Jakość vs. Cena

[mill]

Witam
Mój kolega przymierza się do zakupu jego pierwszej lustrzanki ale chce kupić jak najtaniej a zarazem jak najlepszy sprzęt może być używany max 1000zł co byście doradzili. Wiedzę jako taką ma, często bawi się moją d90-tką, kluczową kwestią jest śrubokręt.

[Lerain]

Canon 20d +50 1.8 + kit?

[krzysiozboj]

Canon 20d +50 1.8 + kit?

A ten canon ma śrubokręt? :D
Gdyby jeszcze era była to może tam by mieli, tak to chyba D80 zostaje.

[lukiii]

A ten canon ma śrubokręt? :D
Żaden canon nie ma śrubokręta, są im niepotrzebne ;)

[rlat]

D50, D70s, D80 wszystkie one mają śrubokręt.

[Rycerz]

Canon 20d +50 1.8 + kit?

za 1000zł ?


sprzęt może być używany max 1000zł

nowego bezlusterkowca bym polecił ;-)

[Gregor174]

W tym przedziale cenowym jedynie ,jak ktos wyzej napisal D80 ,choc ciezko bedzie ladny z kitem za 1000 zeta kupic.Moze lepiej wstrzymac sie nieco i przymierzyc do D90 ?

[pioter m]

W tym przedziale cenowym jedynie ,jak ktos wyzej napisal D80 ,choc ciezko bedzie ladny z kitem za 1000 zeta kupic.Moze lepiej wstrzymac sie nieco i przymierzyc do D90 ?
D80 z 18-55 moze sie da, a nie to cos pokroju d60/d3000. Nie sa az takie zle.

[Gregor174]

D80 to przyzwoity aparat jedyna "wada" jego jest stosunkowo niskie uzyteczne iso .Posiada sporo uzytecznych funkcji.A na wydrukach nawet szum pieknie wyglada :)

[fizyk21]

Na allegro jest D50+sigma 18-50 za 920 zł. Sprzedawca twierdzi, że migawka ma ok 9500 przebiegu. Więcej info tu (http://allegro.pl/nikon-d50-sigma-18-50-gwar-1-wlas-bat-i1880990577.html)

[puciek]

Za 1100zł miałbym D80 + Soligor AF 28-80 1:3,5-5,6 Macro Zoom o przebiegu około 16k klatek (ale z niewiadomych przyczyn ma zresetowany licznik migawki i wskazuje tylko niecałe 700 pstryknięć) Niestety nie mogę dodać jeszcze ogłoszenia - za krótki staż na forum :(

[lukiii]

ale z niewiadomych przyczyn ma zresetowany licznik migawki i wskazuje tylko niecałe 700 pstryknięć
Piszesz pewnie o nazewnictwie plików a nie o informacji o przebiegu odczytywanej z exifu.

[puciek]

Piszę o Shuter Count z Exif wyświetlanym przez Opanda czy PhotoMe. Powinien być to wynik około 16K, a jest ok. 700 (nie sprawdzałem teraz, a zdjęcia robię cały czas)

[lukiii]

Teoretycznie jest to niemożliwe :) Ale był taki jeden przypadek z d3s http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=184597

[puciek]

Żebym tego nie widział na własne oczka, to też bym nie uwierzył, ale takiego D80 aktualnie posiadam. Sprawdziłem i ma 762 pstryki. W połowie sierpnia miał 15661 klapnięć. Nawet nie wiem kiedy się przestawił.

[Paradiso Perduto]

Na allegro jest D50+sigma 18-50 za 920 zł. Sprzedawca twierdzi, że migawka ma ok 9500 przebiegu. Więcej info tu (http://allegro.pl/nikon-d50-sigma-18-50-gwar-1-wlas-bat-i1880990577.html)

na tego sprzedawcę akurat radzę uważać. w 2009 kupowałem od niego D70. według niego przebieg miał wynosić 7000. po sprawdzeniu w Opandzie wyszło ponad 14000. poza tym aparat notorycznie zawieszał się. deklarował chęć pomocy, ale na deklaracjach się skończyło. body naprawiłem we własnym zakresie

[pioter m]

Dlatego ja zawsze namawiam 'nowych' do zakupu nowego sprzetu, choc moze tylko low-end. Gwarancja to tez rzecz przydatna.
Wez kolego cos na raty.

[toXic PL]

Dlatego ja zawsze namawiam 'nowych' do zakupu nowego sprzetu, choc moze tylko low-end. Gwarancja to tez rzecz przydatna.
Wez kolego cos na raty.

Teraz w marketach (nie bede robil reklamy w jakich) sa raty nawet do 40x0% wiec nie przeplacisz nawet zl.Ja tak zrobilem z aparatem oraz obiektywem i od miesiaca ciesze sie sprzetam.Wzialem D3100 z N 18-105 i N 50 1,8 G.Jak raty sie skoncza, a moje umiejetnosci robienia zdjec urosna to sprzedam samo body i wezme nastepne na raty oczywiscie ;)

[Paradiso Perduto]

Wzialem D3100 z N 18-105 i N 50 1,8 G.Jak raty sie skoncza, a moje umiejetnosci robienia zdjec urosna to sprzedam samo body i wezme nastepne na raty oczywiscie ;)

rozsądne podejście

[mchlkwlczk]

Chyba generalnie lepiej nowsze body , bo technologia idzie ciągle do przodu, mniejsze szumy, lepszy wyświetlacz, nowszą matrycę.

[Zeb McKane]

Teraz w marketach (nie bede robil reklamy w jakich) sa raty nawet do 40x0% wiec nie przeplacisz nawet zl.Ja tak zrobilem z aparatem oraz obiektywem i od miesiaca ciesze sie sprzetam.Wzialem D3100 z N 18-105 i N 50 1,8 G.Jak raty sie skoncza, a moje umiejetnosci robienia zdjec urosna to sprzedam samo body i wezme nastepne na raty oczywiscie ;)

Jestem "za" zakupem nowego sprzętu trochę wyższej półki (droższego) np na raty. Z wyborem oferty to już trzeba uważać bo można się zaczekać "na śmierć" i nie kupić. Mam złe doświadczenia z zakupem D300s w E....R.. AGD. Nie dość że czekałem na aparat miesiąc, to jak przyszedł dowiedziałem się, że muszę go doubezpieczyć (ok 700zł!!!) aby kupić 0%x40(30) rat, w ostateczności to x 10 rat. Taka oferta mnie nie interesowała i w końcu kupiłem w MM D7000 + 50 1,4 na raty 0%x30 bez żadnego zamawiania i problemu. Dodaję że analogicznie zostałem potraktowany przy próbie zakupu w ww. sklepie Nikkora 50 tj. że na 40/30 rat niet tolko 10+ ubezpieczenie. NIE LUBIĘ BYĆ ROBIONY W....Piszę bo pewnie podobna sytuacja będzie teraz po powodzi (wtedy było trzęsienie ziemi w Japonii) czyli zamówienia będą przyjmować, towaru w sklepach nie będzie a ceny będą rosły...

[olek]

Jestem "za" zakupem nowego sprzętu trochę wyższej półki (droższego) np na raty. Z wyborem oferty to już trzeba uważać bo można się zaczekać "na śmierć" i nie kupić. Mam złe doświadczenia z zakupem D300s w E....R.. AGD. Nie dość że czekałem na aparat miesiąc, to jak przyszedł dowiedziałem się, że muszę go doubezpieczyć (ok 700zł!!!) aby kupić 0%x40(30) rat, w ostateczności to x 10 rat. Taka oferta mnie nie interesowała i w końcu kupiłem w MM D7000 + 50 1,4 na raty 0%x30 bez żadnego zamawiania i problemu. Dodaję że analogicznie zostałem potraktowany przy próbie zakupu w ww. sklepie Nikkora 50 tj. że na 40/30 rat niet tolko 10+ ubezpieczenie. NIE LUBIĘ BYĆ ROBIONY W....Piszę bo pewnie podobna sytuacja będzie teraz po powodzi (wtedy było trzęsienie ziemi w Japonii) czyli zamówienia będą przyjmować, towaru w sklepach nie będzie a ceny będą rosły...

Odnośnie tego ubezpieczenia, to jest to nieobowiązkowe i nie trzeba. Ale panie twierdzą że trzeba i korzystają z niewiedzy klientów. Jest sporo na ten temat w internecie. Kupiłem tacie telewizor na raty i owa pani wściełała nam ubezpieczenie twierdząc że inaczej się nie da. Wróciłem do domu przestudiowałem umowę i okazało się że jest to dobrowolne i jak przy każdej umowie masz 14 dni an rezygnację z niej. Także wróciłem i tak zrobiłem, lecz jak usłyszałem od pani że to ja sam chciałem to ubezpieczenie i ona mi nic nie wciskała o mało jej nie ...
Więc jeśli komuś coś wcisną podobnego pamiętajcie macie prawo z tego zrezygnować w bodajże 14 dni.
PS. Niektórzy celowo biorą takie ubezpieczanie bo bank wówczas chętniej przyznaje kredyt na drgi towar, a na drugi dzień rezygnują.

[Zeb McKane]

tak wiem, że jest nieobowiązkowe lecz "Panie" patrząc w kompa zarzekały się, że nie ma innej opcji niż wzięcie na takich to a takich warunkach... A ja klient choć przejściowo wkurzony odczekałem, poszedłem do konkurencji gdzie nie było takiego problema i dofinansowałem tenże shop... Najważniejsze, że mój d7000 nie ma jazd opisanych na forum... Bo klient niezadowolony to - cała rodzina i znajomi klienta mądrzejsi o jego doświadczenie!!!

[toXic PL]

Mi nic na sile nie wciskali.Pani od razu powiedziala, ze ubezpieczenie nie jest obowiazkowe.W banku gdzie ja bralem raty masz nawet 30 dni na odstapienie od ubezpieczenia.

[Jordański]

Lepiej nie wchodzić w takie niepewne starocie. Dołożyć trochę i brać d90 albo canona 40d/50d

[boban1819]

abstra****ąc, nie demonizujcie z tym użytecznum niskim ISO w D80. Spokojnie można używać 800/1000, tylko trzeba prawidłowo ustawiać ekspozycje, wylaczyc red.szum w puszcze (obecne genereacje programow, mają świetne algorytmy odszumiania, duzo lepsze niz ten wbudowany w aparat).
smiem twierdzic ze szum ze starych matryc CCD (D200/D80) jest duzo ladniejszy i regularny niz z tych CMOS .

[blackside]

A w nowych spokojnie walisz na 2500 :-) A W D5100 sądzę żenawet więcej. U mnie bez cropa za dnia 3200 prezentuje się całkiem dobrze, co więcej 6400 też nie jest złe- ale to jak jeszcze jest jasno oczywiście ;-) . Nie ma co demonizować ale dobre iso się przydaje. Co najważniejsze , to nie zapominajmy o oddaniu kolorów na high iso- tu ccd polega.

[boban1819]

A w nowych spokojnie walisz na 2500 :-)

bój się boga, do czego ci takie ISO :D przeciez zakres tonalny kurczy niemiłosiernie.
na Dx matrycach stram się nie wchodzic wyzej niz 1600. dalej juz jest tylko kupa.
a w zakresie Iso 100-800, starusienki D80 dawal lepszy obrazek, niz D300 O_o

[pioter m]

A w nowych spokojnie walisz na 2500 :-) A W D5100 sądzę żenawet więcej. U mnie bez cropa za dnia 3200 prezentuje się całkiem dobrze, co więcej 6400 też nie jest złe- ale to jak jeszcze jest jasno oczywiście ;-) . Nie ma co demonizować ale dobre iso się przydaje. Co najważniejsze , to nie zapominajmy o oddaniu kolorów na high iso- tu ccd polega.
Dobrze, ze napisales 'za dnia'. Szum jest bardziej wyrazny na ciemnych, powierzchniach o jednolitym zabarwieniu. Kolega Fatman popelnil kiedys ciekawy poradnik o unikaniu szumow w pracy na d80 z wysokimi ISO (szukaj na cyberfoto.pl). Porady tam zawarte stosuja sie jednakze do wszystkich zabawek. Czyli, jak juz ktos zaznaczyl, poprawnie naswietlamy i stramy sie unikac 'szumolubnych' obiektow. Rozsadnie tez ustawiajmy to ISO.
Na koniec - fotka wydrukowana nie szumi.

[boban1819]

Czyli, jak juz ktos zaznaczyl, poprawnie naswietlamy i stramy sie unikac 'szumolubnych' obiektow. Rozsadnie tez ustawiajmy to ISO.
Na koniec - fotka wydrukowana nie szumi.

Świeta racja !

[blackside]

Dokładnie ,ale skoro matryca porafi robić w dwa razy większym iso niż "stare" i nie "kłuć w oczy" to czemu mam unikać. Skoro jestem w stanie w dość ciemnej knajpie strzelać na iso 1600 a nawet na 3200 to czemu mam nie korzystać ?

[wer]

Dobrze, ze napisales 'za dnia'. Szum jest bardziej wyrazny na ciemnych, powierzchniach o jednolitym zabarwieniu. Kolega Fatman popelnil kiedys ciekawy poradnik o unikaniu szumow w pracy na d80 z wysokimi ISO (szukaj na cyberfoto.pl). Porady tam zawarte stosuja sie jednakze do wszystkich zabawek. Czyli, jak juz ktos zaznaczyl, poprawnie naswietlamy i stramy sie unikac 'szumolubnych' obiektow. Rozsadnie tez ustawiajmy to ISO.
Na koniec - fotka wydrukowana nie szumi.

Dodatkowo większy szum będzie na niedoświetlonym zdjęciu na ISO 800, niż na dobrze naświetlonym w ISO 1600.

[pioter m]

Dokładnie ,ale skoro matryca porafi robić w dwa razy większym iso niż "stare" i nie "kłuć w oczy" to czemu mam unikać. Skoro jestem w stanie w dość ciemnej knajpie strzelać na iso 1600 a nawet na 3200 to czemu mam nie korzystać ?
Nie czytasz, co ci pisza - szum to nie wszystko. Gubisz duzo informacji o kolorze. Dynamika siada. Nie ma sensu podbijac, bo tak. Zadne tlumaczenie. Tak robia baby, kiedy maja okres...

@wer - wiadoma sprawa :) Im mniej do poprawy, tym lepiej.

[blackside]

Gubiem w D60 terazjest niebo lepiej- dla mnie iso 1600 jest rewelacyjne i kolory w odniesieniu do D60 to bajka nawet na 3200. Choć D5100 radzi sobie lepiej... sle cóż kasą nie śmierdze.

[boban1819]

Gubiem w D60 terazjest niebo lepiej- dla mnie iso 1600 jest rewelacyjne i kolory w odniesieniu do D60 to bajka nawet na 3200. Choć D5100 radzi sobie lepiej... sle cóż kasą nie śmierdze.

to wez sobie za dnia pochodz z ustawionym iso 1600. oczywiscie prawidłowo naświetlając klatke.
a póżniej porób takie same zdjęcia nawet na iso 400. porównaj ile straciłeś danych o kolorze, przejsciach tonalnych i rzecz najważniejsza ciężej jest naświetlić prawidłowo zdjęcie (niebo za jasne, albo ciemne partie za ciemne, zakres tonalny spada na ryj).

Nie oszukujmy się na DX wysokie iso to pic na wode, nawet w takich puszkach jak D300/s czy D7000.
Jeśli koniecznie ktoś potrzebujesz wysokiego ISO to kupuje FX.

CCD nad CMOSem ma taka przewage ze na nizszych czulosciach daje lepszej jakosci obrazki.
tak wiec przy normalnych zdjeciach puszki pokroju D80 sprawują się lepiej niż te nowsze.

[Grimes]

Wszystko ładnie pięknie, ale czasem jednak się używa wyższych czułości i dobrze mieć je w zapasie. Podczas robienia reportażu masz gdzieś kolorki, najważniejsze to zrobić zdjęcie. Lepsze zdjęcie trochę gorszej jakości jak jego brak. Jak robię śluby, to staram się nie przekraczać 1600, jednak czasem trzeba podkręcić, bo po prostu brakuje światła. Nie jestem zwolennikiem małej GO, więc z przysłoną nie mogę zejść, czasu też nie mogę wydłużać, bo się młodzi poruszą i kicha. Pozostaje lampa i ISO. Lampę dobieram tak, aby nie dominowała i naświetlenie reguluję ISO. Trochę szumu nie zaszkodzi a z drugiej strony patrząc nawet na wydruku 21x30 go nie widać, nie mówiąc o formacie 21x15. Kolorki jakie tracę i tak podciągam, podobnie jak kontrast czy tony. Fakt- jak ktoś nie obrabia zdjęć, to wysokie ISO mu spaskudzi fotki, ale obróbką można bardzo dużo podratować. Nie jestem zawodowcem, ale jakieś tam doświadczenie już mam i piszę to co zaobserwowałem u siebie. Dużo kombinowałem i np sala weselna mi lepiej wychodzi jak w D300 podkręcę ostrość i odszumianie, dam profil kolorów D2x i zapisuję w JPG. Plener wolę w RAW, bo wtedy mam większą możliwość zabawy kolorkiem, tonami itp, ale wiadomo- plener się robi na niższych czułościach, plener się drukuje w większym formacie, jest to taki reprezentacyjny element albumu.

[pioter m]

Chodzi o to, zeby uzywac z glowa. Nikt nie twierdzi, zeby nie uzywac wcale.

[blackside]

boban napisałem wyraźnie że na monitorze 15,6 " nie widać kolosajnej różnicy co więcej jest b.mała. 200 a 3200 to się zgodzę tu już gołym okiem widać, ale też jest ok. Zresztą mało ważne mam porównanie do D60 i to mi wystarczy. :-)