Zobacz pełną wersję : Sesja z niepełnoletnią
Jest dziewczyna (16 lat), która chce pozować do zdjęć w bieliźnie bez publikacji. Czy do takiej sesji potrzebna jest zgoda rodziców? Jeśli tak, to czy wystarczy zgoda jednego rodzica czy obu? Czy ktoś z Was może dysponuje jakimś wzorem umowy (zgody rodziców) w takim przypadku?
jacek.gold
05-12-2011, 12:48
dawidku (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=53803) zgoda na piśmie koniecznie bo się będziesz tłumaczył jak polański
ps: i zobacz kto podpisuje żeby nie było że dziewczynka sama podpisała
Najlepiej, żeby ktoś z rodziców był w czasie sesji. Nie będzie wtedy problemów. Inaczej potem mogą być dziwne oskarżenia.
Jest dziewczyna (16 lat), która chce pozować do zdjęć w bieliźnie bez publikacji. Czy do takiej sesji potrzebna jest zgoda rodziców? Jeśli tak, to czy wystarczy zgoda jednego rodzica czy obu? Czy ktoś z Was może dysponuje jakimś wzorem umowy (zgody rodziców) w takim przypadku?
Teraz chce bez publikacji a za chwilę wrzuci gdzieś w sieć i mogą być problemy.
Dziewczyna ma prawo do dysponowania swoim ciałem od 15 roku życia (np współżycie, pozowanie), ale nie ma zdolności prawnej do udzielenia zgody i podpisania umowy na publikację - tu już wkraczają rodzice, (opiekunowie prawni) i tylko oni mogą wyrazić zgodę na publikację.
Teoretycznie możesz więc zrobić zdjęcia nawet akty - nie ma znaczenia jakie zdjęcia bez publikacji, ale ja bym dmuchał na zimne i podpisał umowę z rodzicami wyszczególniając wszystko. Koniecznie osobiście. Nie dawaj umowy dziewczynie bo może sama sobie podpisać.
Najbezpieczniej jest odpuścić sobie modelki poniżej 18 roku życia. Ja tak robię i śpię spokojnie.
Temat był dość dokładnie wałkowany na forum - poszukaj.
Michał Jędrak
05-12-2011, 15:20
No i odpuść sobie zdjęcia bez praw publikacji. Esencją fotografii jest pokazywanie zdjęć. Nawet jeśli zrobisz najwspanialsze fotki, a ich nie pokażesz, to tak jakbyś nigdy ich nie zrobił. No chyba, że dziewczyna płaci, to wtedy wykonujesz zlecenie i masz z głowy.
Ale dziewczyna nie może zapłacić, mogą zapłacić rodzice. Osoby poniżej 18 roku życia mają ograniczoną zdolność prawną. W tym zawieranie umów. Mogą zawierać umowy dotyczące spraw codziennych, czyli zakupy w sklepie spożywczym, papierniczym, zdjęcia legitymacyjne, ale sesja wykracza już poza ten zakres. De facto rodzice mogą przyjść i zażądać zwrotu pieniędzy.
Michał Jędrak
05-12-2011, 21:56
Ej bez przesady... Idzie dziewczyna i kupuje sobie odtwarzacz MP3 za 600zł, to nie może sobie kupić sesji?
Prawnie? Nie może. W każdej chwili może przyjść opiekun i zażądać zwrotu kasy. Poza zdjęciami legitymacyjnymi, zdjęciami klasowymi i tym podobnymi sesje zdjęciowe nie kwalifikują się do spraw życia codziennego. Osoba niepełnoletnia nie ma zdolności do zawarcia takiej umowy.
Jest jeden wyjątek, dziewczyna, która ukończyła 16 lat i zawarła za zgodą sądu związek małżeński. Taka osoba jest traktowana w polskim prawie jako osoba z pełną zdolnością do czynności prawnych. Ten wyjątek akurat wynika z tego, że taka zgoda na ślub jest udzielana przez sąd w przypadku gdy dziewczyna jest w ciąży i jako matka musi podejmować decyzję dotyczące dziecka.
jackrabbit
05-12-2011, 22:52
Prawnie? Nie może. W każdej chwili może przyjść opiekun i zażądać zwrotu kasy. Poza zdjęciami legitymacyjnymi, zdjęciami klasowymi i tym podobnymi sesje zdjęciowe nie kwalifikują się do spraw życia codziennego. Osoba niepełnoletnia nie ma zdolności do zawarcia takiej umowy.
Jest jeden wyjątek, dziewczyna, która ukończyła 16 lat i zawarła za zgodą sądu związek małżeński. Taka osoba jest traktowana w polskim prawie jako osoba z pełną zdolnością do czynności prawnych. Ten wyjątek akurat wynika z tego, że taka zgoda na ślub jest udzielana przez sąd w przypadku gdy dziewczyna jest w ciąży i jako matka musi podejmować decyzję dotyczące dziecka.
bladzisz. ona nie moze dysponowac swoim wizerunkiem i podpisac model release, zamowic sobie sesje moze jak najbardziej, to tak samo jak pojsc do fryzjera przeciez
Sesja foto wykracza poza zwykłe sprawy dnia codziennego. Wizyta u fryzjera nie, o ile nie będzie robić super fryzury za bardzo wysoką kwotę. Jeśli opiekun prawny akceptuje takie wydatki to ok, ale jeśli nie to może przyjść i zażądać zwrotu kasy, ponieważ umowa nie została zawarta ze względu na brak zdolności jednej ze stron do zawarcia takiej umowy. Większość osób nawet nie wie o tym, ale wystarczy, że rodzic będzie wiedział i mu się to nie spodoba.
Żeby zakończyć ten ping pong:
Ustawa z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny wraz z późniejszymi zmianami.
Art. 10.
§ 1. Pełnoletnim jest, kto ukończył lat osiemnaście.
§ 2. Przez zawarcie małżeństwa małoletni uzyskuje pełnoletność. Nie traci jej w
razie unieważnienia małżeństwa.
Art. 11.
Pełną zdolność do czynności prawnych nabywa się z chwilą uzyskania pełnoletności.
Art. 14.
§ 1. Czynność prawna dokonana przez osobę, która nie ma zdolności do czynności
prawnych, jest nieważna.
§ 2. Jednakże gdy osoba niezdolna do czynności prawnych zawarła umowę należącą
do umów powszechnie zawieranych w drobnych bieżących sprawach
życia codziennego, umowa taka staje się ważna z chwilą jej wykonania, chyba
że pociąga za sobą rażące pokrzywdzenie osoby niezdolnej do czynności
prawnych.
Sesja u fotografa nie jest drobną sprawą bieżącą.
Najlepiej, żeby ktoś z rodziców był w czasie sesji. Nie będzie wtedy problemów. Inaczej potem mogą być dziwne oskarżenia.
A jakie mogą być oskarżenia? Od 15 roku życia wszystko jest już dozwolone. :D
Że zostały zrobione zdjęcia pornograficzne. Dziękujemy, miłego pobyty w celi jako cwel.
Na pewno zdjęcia w bieliźnie to pornografia. Chyba jakąś specjalną trzymasz w szafie.
Czytałem o jakimś procesie fotografa, w Polsce. Zdjęcia były normalne, ale sąd zadał pytanie, ale skąd mamy wiedzieć jakich zdjęć pan nie pokazał? W tej chwili po prostu panuje nawet nie przeczulenie, a jakaś paranoja. A zdanie o fotografach jest takie, że przychodzi do niego modelka, robi jej zdjęcia, a potem się zabawia z modelką. Chcesz ryzykować zabawy, twoja sprawa. Jeden fotograf spędził w celi dwa lata, poszedł fotografować do przedszkola dzieci. Facet był cały czas z opiekunkami, sesja zamówiona przez rodziców. Został oskarżony o zgwałcenie jednej z dziewczynek, bo rodzice zauważyli zaczerwienienie w okolicach krocza. Lepiej mieć teraz cztery litery kryte na wszelkie sposoby.
Z 15 można się już nawet zabawiać, więc problemu nie ma. A to, jakich zdjęć nie pokazał, to sobie można o kant stołu potłuc, bo wyroki wydaje się na podstawie faktów. Inaczej można by każdego za wszystko skazać na zasadzie "a na co jeszcze dowodów nie mamy?".
Prawnie? Nie może. W każdej chwili może przyjść opiekun i zażądać zwrotu kasy. Poza zdjęciami legitymacyjnymi, zdjęciami klasowymi i tym podobnymi sesje zdjęciowe nie kwalifikują się do spraw życia codziennego. Osoba niepełnoletnia nie ma zdolności do zawarcia takiej umowy.
Jest jeden wyjątek, dziewczyna, która ukończyła 16 lat i zawarła za zgodą sądu związek małżeński. Taka osoba jest traktowana w polskim prawie jako osoba z pełną zdolnością do czynności prawnych. Ten wyjątek akurat wynika z tego, że taka zgoda na ślub jest udzielana przez sąd w przypadku gdy dziewczyna jest w ciąży i jako matka musi podejmować decyzję dotyczące dziecka.
Wer, piszesz od rzeczy.
Podpisanie umowy cywilnoprawnej z młodocianym, który ukończył 16 lat nie wymaga zgody przedstawiciela ustawowego ( rodzica ) lub opiekuna. Zgoda rodziców jest potrzebna gdy młodociany nie ukończył jeszcze 16 lat. Gdy ukończył 16 lat można go zatrudnić na podstawie umowy zlecenia czy umowy o dzieło. Amen.
Krzysiek B
06-12-2011, 00:38
Oprócz podpisania umowy z rodzicami/opiekunami bardzo polecam obecność na sesji osoby trzeciej.
Najlepiej własnej żony, dziewczyny ew kogoś (płci żeńskiej) z bliskiego otoczenia.
Tak na wszelki wypadek gdyby rodzicom bądź dziewczynie sodówka uderzyła do głowy.
Obecność osoby trzeciej jest bardzo wskazana niezależnie czy modelka jest pełnoletnia czy nie.
Fotografowanie bez prawa do publikacji moim zdaniem ma sens tylko wtedy gdy za sesję jest ustalona godziwa zapłata.
W innych warunkach to bez sensu.
Wer, piszesz od rzeczy.
Podpisanie umowy cywilnoprawnej z młodocianym, który ukończył 16 lat nie wymaga zgody przedstawiciela ustawowego ( rodzica ) lub opiekuna. Zgoda rodziców jest potrzebna gdy młodociany nie ukończył jeszcze 16 lat. Gdy ukończył 16 lat można go zatrudnić na podstawie umowy zlecenia czy umowy o dzieło. Amen.
Ja bym radził uważać.
Fotografowałem kiedyś młodą dziewczynę, delikatne akty.
Za kilka dni okazało się, że dziewczynie do 18 roku życia w dniu sesji brakował jeden dzień.
No i zaczęło się...
Nie dałem się zastraszyć i naciągnąć na kasę ale ile musiałem przejść tylko ja wiem.
Nikomu nie życzę takich nieprzyjemności.
RobertMiernik
06-12-2011, 01:29
Podpowiem tylko, że własna dziewczyna to mało, najlepiej jakby to była matka/koleżanka modelki i do tego pstryknąć parę zdjątek z backstageu, żeby wątpliwości nie było, kto był i z kim...
[Mariusz]
06-12-2011, 01:53
Załóżmy taką sytuację. Fotograf jest już po sesji powiedzmy z tą 16-tką. Zdjęcia były w body (nie jakieś prowokacyjne czy coś), normalne zdjęcia...
Fotografie nie były oddawane modelce. Czy dobrym wyjściem było by w takim przypadku, aby podpisać umowę już po sesji np. z opiekunem czy wyraża zgodę na publikację etc. ?
Freefly ale masz jakieś wsparcie? Bo ja akurat rozmawiałem z prawnikiem na ten temat też.
iMariush - Pytanie skomplikowane. Zdjęcia w body klasyfikowane są u nas jako erotyczne. Więc takie zdjęcia trzeba uzgodnić z opiekunami przed sesją, inaczej może się skończyć wezwaniem przez opiekunów policji. Nie należy dopuszczać do takich sytuacji, że fotografujemy niepełnoletnią osobę bez zgody opiekunów. Można oczywiście prosić o podpisanie takiej zgody, ale musisz pamiętać o możliwych konsekwencjach.
Sama modelka może też podpisać zgodę, ale jej zgoda uprawomocni się w momencie skończenia przez nią 18 lat i jeśli do tej pory nie odwoła tego oświadczenia woli.
Krzysiek B
06-12-2011, 12:28
Podpowiem tylko, że własna dziewczyna to mało, najlepiej jakby to była matka/koleżanka modelki i do tego pstryknąć parę zdjątek z backstageu, żeby wątpliwości nie było, kto był i z kim...
Ta i pół miasta do tego i koledzy z wojska :D
Możesz sobie ironizować ale to tylko dowód na to, że teoretyzujesz.
W praktyce osoba towarzysząca podczas sesji może uratować nasze 4 litery.
Bez osoby towarzyszącej modelka bądź opiekun może cię oskarżyć o co chce.
Nawet jak się wybronisz z oskarżeń, to łatka ci zostanie.
Wyobraź sobie taki scenariusz.
Na sesję zapisuje się dziewczyna, potem okazuje się, że to prostytutka nagrana przez swojego "sprytnego" alfonsa ale w trakcie sesji ty tego nie wiesz.
Podczas sesji jest ok.
Po sesji dowiadujesz się, że zmuszałeś kobietę do czynności seksualnych, uderzyłeś ją i resztę sobie dopisz.
Nie masz świadków za to ona ma.
Ma obdukcję.
Ma świadków, którzy zeznają wszystko co trzeba.
Jak dołoży jeszcze oskarżenie o gwałt to co zrobisz??
Podpowiem ci.
Albo zapłacisz by nie doszło do rozprawy albo pójdziesz siedzieć obojętnie czy ją palcem tknąłeś czy nie.
Kilka lat temu takie "numery" były praktykowane przez alfonsów i ich pracownice.
Nikt nie da ci gwarancji, że nie są do dzisiaj.
Oczywiście to przypadek ekstremalny i być może dotyczy tylko promila ludzi zajmujących się fotografią ale nikt nie da ci gwarancji, że tym "szczęśliwcem" nie będziesz ty.
Z osobą towarzysząca podczas sesji takie numery nie przejdą.
Zawsze możesz uprzedzić, że podczas sesji będzie osoba towarzysząca zajmująca się np światłem.
Uważajcie jak pracujecie, by potem nie musieć pracować przez to, że się nie uważało.
RobertMiernik
06-12-2011, 13:13
Wyobrażam sobie taki scenariusz i co?
Gdzie z mojej wypowiedzi przeczytałeś, że ironizuje? Jakiś uśmieszek? Jakiś sarkastyczny tekst?
Własna dziewczyna to żaden świadek, zdjęcia z 'za kulis' żaden problem a dokumentują warunki w jakich się wszystko odbywało (w tym osobę towarzyszącą, gdyby się wypierać chciała).
Chylę czoła przed Twoim doświadczeniem praktycznym które jest w jakże kolosalnej przewadze nad moim teoretycznym ale dlaczego zakładasz od razu, że się z Ciebie śmieje, nie każdy musi tak robić.
A uwaga była całkiem serio...
Edit: matka/koleżanka nie oznaczało obie, tylko kogoś ze 'strony' modelki, przy nich pewnie łatwiej byłoby jej się rozluźnić (przy obcych ludzie się mogą krępować, przy swoich może mniej...)
Krzysiek B
06-12-2011, 13:20
Widać błędnie odebrałem twoją wypowiedź myśląc, ze ironizujesz.
Moja wina, przepraszam.
Podsumowując żyjemy w dziwnych czasach i lepiej dmuchać na zimne niż narobić sobie kłopotów.
"przy obcych ludzie się mogą krępować, przy swoich może mniej" - myślę, ze jest odwrotnie.
mateo912
06-12-2011, 13:24
Widać błędnie odebrałem twoją wypowiedź myśląc, ze ironizujesz.
Moja wina, przepraszam.
Podsumowując żyjemy w dziwnych czasach i lepiej dmuchać na zimne niż narobić sobie kłopotów.
"przy obcych ludzie się mogą krępować, przy swoich może mniej" - myślę, ze jest odwrotnie.
zgadzam się, w większości przypadków im mniej "znajomych" tym lepiej. A najgorszą możliwą opcją jest jej facet przy zdjęciach.
RobertMiernik
06-12-2011, 15:27
zgadzam się, w większości przypadków im mniej "znajomych" tym lepiej. A najgorszą możliwą opcją jest jej facet przy zdjęciach.
Ale za to koleżanka chętnie dołączy do zdjęć...
zamontuj sobie kamere internetową pod sufitem (koszt z 50 zł) , włacz nagrywanie podczas sesji i w każdym przypadku będziesz kryty :P
mateo912
06-12-2011, 18:32
Ale za to koleżanka chętnie dołączy do zdjęć...
a czy równie "chętnie" zapłaci za sesje?
RobertMiernik
06-12-2011, 19:14
Zależy jaką pewnie...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.