Wybór Lustra

[Razill]

Witam
Mój problem wygląda następująco obecnie jestem grafikiem większą część pracy wykonuję w PS
Fotografią zajmowałem się tylko amatorsko, a cała moja praca opiera się na zdjęciach innych ludzi, postanowiłem w końcu sam coś "popstrykać" w tym celu zapisałem się na 2 letnią szkołę fotografii jednak niezbędny będzie do tego celu aparat. I tutaj pojawia się problem ponieważ na wydanie będę miał około 3000zł za tę kwotę niczego nadzwyczajnego nie zakupie, jednak chciałbym aby ten sprzęt pozwalał mi na solidną naukę tzn. aby nie natrafić na "mur".
Rozważałem wybór pomiędzy D90, D5000, D5100 ale teraz powoli dochodzę do wniosku aby zakupić tańsze body a zaoszczędzony pieniądz wydać na dobre szkła.
Nie będę ukrywał iż po osiągnięci poziomu przyzwoitości chciałbym np. zrobić znajomym zdjęcia z ceremonii zaślubin.
Generalnie chciałbym na tym sprzęcie zrobić zdjęcia z których mógłbym dorobić do kolejnych szkieł czy innego body.
Pozdrawiam

[hijax_pl]

Ja bym brał D90. Będzie mniej przeszkadzał w robieniu zdjęć od D5000 czy też D5100...

[KamilM]

Z tej trójki wymienionych, wszystkie kosztują w zasadzie podobnie (D5000 najmniej).
D5100 jest najnowszy, odznacza się niższymi szumami, D90 natomiast ce****e lepsza ergonomia (choć nie wszyscy zwracają na to uwagę, a co za tym idzie może być pomijalnym argumentem w wyborze puszki).

Podsumowując, idź do sklepu, weź w rękę każdy z interesujących Cię aparatów, pobaw się, aby później nie było zdziwienia.

[Razill]

Dziękuje za szybką odpowiedź nie dawno rozmawiałem z znajomym który używa d3000 i stwierdził on iż mógłbym zakupić takie body a za pozostałe pieniądze dokupić "dobre" szkła i może lampę.
I jeszcze jedna kwestia aparat nowy czy używany? Kupując używany można sobie pozwolić na więcej.
Jeszcze odnośnie obiektywów jakie wybrać aby móc robić zdjęcia plenerowe i portretowe.
Znajomy który robi zdjęcia głownie ślubne oraz portfollia hostess na imprezy ma do sprzedania tanio obiektyw: Nikkor 50/1,8 50mm f/1,8
Czy jest to obiektyw wart czegokolwiek?

[hijax_pl]

D5100 jest najnowszy, odznacza się niższymi szumami,Nowszy - tak. Więcej Mpx - tak. Ale czy niższe szumy? Polemizowałbym. Moim zadaniem są porównywalne.

PS
Odnoszę się do RAWów tylko.

[NIKOLAY]

Szumy-Srumy :D Posiadam D 90 i jestem z niego bardzo zadowolony. Praktycznie od D 90 w górę (późniejsze wydania następnych modeli) szału nie ma. Później jest długo, długo, długo NIC i zaczyna się inna liga czyli NIKON D 700. Każdy będzie doradzał Tobie wg. swojego punktu odniesienia / swojego aparatu. Chyba nie ma sensu wbijać się w jakieś N 5100 czy N 7000. Do takiego D 90 zakupisz stałki 35 mm, 85 mm ( kupisz w zestawie z kitem 18-105) i powinieneś być szczęśliwy. Ja mam w planach wydatek rzędu 5500zł i zakup zooma 24-70 f. 2.8 Miałem go podpiętego prze 2 dni i wiem dlaczego tyle kosztuje :D Tym obiektywem będziesz mógł fajnie cykać te ślubne foty :)
Jeżeli chodzi o ty czy nowy czy używany ... jeżeli trafisz wizualnie idealnie zadbany, bez wizyty w serwisie, z papierami, przebiegiem nie większym niż 30.000 i wyraźnie atrakcyjnej cenie w porównaniu z cena w sklepie to czemu nie ... sam doszedłem do wniosku, że na takich założeniach kupił bym D 700 nie robiąc niepotrzebnych scen :D
Pozdrawiam.


Post Scriptum

Ten przebieg 30.000 klatek to taka moja fanaberia ... tak sobie założyłem i basta ....

[Gregor174]

Witam
Mój problem wygląda następująco obecnie jestem grafikiem .....

Coz mozna polecic ....W podanym przedziale cenowym najrozsadniejszym wyborem wydaje sie byc D90 bo posiada : dosc dobry i duzy wyswietlacz , dosc dobra guzikologia (latwy i szybki dostep do zmiany ustawien) ,przyzwoita matryca (ta sama co D300 iD300S ) ,wzglednie dobrze wspolpracuje z obiektywami producentow niezaleznych(tansze niezle szkla),korzystna cena zakupu .Bardziej szczegolowy opis mozna znalezc w internecie.Obiektywy-hmm ...jesli docelowo chcesz robic slubniaki ,to (by budzet wyrobil) polecam tamrona 17-50 2,8 VC ,czasami nawet wystepuje w komplecie z D90 na Allegro.Moze warto by tez zahaczyc kogos z canonierow o ich system ? Rozwod jest bolesny i kosztowny, choc kazda pliszka swoj ogonek chwali .

[siwyozzman]

Z tym zarabianiem na fotografii inwestując 3tys PLN to bym był ostrożny...Nie rób takich założeń bo to trudne do zrealizowania...Kup D90 - obiektyw Nikkor 50/1.8D to fajne szkiełko -jeżeli jest zadbany to cena 350-400zł jest ok. Na początek, do fotografowania ludzi w plenerze jest bardzo przydatny. Daje wysokiej jakości obraz, nieosiągalny dla większości zoomów. Do tego proponuję któryś z Nikkorów 18-70 lub 18-105VR. To na początek świetny zestaw. Kupisz za kwotę która podałeś nowe body i używane szkła. Wybierając się na ślub musisz do tego kupić lampę błyskową. Nikon SB-600 za ok 600-700zł używana jest godna polecenia.
Dużo nauki, czytania (chociaż forum do pogłębiania wiedzy początkującego nie jest dobrym miejsce- zbyt często porady schodzą na manowce...). Dobra książka o fotografii, artykuły na stronie Nikona Szeroki Kadr,Fotografuj.pl i wiele innych...
Odradzam nastawianie się na fotografię ślubną...teraz jest to bardzo modne.. dawniej często fotografowałem hobbystycznie np. na koncertach ale teraz to po prostu jest wręcz obciach bo co drugi nastolatek ma "luszczankę" twardo strzela seriami z kita najczęściej Sony...zapewne tez mają zamiar kiedyś zarabiać... :)
Zaraz odezwą się ludzie, którzy powiedzą że ten zoom jest za ciemny, body za słabe że musisz mieć zapasowe itd itp...
Spokojnie da się tym przyzwoite zdjęcia zrobić- warunek -dużo nauki przed tobą!
Jeszcze jedno...początkującym zamienników nikkorów nie polecam (wystrzegaj się sigm i tamronów bo mozna się zniechęcić... do fotografowania...)

[Raf 007]

Fuji S5 Pro - używany tylko niestety, 50- 1,8 oraz 35 1,8, a potem inne obiektywy
W Fuji masz b. dobrą ergonomię w porównaniu do D90, to praktycznie profesjonalny sprzęt, więc masz to czego szukasz, żadnych ograniczeń sprzętowych na przyszłość.

[Sniper10000]

Ja mam D5100 i odkąd odebrałem go z serwisu po kalibracji bardzo sobie chwalę, ale do nauki w szkole może bardziej przyda Ci się body z silnikiem AF, np. D90. Jeśli szkoła ma bogate zaplecze i udostępnia obiektywy na zajęciach, będziesz miał możliwość podpięcia każdego z nich. Również łatwiej będzie wymienić się z innym kursantem. Idealny byłby D7000, ale sporo wykracza poza Twój budżet.


Nowszy - tak. Więcej Mpx - tak. Ale czy niższe szumy? Polemizowałbym.
Wszystkie testy pokazują, że matryca z D5100/D7000 jednak zrobiła spory krok do przodu w porównaniu do D90. DxOMark również to potwierdza:
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/698|0/%28brand%29/Nikon/%28appareil2%29/439|0/%28brand2%29/Nikon


jeżeli trafisz wizualnie idealnie zadbany, bez wizyty w serwisie, z papierami
Nie wiem jak było kiedyś, ale teraz serwis Nikona nie wpisuje nic do karty gwarancyjnej, tylko wystawia osobne zaświadczenie o dokonanej naprawie, czyli po wizycie w serwisie nie ma ani śladu. :)

[eBarciu]

Witam
Mój problem wygląda następująco obecnie jestem grafikiem większą część pracy wykonuję w PS
Fotografią zajmowałem się tylko amatorsko, a cała moja praca opiera się na zdjęciach innych ludzi, postanowiłem w końcu sam coś "popstrykać" w tym celu zapisałem się na 2 letnią szkołę fotografii jednak niezbędny będzie do tego celu aparat. I tutaj pojawia się problem ponieważ na wydanie będę miał około 3000zł za tę kwotę niczego nadzwyczajnego nie zakupie, jednak chciałbym aby ten sprzęt pozwalał mi na solidną naukę tzn. aby nie natrafić na "mur".
Rozważałem wybór pomiędzy D90, D5000, D5100 ale teraz powoli dochodzę do wniosku aby zakupić tańsze body a zaoszczędzony pieniądz wydać na dobre szkła.
Nie będę ukrywał iż po osiągnięci poziomu przyzwoitości chciałbym np. zrobić znajomym zdjęcia z ceremonii zaślubin.
Generalnie chciałbym na tym sprzęcie zrobić zdjęcia z których mógłbym dorobić do kolejnych szkieł czy innego body.
Pozdrawiam

nie sądziłem, że to kiedyś napiszę ;) ale do takiej prawdziwej nauki w szkole polecam ze względu na ergonomię D90 najlepiej używany + N 18-105. N 50 1,8d lub G w zależności od budżetu przydadzą się do szerszych porterów a N35 1,8 G przyda się do wnętrz bez lampy i pod kątem ślubów ( ostatnio znajomy kupił taki używany zestaw w idealnym stanie za 2500zł na ebayu w IRL. według mnie będziesz też potrzebował statywu + lampy a to jakiś 1 tysiąc dodatkowo.
D5100 a tym bardziej D5000 sobie odpuść bo one są do nauki dla amatorów, którzy chcą tylko nauczyć się robić poprawne zdjęcia czyli zwykle używają więcej automatyki niż manuala ;)

[Axis Mundi]

zgadzam się z poprzednikami co do d90. Na pewno będziesz zadowolony. Oczywiście szkła to już druga bajka. Osobiście nad kitem bym się nie zastanawiał. Pamiętaj że planując budżet i to co musisz do kupić do body z 3k zł może ci się zrobić 3,5 albo i więcej. Tak to jest bo.. szkiełko chce się mieć dobra ale... troba, filtr UV, ew. lampa, statyw (nawet mały), grucha, szmatka neoprenowa, etc. etc. W myśl przysłowia "tanio kosztuje a brzydko się sumuje" U mnie tak wychodzi plan ponieważ używam sprzętu firmowego…

To może dokładniej powiem o swoich planach z zakupem sprzętu. Na początku fascynacja grzebanie patrzenie na cenę, wyszukiwanie info itp. Generalnie wyszło mi tak:
- d90 body - ok. 2,3k zł

- obiektyw - (chrzanię "kity") - Sigma 18-50 (ta z wewnętrznym zoomem) moim zdaniem świetny obiektyw dla wrkęconego amatora - ok. 980zł

- torba - ( z myślą o przyszłości = rozmiar) ok 70-80 zł (szukam jak najtaniej normalka na początęk)

- filt czysty/UV - ( dla ochrony obiektywu/optyki) do 50zł (trochę strzelam z ceną )

- lampa (opcja) - lampy są drogie. Na początek zrobię sobię lub kupię tani dyfuzor na lampę wbudowaną (informacji w necie o tym jest maaasa) - poza tym lampy trzeba nauczyć się używać. Z drugiej strony dla przykładu znajomy dużo wie o fotogragii, foci D40stką ale zainwestował w lampę bo wie co to daje oraz w szkło stałkę w którym nie ma AF itp (starszy nikkor) bo skupia się na foto a nie na sprzęciorze. Dużo uczy takie podejście.

- pokrowce, zbroje ochronne* itp - zamierzam robić foty w trudnych warunkach, mróz, deszcz, piach - koszt mały w moim wypadku bo po pierwsze jako amator mogę zastosować folię, taśmę izolacyną, gumki itp. (dużo wiedzy na tym forum jest na ten temat) oraz mam możliwość uszycia specjalnego pokrowca piaskowilgocomrozoodpornego za free.

*Nawet zastanawiałem się nad zbroją ochronną gumową do d90 ale to dosyć drogie i raczej się przyda wtedy jak się na serio wkręcisz i łazisz po bunkrach (co zamierzam) itp. Gadżet ale nie do końca bo d90 nie ma uszczelek przecież i jest z plastiku prawda?

- grucha – o, to istotne ale czy na pewno? Na pewno nie uniknione przy kilku obiektywach + plenery i zabawy w różnych warunkach. Gruchę kupię z drugmi obiektywem oprócz tej sigmy (j.w.). Nawet jeśli się nie przyda na początku to nie zaszkodzi niech se leży to tania sprawa ( grucha musi być też odpowiednia, tak na marginesie).

- statyw - no statyw na pewno - do normalnych prostych sytuacji w pomieszczeniach i nie tylko to na pewno biorę mini statyw teleskopowy koszt ok 30zł albo nawet sporo mniej. Oczywiście cały aluminiowy. Polecam "Easy Touch ET-297 " Sam używam, jest bardzo solidny z pełną paletą regulacji. Zawsze można kupić taki mini gorilla chiński też tanio i ok na początek. Jesli chodzi o statyw duży rozkładany to nawet tania chińszczyzna z szybko złączką (koniecznie), zadowoli amatora koszt podobny co powyżej. Zastrzegam że to tania alternatywa jeśli sporo wrzucimy kasy w pierwsze pozycje tej listy.

- reszta gadżetów - zależy od portfela i stopnia rozwoju/ wkręcenia fotografa przez duże A :P :)
- najważniejszą inwestycją w tym wszystkim jest oczywiście czas! bo jeśli zapał jest i wiesz że nie zniknie miesiąc po kupieniu aparatu to tylko focić pstrykać czytać itd...

Chcę zauważyć że w dużej części zakup u mnie będzie odbywał się na raty. Jesli masz 3k zł w ręku to świetnie! resztę można dokupić nawet na raty co wyjdzie tanio i szybko bezboleśnie. Oczywiście mówię tu również o takim przypadku: kupuję za gotówkę body a reszta/ większość na raty.

Mam nadzieję że mój rozwlekły wywód się przyda (może nie tylko tobie). Jeśli gdzieś zbytnio napsociłem słowem/brakiem wiedzy to przepraszam :P
Pozdrawiam

[igorrro]

co do wyboru body:
90 wygrywa bez apelacyjnie: w klasyfikacji modelow znajduje sie wsrod polprofesjonalne, natomiast serie 4 - cyfrowe 100% amatorka,

obiektyw bardzo dobry, prawda jest ze trzeba troche wiecej doplacic ale jest naprawde ok
Nikon Nikkor AF-S DX 16-85 mm f/3.5-5.6G ED VR
http://www.optyczne.pl/index.html?producent=77&obiektyw=679&typ=0&moc=0

co do filtrow
nie kupuj UVki z serii Hoya Pro Digital, co prawda maja dobre recenzje na forach ale jesli chodzi o czyszczenie to tragedia. Filtry Kenko maja rowniez dobre recenzje i o wiele lepiej sprawdzily mi sie w praktyce niz Hoya

[jo44]

co do wyboru body:
90 wygrywa bez apelacyjnie: w klasyfikacji modelow znajduje sie wsrod polprofesjonalne,
Ogarnij się chłopie, bo znowu piszesz od rzeczy.

[igorrro]

sam sie ogarnij, poczytaj sobie charaktertystyki poszczegolnych modeli

[Antonioo]

sam sie ogarnij, poczytaj sobie charaktertystyki poszczegolnych modeli

rzeczywiście piszesz od rzeczy.

wiosną 2010 d90 pozycjonowane było w kategorii ---->miłośnicy/hobbyści

d40 i d60 - - - >klasa podstawowa/rodzinny
d5000/d90 - - - >miłośnicy/hobbyści
d300s --->półzawodowcy / hobbyści
Fx--->zawodowcy

obecnie tak to wygląda

dla początkujących
d3100/d5100

dla entuzjastów fotografii
d90/d7000

dla wymagających pasjonatów
d300s/d700

dla zawodowców bez kompromisów
d3s/d3x

żródło materiały szkoleniwe Nikon Polska.

[Razill]

Bardzo wam wszystkim dziękuje za fachową pomoc wasze podejście do tematu jeszcze bardziej mnie zachęca.
Nie zrozumcie mnie źle ja zdaję sobie sprawę że z aparatem tej klasy nie mam co liczyć na wielkie zarobki.
Bardziej chodzi mi o to abym mógł dokładnie pojąć arkana fotografii od strony fotografa a nie grafika.
Gdybym jednak na takim sprzęcie mógł zrobić sesję za którą ktoś zapłaci np.300zł byłbym bardzo zadowolony bo wtedy
hobby zarabia samo na siebie.
Zatem zdecyduję się na d90 body raczej nowe natomiast szkła jak i lampę mam nadzieję znaleźć używane.
Pozdrawiam

[Motorniczy]

Kup sobie d3100 , ten aparat kosi i to seryjnie . Poczytaj i zrob nim kilka zdjec. Pozdrawiam :)

[NIKOLAY]

Kup sobie d3100 , ten aparat kosi i to seryjnie . Poczytaj i zrob nim kilka zdjec. Pozdrawiam :)
Że znaczy jak "kosi" bo jestem zainteresowany .... wyjaśnieniem tego (nie aparatem) :D ??

[Motorniczy]

Że znaczy jak "kosi" bo jestem zainteresowany .... wyjaśnieniem tego (nie aparatem) :D ??

Ma naprawde dobre obrazowanie:)

[krzysiozboj]

Że znaczy jak "kosi" bo jestem zainteresowany .... wyjaśnieniem tego (nie aparatem) :D ??

A to nie Ty gdzieś napisałeś że "D90 jest najlepszy bo ... sam taki mam"? :D On stara się pisać to samo ;)

edit
a co do 3100, no matryca dobra, waga i gabaryty malutkie ale później już same wady.

[NIKOLAY]

... a już miałem nadzieję, że odpadnie mi koszenie trawnika .... :(

... no oczywiście, że D 90 jest najlepszy !! :D

[Filter]

Z tej trojki wzialbym D90. Ja tak zrobilem niedawno. Bralem pod uwage tylko D5100, D7000 i D90. Kupilem D90, bo bylem przerazony tymi problemami z D7000 (plucie olejem, AF). D90 (tak jak D70/D80 i D7000) to juz seria pro-amator, czyli dla bardziej wymagajacego amatora. Te male lustrzanki D3100 i D5100 kiepsko sie trzyma w reku, sa po prostu za male...Dla kobiety? Dla dzieci? MZ warto doplacic do D90 (lub poprawionego juz D7000).

[KamilM]

...Te male lustrzanki D3100 i D5100 kiepsko sie trzyma w reku, sa po prostu za male...Dla kobiety? Dla dzieci? MZ warto doplacic do D90 (lub poprawionego juz D7000).

Dla kobiety też nie koniecznie. Miałem wcześniej K-X, który był wyraźnie mniejszy gabarytowo od D90, a mimo to mówi, że taki jest poręczniejszy i lepiej się nim fotografuje :)

[pierzot]

Moim zdaniem trochę za mało uwagi poświęciliście, założeniu, że aparat ma służyć do nauki w szkole. Body do takich zastosowań powinno mieć jak najwięcej funkcji zaawansowanych. Za niezbędne uważam, górny wyświetlacz lcd, możliwość wstępnego podniesienia lustra, podgląd głębi ostrości i niestety pomiar światła z manualami, bo nie wiadomo co tam będziecie podłączać do puszek. IMHO w budżecie 3k, który ma jeszcze objąć obiektywy zostaje d200 albo wspomniane s5. Ważne też żeby zobaczyć w co jest wyposażona szkoła i czego więcej będziesz potrzebował np. dobry statyw. Z kolei biorąc pod uwagę, że kolega jest grafikiem, myślę, że poradzi sobie z szumami. Inne pytanie to czy nie będzie potrzebne body analogowe, ale to zależy głównie od programu i wyposażenia szkoły.

[haradrimm]

Jak do szkoły to bardziej się przyda zewnętrzny światłomierz niż pomiar światła z manualnymi;)