PDA

Zobacz pełną wersję : Ostre zdjęcia jadących samochodów - którędy droga?



daroooo
03-12-2011, 21:18
D3100 + 18-55 VR

VR włączone
ADL włączone
Redukcja szumów włączona

Chciałbym spróbować swoich sił w sfotografowaniu aut w kolejnym rajdzie jaki się u mnie odbędzie. W tym celu pojechałem dziś "potrenować" łapć auta w ruchu miejskim przy prędkościach 60-100 km/h. Po około 200 zdjęciach pierw na trybie auto, potem na tematycznych, pół auto i w końcu na manualu wnioski:

55mm jest za ciemne
18mm jest ok ale trzeba być blisko...

AF-S może być
Pojedyncze pole AF
Tryb pomiaru - nie widzę różnicy, najwięcej chyba miałem matrycowy
Tryb manualny też ok jeśli celujemy ciągle w to samo miejsce aczkolwiek AF-S jest tak samo szybki

1/500s jest ciut za wolna
1/640s jest na granicy ostrości
1/1000s wydaje się idealna tyle, że ciemno i dlatego:
ISO 800 bardzo dobre ale jest to na granicy akceptowalnego szumu, powyżej 1600 już jest bardzo kiepsko
ISO 400 chyba najlepsze ale trzeba zejść z czasem do 1/640s

Kompensacja ekspozycji czasami +0,3


Poniżej kilka fotek, jedna surowa z aparatu, druga poprawiona w ViewNX 2, trzecia wykadrowana.

http://minus.com/mZ414r2MY

1. Czy moja korekcja zdjęć idzie w dobrą stronę?
2. Czy można przy 1/1000s i ISO 800 zrobić coś z szumami czy ten typ tak ma? Dokupienie dłuższego obiektywu obecnie nie wchodzi w grę.
3. Jakieś rady co do ostrego chwytania samochodów?

wasilewk
03-12-2011, 21:25
Sorry za pytanie: po czym poznać, że są w ruchu ?
- koła stoją,
- horyzont stoi.

Próbowałeś panoramowania ?

Pzdr.

bogdi64
03-12-2011, 21:30
https://picasaweb.google.com/111837667327221520494/InneMotocykloweINieTylko#5655291132102539394
https://picasaweb.google.com/111837667327221520494/InneMotocykloweINieTylko#5655291303969702226
https://picasaweb.google.com/111837667327221520494/InneMotocykloweINieTylko#5655291446601465730
czas 1/200 f8 - mogłem w sumie zastosować jeszcze dłuższy czas, malualnie czas, przysłona, wb, af-s pomiar szeroki

i tu jeszcze
https://picasaweb.google.com/111837667327221520494/ZlotPojazdowIIRzeczpospolitejSlezaZamekTopacz2011# 5632948864738452642
coś ok 1/60 sek

jac45m
03-12-2011, 21:30
Hej,

pierwsza wskazówka, zrób sobie więcej miejsca tak, abyś mógł "jechać" obiektywem za samochodem przez jakiś czas. Czyli zaczynasz jak auto jest np. z lewej strony, "jedziesz" z samochodem, robisz zdjęcia seryjne, i ciągniesz aż do końca jak już widzisz tył auta.
Ja ustawiam aparat w tryb "S" i ustawiam czas na od ok. 1/80s do 160/s - trzeba potrenować płynny "panning" czyli przesuwanie aparatu razem z samochodem - dlatego potrzebujesz miejsca. Przy czasach powyżej 1/500 w większości przypadków zamrozisz cały ruch (tak to jest u Ciebie na zdjęciach - masz auta, które nie sprawiają wrażenia, że się ruszają) i nie będziesz miał na zdjęciu ostrego auta i rozmytego tła (jeśli chcesz uzyskać taki efekt). Ustawianie ostrości na tryb ciągły, czyli "C". VR włączone, aczkolwiek jeśli masz w obiekywie opcję Normal-Active, to zaleca się opcję Normal jeśli Ty stoisz i aparat porusza się tylko w kierunku poziomym (opcja Active zalecana jest jak jedziesz drugim autem i aparat podskakuje Ci również w pionie).
ISO - w zależności od warunków, tak, aby udało Ci się ustawić czas na 1/125s - 1/160. - Zacznij od 1/160s lub 1/250 i pośledź trochę auta w ruchu, a potem spróbuj zjechać do 1/125 - 1/100. Czasy zależą też od tego jak auto szybko się porusza.
Dlatego znajdź sobie trochę miejsca abyś widział auto od lewej (jak widzisz jego przód) do prawej (jak już widzisz tył) - w pełnym zakresie (kierunki oczywiście można odwracać). No i poćwicz płynne śledzenie auta apartem - to podstawa.
to takie moje trzy grosze, bo też się tym bawię...

Mathis
03-12-2011, 21:45
Hej,

... VR włączone, aczkolwiek jeśli masz w obiekywie opcję Normal-Active, to zaleca się opcję Normal jeśli Ty stoisz i aparat porusza się tylko w kierunku poziomym (opcja Active zalecana jest jak jedziesz drugim autem i aparat podskakuje Ci również w pionie).
...

Zdawało mi się że jest odwrotnie :)
Normal - Stabilizacja normalna przy zwykłych zdjęciach działa w pionie i poziomie
Active - stabilizacja działa tylko w pionie, dzięki temu obiekty nie sa poruszone góra dół a tylko mogą lewo/prawo i wychodzi ładne panoramowanie.

ramzey
03-12-2011, 22:15
Zdawało mi się że jest odwrotnie :)
Normal - Stabilizacja normalna przy zwykłych zdjęciach działa w pionie i poziomie
Active - stabilizacja działa tylko w pionie, dzięki temu obiekty nie sa poruszone góra dół a tylko mogą lewo/prawo i wychodzi ładne panoramowanie.


A gdzies Ty takich "mundrości" sie naczytał?

Kartofelinder
03-12-2011, 22:37
Tak jak pisali koledzy. 1/500 to czas zdecydowanie za krótki na oddanie ruchu.

Rower przy 1/30 i ok 100mm wygląda tak.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/-ye37vu4Nvm8/TtPiBCIzcGI/AAAAAAAADmA/1nFdKQ_8DAQ/s800/DSC_7949.NEF.jpg)

Do auta jadącego prostopadle do osi aparatu możesz podchodzic z czasem nieco krótszym. Kluczem jest utrzymanie obiektu w tym samym miejscu kadru.

Miłego ćwiczenia ;)

Umbra
03-12-2011, 23:16
Wszystko zależy, jaki kto chce uzyskać efekt. Nie każdy lubi panoramowanie.

wer
04-12-2011, 00:29
Zacznijmy od tego, że dziś to warunki świetlne były takie sobie. W czerwcu o 15:00 może być tak, że trzeba będzie mocno przymykać, żeby zrobić panoramowanie, bo czasy będą wychodzić 1/2000.

jac45m
04-12-2011, 08:58
Aha, zakupiłem ostatnio monopod, bo w moim przypadku d700 z 70-200 trochę waży...spróbuj wiec jeszcze tego - bedziesz miale jeszcze lepsza stabilizację aparatu

daroooo
04-12-2011, 12:24
Sorry za pytanie: po czym poznać, że są w ruchu ?
- koła stoją,
- horyzont stoi.

Próbowałeś panoramowania ?


Faktycznie, można uznać, że samochody stoją. Chciałem na siłę maksymalnie zamrozić ruch co się w miarę udało ale zdjęcia są bez płciowe. Może dlatego, że nie ma tam żadnej "akcji" na jaką liczę na torze. Pojęcia panoramowanie nie znałem do dziś w nocy :) Pierwszy post to pierwsze w życiu podejście do fotografowania czegokolwiek w ruchu w 4 dzień jak ma pierwszą lustrzankę. Faktycznie uchwycenie ostrego samochodu i rozmazanego tła było by super. Dziś podejście numer dwa jak pogoda pozwoli.

Bardzo podobają mi się zdjęcia gdzie "wszystko" jest ostre i może dlatego dążyłem do takiego efektu a jako, że samochody po prostu jadą i nie ma żadnych wyjść z zakrętów i latającej ziemi są jakie są.

14.
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=195897

5.
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=195034

2. 3. 4. 5.
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=193577

5.
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=196716

1.
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=196778

To są zdjęcia którymi mocno się zasugerowałem. Przeglądając ich parametry widzę duże mm (200,260) i zgaduję, że muszą być to bardzo jasne obiektywy? Ponieważ zdjęcia wychodzą ładne bez szumów bez podbijania ISO?

--

@bogdi64
Bardzo ładne zdjęcia, faktycznie przy zwiększeniu czasu można uzyskać bardzo dobre efekty.

--

@jac45m
Dzięki za rady, na pewno dziś tak spróbuje. Ale co z AF? Mam śledzić auto od lewej do którego mam 30 metrów, zaczyna się zbliżać mam 10 metrów itd. i znów oddalać... a ja cały czas walę serie 3 klatek na sekundę (hipotetyczna sytuacja, że stoimy na "patelni" - taki szeroki nawrót). AF-S chyba już nie starczy? Ciągły?

--


Zacznijmy od tego, że dziś to warunki świetlne były takie sobie. W czerwcu o 15:00 może być tak, że trzeba będzie mocno przymykać, żeby zrobić panoramowanie, bo czasy będą wychodzić 1/2000.

Faktycznie wczoraj słońce było mega ostrę ale auta z pierwszego postu robione w cieniu. Jestem ciekaw jak było by na otwartym torze w pełnym słońcu.

Przy okazji próbowałem zrobić jakieś "ostre" krajobrazy ale chyba za dużo z tego nie wyszło:
http://minus.com/mV5wN88dX#1

--


Aha, zakupiłem ostatnio monopod, bo w moim przypadku d700 z 70-200 trochę waży...spróbuj wiec jeszcze tego - bedziesz miale jeszcze lepsza stabilizację aparatu

Jeszcze się zastanawiam pomiędzy monopodem a statywem...





BTW.
Dlaczego przy trybie Live View słychać "długo" mechanizm? Tak jak by nie miał siły przemielić, normalnie jak w starym analogowym aparacie przy wyładowanych bateriach gdzie ledwo ma siłę przewinąć taśmę? Przy trybie patrzenia przez wizjer jest błyskawica dźwięk.

bogdi64
04-12-2011, 17:09
https://picasaweb.google.com/111837667327221520494/RAJDOWAPOMOCWrocAwPazdziernik2010#5545488105221992 658

wszystkie zdjęcia robione na iso od 200 do 400 i przy f8, wszystko tak jak pisałem robione w manualu, podstawa to dobrze dobrane parametry, staję sobie w wybranym miejscu, szukam "czułości" optymalnej aby mógł zmieścić się w założonym czasie i przysłonie (do tych parametrów dobieram iso), ustawiam sobie manulanie czas i przysłonę i czekan na pojazd, zaczynam już kadrować wcześniej (w czym pomaga zoom) i cały czas go prowadzę w wizjerze, pamiętając o prędkości ruchu pojazdu w ciskam spust i z tą samą prędkością prowadzę dalej aparat, dlaczego ( w moim przypadku) wszystkie ustawienia w manualu włącznie z wb) dlatego po dla całego przejazdu mam dokładnie te same parametry, nie muszę później ratować światła i wb dla pojedynczych klatek, a jeśli już coś popsyję to wprowadzam jednakową korekcję dla całej serii zdjęć, nie walcząc z każdym, co do ostrości (przeostrzenia) tych fotek uzyskuje się to już w fazie obróbki

daroooo
04-12-2011, 22:09
@bogdi64

Jedenastka ładna. Co do f8 to u mnie jest nie osiągalne (3.5-5.6) a przy 5.6 jest już bardzo ciemno choć zauważyłem, że mogę ustawić manualnie f22 ale to jest prawdziwe f22 bo jakoś do końca tego nie rozumie, jeśli pierścieniem obiektywu mogę ustawić max f5.6 to jakim cudem manualnie mogę f22?

"zaczynam już kadrować wcześniej (w czym pomaga zoom) i cały czas go prowadzę w wizjerze, pamiętając o prędkości ruchu pojazdu w ciskam spust i z tą samą prędkością prowadzę dalej aparat(..)"

Co z AF? Jaki? Punktowy ciągły?

"a jeśli już coś popsyję to wprowadzam jednakową korekcję dla całej serii zdjęć"

W jakim programie wprowadzasz "jednakowe" korekty dla zaznaczonych zdjęć? Czy Nikonowski ViewNX 2 jest dobrym programem do lekkiego podkręcania zdjęć? Nigdy nie kręciły mnie i nigdy nie używałem żadnych PS więc nie chciał bym teraz uczyć się całej rodziny programów Adobe tylko aby podkolorować coś. Mam tylko doświadczenie w CorelDraw z naciskiem na grafikę wektorową.

"co do ostrości (przeostrzenia) tych fotek uzyskuje się to już w fazie obróbki"

Możesz dać jakiś przykład przed ostrzeniem i po ostrzeniu? Oraz "jak to robić"?

--

Dziś pogoda tragiczna, bardzo zachmurzone niebo, zrobiłem ledwo 3 serie zdjęć i mam tylko takie małe poruszenie. Niestety ISO za małe i zdjęcia zostały mocno rozjaśnione na komputerze:

Focal Length: 24mm
Focus Mode: AF-S
AF-Area Mode: Single
VR: ON
Aperture: F/4
Shutter Speed: 1/250s
ISO Sensitivity: ISO 200

http://i.imgur.com/bGpeH.jpg
http://i.imgur.com/Y0wAk.jpg

przem426
05-12-2011, 12:24
zacznij od podstaw - szerokikadr.pl czy coś w tym stylu - brakuje ci elementarnej wiedzy.

światło 3.5-5.6 twojego szkła to maksymalny otwór przysłony przy ogniskowych odpowiednio 18 i 55 mm.
to oznacza że bardziej przysłony nie otworzysz, natomiast spokojnie możesz domknąć... przy f8 twój kit jest całkiem ostry.

wilk325
05-12-2011, 13:12
Aha, zakupiłem ostatnio monopod, bo w moim przypadku d700 z 70-200 trochę waży...spróbuj wiec jeszcze tego - bedziesz miale jeszcze lepsza stabilizację aparatu

ale z monopodu czy statywu jeszcze ciężej jest zrobić dobry paning,
a D700+70-200 to taki "lekki zestawik";); D3s + 500/4 VR z czasami 1/30-1/100 da się spokojnie z ręki zrobić,
w czerwcu to i filtr szary jest potrzebny, i najlepiej 0,9 bo brakuje często przesłony.

jac45m
05-12-2011, 13:34
ha, to zależy jak mi się auto przemieszcza :). jeśli na torze i stoję równolegle do nitki jezdni, to wtedy jest OK i monopod zdał egzamin, ale przyznaję, że czasami go odkładam, bo nie pozwala mi "jechać" dokładnie za autem

eagis
05-12-2011, 15:45
(....) Co do f8 to u mnie jest nie osiągalne (3.5-5.6) a przy 5.6 jest już bardzo ciemno choć zauważyłem, że mogę ustawić manualnie f22 ale to jest prawdziwe f22 bo jakoś do końca tego nie rozumie, jeśli pierścieniem obiektywu mogę ustawić max f5.6 to jakim cudem manualnie mogę f22? (....)

Tekst miesiąca:)

Polecam poczytanie jakichkolwiek podstaw, choćby na wiki... http://pl.wikipedia.org/wiki/Przys%C5%82ona_fotograficzna

zbigz
06-12-2011, 13:01
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://wd9.photoblog.pl/np5/201105/3C/93950018.jpg)
Testowałem w wakacje ten efekt swoim kitem 18-55VR.
Exif
Model: NIKON D5000
Migawka: 1/30 sec
Przesłona: f 18
Ogniskowa: 55 mm


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://wd2.photoblog.pl/np1/201105/AB/94003041.jpg)
Model: NIKON D5000
Migawka: 1/60 sec
Przesłona: f 10
Ogniskowa: 55 mm

Auta poruszały się w różnej prędkości i co 4te wychodziło w taki sposób mniej więcej. (40-70km/h)
Zdjęcia wykonywane oczywiście z trybem stabilizacji.