -wierzę bardziej swoim oczom, niż nieznanym mi chłopakom z planu i Tobie, który "nie znasz się na tym zbyt dobrze". Poświęć chwilkę i poszukaj jakichkolwiek porównań GH2 z 5D II.

Zerknij na te filmy (najlepiej ściągnij na dysk i zobacz w FullHD -pokaż coś lepszego jakościowo z 5D2):

http://vimeo.com/32520456
http://vimeo.com/33047750
http://vimeo.com/32563119

a tu przy okazji porównanie tego samego kadru z 7D (dużo słabszy pod względem ostrości od 5D nie jest) do GH2:

http://www.jamesritson.co.uk/gh2/pics/bathroom.jpg



A co do możliwości -większych w GH2 niż w 5D 2 -to akurat nie podlega dyskusji i koledzy z planu nic tu nie pomogą -wystarczy przeczytać specyfikację, co może jeden sprzęt, a czego nie może drugi :-)


Owszem panasy soniacze i nikony są ok, ale 5d jest jednak najlepszy, jeżeli hollywood nie robi na tobie wrażenia to wejdz na fora o filmowaniu lustrzankami, pogadaj z chłopakami z branży.

Miliony much nie mogą się mylić.

Pisząc "Tobie" z dużej litery okazuję Ci szacunek -takie info grzecznościowe ;-)

Fatman
21-12-2011, 14:31
5d nie jest porównywalny ze względu na jakość i mozliwości do niczego innego~10 000 a nawet do 20 000.

Canon 5DII:

Nagrywanie filmów w rozdzielczości Full HD (1080, 30, 25 i 24 kl./s). Bitrate około 36Mbps (lub 44 jak podają inne źródła -o ile wiem uzyskany za pomocą modyfikacji Magic Lantern).

Panasonic GH2:

Film (Motion JPEG) [4:3] QVGA: 320 x 240, 30 kl./s / VGA: 640 x 480, 30 kl./s / [16:9] WVGA: 848 x 480, 30 kl./s / [HD] 1280 x 720, 30 kl./s / *1
Filmy (AVCHD : NTSC) [Full HD] 1920×1080, 24p,(24H:24Mbps,24L:17Mbps) / [Full HD] 1920×1080, 60i (sygnał wyjściowy z przetwornika 60p) (FSH:17Mbps, FH:13Mbps/AVCHD) / [HD] 1280 x 720, 60p (sygnał wyjściowy z przetwornika 60p)(SH:17Mbps, H:13Mbps/AVCHD) / *2
Filmy (AVCHD : PAL) [Full HD] 1920×1080, 24p, 25p (24H/25H:24Mbps,24L/25L:17Mbps) / [Full HD] 1920×1080, 50i (sygnał wyjściowy z przetwornika 50p) (FSH:17Mbps, FH:13Mbps/AVCHD) / [HD] 1280 x 720, 50p (sygnał wyjściowy z przetwornika 50p)(SH:17Mbps, H:13Mbps/AVCHD) / *2

Po zastosowaniu zmodyfikowanego firmware bitrate można podnieść nawet ponad 200Mbps i co ważniejsze, można użyć jedynie klatek typu "i".

GH2 kosztuje około 2900 zł (z obiektywem 14-42 w zestawie).

Tak więc powiedz mi -jak to jest z tą nieporównywalnością ? Bo z tego co widać, to raczej Canon jest w ogonie.......

szczyglik
21-12-2011, 14:49
Dzięki Fatman za podpowiedź ;)


Osobiście zdecydował bym się w pierwszej kolejności na zakup raczej zewnętrznego rekordera np. Zoom H1. Produkt o bardzo dobrej jakości i myślę, że w wielu wypadkach wystarczający. Jego zaletą jest to, że działać może niezależnie od aparatu (nagrywać dźwięk cały czas), posiada wbudowane i dobrej jakości mikrofony.

Rozumiem, że zaletą jest ustawienie takiego rekordera blisko źródła dźwięku, a potem oddzielnie połączenie w jakimś programie dźwięku z zarejestrowanym obrazem. Czyli da lepszą jakość w porównaniu do zamontowanego mikrofonu na szczycie korpusu aparatu?

No bo chyba sens nagrywania dźwięku w momencie wyłączenia aparatu jest dosyć ograniczony?


Osobiście zdecydował bym się w pierwszej kolejności na zakup raczej zewnętrznego rekordera

A tak jeszcze z czystej ciekawości podpytam, a co w drugiej kolejności? :p

Fatman
21-12-2011, 14:57
Zoom H1 może nagrywać dźwięk chyba z 2 niezależnych źródeł np. swoich mikrofonów i bezpośrednio z konsoli. Albo z dodatkowego mikrofonu i swoich mikrofonów. Model H4n może już rejestrować, dźwięk z 4 źródeł.

W drugiej kolejności rzut monetą, bogata ciocia, albo napad na bank i: LCDVF, Flycam (ogólnie jakiś steady), szynę slide-kamera, monitor poglądowy, wypasiony RIG, FollowFocus.......

No dobra -zakładam, że kasy nie chcesz wydać na to kosmicznej, więc w drugiej kolejności LCDVF i statyw naramienny typu Tytan (Google, prawdę Ci powie ;-) ).

szczyglik
21-12-2011, 15:15
Dzięki bardzo Rafale, ;-)

kostek-brasil
22-12-2011, 01:12
Photoaction, jeżeli interesuje Cię filmujący Nikuś, to z pewnością w tym względzie najwięcej do zaoferowania ma D7000, ale sam korzystam z D300s i też bardzo miło mnie zaskoczył. Myślałem, że będzie dużo gorzej. ;)

Szczyglik, polecam mikrofon Videomic firmy Rode. W porównaniu do tego mikruska wbudowanego w korpus jest fantastyczny. Nagrywa czyściutko i wyraźnie, dużo lepiej też separuje niepożądane zakłócenia. Jest bardzo czuły i trzeba o tym pamiętać przy filmowaniu hałaśliwych scen np. koncertów. Wystarczy wówczas odpowiednio obniżyć czułość nagrywania dźwięku w menu aparatu. Kupiłem go kilka miesięcy temu, choć szkoda mi trochę było na niego pieniędzy, ale teraz wiem, że było warto. :smile:

bury22
26-12-2011, 01:04
Tak w formie dopowiedzenia wątku który rozpoczął Fatman to Mikrofon Videomic ma jeszcze kilka przetestowanych przeze mnie wad . Niestety jest to mikrofon monofoniczny ( w moim przypadku sprawiało to spory problem ) , nie nadawał się do kręcenia koncertów w pomieszczeniach zamnkniętych , jest to mikrofon kierunkowy o długiej przegrodzie prowadzącej do wkładki która rezonuje i podbija najniższe tony ( do usunięcia w post produkcji ) . Działa lepiej z l-padem który reguluje napięcie do ok 3-4V co pozwala na nie przesterowanie toru audio aparatu przy głośnościach dochodzących do 130db ( normalnie podaje w piku prawie 8V ) .
To tyle odemnie , a tak pozatym to chciałem się oficjalnie przywitać bo wkońcu zaczynam tu pisać :P

samson09
31-12-2011, 19:47
A jaka jest przewaga w kręceniu filmów d7000 nad d5100?

Fatman
31-12-2011, 20:05
Pełny manual. D5100 może filmować tylko w automacie. Za to udostępnia dodatkowo 25 i 30 klatek w FullHD -pod tym względem jest lepsze od D7000.

samson09
31-12-2011, 20:12
Pełny manual. D5100 może filmować tylko w automacie. Za to udostępnia dodatkowo 25 i 30 klatek w FullHD -pod tym względem jest lepsze od D7000.

Czyli rozumiem, że w automacie gorzej się kręci?

Fatman
31-12-2011, 20:46
No pomyśl po prostu czy robiąc zdjęcia nie chciał byś mieć dostępu do manuala albo choć pół automatu ? W przypadku D5100 jedyne co możesz zrobić to ustawić przysłonę przed filmowaniem. Podczas filmowania działa już tylko automat (ekspozycja, iso) jedyne co możesz zrobić to blokada ekspozycji. Upierdliwe i w wielu przypadkach niewystarczające do osiągnięcia tego co się chce....

monochromatic
04-01-2012, 13:00
podłączę się do tego wątku. Posiadam nikona d700 i chę uczyć się filmowania dla siebie jak i również wykorzystując do teledysków ślubnych. Więc drugi aparat przydał by mi się jako drugie body do zdjeć .
nikon d5100 no ma lepszy obrazek do zdjęć od d 7000 , w którym obraz mnie niezadowala cos z ta matryca przkabinowali zdjęcia niby sa ostre ...
pozostawie to . Rozumiem ,że na korzyść d7000 przemawia możliwość ustawiania balansu w kelwinach , oraz reczne ustawienie iso -a nie ,ze on sam sobie reguluje do tego migawkę mogę urzywać 1/30 czy 1/50s
rozumiem ,że w d5100 nie ...no to dylemat. Zostaje czekac na d 800 który bedzie kosztował 3900 dolarów - ale cena masakra , szkoda mi mojej szklarni -jakos canon potrafi wypuścić 5d mk2 w rozsądnej cenie .
Zastanawiam się jeszcze nad takim rozwiazaniem by kupic przejscówke z nikona do canona i urzywać swoich obiektywów w Canonie -manual wystarczy do filmowania

stef
04-01-2012, 14:38
podłączę się do tego wątku. Posiadam nikona d700 i chę uczyć się filmowania dla siebie jak i również wykorzystując do teledysków ślubnych. Więc drugi aparat przydał by mi się jako drugie body do zdjeć .
nikon d5100 no ma lepszy obrazek do zdjęć od d 7000 , w którym obraz mnie niezadowala cos z ta matryca przkabinowali zdjęcia niby sa ostre ...
pozostawie to . Rozumiem ,że na korzyść d7000 przemawia możliwość ustawiania balansu w kelwinach , oraz reczne ustawienie iso -a nie ,ze on sam sobie reguluje do tego migawkę mogę urzywać 1/30 czy 1/50s
rozumiem ,że w d5100 nie ...no to dylemat. Zostaje czekac na d 800 który bedzie kosztował 3900 dolarów - ale cena masakra , szkoda mi mojej szklarni -jakos canon potrafi wypuścić 5d mk2 w rozsądnej cenie .
Zastanawiam się jeszcze nad takim rozwiazaniem by kupic przejscówke z nikona do canona i urzywać swoich obiektywów w Canonie -manual wystarczy do filmowania
A co ma (przewidywana i sugerowana) cena nowego D800 do sklepowej ceny starego 5d mkII?

samson09
04-01-2012, 14:43
Raczej normalka, że jak coś wychodzi to jest drogie. 5mk2 jak wychodził też tani nie był.

monochromatic
04-01-2012, 19:57
zauważcie ,że Nikon jeśli coś robi to jest to dużo później i 2 razy więcej kosztuje . Body są droższe , obiektywy są droższe i starszych konstrukcji i każą sobie płacić.
Do tego ze sprzętu profesjonalnego odchodzą gumy np: 24-70 za 6500tys. body d700 -7000tys. obiektyw105 -3500 tys. . W tej chwili body d700 kosztuje 8500 , a C 5dmk2 -7500tys. a ma filmowanie , Canon 60D ma wszystko do filmowania , Nikon wciąż goni , a do zaoferowania w tym segmencie nic nie ma .
Jak canon 5d mk2 z filmowaniem wchodził to kosztował 9000tys. Czuję się nieco nabity w butelkę . Zobaczymy co zrobi Nikon i kiedy na pólkach pojawi się d800 i czy będzie wart ceny 14-15 tys.zł .Premiera Cmk2 - 2008 r z filmowaniem fullHd, Nikon 2012 wiosna oby.

pioter m
04-01-2012, 22:32
Kup nex5n lub panasa, przejsciowe i do dziela.

lisek00
15-01-2012, 01:07
Chciłem żonie zrobic prezent w postaci małego kompaktu z możliwością filmowania. Jako że d90 w kwestii foto a tymbardziej video zupełnie jej nie podeszło więc szukałem i szukałem ;) Było blisko fuji x10... bo piękny, klasyczny, kompletny a w dotyku bardzo... metalowy i jak na kompakt ciężki, przegrał z nex-5 właśnie możliwościami filmowania oraz szklarnią jaką mogę pod niego podpiąć. Nex-5 niestety nie jest taki ładny ale z naleśnikiem mieści sie w kieszeni jeszcze więc decyzja zapadła. Ciekaw jestem jak się spisze z Tokina 50-135 2.8 i do tego jeszcze filmy... :) zapowiada się ciekawy urlop w Bieszczadach :)