Zobacz pełną wersję : X-Rite ColorChecker Passport - aż tak marne rezultaty??
Witam,
Wierzyć mi się nie chce, że efekty jakie uzyskuje po zbudowaniu profilów kolorów są takie jak zakładał producent ColorChecker Passport. Kolory na razie mogę ocenić tylko subiektywnie ale poza tym widzę utratę szczegułów w cieniach i światłach plus zwiększony szum ...
Kożysta może ktoś z tego, efekty uzyskuje porównywalne czy raczej ja robię coś źle? Postępuję wedłóg instrukcji, kożystając z pluginu do lightrooma jak i wersji stand alone. Zamiast poprawy znaczne pogorszenie jak widać na zdjęciach poniżej. Zbudowany profil nazwałem sobie "bowen".
1.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://i297.photobucket.com/albums/mm219/skaryfikator/1jpg.jpg)
2.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://i297.photobucket.com/albums/mm219/skaryfikator/2-4.jpg)
3.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2011/11/31-2.jpg
źródło (http://i297.photobucket.com/albums/mm219/skaryfikator/3-1.jpg)
4.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2011/11/42-1.jpg
źródło (http://i297.photobucket.com/albums/mm219/skaryfikator/4-2.jpg)
5.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2011/11/51-1.jpg
źródło (http://i297.photobucket.com/albums/mm219/skaryfikator/5-1.jpg)
6.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2011/11/6-1.jpg
źródło (http://i297.photobucket.com/albums/mm219/skaryfikator/6.jpg)
RomanZWrocławia
11-11-2011, 00:24
Przepraszam, nie pomogę w temacie, ale jeśli masz kłopoty z ortografią, to może przed zatwierdzeniem wiadomości sprawdź ją w edytorze tekstu, lub pisz w FF. Strasznie się czyta tekst z takimi błędami: szczegułów, wedłóg, kożysta litości
Według mnie to nie wina CCP a ogólnie profili adobe. Weź to zdjęcie i popatrz się jak zmienia się histogram na profilach ( tych niby nikonowski ) i profil Adobe Standard.
Sorry za błędy, to dysortografia - nie ten tekst co należało wkleiłem :)
mancini zgadza się. Tylko profile takie jak "camera standard", "camera landscape", "camera vivid" etc nie psują zakresu tonalnego. ACR 4.6 i wszelkie profile zbudowane przez CCP już tak. Producent twierdzi że profile CCP są lepsze od tych nikonowskich ponieważ są budowane pod konkretny aparat (nawet nie model) więc tutaj moje zaskoczenie odnośnie spadku jakości.
To jest normalne czy mam może sprzęt bądź software źle skonfigurowany?
Sapphiron
11-11-2011, 11:38
Niestety coś masz z samym zdjęciem Passporta. Na cropie widać jakby soft X-rite musiał podnieść ekspozycję co jest ewidentnym błędem zdjęcia DNG czy JPG co zrobiłeś...
Naturalnie robiłem NEF'y a potem za pomocą plugina CCP w lightroomie budowałem profil. Próbowałem robić to też w ACR. Najpierw konwersja do DNG a potem profil w CCP stand alone. Żadnych jpg'ów. Nie budowałem tylko profilu poprzez lightrooma z pliku DNG ale to nie powinno mieć znaczenia (profil z DNG był robiony z ACR i programu CCP w wersji stand alone).
bialogardzianin
11-11-2011, 12:13
Niestety coś masz z samym zdjęciem Passporta. Na cropie widać jakby soft X-rite musiał podnieść ekspozycję co jest ewidentnym błędem zdjęcia DNG czy JPG co zrobiłeś...
Popieram. CCP miałem i choć używałem go sporadycznie, nigdy LR nie podnosił EV ani szumu. Czy powtórzyłeś wygenerowanie profilu i te same spostrzeżenia miałeś?
Jeśli chodzi o kolory to jest duża poprawa.
Z tego za zauważyłem to wszystkie profile wygenerowane przez CCP bazują na profilach adobe. Profil z CCP zmienia tylko kolorystykę, resztę zostawiając ( zobacz kontrast, jasność ). Taki urok puszek i softu w nich użytego ze prawidłowo czyta go NX ( było już kiedyś o tym ), nawet profile ( nikonowskie ) w LR czy PS nie są takie same jak w NX.
LR używam tylko do masowej obróbki fot z meczów gdzie liczy się czas ( tez używam profilów wygenerowanych przez CCP ) reszta to NX :)
tak, robiłem to wiele razy i na wiele sposobów. Samo zdjęcie jest wykonane poprawnie jeśli chodzi o ekspozycje i umieszczenie na nim tablicy kolorów CCP. W lightroomie klikam prawym przyciskiem na zdjęcie RAW potem EXPORT - ColorChecker Passport. Próbowałem też z zakładki "library" - EXPORT - Export to - X-rite presets. W ACR plik NEF zapisywałem jako DNG i potem przecigałem go do wersji stand alone CCP, potem "Create Profile" ... Jakiś czas temu próbowałem też nawet w innych warunkach oświetleniowych i było to samo ...
Sapphiron
11-11-2011, 12:25
A zrób zdjęcie samego passporta w poprawnej ekspozycji i konwertuj do DNG w programie Adobe DNG Converter. Nie będzie wtedy przetworzone przez algorytmy Lajtruma...
Zobacz czy wtedy będzie różnica.
Ja np robiąc zdjęcie do sesji albo cóś to Passport jest w przynajmniej 60% ujęcia.
Wcześniej jak próbowałem to Passport wypełniał coś około 40% kadru, producent twierdzi, że wystarczy 10% ale spróbuje. Sprawdzę też jak to będzie z Adobe DNG Conventer.
Poniżej pliki do pobrania. Jeśli by ktoś spróbował zrobić na ich podstawie profil to wtedy było by wiadomo już coś więcej...
DNG (ftp://f134870:
[email protected]/webspace/httpdocs/Img3077.dng)
NEF (ftp://f134870:
[email protected]/webspace/httpdocs/Img3077.nef)
A zrób zdjęcie samego passporta w poprawnej ekspozycji i konwertuj do DNG w programie Adobe DNG Converter. Nie będzie wtedy przetworzone przez algorytmy Lajtruma...
Zobacz czy wtedy będzie różnica.
Ja np robiąc zdjęcie do sesji albo cóś to Passport jest w przynajmniej 60% ujęcia.
Zrobiłem jak piszesz i niestety wciąż to samo ... Nie mam nawet koncepcji jak to ugryźć. Zarówno konwerter DNG jak i CCP mówi mi, że cały proces przebiegł pomyślnie.
Jeśli mógłby ktoś sprawdzić pliki podlinkowane wyżej albo doradzić coś jeszcze to byłbym bardzo wdzięczny.
Sapphiron
12-11-2011, 19:12
Słuchaj, sprawdzałem na dwóch monitorach.
Zmiany które się dzieją to podniesienie o jakieś 0,3EV ekspozycji oraz poprawienie koloru.
Po prostu X-rite analizując któreś pole (nie pamiętam czy 12% czy 18% szarości) podbija ekspozycje bo uważa że jest za ciemno. Przyciemniając trochę fotę wszystko wraca do normy.
Szczerze nie wiem jak to obejść oprócz obniżenia ekspozycji już na suwaku... Wtedy obraz jest taki jak był, ofkors z poprawionymi kolorami...
Sapphiron (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=25663) a co z szczegółami w cieniach i światłach, tracisz tam szczegóły tak jak ja? Jak widać na załączonych wcześniej zdjęciach u mnie pojawia się również szum. Obniżając ekspozycję całego zdjęcia w LR tracę jeszcze więcej szczegółów w cieniach a te w światłach jakoś specjalnie nie powracają. Testowałem to na dużym powiększeniu, zdjęcia po prostu tracą na jakości ...
Sapphiron
12-11-2011, 19:36
Nie tracę szczegółów. Sprawdź czy masz ustawione w LR 16bitowe odtwarzanie Nefów itp, sprawdź czy nie masz jakichś dzikich ustawień domyślnych, sprawdź czy LR nie próbuje poprawiać automatycznie obrazu...
Mam ustawione na 16bit, ProPhoto i kompresje ZIP. Żadnych dziwnych ustawień. Pogorszenie jakości pojawia się tylko przy przełączeniu na profil x-Rite i te od Adobe, Nikon'owskie są ok. Niezła zagwozdka ... :/
Jak wcześniej pisałem taki urok softów innych niż oryginalny nikonowski NX. Jeśli zależy Ci na jakości to tylko NX.
mancini (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=2445) nie sądzę aby to było problemem ponieważ np Sapphiron jak i wielu innych używa LR w połączeniu z CCP i u nich działa to dobrze.
Właśnie oglądam Matthew Jordan Smith'a na CreativLive i on używa zestawu LR + CCP o czym wspominał jakieś 2h temu .... Fotograf tej klasy raczej nie pozwolił by sobie na takie pogorszenie jakości zdjęć jakie ma miejsce w moim przypadku.
Sapphiron
12-11-2011, 22:35
Poprawka, ja używam PSa + ACR a nie LR :)
Też używam CCP i LR, tak samo z PS. Z tym że LR+CCP tylko i wyłącznie do szybkiej, masowej obróbki fot z meczów gdzie najważniejsze jest aby zdjęcia znalazły się na necie. Reszta to NX i PS.
Co do działania dobrze, to wszystko zależy od indywidualnego spojrzenia jedni twierdzą ze dobrze inni będą narzekać. Ja też powiem ze LR jest świetny jeszcze jak mam porobione profile hal to już gitarka, tylko ze ja go używam do obróbki zdjęć z meczów.
mancini (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=2445) ja nie zauważyłem różnicy w jakości między zdjęciami wołanymi w LR a NX, jedynie z tego co pamiętam to NX ostrzył lepiej. Z NX z tego co mi wiadomo nie można użyć CCP tak aby uzyskać to idealne odwzorowanie koloru a lightroom poza tym wydaje mi się bardziej "User friendly" i szybszy przede wszystkim.
Nie chodzi mi tutaj o indywidualne spojrzenie tylko widoczna utratę szczegółów w cieniach i światłach jak i wzrost szumów co widać na zdjęciach które umieściłem w pierwszym poście.
w ACR efekt taki sam, pogorszenie jakości zdjęcia ...
Z ktorego kwadratu powinno sie wziac pomiar by ekspozycja wyszla poprawnie ?
z tego, ktory ma szarosc 18%
Z ktorego kwadratu powinno sie wziac pomiar by ekspozycja wyszla poprawnie ?
Poprawna ekspozycja, to taka, która uznasz za poprawna. Nie ma odgórnego określenia tej jedynej poprawnej.
Poza tam CC nie ma kwadratów do pomiaru ekspozycji. Masz szarą kartę , która służy do pomiaru balansu bieli i można jej użyć do określenia ekspozycji, ale nie musi to być ta poprawna.
Poprawna ekspozycja, to taka, która uznasz za poprawna. Nie ma odgórnego określenia tej jedynej poprawnej.
Poza tam CC nie ma kwadratów do pomiaru ekspozycji. Masz szarą kartę , która służy do pomiaru balansu bieli i można jej użyć do określenia ekspozycji, ale nie musi to być ta poprawna.
Ta szara karta to chodzi ci o tą "białą" dużą tak ? Ja wziąłem ekspozycję z kwadratu, z którego bierze się balans bieli czyli w sumie ten sam kolor co ta oddzielna karta i dla zdjęcia testowego było ok. Ale po przeczytaniu kilku postów dot. color checker wywnioskowałem, że ekspozycja zdjęcia z kartą musi byc poprawna. Rozwijając, dla przykładu robię zdjęcie celowo niedoświetlone, drugie zdjęcie z kartą musi być naświetlone prawidłowo, niezależnie od tego jaką ekspozycję miało zdjęcie pierwsze. Czy tak ? Dobrze rozumuję ? Czy zdjęcie z kartą musi mieć taką samą ekspozycję jak zdjęcie pierwsze ?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.