Fotografia obrotowa produktów - zestaw bezcieniowy [Archiwum]

mihow

19-10-2011, 13:11

Witajcie!

Chciałbym uruchomić w swojej firmie fotografię produktową. Chciałbym również, aby ta usługa była usługą mobilną tzn abym mógł zabrać "studio" do klienta i u niego wykonać zdjęcia.

Jeżeli chodzi "przenośny" sprzęt bezcieniowy znalazłem coś takiego:
http://eltec.pl/STUDIO-FOTOGRAFICZNE/Zestawy-studyjne/Zestawy-bezcieniowe/Zestaw-oswietleniowy-bezcieniowy-3x800W--namiot-120cm-Z265.html

Czy ktoś z Was miał z tym do czynienia? I czy warto w to inwestować pieniądze?

I jeszcze jedno pytanko - co lepsze? Namiot czy stół bezcieniowy?

Chciałbym na razie fotografować przedmioty o maks rozmiarach 60x60x100cm

Chciałbym także przy okazji zainwestyować w sprzęt do fotografii obrotowej, czyli w namiocie (ew stole) musi zmieścić się obrotowa platforma 80cm.

Z góry dziękuję za porady i jestem także otwarty na inne propozycje.

Art Erie

19-10-2011, 13:49

Widzałem w necie jakieś "komory" do zdjęć obrotowych, MZ wątpliwej jakości i w chorej cenie ( o ile pamiętam 18tyś zl z coś w guście kuchenki mikrofalowej ).
Cały bajer polega na obrotowym blacie, napędzanym silnikiem krokowym; ten zaś sterowany jest z laptopa za pośrednictwem prostego programu. Więcej info znajdziesz na forum obrabiarek CNC.

mihow

19-10-2011, 13:53

Wiem, wiem - widziałem te komory, ale cena jest zabójcza i nie na moje możliwości.
Myślę raczej o manualnej platformie obrotowej firmy http://www.topscan3d.net/website/PL/produkty3dtopshowsimply.html model TSS80 z oprogramowaniem. Wiem, że będę musiał ręcznie kręcić platformą, ale automatyczne platformy są w chorej cenie niestety... I prawdopodobnie na tą ofertę padnie wybór.

Głównym problemem jest dla mnie oświetlenie... Co kupić? Ile lamp? O jakiej mocy? Mam pewne rozeznanie w temacie, ale chciałem utwierdzić się w tym pisząc tutaj na forum...

Art Erie

19-10-2011, 14:06

Jak dla mnie cena jest nie do przyjęcia, może wynika to z oprogramowania; ale z pewnością znajdzie się coś tańszego, albo free.
Sam blat, to nie problem.
Natomiast ręczne obracanie platformą chyba kiepsko się sprawdzi. Zobacz na ceny silników krokowych, do tego darmowy program i ustawiasz kąt obrotu o zadany stopień, ustalasz czas (pewnie da się do tego wykorzystać interwalometr ) i masz powtarzalne efekty.
Co do oświetlenia, to jak zawsze zależy od tego co fotografujesz.

mihow

19-10-2011, 14:08

Co do oświetlenia to chciałbym fotografować praktycznie każdy rodzaj produktu - nie wiem z jakim produktem przyjdzie do mnie klient...

Art Erie

19-10-2011, 14:14

Co do oświetlenia to chciałbym fotografować praktycznie każdy rodzaj produktu - nie wiem z jakim produktem przyjdzie do mnie klient...

No własnie :)
Ja postawiłem na R+ Quantuum jako żródło światła, ale ustawienia i modyfikatory to już za każdym razem indywidualna sprawa.

mihow

19-10-2011, 14:20

Czy coś takiego się nada? :)
http://www.cyfrowe.pl/wyposazenie-studia/quantuum-sq-201-zestaw-oswietleniowy.html

haradrimm

19-10-2011, 14:33

Raczej softboxy niż parasolki. Minimum 3 lampy i zdecydowanie stół bezcieniowy a nie namiot. I nie szukaj zestawów, tylko kup lampy, a później do nich to co potrzebujesz czyli modyfikatory itd.

Art Erie

19-10-2011, 14:34

Nie kupuję nigdy takich zestawów, zawsze buduję je indywidualnie. Tutaj np. parasolki sa zbędne, bo światło będzie się odbijać od wszystkiego w pomieszczeniu i nad nim nie zapanujesz; statywy nie wiem jakiej są jakości i nie wiem jak nisko można z nimi zejść.
Co do lamp Quantuum, to jestem z nich zadowolony mam PT 200, 2x R+ 300 i R+600 Dual Power; wszystkie mają dużą regulację mocy i co istotne mocowanie Bowens. Do tego softboxy, blendy, jakieś kawałki styropianu, brystolu, klamerki itd.

mihow

19-10-2011, 16:23

OK - dzięki.

A co sądzisz o świetle stałym?

Art Erie

19-10-2011, 16:38

Tylko raz spróbowałem z żarówkami energooszczędnymi...
MZ mało światła, długi czas naświetlania, brak regulacji mocy; to ostatnie można regulować odległością, albo używając opraw na kilka żarówek, są też specjalne lampy na światło stałe umożliwiające większą swobodę.
Jak dla mnie błyskowe jest bardziej mobilne i uniwersalne ( mam na myśli między innymi plener ), duży zakres regulacji mocy, nie grzeje się tak jak lampy światła stałego o dużej mocy ( potrzebne modyfikatory odporne na wysoką temperaturę ).
To takie moje spostrzeżenia, choć lampy mam od niedawna i dużo jeszcze muszę się o nich nauczyć ;)
Acha. Światłomierz na światło błyskowe; mam L-358 - nie jest niezbędny ale ułatwia i przyśpiesza ustawienie światła.

mihow

19-10-2011, 17:02

OK - rozumiem.

Czy dwie lampy nie wystarczą do prawidłowego oświetlenia produktu? Czyli dwie lampy PT 200 + softboxy?

Art Erie

19-10-2011, 17:22

OK - rozumiem.

Czy dwie lampy nie wystarczą do prawidłowego oświetlenia produktu? Czyli dwie lampy PT 200 + softboxy?

Zaraz ktos napisze, że zrobi to jedną lampą ( i może mieć rację ), ja bym użył 3 szt.
W poście nr 3 pisałeś o blacie roboczym fi 80cm, czyli w grę może wchodzi zarówno puszka napoju, jak i duża kolumna głosnikowa...

EDIT

Jak pisałem post wyżej dopiero uczę się lamp studyjnych ( wcześniej tylko sabiny ), więc odnośnie pracy w studio polegałbym na zdaniu osób z doświadczeniem w tym temacie.

Kundzior

20-10-2011, 10:17

2 lampy wystarczą, 200ws, mało, jak trafi ci się dłuższy przedmiot i będziesz musiał zrobić odpowiednią GO przy zachowaniu detali, będziesz przymykał przysłonę i może się okazać że 200ws będzie za mało, ja używam 300ws i bywa że jest mało, wtedy nie pozostaje nic innego jak crop, fakt można ISO ciągnąć, lecz jeśli zależy nam na jakości to ISO odpada. Myślę że lampki 500-600ws będą optymalne.

Sprawa druga, jedziesz do klienta a tam nie ma gniazdek, co robisz? Wyciągasz QN R+ 600 Dual Power i grzejesz palniki. Chyba że lubisz być na smyczy (kablu), lecz to znacznie ograniczy Cię.

Co do zestawów obrotowych do animacji http://www.orbitvu.pl/ tanio nie jest, lecz jeśli będzie to dochodowy biznes IMHO warto.

Da się zrobić dobre zdjęcie produktu nawet jedną lampką :))

mihow

20-10-2011, 10:26

Hej! Dzięki za porady. ORBITVU jest choro drogo i nie stać mnie na takie rozwiązanie. Niestety nie mam 30 tys zł na taki system :)

Myślę, że kupię stół bezcieniowy Quantuum i dwie lampki mocniejsze + obrotowa platforma + oprogramowanie. I jakoś trzeba będzie z tym żyć :)

Z tymi gniazdkami to już musiałby być odosobniony przypadek :)

Kundzior

20-10-2011, 10:35

No niestety z doświadczenia i obserwacji wiem że zdarza się że dostęp do prądu jest utrudniony, zawsze możesz kupić np. LEAD Powera Quantuumowego :)

mihow

20-10-2011, 17:41

A więc chyba zdecyduję się na taki zestaw:
- zestaw lamp: http://www.foto-tip.pl/sklep/product_info.php?products_id=1708
- stół bezcieniowy: http://www.foto-tip.pl/sklep/product_info.php?products_id=1694
- 2 x softbox: http://www.foto-tip.pl/sklep/product_info.php?products_id=966

Chciałbym zacząć o tego i potrenować, potrenować i jeszcze raz potrenować... Potem ew dokupi się dodatkowe elementy...
Jeszcze jedno - czy pod stołem będę potrzebował dodatkowej lampki, aby oświetlić przedmiot od spodu?

Co o tym sądzicie?

Art Erie

20-10-2011, 17:49

Softboxy kup sobie takie, które rozkładają się jak parasolka. Mam Quantuumy podobne do tych z linka i jeśli chcesz z tym jeżdzić do klienta, to starcisz dużo nerwów i czasu na składanie i rozkładanie tego ustrojstwa.

mihow

20-10-2011, 18:00

Możesz chociaż napisać nazwę, abym wiedział jak tego szukać? :)
Czy o to chodzi? http://www.fotorimex.pl/product.php/6044,pl,quantuum_softbox_oktagonalny_120_cm.htm

Art Erie

20-10-2011, 18:11

Chodzi mi o coś takiego http://allegro.pl/firefly-softbox-szybki-montaz-25x60cm-hit-i1876445601.html
Są to softboxy szybko składane (jak parasolka), te tradycyjne mają kieszonki na druty i złożenie tego wynalazku to prawdziwa "Cepelia". Pamiętaj o typie mocowania - do lamp Quantuum ma być Bowens (bardzo popularny).

mihow

20-10-2011, 19:39

OK - dzięki. Jak sądzisz - jaki rozmiar powinienem kupić?
Tak jak wspomniałem chciałem fotografować przedmioty (na razie) max 50x50x100cm...

Art Erie

20-10-2011, 20:00

OK - dzięki. Jak sądzisz - jaki rozmiar powinienem kupić?
Tak jak wspomniałem chciałem fotografować przedmioty (na razie) max 50x50x100cm...

Ja mam chyba 2x 120x40 i oktę 80x80, ale i tak trzeba będzie jeszcze dokupić inne do różnych zastosowań.
Do takich wysokich przedmiotów, ten stół który linkowałeś będzie za mały.
Teraz składam sobie stół 125x240 cm, ale jeszcze nie kupiłem płyty.

mihow

20-10-2011, 20:05

Wielkie dzięki.

Art Erie

20-10-2011, 21:01

W poście nr 20 podlinkowałem soft do lampy reporterskiej, a miał być taki http://allegro.pl/foto-ivy-softbox-parasolowy-powerlux-70x100cm-i1868633535.html

mihow

20-10-2011, 21:10

No właśnie coś mi nie pasowało :) Dzięki... Cena lepsza :)

mihow

22-10-2011, 14:29

Jeszcze mam pytanko odnośnie tego oświetlenia. Czy taki zestaw światła będzie w porządku w przypadku błyskania co 5 sekund około nawet 100 zdjęć? Wytrzyma?

Art Erie

22-10-2011, 14:35

Lampy dość szybko się ładują, a pewnie nie bedziesz błyskał z pełną mocą. Sprawdż w specyfikacji...
To co pisalem wcześniej o silniku krokowym i interwalometrze w aparacie... Pewnie da się tak wszystko ustawić, że na czas robienia zdjęć można zająć się czymś innym ;)

mihow

22-10-2011, 14:39

Jestem właśnie na etapie projektowania platformy ze sterowaniem z laptopa i wyzwalaniem migawki. Postanowiłem skonstruować to na własną rękę - to nie takie skomplikowane...
Pozostaje mi kwestia tego oświetlenia... I wszędzie wszyscy gadają, że do fotografii 360/3D wchodzi w grę tylko światło stałe...

W sumie ma to sens, ponieważ jeżeli platforma się zatrzyma na 5s to można skorzystać z dłuższych czasów migawki...

Art Erie

22-10-2011, 14:50

Może i ma, ja nawet nie rozważałem mozliwości zastosowania światła stałego ;)
Teraz tak sobie myślę... 3 kW w małym pokoju w słoneczne popołudnie :mrgreen:
Do tego długie czasy naświetlania następujące po sobie, to szumy ma matrycy...
Oczywiście nie mam praktyki w tym temacie i tylko tak sobie teoretyzuję :)

mihow

22-10-2011, 14:53

Dobre :) Oczywiście najbardziej interesuje mnie światło błyskowe, ale błyskanie co 5s lampami np 100 razy i tak 20-30 razy dziennie pewnie wykończy lampy momentalnie :)

Art Erie

22-10-2011, 15:09

Nie sądzę, co najwyżej raz kiedyś palnik się przepali...

wer

22-10-2011, 15:46

Jak wolę błyskowe od stałego to przy takich fotografiach jednak by się zastanawiał nad stałym, chyba, że lampy z pilotami. W każdym razie wynalazki bez pilotów, lampy reporterskie mają tę wadę, że nie można zobaczyć rozkładu świateł. A mogą być jakieś odbicia światła mocne, coś może się odbić. Światło stałe pozwoli zobaczyć czy nic złego się nie dzieje. Więc albo stałe albo studyjne z pilotami.

mihow

22-10-2011, 17:25

Panowie - to zdecydujmy się na coś :D Muszę kupić światła koniecznie - pytanie jakie? Błyskowe czy stałe? :)
Niestety nie miałem z tym doświadczenia, a nie chciałbym wydać kaski na złe rozwiązania...

Jeżeli błyskowe no to już wiem które. Ale jakie kupić żarówki i ile jeżeli miałbym kupić stałe światło?

Art Erie

22-10-2011, 19:08

Decyzja należy do Ciebie, lampy PT mają oczywiście piloty, ale celowałbym w serię R+, nie PT.

wer

22-10-2011, 22:13

mihow

22-10-2011, 22:19

Zdecydowałem się na błyskowe Quantuumy PT-300 + softboxy POWERLUX 70x100...
Do tego stół bezcieniowy 100cm do mniejszych przedmiotów oraz przenośny system tła 2,7x5m (4 rozne kolory) do większych rzeczy...

mihow

23-10-2011, 22:33

Proszę jeszcze o poradę w sprawie wyzwalania lamp.
Czy ten zestaw wystarczy?
2x http://www.fotorimex.pl/product.php/6112,pl,fomei_tr-2_odbiornik_fy7726.htm
1x http://www.fotorimex.pl/product.php/6113,pl,fomei_tr-2_nadajnik_fy7725.htm

Przy nadajniku jest gniazdo z boku. Do czego ono służy?

Art Erie

23-10-2011, 22:49

Zobacz co jest aktualnie polecane na Forum (chyba RF-602), tego z linku bym nie brał pod uwagę, gdyż jego zastosowanie ogranicza jedynie do pracy w studio.

mihow

23-10-2011, 22:51

Ograniczenie z czego wynika?

Art Erie

23-10-2011, 23:02

Odbiornik jest zasilany prądem zmiennym 230V.

mihow

29-10-2011, 12:12

A więc dorarły do mnie lampy, softy, stół, namiot...

Pierwsze wrażenia i testy: SUPER. Pracuję się znakomicie...

Jako, że z lampami studyjnymi mam do czynienia po raz pierwszy, czy normalne jest, że moc lampy muszę podciągać do 3 aby ekspozycja była prawidłowa? Czas 1/160, przysłona różnie: od 2.8 do nawet 16...

Jacek_Z

29-10-2011, 12:26

Natężenie światła zależy od odległosci, zastosowanych odbłyśników (np reflektorów, beautydischa czy softboxów), od tego czy świecisz przez tkaninę (komora bezcieniowa) i paru innych mniej istotnych spraw.
Nikt ci nie powie co dokładnie dostaniesz bez wielu precyzyjnych informacji.
Co to znaczy podciągnąć do 3 ? Nie znamy skali quantuumów PT 300

mihow

29-10-2011, 12:44

Jasne - zdaję sobie sprawę z utraty światła przy zastosowaniu różnych akcesoriów... To jest logiczne...
PT-300 maja skalę od 1.0 do 6.0. Przy 1.0 światła jest ogólnie mało i aby otrzymać na ISO 100, 1/160s i F/11 odpowiednią ekspozycję z założonymi softboxami muszę niestety "podkręcić" palniki do 3.0 a nawet więcej...

Przepraszam, ale dopiero od wczoraj zacząłem się bawić w studio... I stąd te pytanka :)

Art Erie

29-10-2011, 12:45

Chyba chodzi o 3.0 na wyświetlaczu, co oznacza połowę mocy tej lampy (?).

Edit

Pisaliśmy razem z mihow ;)
Wcześniej w wątku była mowa o lampach 600Ws, ale sądzę że 300Ws do wielu zastosowań Ci wystarczy.

RobertMiernik

29-10-2011, 12:49

mihow

29-10-2011, 12:52

Kundzior

29-10-2011, 13:32

Tak, 3 na Quantumie oznacza 3 wartości przesłony, max jest 6

Co do normalności - czemu nie, skala jest do 6 więc 3 jest normalne (nie normalne było by na przykład 11...)
F11 to malusia dziurka, 3 to rozsądna wartość, wcale nie dziwna moim zdaniem, szczególnie że lampa to 300Ws więc nie najmocniejsza...

Czym fotografujesz? To forum nikoniarzy, więc strzelam, że nikonem, więc skąd ISO 100?

Pamiętaj, że w studiu używa się najniższego _natywnego_ ISO czyli w przypadku nikonów ISO 200

Lampy 300tki, drobny przedmiot (Makro), fota z rąsi 1/200s, f20 lub lepiej, ISO 200 bywa mało, zdarza się że mocy lampek brakuje w tym przypadku. Ciągniesz ISO wyżej. Wszystko zależy od sytuacji i potrzeb, ja "ISO 100" w Nikonie też używam, pomimo że emulowane :)

RobertMiernik

29-10-2011, 13:37

Mój D7000 ma ISO 100 :)
Mój ma jeszcze mniej, co nie znaczy, że mniej jest lepiej, najlepsza jest czułość natywna, więc 200 i takiej minimalnej należy używać.

Lampy 300tki, drobny przedmiot (Makro), fota z rąsi 1/200s, f20 lub lepiej, ISO 200 bywa mało, zdarza się że mocy lampek brakuje w tym przypadku. Ciągniesz ISO wyżej. Wszystko zależy od sytuacji i potrzeb, ja "ISO 100" w Nikonie też używam, pomimo że emulowane :)
Oczywiście, że czasem trzeba podnieść (zakładamy niedobór sprzętu), miałem na myśli minimalną czułość.

Wiadomo, że są przypadki kiedy potrzeba mniejszego ISO ale nie w studio, w studio Ty panujesz nad światłem, więc nie ma sytuacji kiedy masz go za dużo i nic się z tym zrobić nie da..

Jacek_Z

29-10-2011, 20:25

..PT-300 maja skalę od 1.0 do 6.0.
..
muszę niestety "podkręcić" palniki do 3.0 a nawet więcej...
Nie podkręcać z 1.0 ale obniżać z 6.0 ;)
Moc lampy wynosi 600 WS gdy jest na 6.0
na 5.0 będzie połowa mocy (300 WS)
na 4.0 będzie 1/4 (150 WS)
na 3.0 będzie 1/8 (75 WS)
na 2.0 będzie 1/16 (32 WS)
na 1.0 będzie 1/32 (16 WS)

Przepraszam, ale dopiero od wczoraj zacząłem się bawić w studio... I stąd te pytanka :)Węc ... zaczyna sie od przeczytania instrukcji lampy. Ona powinna być baaardzo krótka, więc to nie problem.

Chyba chodzi o 3.0 na wyświetlaczu, co oznacza połowę mocy tej lampy (?).
Nieeeee. To jest 1/8 mocy

Czym fotografujesz? To forum nikoniarzy, więc strzelam, że nikonem, więc skąd ISO 100?

Pamiętaj, że w studiu używa się najniższego _natywnego_ ISO czyli w przypadku nikonów ISO 200Są nikony mające natywne ISO 100.

RobertMiernik

29-10-2011, 22:31

Są nikony mające natywne ISO 100.

Jasne, między innymi D3x dlatego 'strzelałem', przyznasz, że szansa, że spudłowałem jest stosunkowo niewielka... ;)

mihow

29-10-2011, 22:53

Węc ... zaczyna sie od przeczytania instrukcji lampy. Ona powinna być baaardzo krótka, więc to nie problem.

Hmmm. Instrukcja ograniczała się do "Podłączyć, właczyć, uważać, aby cię nie po....ło i tyle :)

Są nikony mające natywne ISO 100.

Panowie - przecież nie od wczoraj mam swój aparat. Mój ma ISO 100... Co jest grane? I to nie ISO jakieś "sztuczne", ale takie chyba normalne :)

Nie podkręcać z 1.0 ale obniżać z 6.0 ;)
Moc lampy wynosi 600 WS gdy jest na 6.0
na 5.0 będzie połowa mocy (300 WS)
na 4.0 będzie 1/4 (150 WS)
na 3.0 będzie 1/8 (75 WS)
na 2.0 będzie 1/16 (32 WS)
na 1.0 będzie 1/32 (16 WS)

Ok. Kumam. Dzięki :) Teraz jest to dla mnie jasne...

Nie podkręcać z 1.0 ale obniżać z 6.0 ;)
Moc lampy wynosi 600 WS gdy jest na 6.0
na 5.0 będzie połowa mocy (300 WS)
na 4.0 będzie 1/4 (150 WS)
na 3.0 będzie 1/8 (75 WS)
na 2.0 będzie 1/16 (32 WS)
na 1.0 będzie 1/32 (16 WS)

Z drugiej strony to jest ciut dziwne. Dlaczego lampka startuje z 1.0? Czy nie powinna startować z 6.0 i my powinniśmy "odejmować" aby uzyskać odpowiednie rezultaty?

Jacek_Z

29-10-2011, 22:58

Jasne, między innymi D3x dlatego 'strzelałem', przyznasz, że szansa, że spudłowałem jest stosunkowo niewielka... :wink:
Ależ wręcz przeciwnie. Sa też tanie body z ISO 100 - matryca CCD 10 Mpx - mam na mysli D200, D80, D60, D40x czy całkiem nowe modele takie jak D3000, D3100, D5100, D7000 - to ma mihow.
Wcale nie tak mało aparatów.
natywne ISO 200 jest w stareńkich D70, D50 i nowych z wysokiej półki D300, D700, D3.
bo starsze - jak D2x tez znowu maja ISO 100.
Jak widac u nikona wbrew pozorom więcej body ma natywne 100 niz by sie wydawało (posiadaczo, nowych body z wyższej półki)

mihow

29-10-2011, 23:01

Ależ niekoniecznie. Sa też tanie body z ISO 100 - matryca CCD 10 Mpx - mam na mysli D200, D80, D60, D40x czy całkiem nowe modele takie jak D3000, D3100, D5100, D7000 - to ma mihow.
Wcale nie tak mało aparatów.

No właśnie. Jako posiadacz D7000 od ok. roku, poczułem się jak upośledzony :) Fajnie jest mieć D7000 nie? ;)

Chociaż użycie stwierdzenia "tanie" ciut mnie uraziło ;) Fakt - na swoje możliwości jest tanie, ale puszka jest niesamowita... Ja jestem zachwycony tym aparatem... Pod każdym względem... Szczerze? Nie widzę w nim kompletnie wad. No może poza tym, ze jest to nadal DX. Ale dla moich potrzeb i potrzeb moich Klientów wystarcza...

Jacek_Z

29-10-2011, 23:06

Z drugiej strony to jest ciut dziwne. Dlaczego lampka startuje z 1.0? Czy nie powinna startować z 6.0 i my powinniśmy "odejmować" aby uzyskać odpowiednie rezultaty? Mi lampa "startuje" z tej wartości w jakiej ją wyłączyłem poprzednim razem.
PT to tania seria i może tam zrobiono takie głupie rozwiązanie (jak ciebie rozumiem - po włączeniu zawsze masz 1.0 ?)

Chociaż użycie stwierdzenia "tanie" ciut mnie uraziło ;) ..To jak mam o nim napisać porównując cenę z D3x ?
Odpuśćmy sobie poprawność polityczną (tzn nie urażanie innych) tylko nazywajmy rzeczy po imieniu.
Mnie zawsze wk .... opisy lamp błyskowych na allegro. Co by to nie było to jest profesjonalne oświetlenie studyjne. Wg sprzedawców żadne oświetlenie nie jest amatorskie :)
Ciekawe jak wtedy zróżnicować opisy sprzedając także broncolory czy profoto.

mihow

29-10-2011, 23:09

Mi lampa "startuje" z tej wartości w jakiej ją wyłączyłem poprzednim razem.
PT to tania seria i może tam zrobiono takie głupie rozwiązanie (jak ciebie rozumiem - po włączeniu zawsze masz 1.0 ?)

U mnie też startuje z wartości, na jakiej została wyłączona. Ale po wyjęciu z pudełka było 1.0. Spoko - szczegół :) Teraz już wiem o co biega...

To jak mam o nim napisać porównując cenę z D3x ?

Dobrze napisałeś... :) To był żarcik...

mihow

29-10-2011, 23:16

Mnie zawsze wk .... opisy lamp błyskowych na allegro. Co by to nie było to jest profesjonalne oświetlenie studyjne. Wg sprzedawców żadne oświetlenie nie jest amatorskie :)
Ciekawe jak wtedy zróżnicować opisy sprzedając także broncolory czy profoto.

To jest Allegro... Trzeba znać się na rzeczy, mieć dystans i mieć podstawowe rozeznanie rynku i potrzeb. Kupiłem lampy "budżetowe" do zastosowań amatorskich... Tak na start... Chociaz nie ukrywam, że chciałbym na tym parę groszy zarobić (na fotografii produktowej)... Nie kupię "pierwszych" lamp za XXX tys. zł nie znając zasad pracy w studio... I chyba każdy tak zaczynał. Uważam, że to jest normalne i racjonalne podejście...

Jacek_Z

29-10-2011, 23:19

mihow

29-10-2011, 23:28

Moja uwaga była natury ogólnej :)
Pro są juz także żarówki błyskowe. Quantuumy, nawet PT, to już dobre lampy do których nic nie mam.
Dxx i Dxxxx to tanie lustrzanki nikona i nie mówmy inaczej.

Racja...
Kupiłem jeszcze parę książek do nauki i mam nadzieję, że czegoś się nauczę :)

esensja

30-10-2011, 02:10

Ja w sumie codziennie siedzę z głową w namiocie (biżuteria, zegarki) i w sumie przyznam, że nie wyobrażam sobie flasha do tego typu fotografii. Używam 3 stałych typu: http://allegro.pl/zarowka-125w-600w-lampa-5500k-swiatla-stalego-i1883154601.html i styropianów do osłonięcia metalowych rzeczy przed odbiciami - klosze zrobione z ekranów zagrzejnikowych a widziałem też w jednym studio z białych doniczek :-)

wer

30-10-2011, 02:30

Jedni lubią błyskowe, inni stałe. Przy fotografii w namiocie już nie ma już takiego znaczenia rodzaj kloszy i z czego są zrobione. I tak namiot jest dyfuzorem, więc wszelkie nierówności i wady kloszy są rozpraszane na namiocie.

marszull

30-10-2011, 04:45

co kto lubi
ja fotografujac bizuterie czasem uzywalem namiotu ale raczej bez i do tego bylysk i zastawki i odblysniki
fotografujac jedzenie nie uzywam zupelnie namiotu tylko przeroznych kocowek do lamp blyskowych

marekb

30-10-2011, 06:53

wg mnie mało mocy. żeby uzyskać dobry obrazek, do zastosowania do powiększeń ( nie koniecznie billboard ale np reklama na wystawie sklepu ) to i 1000Ws może być mało. Potrzebujesz zrobić coś na średnim i już niekoniecznie coś dłuższego, większego czy kilka przedmiotów... pomyśl o przysłonach GO itd. Owszem, na "kliny" do montażu podłóg to może wystarczy ale przedmiot większy, dłuższy lub ustawienie ich kilku jeden za drugim i co wtedy?? zastosujesz szkło 14-24 mm..??

czarq

30-10-2011, 09:41

Bardzo ciekawa pozycja do znalezienia w zasobach netu - książka R.Hicksa i F Schultza: Fotografia produktów. Profesjonalne techniki oświetlenia w fotografii.

Kundzior

30-10-2011, 09:44

Również te pozycję polecam.

mihow

30-10-2011, 10:59

Zacząłem czytać pozycję "Fotografia produktowa. Od przedmiotu do martwej natury" E. Schuy'a. Bardzo fajnie napisana książka z mnóstwem idealnie opisanych przykładów... Polecam...

Kupiłem też pozycję "Światło w fotografii - Magia i nauka", ale jest ciut cięższa do czytania - za dużo w niej terminologii. Zostawię ją sobie na później :)

mihow

31-10-2011, 22:44

Pierwsze strzały z mojego nowego studia :)
Zdaję sobie sprawę, że jeszcze wiele nauki przede mną :)

#1

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.bla-art.pl/trash/_dsc9046.jpg)

#2

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.bla-art.pl/trash/_dsc9049.jpg)

#3

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.bla-art.pl/trash/_dsc9052.jpg)

mihow

05-11-2011, 09:56

Mam pewien problem i po prostu zdębiałem...

Gdy wyzwalam te lampy PT-300 fotocelą, lampy błyskają, ale niestety błysków nie widać na zdjęciach :) Parametry ekspozycji identyczne jak w przypadku zastosowania odbiorników, ale po odłączeniu odbiorników i wyzwalania fotocelą błysków "nie widać" na zdjęciach, a lampy błyskają :)

Co to może być?

Kundzior

05-11-2011, 10:16

Lampa którą wyzwalasz powinna być w trybie manualnym, z racji przedbłysków iTTLa. Zamiast błysk główny to właśnie te przedbłyski wyzwalają Ci PT300tki

mihow

05-11-2011, 10:24

Lampa którą wyzwalasz powinna być w trybie manualnym, z racji przedbłysków iTTLa. Zamiast błysk główny to właśnie te przedbłyski wyzwalają Ci PT300tki

No dobra. W aparacie ustawiłem lampę jako sterownik błysku... Nie chcę, aby błysk z aparatu miał wpływ na ekspozycję. PT-tki błyskają i się wyzwalają. Ale dlaczego nie widać tych błysków z PT'tek na zdjęciach?

Sorki - ale wczoraj wyprowadziło mnie to z równowagi :)

Art Erie

05-11-2011, 10:27

Ustaw lampę w tryb M; "sterownik błysku" (--) jest dedykowany dla CLS, a to całkiem inne buty.

Kundzior

05-11-2011, 10:30

Ustaw lampę w tryb M; "sterownik błysku" (--) jest dedykowany dla CLS, a to całkiem inne buty.

Dokładnie. W sumie to sam siebie wyprowadziłeś z równowagi, nie wiedząc i nie będąc świadomy jak działa Twój aparat :) haha :) Jak by co to pisz...

mihow

05-11-2011, 10:35

Ustaw lampę w tryb M; "sterownik błysku" (--) jest dedykowany dla CLS, a to całkiem inne buty.

A widzisz... Na to nie wpadłem :) Tak jak wspomniałem wcześniej do lamp nie było praktycznie żadnej instrukcji obsługi więc błądzę... Wielkie dzięki za pomoc...

Pierwsze prezentacje obrotowe:
http://www.bla-art.pl/obrotowe/fructoplant_1/
http://www.bla-art.pl/obrotowe/narzedzia_1/
http://www.bla-art.pl/obrotowe/samochodzik_1/
http://www.bla-art.pl/obrotowe/auto_lego_1/
http://www.bla-art.pl/obrotowe/ptak_1/

Ciągle walczę z doświetleniem tła. A dokładnie aby nie było widać krawędzi i cienia między platformą obrotową a tłem. Platforma jest ustawiona ok 10 cm nad stołem i nie jest w tej samej płaszczyźnie co tło...

Okazało się, że dwoma lampami da się (jedna lampa doświetla tło od tyłu, aby prześwietlić tło), a druga lampa w ustawieniu przednio-bocznym. Z drugiego "przednio-boku" duża blenda...

Jednak będę musiał pewnie dokupić trzecią lampę do kompletu z dużym softem 80x120cm i będę go ustawiał jako tło...

mihow

05-11-2011, 10:36

Dokładnie. W sumie to sam siebie wyprowadziłeś z równowagi, nie wiedząc i nie będąc świadomy jak działa Twój aparat :) haha :) Jak by co to pisz...

Aparat znam doskonale... Nie wiedziałem, że lampa musi być w trybie M. Logicznym wydało mi się, że powinna być ustawiona jako sterownik błysku... Ale widocznie to tylko dla nikonowskiego CLS'a...

Art Erie

05-11-2011, 10:41

mihow

05-11-2011, 10:44

Nie przyglądałem się zbyt dokładnie ( tylko pierwszy i drugi link ), ale wydaje mi się że "ptak" nie jest ustawiony w osi obrotu (?) Może to złudzenie z racji długiego dzioba, ale widzę że trzeba na to zwracać uwagę.
Podłaczyłeś silnik krokowy, czy jedziesz w manualu?

Tak - z tą osią obrotu trzeba bardzo uważać. Ptak był ustawiony chyba dobrze, ale ze względu na skrzydła i dziów odnosi się wrażenie, że nie jest :) Ale to jest dosyć uciążliwe i trzeba potrenować...

Na razie kręcę ręcznie. Nie jest to jakieś super uciążliwe bo platforma kręci się leciutko nawet przy ciężkich przedmiotach, ale jeżeli miałbym zrobić 20 produktów jeden po drugim to pewnie rozbolałyby mnie ręce i plecy :) Ale dążę do zautomatyzowania procesu, ale na to trzeba dodatkowo ok 3000 tys zł. Niestety gotowe rozwiązania tyle kosztują. A nie chcę się bawić w półśrodku jeżeli ma to działać dokładnie i profesjonalnie :)

Art Erie

05-11-2011, 10:55

[...] Ale dążę do zautomatyzowania procesu, ale na to trzeba dodatkowo ok 3000 tys zł. Niestety gotowe rozwiązania tyle kosztują. A nie chcę się bawić w półśrodku jeżeli ma to działać dokładnie i profesjonalnie :)

Tutaj się nie zgodzę; cały bajer to platforma i silnik krokowy z darmowym softem do sterowania. Silnik krokowy o dużej mocy to wydatek max 1000zł, do tego sterownik ( chyba nie będzie potrzebny, jeszce nie zgłębiłem tematu ), max 800zł i do tego dodatkowe 1000zł na sama platformę, łożyskowanie, tor - daję kwotę ok 3k.
Na takim silniku 28Nm można zrobić platformę mieszczącą skuter, czy inne duże przedmioty. Do drobiazgów wystarczy silniczek za 10zł ;)
http://allegro.pl/silnik-krokowy-28nm-8-przewodow-cnc-nowy-i1904956608.html

Co do manualnego sterowania, to jest ono mało dokładne; w ten sposób nie wykonasz np serii 60 zdjęć co 6 stopni.

mihow

05-11-2011, 11:03

Wszystko super, ale nie jestem techniczny i nie umiem tego skonstruować. Osoba, która miałaby to zrobić na pewno wzięłaby kolejne 2 tys zł za montaż, do tego jakaś obudowa etc... No i urządzenie nie byłoby mobilne, a zależy mi na tym, abym mógł zabrać studio do klienta... Na razie mogę fotografować przedmioty max 60x60x100cm...

Ręczne obracanie nie jest dokładne - to fakt. Ale nawet jeżeli pomylę się o 1st to i tak nie będzie tego widać na prezentacji. Standardem jest 24, 36 lub 72 zdjęcia. To mogę zrobić ręcznie bo już testowałem...

Kundzior

05-11-2011, 11:11

Art Erie

05-11-2011, 11:20

Kundzior

05-11-2011, 11:24

Do małych przedmiotów są gotowe mechanizmy o stałym obrocie 6 stopni / za 20zł
http://allegro.pl/zegar-scienny-kwarcowy-adler-in102-rozne-kolory-i1905498490.html
Ważne by mechanizm chodził skokowo, a nie płynnie; wystarczy zdjąć wskazówki i założyć blat :)

O są rzeczy które największym wodzom się nie śniły ;)

To znacznie powinno ułatwić pracę z takim obrotowym stołem. Montaż tego raczej nie powinien być problematyczny.

mihow

05-11-2011, 12:51

mihow

05-11-2011, 12:52

Nanieś znaczniki na brzegu obrotowego stołu najpierw 90 stopni, bo najprościej, a później podziel na 45 też nanieś, zawsze to będzie jakas skala do której przy obrocie możesz się odnieść. Albo kompas wbuduj w stół :) Nawet nie musi być po środku :)

Na moim blacie mam podziałkę co 10 i 15 st więc...
Jest ona bardzo dokładna...

Platformę kupiłem tutaj: http://www.topscan3d.net/website/PL/produkty3dtopshowsimply.html
Wersja TSS80 z przystosowaniem już do obrotu automatycznego sterowanego z laptopa... Jak się interes rozkręci dokupię tylko silnik i będzie automat...

Kundzior

05-11-2011, 12:55

To co piszesz że nie techniczny jesteś:)) Nanieść podziałkę na stół też 3ba umieć :)

mihow

05-11-2011, 12:56

To co piszesz że nie techniczny jesteś:)) Nanieść podziałkę na stół też 3ba umieć :)

Podziałka już była fabrycznie naniesiona :)

Kundzior

05-11-2011, 12:57

Oj tam, oj tam, zmontować to musiałeś :) Czyli jesteś techniczny.

mihow

05-11-2011, 13:02

Oj tam, oj tam, zmontować to musiałeś :) Czyli jesteś techniczny.

Nie. Platformę zamówiłem i dojechał do mnie komplet gotowy do pracy :D z kolorowymi nakładkami na blat do róznych kolorów teł :)

Kundzior

05-11-2011, 13:11

Lampy na statywy zamontować?? haha też gotowe przyjechały ;)

mihow

05-11-2011, 13:14

Lampy na statywy zamontować?? haha też gotowe przyjechały ;)

Nie o takiej techniczności mówiłem :) Dajmy już spokój :)

Art Erie

05-11-2011, 13:18

Na moim blacie mam podziałkę co 10 i 15 st więc...
Jest ona bardzo dokładna...

Platformę kupiłem tutaj: http://www.topscan3d.net/website/PL/produkty3dtopshowsimply.html
Wersja TSS80 z przystosowaniem już do obrotu automatycznego sterowanego z laptopa... Jak się interes rozkręci dokupię tylko silnik i będzie automat...

cena: 1743,00 zł netto :shock:

mihow

05-11-2011, 15:06

cena: 1743,00 zł netto :shock:

Ba. Ale pocieszam się tym, że inne rozwiązania kosztują też tyle lub więcej, tylko że w EURO :)

Np. ORBITVU lub PHOTO ROBOT.

Art Erie

05-11-2011, 18:27

mihow napisz z jakiego materiału wykonany jest ten blat i jesli możesz to proszę o foto góra/dół i kika newralgicznych szczegółow (podziałka mnie nie interesuje).

mihow

05-11-2011, 20:07

mihow napisz z jakiego materiału wykonany jest ten blat i jesli możesz to proszę o foto góra/dół i kika newralgicznych szczegółow (podziałka mnie nie interesuje).

OK - przy najbliżej sesji w studio zrobię takie fotki.

Chciałbym się jeszcze poradzić w jednej kwestii - czy jest możliwość wyzwolenia lampy SB-600 za pomocą lampy Quantuum? Dlaczego pytam? Musze doświetlić front planu a jakoś nie chce mi się wydawać kolejnych 900zł na lampę, softbox i odbiornik skoro posiadam lampę systemową. Ta lampa miałaby tylko lekko doświetlić prawą stronę planu... A może blenda wystarczy?

Art Erie

05-11-2011, 20:10

OK dzięki poczekam, nic pilnego.
Sabinę oczywiście możesz wyzwolić lampą studyjną ( nie wiem czy 600-tka ma wbudowaną fotocelę ), jeśli nie wystarczy użyć fotoceli zewnętrznej; oczywiście Sabina w trybie M.

mihow

05-11-2011, 20:21

Tak - sabinka posiada fotocelę... Ale tylko wystarczy ją ustawić w tryb M? A nie w tryb Remote?

Art Erie

05-11-2011, 20:52

Nie miałem SB-600 w rękach, ale REMOTE dotyczy prawdopodobnie fotoceli na potrzeby CLS (?)
Potrzebna jest zwykła fotocela na pierwszy błysk (Quantuum ma wbudowane).
Jeśli SB-600 nie ma takiej fotoceli na "pierwszy błysk" (sprawdż w instrukcji) to trzeba będzie dokupić http://allegro.pl/listing.php/search?category=8845&order=p&string=fotocela&change_view=1
Pisałem o trybie M w sensie, że lampa ma być ustawiona w M, nie TTL.
Może da się połączyć PT-300 i Sabinę kabelkiem synchro ( nie próbowałem, ale powinno działać).

mihow

05-11-2011, 21:23

SB-600 jednak nie posiada fotoceli. Byłem w błędzie. CLS w tej lampce działa tylko z body Nikona i wyzwalana jest serią przedbłysków. Fotocelę posiada dopiero SB-800... Hmmm. Mimo wszystko chyba jednak zainwestuję te 900zł i kupię trzecią lampę, statyw i softa... Będzie to przynajmniej ze sobą współgrało :)

Zastanawiam się czy nie byłem zbyt ambitny że kupiłem do każdej lampy odbiornik. Może wystarczyło tylko kupić jeden odbiornik do jednej lampy, a pozostałe wyzwalać właśnie z fotoceli...

Art Erie

05-11-2011, 21:27

Od przybytku głowa nie boli :)

mihow

05-11-2011, 21:30

mihow napisz z jakiego materiału wykonany jest ten blat i jesli możesz to proszę o foto góra/dół i kika newralgicznych szczegółow (podziałka mnie nie interesuje).

Blat wykonany jest chyba ze zwykłej płyty meblowej obitej białym czymś i listwa na krawędzi. Grubość ok 15mm...
Resztę widać na zdjęciach na stronie www.topscan3d.net (http://www.topscan3d.net) - będzie ciężko zrobić zdjęcia szczegółów tego "urządzenia" ponieważ wszystko jest dosyć ładnie "upakowane". Blat jest ustawiony na 6 nóżkach (10 cm wys.), które można wykręcać aby wypoziomować platformę...

Ogólnie platforma sprawia dobre wrażenie. Jest stabilna i łatwo się obraca nawet ręcznie. Waży ok 15kg (w wersji manualnej)...

mihow

05-11-2011, 21:32

Od przybytku głowa nie boli :)

Radio to zawsze radio :)

Dzisiaj zrobiłem jeszcze 2 przykłady z innym ustawieniem świateł:
http://www.bla-art.pl/obrotowe/zabka_1/
http://www.bla-art.pl/obrotowe/samolot_1/

Najbardziej cieszy mnie to, że sama obróbka zdjęć w PS to tylko lekka manipulacja krzywymi + ew kolorami... Camera RAW świetnie sobie radzi z obróbką masową 36 zdjęć na raz również z kadrowaniem... Dlatego potrzebuję 3 lamp, aby idealnie doświetlić platformę i tło i najmniej czasu spędzić w PS...

Art Erie

05-11-2011, 21:36

Blat wykonany jest chyba ze zwykłej płyty meblowej obitej białym czymś i listwa na krawędzi. Grubość ok 15mm...
Resztę widać na zdjęciach na stronie www.topscan3d.net (http://www.topscan3d.net) - będzie ciężko zrobić zdjęcia szczegółów tego "urządzenia" ponieważ wszystko jest dosyć ładnie "upakowane". Blat jest ustawiony na 6 nóżkach (10 cm wys.), które można wykręcać aby wypoziomować platformę...

Ogólnie platforma sprawia dobre wrażenie. Jest stabilna i łatwo się obraca nawet ręcznie. Waży ok 15kg (w wersji manualnej)...

No własnie na tej stronie zdjęcia są takie, że nic na nich nie widać :)
Interesuje mnie najbardziej sposób łożyskowania i ogólnie to co jest pod spodem ;)
Zrobisz co się da, reszty się domyślę; nie sądzę aby to była jakaś złożona konstrukcja :)

Art Erie

05-11-2011, 22:10

Radio to zawsze radio :)

Dzisiaj zrobiłem jeszcze 2 przykłady z innym ustawieniem świateł:
http://www.bla-art.pl/obrotowe/zabka_1/
http://www.bla-art.pl/obrotowe/samolot_1/

Najbardziej cieszy mnie to, że sama obróbka zdjęć w PS to tylko lekka manipulacja krzywymi + ew kolorami... Camera RAW świetnie sobie radzi z obróbką masową 36 zdjęć na raz również z kadrowaniem... Dlatego potrzebuję 3 lamp, aby idealnie doświetlić platformę i tło i najmniej czasu spędzić w PS...

Te ostatnie dwie prezentacje wyglądaja już duzo lepiej :)
Ale taki beszczelny wkręt jest na środku płyty??? Za taką kasę ???

mihow

05-11-2011, 22:15

Te ostatnie dwie prezentacje wyglądaja już duzo lepiej :)
Ale taki beszczelny wkręt jest na środku płyty??? Za taką kasę ???

Niestety - ale ten wkręt w sumie się przydaje i można go jakoś zamaskować... Przydaje się np gdy zmieniam kolor platu (są takie fajne nakładki różnokolorowe) i ta śrubka pozwala na utrzymanie tego tła na platformie... Też się troszkę zdziwiłem jak to dostałem, ale już zwracać platformy mi się nie chciało :)

Też uważam, że te prezentacje są dużo lepsze niż poprzednie - głównie ze względu na fakt doświetlenia tła i światła tylnego... Ale jak widzisz prawy dolny róg platformy jest niedoświetlony i do tego właśnie potrzebuję 3 lampry w ustawieniu przednio-bocznym po prawej stronie...

Hlynur

29-11-2011, 13:44

Witam. Stół-stołem, oświetlenie-oświetleniem a może nie doczytałem jakim programem łączyć fotografie do prezentacji i je później prezentować?

mihow

29-11-2011, 18:58

Ja akurat używam komercyjnie Object2VR... Jest tani a ma wszystko czego potrzeba... Do prezentacji jednorzędowych 360st oraz prezentacji wielorzędowych 3D...

lukasz1ostrowski

26-01-2012, 16:19

fajny prosty programik i naprawdę nie drogi :) http://www.youtube.com/watch?v=dc6eDvcEHx0 jeszcze tylko własnoręcznie zrobić obracany z silnikiem krokowym i się okaże, że na naszym forum prawdziwi majsterkowicze siedzą