Dylemat monitorowy

[J@sió]

Kupuję nowy monitor i jak to zwykle bywa, chciałbym tanio i dobrze :smile: Monitor ma służyć głównie do obróbki zdjęć w sRGB i od razu będę go kalibrował. Znalazłem 2 skrajne opcje:

1. Dell U2410
Zalety: matryca H-IPS, 10-bitowa, pokrywa 96% Adobe RGB, matowy ekran
Wady: cena (1900 zł), pobór prądu 75-90 W

2. BenQ BL2400PT
Zalety: matryca PVA, ponoć 8-bitowa, cena (900 zł), pobór prądu 30-40 W, bardzo wysokie miejsce w rankingu Chipa
Wady: półbłyszczący ekran, istnieje podejrzenie, że matryca jest 6-bit + FRC

Moi klienci na pewno nie zauważą różnicy 1000 zł wydanego na Della.

Pytanie: czy wie ktoś coś o tym BenQ? A może znacie jakiegoś innego 23- 24-calowego pewniaka, którego da się dobrze skalibrować, nie pożera kilowatów prądu i kosztuje do 1500 zł? Nie może w każdym razie mieć matrycy TN!

[Art Erie]

Prawie 500 stron

http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=19727

[Polsar74]

w poprzednim numerze Digital Foto Video jest dobry test sporej części monitorów - dotrzyj do tej publikacji i może się okaże że jednak coś innego Ci wpadnie w oko

[Tomek Konopka]

może 100 pln więcej i masz NEC P221W i się nie zastanawiaj lepszego nie znajdziesz w tej cenie :)

[J@sió]

Rzeczywiście fajny. Tylko nie ma Full HD i trochę mały.

[Tomek Konopka]

Rzeczywiście fajny. Tylko nie ma Full HD i trochę mały.

no to 27 cali NEC PA271 W :) szczena opada do dziś :)
plus do ceny 3900 pln dodatkowo warte wydania :)

[j_szczygiel]

Rzeczywiście fajny. Tylko nie ma Full HD i trochę mały.

Jest też troszkę większy 231W i wspomniany PA271W. Jako użytkownik P221W - polecam :)

[Anion]

no to 27 cali NEC PA271 W :) szczena opada do dziś :)
plus do ceny 3900 pln dodatkowo warte wydania :)

potwierdzam, mam jego mniejszego, 24 calowego brata od 2 tyg. i złego słowa nie powiem. Tyle tylko, że od 1500 do 6500 pln (lub 7500 w przypadku 271-ki) jest w pizdiec daleko i chyba autorowi wątku niespieszno do wyłożenia tej dodatkowej kasy...
Odpowiadając na pytanie autorowi - della nie widziałem, ale kupiłem też Benka sekretarce (nie pamiętam modelu, ale właśnie za jakieś 900-1000pln) i powiem szczerze, że monitor nie powala. Jeśli zarabiasz na fotografii wydaje mi się, że ze zwykłego szacunku dla Twoich klientów powinieneś postarać się o coś przyzwoitszego. Jest to dobry sprzęt do codziennej pracy biurowej, ale nie do obróbki zdjęć.

[qwerty44]

Proponuję "rozważyć" ten monitor: Dell 24" LED U2412M
http://www.agito.pl/monitory-led/dell-24-led-u2412m-.0.478780.html
http://www.prad.de/en/monitore/review/2011/review-dell-u2412m.html
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2412m.htm

[Tom01]

Moi klienci na pewno nie zauważą różnicy 1000 zł wydanego na Della.

Lepsze narzędzia kupuje się sobie nie klientom. Aby łatwiej, szybciej pracować.


Rzeczywiście fajny. Tylko nie ma Full HD i trochę mały.

Co jest ważniejsze: Jakość czy wielkość?

[markB]

A po co Full HD do obróbki zdjęć?

[Mekano]

chciałbym tanio i dobrze
Dell UltraSharp U2412M LED 24" IPS, - jak chcesz tanio i dobrze, polecam.

[krispike]

Dell UltraSharp U2412M LED 24" IPS.
Czy jeszcze ktoś może się wypowiedzieć na temat tego monitora?

[j_szczygiel]

Czy jeszcze ktoś może się wypowiedzieć na temat tego monitora?
Wypada chyba "troche lepiej" od 23" brata http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2412m.htm. Do konca tygodnia zamierzam porownac oba te monitory (podlaczone przez splitter) i zakupic ktorys do biura. Jedyne co przemawia na niekorzysc 24" to wlasnie jego wielkosc - nie wiem czy nie bede po nim bladzic ;)

[krispike]

Do konca tygodnia zamierzam porownac oba te monitory (podlaczone przez splitter) i zakupic ktorys do biura.
Zatem czekam z niecierpliwością na Twą opinię. Będę również ciekaw jaka będzie różnica w Twoim odczuciu pomiędzy U2412M od DELLa w stosunku do posiadanego P221W.

[j_szczygiel]

Bezpośredniego porównania raczej nie będzie, chyba że zabiore nowy nabytek po zakupie do domu i postawie obok P221W ;) Żeby podłączyć oba Delle pod splitter, musze sie jeszcze rozejrzeć za przejsciowkami do HDMI... :)

[krispike]

Bezpośredniego porównania raczej nie będzie, chyba że zabiore nowy nabytek po zakupie do domu i postawie obok P221W ;)
Byłbym niezmiernie wdzięczny, ale jeśli się nie da to trudno, ale z pewnością będziesz miał już jakieś wyrobione zdanie o tych dwóch monitorach i wychwycisz różnicę pomiędzy nimi. Zatem będę w tym wątku nalegał na te kilka zdań Twej opinii.

[cheyenne]

miałem spory czas skalibowanego neca p221w obok della u2410 oraz 27" monitora imaca i dell wygrał w cuglach
jestem z niego bardzo, bardzo zadowolony
mogę śmiało polecić ten monitor http://www.benchmark.pl/mini-recenzje/LCD_z_matryca_IPS_dla_profesjonalisty_-_DELL_U2410-2497.html

[krispike]

miałem spory czas skalibowanego neca p221w obok della u2410 oraz 27" monitora imaca i dell wygrał w cuglach
jestem z niego bardzo, bardzo zadowolony
mogę śmiało polecić ten monitor http://www.benchmark.pl/mini-recenzje/LCD_z_matryca_IPS_dla_profesjonalisty_-_DELL_U2410-2497.html
Tego mi trzeba było. Dzięki serdeczne cheyenne.

[Tom01]

dell wygrał w cuglach

W czym wygrał? Co prawda w U2410 siedzi całkiem niezły IPS, który jest bardziej liniowy niż PVA, ale koszmarnie źle wyregulowany i praktycznie bez korekcji. Zła, za duża gamma, sporo za duża jaskrawość. Do tego błyskawiczna biodegradacja. Kilkumiesięczny monitor traci około 20% jasności podświetlenia.

[cheyenne]

Na pewno znasz to z autopsji jak mniemam.
Ja twierdzę po raz kolejny, że według mnie czyli użytkownika z tych trzech monitorów które wymieniłem dell u2410 jest bezkonkurencyjny.
Pracuje mi się na nim wygodnie, ma dobre kolory pozwalajace mi uzyskanie odbitki w kolorystyce zbieżnej z widokiem na ekranie.
Nie widzę żadnej biodegradacji o której piszesz.
Uważam, że monitor ten wart jest swojej ceny i zadowoli większość fotografów.

Większość nas nie zauważy/ nie doceni (lub nie będzie im wcale potrzebna do wygodnej pracy) jakości obrazu uzyskiwanej przez monitory za kilka tysięcy złotych.
Jak dorosnę do sytuacji by był mi potrzebny monitor EIZO za kilka tysiecy to obiecuję Ci Tomie, że nie kupię go u Ciebie. Po prostu mierzi mnie tego typu marketing.

Proponuję jeszcze spojrzeć na wątek http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=196339 i ocenę Marcina della U2412M http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=2628473&postcount=57

[Tom01]

Na pewno znasz to z autopsji jak mniemam.

Oczywiście.


Ja twierdzę po raz kolejny, że według mnie czyli użytkownika z tych trzech monitorów które wymieniłem dell u2410 jest bezkonkurencyjny.

A ja twierdzę po raz kolejny, że w tej klasie cenowej są monitory które zamiatają po U2410, tyle że są mniejsze. Jak choćby NEC P221W, który obiektywnie, mimo gorszego panela, jest o klasę lepszy od DELLa. Dlatego zapytałem z ciekawości w czym U2410 wydał się Panu lepszy od P221W?


Pracuje mi się na nim wygodnie, ma dobre kolory pozwalajace mi uzyskanie odbitki w kolorystyce zbieżnej z widokiem na ekranie.

To samo można napisać nawet o laptopie. Fotografia to taka ciekawa dziedzina zastosowań dla monitorów, że maskuje błędy wyświetlania. Im obraz bardziej bogaty tonalnie i kolorystycznie tym mniej widoczne defekty. Problem pojawia się znienacka. Kiedy za chorobę nie można "trafić" z odcieniem skóry lub jakiś konkretny kolor wychodzi zupełnie inaczej niż go widać. Niebo na przykład...


Nie widzę żadnej biodegradacji o której piszesz.

Robiłem takich monitorów dużo. Tylko w ostatnim miesiącu ze 20. Wniosek jest taki, że 500-1000h pracy i podświetlenie siada o conajmniej 20%. Z jednej strony to dobrze, bo dość szybko przestaje palić w oczy, ale jeśli degradacja postępuje w takim tempie dalej to nie świadczy najlepiej o trwałości.


Proponuję jeszcze spojrzeć na wątek http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=196339 i ocenę Marcina della U2412M http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=2628473&postcount=57

No właśnie. Padło i tyle. :)
Moim prywatnym zdaniem U2410 jest lepszy od U2412 i to w sposób widoczny dla laika.

[j_szczygiel]

Oczywiście.
No właśnie. Padło i tyle. :)
Moim prywatnym zdaniem U2410 jest lepszy od U2412 i to w sposób widoczny dla laika.

Problem w tym, ze cena obydwu modeli znacznie sie od siebie rozni - nikt nie neguje wyższosci 2410 (porownanie obu monitorow tutaj http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2412m.htm). Stety niestety, wydatek rzedu 2000 PLN na monitor do biura/domu gdzie obrobka fotografii jest czynnoscia poboczna i odbiegajaca od glownej dzialalnosci, jest w naszych warunkach lekko mowiac - nieracjonalny tudziez nieekonomiczny ;)


A ja twierdzę po raz kolejny, że w tej klasie cenowej są monitory które zamiatają po U2410, tyle że są mniejsze.
2410 owszem (-> cena), ale 2412 juz niestety nie ;) Z tego powodu monitor pozostaje na dzien dzisejszy chyba najlepszym rozwiazaniem pod wzgledem przekatna vs. cena.

Swoja droga - czy ma Pan porownanie 2412 do 2312? Wg. TFTCentral, mniejszy brat wypada nieco gorzej - cyt. "Mediocre black depth and contrast ratio by modern standards", dla 2412 "Excellent colour accuracy, black depth and contrast ratio once calibrated".

[Tom01]

Stety niestety, wydatek rzedu 2000 PLN na monitor do biura/domu gdzie obrobka fotografii jest czynnoscia poboczna i odbiegajaca od glownej dzialalnosci, jest w naszych warunkach lekko mowiac - nieracjonalny tudziez nieekonomiczny ;)

No cóż... zaoszczędzimy na monitorze, więcej zostanie na okulary. :)


Swoja droga - czy ma Pan porownanie 2412 do 2312? Wg. TFTCentral, mniejszy brat wypada nieco gorzej - cyt. "Mediocre black depth and contrast ratio by modern standards", dla 2412 "Excellent colour accuracy, black depth and contrast ratio once calibrated".

Moim zdaniem U2312 jest lepszy z uwagi na CCFL zamiast LED. Na TFTCentral widziałem już takie brednie, że nikogo tam nie odsyłam, żeby sobie nie wkładał bzdur do głowy.

[j_szczygiel]

Faktycznie, po czesci zdaje sie to potwierdzac podsumowanie na prad.de (http://www.prad.de/new/monitore/test/2011/test-dell-u2312hm-teil16.html#Fazit) (czesc wnioskow jest zbiezna z TFTC) - choc przeczytam wnikliwie jeszcze ze dwa razy przy moim obecnym niemieckim :lol: Nie zgodze sie natomiast co do podswietlenia - oba sa na LED`ach.

[Tom01]

Nie zgodze sie natomiast co do podswietlenia - oba sa na LED`ach.

Jest 23-ka na CCFL, mogę mylić symbol.

[cheyenne]

. Na TFTCentral widziałem już takie brednie, że nikogo tam nie odsyłam, żeby sobie nie wkładał bzdur do głowy.


Spytam z ciekawości czy jest jakaś instytucja której opinie w dziedzinie monitorów są według Ciebie rzetelne czy też jedynymi prawdami objawionymi są Twoje własne odczucia.

[Tom01]

Spytam z ciekawości czy jest jakaś instytucja której opinie w dziedzinie monitorów są według Ciebie rzetelne czy też jedynymi prawdami objawionymi są Twoje własne odczucia.

Ależ nikt nie wzbrania przed braniem na słowo solidnych i uczciwych zapewnień specjalistów od marketingu. Zapytał Pan na forum, dostał Pan opinię Marcina, który zjechał ów monitor. Moja opinia jest identyczna. Jak się Panu nie podoba, trudno. Taka sama będzie każdego, kto ma choć trochę pojęcia o obrazie i przedkłada zwykłą ludzką przyzwoitość nad względy komercyjne.

Na TFTCentral chwali się DELL-e to widać z daleka. Trochę bardziej obiektywnie jest na Prad, ale też źródłem krystalicznej prawdy to nie jest. Trzeba sobie wytłumaczyć jaki jest mechanizm "testowania" sprzętu przez takie serwisy. Firmy wypożyczające monitory liczą na reklamę a nie zjechanie swojego towaru od góry do dołu. Stąd powszechna metoda chwalenia czego się da i przemilczania mniej wygodnych aspektów. Trzeba tak pisać, aby w każdej opinii znaleźć jakieś pozytywy. Z tego również wynika "wszechstronna" metodologia. Cudzysłów celowo, bo wszechstronność ma za zadanie znaleźć coś o czym można dobrze napisać. Proszę poczytać a zobaczy Pan, że właśnie tak jest. Najlepszy przykład to porównanie opisu monitora za 400 zł i 8000 zł. Pomimo, że dzielą je lata świetle jakości to z opinii na prad nie będzie wcale to wynikało. Owszem będzie różnica, ale nie taka jakby się spodziewać. Zachęcam do sprawdzenia.