PDA

Zobacz pełną wersję : Nikon 1



Strony : [1] 2 3

Pawel92
21-09-2011, 06:33
http://imaging.nikon.com/lineup/acil/index.htm

http://www.nikon.pl/pl_PL_N1/home.page?

Władca Pixeli
21-09-2011, 06:48
Grafika który zaprojektował "1" na tym aparacie to bym wywalił na zbity pysk z firmy. :mrgreen:

jac45m
21-09-2011, 07:33
to od razu mam pytanie /prośbę o poradę, bo czeka mnie wybór compactu (D700 jest za ciężki dla rodziny...) a do tej pory w zasadzie nie miałem żadnego: zastanawiam się nad P7100, no ale teraz może lepiej bezlusterkowy ? jakieś sugestie proszę.. ?

tomisiek
21-09-2011, 07:50
No to żeśmy się doczekali :))))) prawie jak D800 i D4.... :)

no i wielkość tej matrycy. DLACZEGO???!!!! Nikonie, nie idź tą drogą ;/

PaRaGaS
21-09-2011, 08:04
Jak dla mnie, to porażka, od designu, przez rozmiar matrycy do mocowania niekompatybilnego z niczym.
Zdecydowanie wybrałbym nowego Olympusa.
Ale ciekawy jestem pierwszych testów.

erbe
21-09-2011, 08:08
Spory temat z opisem, zdjęciami i filmami prezentującymi model

http://nikonrumors.com/2011/09/21/i-came-nikon-mirrorles-camera-announced.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.co m%29&utm_content=FaceBook

pavel_9
21-09-2011, 08:09
to się Nikon chyba troche zbłaźnił =D

tomisiek
21-09-2011, 08:12
Sample na stronach są z czułością 100 i 400. JPEG. Jak się pojawią RAW-y i coś co je będzie mogło otworzyć ocenimy. Na 100 wygląda spoko. Ale w takich warunkach oświetleniowych mój iphon też by pewnie dał radę :))))

A niekompatybilność jest celowa - zawsze kilka milionów obiektywów sprzeda się więcej :)

Ciekawi mnie jak nikon ma zamiar zawojować tym aparatem na rynku (dość już gęstym) bezlusterkowców. Ze specyfikacji nie widzę niczego "naj" co może być "guździem do trumny" konkurencji. No chyba, że cena będzie najwyższa :)

wywar
21-09-2011, 08:20
...mocowania niekompatybilnego z niczym...
no jak z niczym? Kupisz panie przejściówkę za dwa patole i będziesz mógł sobie podłączyć 35/1.8 :D KLIK (http://nikon.pl/pl_PL/product/accessories/1-nikkor-lenses/others/mount-adapter-ft1)

wyrwiflak
21-09-2011, 08:32
hmm.... wygląda jakby Nikon chciał znaleźć kompromis między kompaktami a m43. Tylko po co? Ciekawi mnie ten fazowy af zaimplementowany w matrycy:


The newly developed CMOS sensor, with an effective pixel count of 10.1 megapixels, is the world's first image sensor created that implements phase-detection AF.

A specyfikacja trochę dziwna: niby migawka 1/16000 ale synchro tylko 1/60...

MariuszJ
21-09-2011, 08:37
hmm.... wygląda jakby Nikon chciał znaleźć kompromis między kompaktami a m43. Tylko po co? Ciekawi mnie ten fazowy af zaimplementowany w matrycy:
Wygląda na to, że nie mógł zrobić konkurecji wewnętrznej do entry level DSLR.

Wszystko zależy od jakości matrycy - jeżeli IQ nie będzie odstawało od panasonicowego u4/3, cały system będzie miał sens.

tomisiek
21-09-2011, 08:44
Tak. szybki af - ale przy ciągłym AF działa tylko do 10 kl/s (60 kl/s przy statycznym AF). Gdzieś na NR podali cenę 900 USD (1 V1 + 10-30). czyli c.a. 2700 zł. Jak na taką specyfikację to troszku pojechane :) wolałbym już wejść w system sony.

Orkaniusz
21-09-2011, 08:46
Ciekawe tylko, że http://iamcomings.com/ nadal odlicza do 19:00 ...

MC_
21-09-2011, 08:59
Mała matrycka, ciemne "zómy".
Zabawa GO odpada.
Szkoda.

PaRaGaS
21-09-2011, 09:03
no jak z niczym? Kupisz panie przejściówkę za dwa patole i będziesz mógł sobie podłączyć 35/1.8 :D KLIK (http://nikon.pl/pl_PL/product/accessories/1-nikkor-lenses/others/mount-adapter-ft1)

Stara prawda, że gdyby marketingowcy słuchali inżynierów, a nie na odwrót, to byśmy mieli wszystko.
Przez jakieś pół roku, bo potem wszyscy by zbankrutowali. :mrgreen:

Pawel Pawlak
21-09-2011, 09:07
polski nikon nie zaspał:
http://nikon.pl/pl_PL/products/category_pages/digital_cameras/category_Nikon1_System.page?sParamValueLbl=Aparaty
Tryby łączące wideo i zdjęcia ciekawe, szybkość także oszałamiająca

krzyzne
21-09-2011, 09:14
ku#@@a...Nikon :/ ale pewnie w niektórych krajach będzie się sprzedawał

pavel_9
21-09-2011, 09:15
Tryby łączące wideo i zdjęcia ciekawe, szybkość także oszałamiająca

no video fajne, ale gdzie reszta? jak ten pseudo system ma walczyc o klienta z olkami, sony itp? ;) jak na moje to ten system w tej cenie to strzał w kolano. bynajmniej na razie :)

Cichy
21-09-2011, 09:15
Miała być bomba, a jest kapiszon :) Praktycznie kompakt z wymienną optyką.

gryson
21-09-2011, 09:16
I "gripa" można dokupić :) http://nikon.pl/pl_PL/product/accessories/nikon-1/protection/cases/grip-gr-n1000
Jak czytam specyfikację to mi się nawet podoba. Oby tylko cena nie powaliła.

Pawel Pawlak
21-09-2011, 09:23
Ja jestem szczęśliwym człowiekiem, bo potrafię dojrzeć zalety wielu rozwiązań :) na razie czekam na zdjęcia z tej nowości :)

fafniak
21-09-2011, 09:25
A teraz "odszczekajcie" śmiechy z projektu pentaxa Q. Ten nikon 1 jest znacznie brzydszy :)

JK
21-09-2011, 09:25
Ja jestem szczęśliwym człowiekiem, bo potrafię dojrzeć zalety wielu rozwiązań :) na razie czekam na zdjęcia z tej nowości :)

Jaaasne. Jak podepniesz swoją 400-tkę, to będziesz miał trochę ponad 1000. Lubił byś to. :-)

gryson
21-09-2011, 09:27
Jaaasne. Jak podepniesz swoją 400-tkę, to będziesz miał trochę ponad 1000. Lubił byś to. :-)

I o to chodzi, i o to chodzi :)
To jedna z kilku zalet tych bezlustrowców, z tego powodu też mi się podobają.

JK
21-09-2011, 09:29
Tam jest jeszcze migawka elektroniczna, czyli także zdjęcia bez zbędnego hałasu. To też może się przydać.

koniecpolska
21-09-2011, 10:04
Wszystko zależy od jakości matrycy - jeżeli IQ nie będzie odstawało od panasonicowego u4/3, cały system będzie miał sens.FF -> 4x mniejsza 4/3 -> 4x mniejsza matryca V1/J1 ... cudów nie ma.

Pawel Pawlak
21-09-2011, 10:11
Jaaasne. Jak podepniesz swoją 400-tkę, to będziesz miał trochę ponad 1000. Lubił byś to. :-)
No pewnie - 1080/f2.8 czyli odpowiednie tyle samo co 500+1.4+d300. Podstawowe pytanie to jakość obrazka - przy takim świetle zależy mi na wysokiej jakości iso100-200(może 400). Pozostała czułości wazne żeby nadawały się do fotografii reporterskiej o rodzinnej. No i żeby AF był naprawdę sprawny. A cała reszta ? "zapowiada się" ciekawie - zobaczymy jakie okaże sięw praktyce ;)

Czornyj
21-09-2011, 10:11
No to się qva doczekałem swojego SP digital z 50 f/1.1 "Che-limited-edition". A żeby ich obesr...!

MariuszJ
21-09-2011, 10:22
FF -> 4x mniejsza 4/3 -> 4x mniejsza matryca V1/J1 ... cudów nie ma.
Dla ścisłości: CX to niecałe dwa razy mniejsza powierzchnia matrycy. Upakowanie gęstsze o 1.35, nie przegięli z megapixelozą, to jest możliwe. W końcu przy tej samej gęstości w wielu klasach aparatów mamy spore różnice w IQ.

A co do niemożliwej zabawy z GO - też nie przesadzajmy, w u43 też jest dość iluzoryczna. Jeżeli pojawi się w tym systemie (kiedyś) coś w stylu 30mm f1.4 - nabawicie się ;) Tymczasowo zawsze można dopiąć 35/1.8 na adapterze.

Moje pierwsze wrażenie jest - wbrew jak widzę trendowi - dość pozytywne. Trochę tylko drogo i jakieś toporne te korpusy.

Grimes
21-09-2011, 10:24
Oooo. Nawet lampa błyskowa sie dla tego znalazła dołączana. Ale sanki pewnie inne patrząc na korpus, więc sabinek się nie zapnie, podobnie jak radiówek :(

morzon
21-09-2011, 10:29
A po co byś tam chciał zapinać sabine czy radio?

arecki
21-09-2011, 10:36
brzydki brzydal, ale szybki

pioter m
21-09-2011, 10:37
Sabinke? SB-400 bylaby OK. SB-900 to juz przeginka.
Ogolnie zapowiada sie ciekawie, tylko dlaczego to takie brzydkie?!

prz3mo
21-09-2011, 10:40
hmm... ja odnoszę wrażenie, że to raczej krzyk rozpaczy Nikona, "coś" zrobione na szybko.
Z obecnymi systemami nie za bardzo chyba będą konkurować. Coś jak Coolpixy wśród kompaktów - nigdy nie błyszczały i nie błyszczą.
Bardziej chyba to zabawki dla fanów marki, aczkolwiek jakby taki miał być target tego systemu to Nikon powinien zachować mocowanie, tak by można montować od razu szkła F.

Grimes
21-09-2011, 10:42
Radiówkę bym chciał użyć np w studio do wyzwolenia lamp, w plenerze lub gdziekolwiek.
Fakt faktem, że to nie sprzet do takich zastosowań i raczej jest to sprzet dla amatorów, ale niektórzy by się ucieszyli, gdyby można zamiast targania lustra zabrać malutki aparat i mieć możliwość pełnego jego wykorzystania ;)

MariuszJ
21-09-2011, 10:47
Nikon powinien zachować mocowanie, tak by można montować od razu szkła F.
Nie no Panie, te ogóry? To po grzyba by było robić mały korpusik? Masz Dxxxx.

morzon
21-09-2011, 10:47
hmm... ja odnoszę wrażenie, że to raczej krzyk rozpaczy Nikona, "coś" zrobione na szybko.


Coś za dużo szkieł zapowiadają jak na taki naprędce zrobiony szajsik.

Zresztą - na forach foto wśród fotografów nie zdobędzie uznania - ale to będzie pewnie hit marketów i fotodżokerowych odpowiedników foto. Nikon umie się promować, zrobi do tego całą otoczkę i będzie się sprzedawać.
Sony też robi/robiło kijowe puszki entry-level - i co z tego, sprzedają/sprzedawały się jak ciepłe buły.

prz3mo
21-09-2011, 10:50
Nikon umie się promować, zrobi do tego całą otoczkę i będzie się sprzedawać.
Sony też robi/robiło kijowe puszki entry-level - i co z tego, sprzedają/sprzedawały się jak ciepłe buły.

Nikon umie się promować? Promować to właśnie umie się Sony :)

gryson
21-09-2011, 10:51
Nikon umie się promować? Promować to właśnie umie się Sony :)

Dobrego sprzętu nie trzeba promować, sam się sprzedaje :)

koniecpolska
21-09-2011, 10:53
Sony też robi/robiło kijowe puszki entry-level - i co z tego, sprzedają/sprzedawały się jak ciepłe buły.Tyle, że w puszkach Sony (np w NEX) są super matryce, nawet jak systemowych szkieł nie ma to można podpiąć manuala
http://www.negatyw.org/test/cvnokton35/mkii/nokton35mk2nex18.jpg
http://www.negatyw.org/test/cvnokton35/mkii/nokton35mk2nex.jpg

a w Nikon 1? ... lepiej przemilczeć.

Pawel Pawlak
21-09-2011, 10:54
No trzeba założyć jedno - Nikon 1 jest tak samo mało uniwersalny jak D3x albo d3s ze szklarnią. Jeśli stawia się przed bezlustrowcem który ma kosztować z kitowym szkłem 650$ (czyli mniej więcej tyle co P7100) wymagania jak prze M9 to znaczy że wyłączyło się zdrowy rozsądek.

MariuszJ
21-09-2011, 10:59
Jeżeli miałbym coś podpowiedzieć Nikonowi, a on chciałby mnie słuchać :) Oprócz kitu z zoomem, pchnąłbym na rynek kit z naleśnikiem.

Pawel Pawlak
21-09-2011, 11:01
Jeżeli miałbym coś podpowiedzieć Nikonowi, a on chciałby mnie słuchać :) Oprócz kitu z zoomem, pchnąłbym na rynek kit z naleśnikiem.

Zdecydowanie dobry pomysł.

gryson
21-09-2011, 11:03
http://www.negatyw.org/test/cvnokton35/mkii/nokton35mk2nex18.jpg
http://www.negatyw.org/test/cvnokton35/mkii/nokton35mk2nex.jpg


"Przecież to się mogło potłuc!" :)


No trzeba założyć jedno - Nikon 1 jest tak samo mało uniwersalny jak D3x albo d3s ze szklarnią. Jeśli stawia się przed bezlustrowcem który ma kosztować z kitowym szkłem 650$ (czyli mniej więcej tyle co P7100) wymagania jak prze M9 to znaczy że wyłączyło się zdrowy rozsądek.

Mądrego dobrze posłuchać i poczytać.

admin
21-09-2011, 11:29
Mam problem jak zakwalifikować system "1" na forum :)

Sendilkelm
21-09-2011, 11:32
Mam problem jak zakwalifikować system "1" na forum :)

Zmienić Aparaty Cyfrowe - Coolpix na "Aparaty Cyfrowe" lub coś w podobie, aby zakwalifikować tu coolpixy i 1 :)

koniecpolska
21-09-2011, 11:35
"Przecież to się mogło potłuc!" :)O kurde ... to faktycznie ma nienaruszoną nakrętkę, wcześniej nie zauważyłem.


Mam problem jak zakwalifikować system "1" na forum Załóż kategorię "bezlustrowce" albo "kompakty z wymienną optyką". I podziel na "Nikon" oraz "Inni producenci" - wszystko będzie w jednym worku.

R
21-09-2011, 11:36
Mam problem jak zakwalifikować system "1" na forum :)


do kompaktow go

Pawel Pawlak
21-09-2011, 11:39
To jednak jest "system" a nie aparacik. Myślę że należy go wydzielić już teraz, żeby w przyszłości nie trzeba szukać informacji o fleszu, body czy szkle od "jedynki" w dzale coolpixów.

Sendilkelm
21-09-2011, 11:42
To jednak jest "system" a nie aparacik. Myślę że należy go wydzielić już teraz, żeby w przyszłości nie trzeba szukać informacji o fleszu, body czy szkle od "jedynki" w dzale coolpixów.

No tak, ale Lampy błyskowe i obiektywy będą też w osobnych działach? Czyli będą dwa działy "Optyka" do Nikon 1 i do lustrzanek? Tak samo działy Lampy Błyskowe będą podzielone na 2 osobne? To też trochę bez sensu, zbyt dużo podforów i działów chyba też nie służy, tym bardziej, że i tak moderatorzy mają wiele pracy z przenoszeniem.

loki_p
21-09-2011, 11:43
Fajnie że jest wizjer. Tego mi brakowało w pozostałych bezlusterkowcach. Poza nowym soniakiem to drugi aparat którym można normalnie robić zdjęcia nie wyglądając jak zombi :)

R
21-09-2011, 11:44
To jednak jest "system" a nie aparacik. Myślę że należy go wydzielić już teraz, żeby w przyszłości nie trzeba szukać informacji o fleszu, body czy szkle od "jedynki" w dzale coolpixów.


Pawel... nie ma sensu. to jest jednorazowa akcja... ;)

hostman22
21-09-2011, 11:47
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imaging.nikon.com/lineup/acil/accessories/mount_adapter_ft1/img/product_01.png)

ten adapter ma wiertarkę czy nie ?

Grimes
21-09-2011, 11:50
Co jak co, ale trochę się z Nas śmieja na forum Canona hehe.
Co do wydzielenia tego systemu- jestem za.
Założyć dział system V i podzielić go na korpusy/obiektywy/akcesoria.
Będzie to ubogi dział, ale bajzlu nie będzie

PS. Adapter nie ma wiertarki, bo puchy nie mają ;)
Działa ze szkłafi AF-S i AF-I jak entry level DSLR

R
21-09-2011, 11:51
ten adapter ma wiertarkę czy nie ?


nima... af-s i af-i

Pawel Pawlak
21-09-2011, 11:51
Pawel... nie ma sensu. to jest jednorazowa akcja... ;)

hehe ;)




http://imaging.nikon.com/lineup/acil/accessories/mount_adapter_ft1/img/product_01.png
źródło (http://imaging.nikon.com/lineup/acil/accessories/mount_adapter_ft1/img/product_01.png)


ten adapter ma wiertarkę czy nie ?

Raczej nie, bo piszą że tylko przy szkłach AFI i AFS ma działa AF.


Sample:
http://imaging.nikon.com/lineup/acil/bodies/v1/sample.htm
http://imaging.nikon.com/lineup/acil/bodies/j1/sample.htm

jac45m
21-09-2011, 11:55
Ciekawe tylko, że http://iamcomings.com/ nadal odlicza do 19:00 ...

no bo w innym wątku czekamy na Dx00 :) ....

morzon
21-09-2011, 11:56
Kurde:

http://imaging.nikon.com/lineup/acil/bodies/j1/img/sample/img_01_l.jpg

iso800. Odszumione pewnie, ale wygląda całkiem nieźle...

Czornyj
21-09-2011, 11:57
Mam problem jak zakwalifikować system "1" na forum :)

Proponuję pominąć go wymownym milczeniem.

admin
21-09-2011, 11:58
Raczej na inne strefy czasowe.

Chyba jednak wydzielę ten system. Jestem pewien że znajdą się amatorzy 1-ek i tego co będzie później w tej kategorii.


Proponuję pominąć go wymownym milczeniem.

Jak zawsze w formie :)

Sendilkelm
21-09-2011, 12:00
Raczej na inne strefy czasowe.

Na jakie? O 19:00 u nas już na całym Świecie dawno będzie 21.09 (chyba już jest nawet jest), za to w Japonii już 22.09 :) Nowy dzień, nowe produkty!

lukaszk
21-09-2011, 12:13
A mi się te nowe 1 teoretycznie podobają. Specyfikacja wygląda nieźle, oby tylko poszło to w parze z jakością zdjęć.
10MP to jest na tyle niedużo, że przy małej matrycy jest szansa na niezłe IQ.
Jeśli tak się stanie to go kupuje, jako body wycieczkowe.
Możliwość podpięcia szkieł fx/dx przy cropie 2.7 też mi się bardzo podoba. Nareszcie będę miał dłuuuugie tele ;-)

tegieer
21-09-2011, 12:24
Mam nadzieję, że przejściówka do obiektywów z mocowaniem F nie będzie kosmicznie droga, bo nie powiem przydałby mi się taki aparacik/kamera wycieczkowy i do rekreacyjnego focenia/filmowania. W styczniu jadę na wakacje, a na bank nie będę targał całego swojego sprzętu ze sobą (na wczasach raczej robię na analogowym FE2 z obiektywami E Series i fajnie by było podpiąć takiego Nikkora 100 do evilka z mnożnikiem 2,7). Czekam na jakieś konkretne sample i obsługę nefów. Być może nawet na początku roku, po gorączce premiery i zakupoholizmu świątecznego, cena będzie jeszcze niższa niż te 650/900 $.

wilk325
21-09-2011, 12:28
10MP to jest na tyle niedużo, że przy małej matrycy jest szansa na niezłe IQ.

to ma być nie dużo?,
D3s na fx ma 13.2MP, a tu przy takiej małej matrycy jest aż 10MP; to może szumieć-czekam na zdjęcia w trudnych warunkach a nie takie ze słonkiem. Fakt że 300-800 do tego zapięte może być zestaw na gwiazdy:)

lukaszk
21-09-2011, 12:33
to ma być nie dużo?,
D3s na fx ma 13.2MP, a tu przy takiej małej matrycy jest aż 10MP; to może szumieć-czekam na zdjęcia w trudnych warunkach a nie takie ze słonkiem. Fakt że 300-800 do tego zapięte może być zestaw na gwiazdy:)

Nie dużo w porównaniu do bezlusterkowców innych producentów.
Wiadomo, że do D3s tego porównywać się nie da ;-)

Poczekajmy na sample.

R
21-09-2011, 12:33
fajnie by było podpiąć takiego Nikkora 100 do evilka z mnożnikiem 2,7).

kurcze... to co Ty fotografujesz w wakacje permanentnie trzyseta?

Robinson73
21-09-2011, 12:33
Na razie nie ma się czym wzniecać , ale poczekamy zobaczymy. Mam nadzieję że w przyszłości pojawi się korpus będą już pod bardziej zaawansowanego pstrykacza , tak jak zrobił to sony z nex7 . Ciekawe kto im te dziwne matryce robi? Obecnie wolałbym P7100 .

loki_p
21-09-2011, 12:34
Fakt że 300-800 do tego zapięte może być zestaw na gwiazdy:)
Jakie gwiazdy? Wiesz jaki księżyc wyjdzie duży :) Może zamiast nowego tele kupie sobie kompakt jako telekonwerter z matrycą :D

Pawel Pawlak
21-09-2011, 12:35
Tadziu, jeśli przy tych 10mpix będzie to szumiało na poziomie d300, to będzie przy długich tele prawie 2 EV korzyści (można używać jaśniejsze szkła, bez TC). A to całkiem sporo bo zamiast iso 800 w D300 będzie iso200 w "jedynce" - czyli teoretycznie lepsza jakość i większa szybkostrzelność.

jatoja2
21-09-2011, 12:35
patrząc na sample i specyfikację jestem pełen optymizmu co do przyszłości systemu

tegieer
21-09-2011, 12:38
surferów :) tzn. wcześniej nie bardzo miałem czym z uwagi na to, że nie brałem całego tego bardachu ze sobą, a teraz pojawia się ciekawa, mała opcja... No a możliwość zdjęć sekwencyjnych i filmowania z dużym zbliżeniem z plaży surfingu, załamujących się fal itp. jaram się :D

Czornyj
21-09-2011, 12:40
Nie dużo w porównaniu do bezlusterkowców innych producentów.

Raczysz chyba żartować? Nawet 24MP NEX-7 to pikuś w porównaniu z gęstością tego ekskrementu.

raider
21-09-2011, 12:41
http://a.img-dpreview.com/news/1109/nikon/Inhand/DSC_0086.jpg

Wygląda to dosyć komicznie.

burton
21-09-2011, 12:44
Nowość Nikona ? Szkoda, że tak im to wyszło. Dziękuję, zostaję przy M9 :D

R
21-09-2011, 12:54
Dziękuję, zostaję przy M9 :D


oczekiwales alternatywy? :D:D

Pawel Pawlak
21-09-2011, 12:56
Raczysz chyba żartować? Nawet 24MP NEX-7 to pikuś w porównaniu z gęstością tego ekskrementu.
Wiesz, możemy zobaczyć jaką jakość nikon może wycisnąć z FXa o rozdzielczości 73mpix (d4x ??) :D:D

Czornyj
21-09-2011, 13:01
oczekiwales alternatywy? :D:D

Ja np. oczekiwałem i nie widzę w tym nic zabawnego :cry:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2011/09/NRFS3_2000b1-2.jpg
źródło (http://www.cameraquest.com/jpg6/NRFS3_2000b1.jpg)

JK
21-09-2011, 13:14
http://a.img-dpreview.com/news/1109/nikon/Inhand/DSC_0086.jpg

Wygląda to dosyć komicznie.

Jeszcze lepiej będzie to wyglądało podpięte do 400/2.8 w roli dekielka. :D

Pawel Pawlak
21-09-2011, 13:18
hehe... ja mam gdzieś jak to wygląda. Wazne jaki się będzie tym fotografowało i jakie bedą efekty. Jak na razie zdecydowanie widzę w tym aparat do fotografii rodzinnej (z lepiej niż wystarczającą jakością obrazka) i tele-uzupełnienie do mojego systemu z funkcją wideo. Zobaczym ile będzie można wycisnąć z matrycy, ale pierwsze sample pozwalają mieć nadzieję na jakość przynajmniej wystarczającą :)

burton
21-09-2011, 13:27
Ja np. oczekiwałem i nie widzę w tym nic zabawnego :cry:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2011/09/NRFS3_2000b1-2.jpg
źródło (http://www.cameraquest.com/jpg6/NRFS3_2000b1.jpg)
Dokładnie tak. Wygląd pal licho - dla mnie to najmniej istotne ale reszta (głównie matryca) :/

R
21-09-2011, 13:35
Ja np. oczekiwałem i nie widzę w tym nic zabawnego :cry:




po nowosciach typu 40 2.8 micro DX raczej takiej perelki nie ma sie co spodziwac...

i to naprawde nie jest smieszne... jak canon pusci cos konkretnego za pare dni (bo sa jakies zapowiedzi) to znow N bedzie w czarnej d.... na pare lat.

nie sadze ze bezlusterkowiec C - o ile w ogole sie taki pojawi - bedzie ponizej aps-c(h)

koniecpolska
21-09-2011, 13:41
nie sadze ze bezlusterkowiec C - o ile w ogole sie taki pojawi - bedzie ponizej aps-c(h)Oby nie był poniżej crop 2.7 :wink:

loki_p
21-09-2011, 13:45
Doczytał ktoś czy będzie możliwość podpięcia do tego cuda jakiegoś wężyka spustowego lub użycie jakiegoś pilota? Bo co nam po podpięciu długich lufek jak nie będzie tego jak wyzwolić żeby całości nie poruszyć.

mOSAd
21-09-2011, 14:34
Ten system mógłby mieć sens, gdyby obiektywy na niego robione miały jasności rzędu 1.2-1.8 dla stałek i maksymalnie 2.8 dla zoomów. Przy wymiarach zbliżonych do obiektywów konkurencji bezlusterkowców. W przeciwnym wypadku - po co? Kompakt na świeżym powietrzu i w dobrych warunkach wystarczy. Nie zyskujemy na małej głębi, ani jakości. W słabych warunkach i tak trzeba będzie sięgnąć po lampę - nie ma siły. I w tym momencie preferuję tani prosty kompakt, do którego bym mógł podłączyć na przykład SB-600. Której siła błysku i możliwość odbicia od sufitu da mi o niebo lepsze rezultaty. Oczywiście nie mocowanej do sanek korpusu, ale połączoną wężykiem i trzymaną w ręku, czy postawioną na stole w knajpce (od biedy wyzwoloną błyskiem). Będzie o wiele taniej, bardziej uniwersalnie i wygodnie. Gdyby jeszcze zachowano bagnet F, wtedy być może... Dodatkowa (na pewno nietania przejściówka) to kolejny gwóźdź do trumny.

Wielka szkoda, że nie pojawił się bezlusterkowiec z dużą matrycą i bagnetem F. Matrycą o rozmiarze między DX i FX. FX chyba jest zbyt trudny lub nieopłacany do skonstruowania. No po prostu marzy mi się Leica M9 w systemie Nikona. Brak ruchomego lustra daje spore pole do popisu. Ale być może to jeszcze nie tan etap, nie ta prędkość obróbki sygnału, nie tak mocne procesory itd. Lub nie ten segment. No i chyba klientów za mało, a cena byłaby zbliżona do M9. Tylko w sumie czemu? Matryca FX jest przecież. Mam nadzieję, że na taki aparat musimy poczekać jeszcze trochę po prostu.
No i może nie mieć to marketingowego sensu, by tworzyć kompletnie nowy korpus tylko dla wąskiej grupy stealth-reporterów, gdy lustrzanka sprzeda się lepiej.

dzejms
21-09-2011, 14:39
Doczytał ktoś czy będzie możliwość podpięcia do tego cuda jakiegoś wężyka spustowego lub użycie jakiegoś pilota? Bo co nam po podpięciu długich lufek jak nie będzie tego jak wyzwolić żeby całości nie poruszyć.

Pilot ML-L3 => http://imaging.nikon.com/lineup/acil/bodies/j1/compatibility01.htm

jac45m
21-09-2011, 15:07
pierwsze info o cenach i dostepnosci w Polsce:

Urządzenia systemu Nikon 1 będą dostępne w listopadzie. W cenniku Nikona ceny aparatów Nikon 1 J1 w zestawie z obiektywami rozpoczynają się od 2399 zł, a modelu Nikon 1 V1 od 3399 zł.

R
21-09-2011, 15:10
a modelu Nikon 1 V1 od 3399 zł.


buehehehehe

koniecpolska
21-09-2011, 15:11
Gdyby jeszcze zachowano bagnet F, wtedy być może... Dodatkowa (na pewno nietania przejściówka) to kolejny gwóźdź do trumny.
A pomyślałeś o czym takim co się nazywa odległość rejestrowa? Jeśli lubisz korpusy aparatu w kształcie sześcianu to czemu nie ...:wink:

Marek
21-09-2011, 15:18
pierwsze info o cenach i dostepnosci w Polsce:Urządzenia systemu Nikon 1 będą dostępne w listopadzie. W cenniku Nikona ceny aparatów Nikon 1 J1 w zestawie z obiektywami rozpoczynają się od 2399 zł, a modelu Nikon 1 V1 od 3399 zł.

To cennik nikona, więc spokojnie - na razie traktuję 1 jako telekonwenter 2,7 bez straty światla z możliwością lekkiego wykadrowania. Czy się sprawdzi? Zobaczymy jaki obrazek bedzie generowal w praktyce i jaka bedzie realna cena wraz z przejściówką na bagnet F. Dodatkowy bonus to mały aparacik z obiektywem 10mm.

Pawel Pawlak
21-09-2011, 15:18
pierwsze info o cenach i dostepnosci w Polsce:

Urządzenia systemu Nikon 1 będą dostępne w listopadzie. W cenniku Nikona ceny aparatów Nikon 1 J1 w zestawie z obiektywami rozpoczynają się od 2399 zł, a modelu Nikon 1 V1 od 3399 zł.

Biorąc pod uwagę że w cenniku nikona D7000 + 18-105VR kosztuje 5239 a "na rynku" ok. 4200 to można zakładać że w "kilka dni po premierze, J1 z kitem będzie kosztował ok. 1900 a v1 ok. 2600. I to by było tyle na temat cen.

koniecpolska
21-09-2011, 15:23
Biorąc pod uwagę że w cenniku nikona D7000 + 18-105VR kosztuje 5239 a "na rynku" ok. 4200 to można zakładać że w "kilka dni po premierze, J1 z kitem będzie kosztował ok. 1900 a v1 ok. 2600. I to by było tyle na temat cen.Ceny (przykładowe) aktualne na dziś:
NX100+kit20-50 około 1100zł
NEX-5+E16 około 1200zł
NEX-5+kit18-55 około 1500zł
E-PL1+kit14042 około 1100zł
GF1+kit14-45 około 1600zł

I to by było tyle na temat cen.

Czornyj
21-09-2011, 15:30
Prawda jest taka, że aparat to klasyczny ni-pies, ni-wydra, zaprojektowany wyłącznie pod kątem maksymalizacji zysków korporacji - na półce udający rozwiązania konkurencji, konkurencyjny gabarytowo a znacznie tańszy w produkcji. Aparat jest słitaśny, kształtem w oczywisty sposób udaje modną ostatnio Leicę, do fotografowania wiewiórek, przepiórek, kwiatków i dziatków zapewne nadaje się znakomicie, więc zapewne chytry plan korporacyjnych spin-doctorów zakłada, że przeciętny b...c to kupi z dziką rozkoszą.

Mam tylko nadzieję, że się - chciwe kanalie - gorzko rozczarują i z podkulonym ogonkiem wprowadzą za jakiś czas uczciwy dalmierzyk z matrycą mniej nikczemnych rozmiarów.

wain
21-09-2011, 15:37
...
Mam tylko nadzieję, że się - chciwe kanalie - gorzko rozczarują i z podkulonym ogonkiem wprowadzą za jakiś czas uczciwy dalmierzyk z matrycą mniej nikczemnych rozmiarów.

IMO predzej sam odlozysz na M9 niz doczekasz sie takiej premiery ...

R
21-09-2011, 15:38
mi tez sie tak zdaje... zamiast czekac na niewiadomoco to kupuj m9... poza tym nawet jak wyjdzie dalmierz to tendencja wskazuje na to, ze bedzie rozowy.

krzyzne
21-09-2011, 15:44
Czyli co, jak potrzebuje czegoś małego, poręcznego co wytrzyma złe warunki pogodowe i nie pójdzie w pioruny od jednego puknięcia o skałe czy dwóch kropel deszczu, to pozostaje mi analog?
ehhhh Nikoooooooon

admin
21-09-2011, 15:45
Wszystko ok, tyle że lejce kosztują majątek. Wiem, nie ma co porównywać ale koszt 22 tysi to bolesny wydatek.

JK
21-09-2011, 15:48
mi tez sie tak zdaje... zamiast czekac na niewiadomoco to kupuj m9... poza tym nawet jak wyjdzie dalmierz to tendencja wskazuje na to, ze bedzie rozowy.
Tendencja to wskazuje, że kolejny nie będzie różowy, tylko będzie w różowe kwiatki. :wink:

wain
21-09-2011, 15:48
Wszystko ok, tyle że lejce kosztują majątek. Wiem, nie ma co porównywać ale koszt 22 tysi to bolesny wydatek.

Ale w obliczu tej premiery jasne jest ze nawet odkladajac 100 miesiecznie predzej bedzie mozna kupic M9 z 50mm niz odpowiadajacego jej Nikona ..

Bust
21-09-2011, 16:05
mogli wrzucac matryce o cropie 1.5x i zwykłe mocowanie nikona, tylko że wtedy ludzie przestaliby kupować ich amatorskie lustrzanki, no i nie opytoliliby tyle nowych obiektywów... marketingowcy musieli nad tym długo siedzieć i mysle ze ludzie będą i tak kupować te aparaty bo większość nie wie o co chodzi z matrycą, i dla większości jest to prawie lustrzanka bo zmienia sie optyke, bardzo ciemną i taką mało artystyczną, gdzie coś ze światłem poniżej f2 :D

koniecpolska
21-09-2011, 16:09
mogli wrzucac matryce o cropie 1.5x i zwykłe mocowanie nikona, tylko że wtedy ludzie przestaliby kupować ich amatorskie lustrzanki, no i nie opytoliliby tyle nowych obiektywów... marketingowcy musieli nad tym długo siedzieć i mysle ze ludzie będą i tak kupować te aparaty bo większość nie wie o co chodzi z matrycą, i dla większości jest to prawie lustrzanka bo zmienia sie optyke, bardzo ciemną i taką mało artystyczną, gdzie coś ze światłem poniżej f2 :Dhttp://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=2537747&postcount=88

A poza tym jest przelotka obsługująca AF więc możesz dslr'owe obiektywy używać.


PS
Nikon dobrze wie jak wyciągnąć pieniądze z kieszeni swoich użytkowników.
Za jakiś czas pojawią się jaśniejsze zoomy np. 10-30/2.8 (a może nawet jaśniej).
Potem kilka stałek naleśnikowych.
Od czasu do czasu nowy korpus.
I doimy równolegle i aps-c dslr i CX ...

Z resztą wszyscy doją
m4/3, NEX, NX będzie dalej doił bo CX to jednak nieco inny target
Canon zrobi identycznie jak Nikon - przecież lepiej mieć jednego konkurenta niż trzech
Leica doi bo nie ma konkutrenta
Krótko mówiąc: Kruk krukowi oka nie wydziobie i aby wszystkim (producentom) żyło się lepiej (na koszt użytkownika) :wink:

Grzybu
21-09-2011, 16:24
http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=2537747&postcount=88

A poza tym jest przelotka obsługująca AF więc możesz dslr'owe obiektywy używać.


PS
Nikon dobrze wie jak wyciągnąć pieniądze z kieszeni swoich użytkowników.
Za jakiś czas pojawią się jaśniejsze zoomy np. 10-30/2.8 (a może nawet jaśniej).
Potem kilka stałek naleśnikowych.
Od czasu do czasu nowy korpus.
I doimy równolegle i aps-c dslr i CX ...

Z resztą wszyscy doją
m4/3, NEX, NX będzie dalej doił bo CX to jednak nieco inny target
Canon zrobi identycznie jak Nikon - przecież lepiej mieć jednego konkurenta niż trzech
Leica doi bo nie ma konkutrenta
Krótko mówiąc: Kruk krukowi oka nie wydziobie i aby wszystkim (producentom) żyło się lepiej (na koszt użytkownika) :wink:
Tyle tylko, że my, jako użytkownicy aparatów marki Nikon, nie jesteśmy zarazem potencjalnymi użytkownikami nowych bezlusterkowców. Zwróć uwagę, że żeby móc podpiąć nasze obiektywy do nowych zabawek, trzeba wydać niemalże tyle pieniędzy co nowe zestawy bezlusterkowców konkurencji, plus sama nowa zabawka (która tania nie jest). Na dzień dzisiejszy z nowymi aparatami łączy nas kompatybilny pilot, to trochę za mało (chyba)

yanusz
21-09-2011, 16:27
http://fotoblogia.pl/2011/09/21/nikon-1-w-rekach-fotoblogii-pierwsze-wrazenia

admin
21-09-2011, 16:39
pierwsze zdjęcie giga łapy i ogromny napis, made in China :) Świat się zmienia...

motyl
21-09-2011, 16:47
Tego V1 to chyba jakieś bezguście projektowało. Brzydkie to strasznie.

tomisiek
21-09-2011, 16:51
Moje oczekiwania były wielkie - chciałem bezlusterkowca, z matrycą wielkości APS-C, bagnetem F, użytecznym ISO do 3200, max 12 mln p. Po podpięciu jakiejś jasnej stałki zostawiam w domu d3 jak idę na spacer. Albo mam drugi korpus na robotę do strzałów z ręki w trudnych warunkach. Chciałem (osławionej w końcu) kompatybilności z bagnetem F.

Dlatego też patrząc na to co mamy wiem, że to nie jest aparat dla mnie. Nie mam żadnego powodu, żeby wybrać akurat ten system - nowe mocowanie sprawia, że nie jestem niewolnikiem systemu. Mogę wybrać Oly, Nexa czy NX. Każdy z nich może być równie dobry jak nikon 1. A jeśli miałbym się porywać z wyskakiwaniem c.a. 3000 zł na tego typu aparat to wybrałbym.... Fuji :)

Przy czym dla nikona nie jesteśmy najważniejszym targetem :)))) z takim aparatem. Dlatego tak duży jest rozdźwięk pomiędzy naszymi oczekiwaniami, a tym co dostajemy.

kzkzg
21-09-2011, 16:51
60fps + slow mode to spoko opcje do makro. Tylko zeby adapter nie byl zbyt drogi.

NIKOLAY
21-09-2011, 16:53
Jeszcze trochę i te D700 + 24-70 f 2.8 ważące łącznie prawie 2 kg trzeba będzie odstawić gdzieś do kufra na strychu. Świat się zmienia, technika idzie do przodu ,.... zobaczcie jakie rozmiary mają obecnie profesjonalne kamery .... taaaaa .... będą romantycy analogowi i romantycy DSLR ....

Pawel Pawlak
21-09-2011, 16:54
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=13546&nikon-1-v1-i-j1-pierwsze-wrazenia-i-zdjecia-przykladowe

Czornyj
21-09-2011, 17:07
Jeszcze trochę i te D700 + 24-70 f 2.8 ważące łącznie prawie 2 kg trzeba będzie odstawić gdzieś do kufra na strychu. Świat się zmienia, technika idzie do przodu ,.... zobaczcie jakie rozmiary mają obecnie profesjonalne kamery .... taaaaa .... będą romantycy analogowi i romantycy DSLR ....

Taaa - idzie przodu jak Michael Jackson w Moonwalkerze.

Bust
21-09-2011, 17:24
http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=2537747&postcount=88

A poza tym jest przelotka obsługująca AF więc możesz dslr'owe obiektywy używać.


Coprawda słabo się znam na technice budowy aparatów i optyki, ale jako laik wysunołem to stwierdzenie ponieważ Sony jakoś sobie z tym poradziło i aparacik jest mały a matryca to crop 1.5x. Ale zaznaczam że się nie znam więc pewnie czegoś niewiem.


Przepraszam jeśli kogoś urażę niskim poziomem żartu ale nie mogę się powstrzymać. Może nikon specjalnie dał ciała (wygląd, matryca, bagnet) ratuje się tylko specjalnymi funkcjami bez których dałoby się przeżyć po to by narobić szumu, i to nie na wysokim iso, tylko wśród użytkowników na forach. Nieważne jak się mówi byleby się mówiło, może chcą być sławni na nowo odkrytym lądzie. :D

A tak serio to jak już poprzednicy napisali, jak we wszystkim chodzi o pieniążki.

Jastrząb
21-09-2011, 17:38
Tendencja to wskazuje, że kolejny nie będzie różowy, tylko będzie w różowe kwiatki. :wink:


Może byc i w kwiatki. Ważne by spełniał oczekiwania właściciela :)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img339.imageshack.us/img339/7927/pict4590.jpg)
fotka z F-class Polska
To może być fajny "ekspedycyjny" sprzęt, szczególnie wtedy, gdy jesteśmy ograniczani wagą i gabarytami.

eskimos
21-09-2011, 17:41
Może byc i w kwiatki. Ważne by spełniał oczekiwania właściciela :)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://f-class.pl/album.php?&dd=20101107&au=1&im=Pict4590.jpg)
To może być fajny "ekspedycyjny" sprzęt, szczególnie wtedy, gdy jesteśmy ograniczani wagą i gabarytami.

Nooo, zamiast brac 500/4 i D3s pakujemy jedynke, przejsciowke i 70-200 :wink: Za dobrze by bylo ale pomarzyc mozna :wink:

kuman
21-09-2011, 17:42
miałem nadzieję, że na jesień zakupię sobię coś małego z dobrym wizjerem do street/travel. fuji x100 odpuściłem, liczyłem trochę na nikona, ale się mocno zawiodłem. trzeba czekać dalej zatem :)

meliszipak
21-09-2011, 17:42
Jestem wq....y. Liczyłem na fajne metalowe retro z apsc , a tu syf, kiła i wstyd.
Olali ambitnych użytkowników i profi którzy tworzą kult marki. Interesuje ich tylko dojenie leszczy.

Dojdzie do tego, że Samsung wypuści fajny, metalowy retro aparat z poważną matrycą.

R
21-09-2011, 17:46
Interesuje ich tylko dojenie leszczy.


:mrgreen:

eskimos
21-09-2011, 17:48
Jestem wq....y. Liczyłem na fajne metalowe retro z apsc , a tu syf, kiła i wstyd.
Olali ambitnych użytkowników i profi którzy tworzą kult marki. Interesuje ich tylko dojenie leszczy.

Po Fukushimie sushi swieci a sake daje lepsze jazdy niz absynt, trzeba potrawy narodowe importowac, leszcze musza zaplacic za to :wink: Ci co tworza kult marki nie odejda, dogodzili im od czasow D300/700/3 :wink:

focjusz
21-09-2011, 17:51
i dlatego przyjmuję zakłady który system bezlusterkowy padnie jako pierwszy ;)

Cichy
21-09-2011, 17:57
Dojdzie do tego, że Samsung wypuści fajny, metalowy retro aparat z poważną matrycą.

No ale nawet Samsung NX ma APS-C. Szczerze mówiąc byłem święcie przekonany, że przy monopolu Oly i Panasa na m43 nic mniejszego niż APSC dać nie można, jakże się myliłem... ;)

System dla totalnych leszczy lub amatorów, a podpięcie do tego jakiegokolwiek lepszego szkła (Zeiss, Cosina, Leica) nie będzie miało żadnego sensu ze względu właśnie na cropa...

Powiedzmy sobie uczciwie - dlaczego każdy szanujący się Nikoniarz miałby to kupić? Przywiązanie do marki ? Ze względu na posiadane akcesoria? Przecież i tak nic od normalnego lustra nie będzie tu pasowało, więc trzeba będzie kupować wszystko od nowa. Lepiej więc wybrać coś z oferty konkurencji, gdzie naprawdę technologicznie jest to wszystko mocno przed Nikonem (NEXy, Panasy, Olki, nawet rzeczony NX czy choćby Fuji z wspawanym 35/2).

Grimes
21-09-2011, 18:55
Spokojnie. To nie jest sprzęt dedykowany fotografom, tylko amatorom, a myślisz, że jakikolwiek amator spojrzy na rozmiar matrycy? Dla niego będzie ważne ile ma megapiksli i jaki zum. Jak mu się pokaże, że wymienia szkła jak w luszczance, że ma filmy, że mu wybiera najlepsze foty, to zbyt się znajdzie. Ci, którzy się naprawdę interesują fotografią to pewnie nawet nie 1% klientów.

NIKOLAY
21-09-2011, 19:02
Aktualnie obowiązującym Canonem jest NIKON :D
Zaczynam się zastanawiać nad zmianą systemu ... na Canona .... konkretnie 5D Mark II .... oszalałem czy co .... :(

deep
21-09-2011, 19:03
O rany zobaczyłem przykładowe zdjęcia z tego aparatu (są na optycznych), ale kaszana. To już lepsze fotki są z LX-5. Faktycznie sprzęt dedykowany dla leszczy.

Czornyj
21-09-2011, 19:12
Spokojnie. To nie jest sprzęt dedykowany fotografom, tylko amatorom, a myślisz, że jakikolwiek amator spojrzy na rozmiar matrycy? Dla niego będzie ważne ile ma megapiksli i jaki zum. Jak mu się pokaże, że wymienia szkła jak w luszczance, że ma filmy, że mu wybiera najlepsze foty, to zbyt się znajdzie. Ci, którzy się naprawdę interesują fotografią to pewnie nawet nie 1% klientów.

Amatorzy dzielą się na dwa rodzaje - leniwi i dociekliwi. Leniwi kupują to, co wtuli im sprzedawca, dociekliwi edukują się czytając testy i opinie w prasie i internecie.

Poważnie wątpię, by sprzedawcy byli dlaczegoś skorzy do nadgorliwości w kwestii sprzedawania pierwszaków, wątpię też by prasa podeszła do nich entuzjastycznie, a już na pewno nie będzie cienia entuzjazmu na forach internetowych.

lesiuc
21-09-2011, 19:12
Ciekaw jestem czy to wina nędznego, kontrastowego oświetlenia, czy też DR jest taki mały.
To wygląda jak z typowej małpki. Choć szumy raczej niewielkie jak na taką matrycę.

de Fresz
21-09-2011, 19:23
Chciałem (osławionej w końcu) kompatybilności z bagnetem F.

Oczekiwania zupełnie bezsensowne. W czymś co nie posiada lustra zastosowanie tego samego bagnetu (jeśli obiektywy miały by być kompatybilne) wymagało by zupełnie niepotrzebnego odsunięcia mocowania od matrycy, a więc niczemu nie służącego rozdmuchania grubości korpusu. Nie bez przyczyny w żadnym systemie bezlustrowym nie ma bezpośredniej kompatybilniści z obiektywami od luster.

Czornyj
21-09-2011, 19:24
Ciekaw jestem czy to wina nędznego, kontrastowego oświetlenia, czy też DR jest taki mały.
To wygląda jak z typowej małpki. Choć szumy raczej niewielkie jak na taką matrycę.

Gęstość upakowania pikseli jest taka, jak w kompakcie 4MP, w 32MP lustrzance DX lub w 74MP lustrzance FX. Cudów bym się po tym wynalazku nie spodziewał.

krzysztof2297
21-09-2011, 19:24
no , no ... po takiej odpowiedzi nikona to prezes sony pewnie szampana otworzyl ;)

Władca Pixeli
21-09-2011, 19:26
Największy problem Nikona polega na tym, że wypuścili 2 kompakty a nie pokazał D800.
Teraz cała złość forumowiczów będzie wyładowana na nowych aparatach czy jest to słuszne czy nie. :mrgreen:

meliszipak
21-09-2011, 19:29
Jak napisał Czornyj, należy spuścić zasłonę milczenia na tę premierę i udawać, że coś takiego w systemie Nikona
nie istnieje.
Wyedytować ten dział z forum.

Jacek S
21-09-2011, 19:39
Jakoś też uważam ten krok nikona za bezsensowny. Taka zabawka ma sens jak można się chociaż trochę pobawić głębią ostrości, a tutaj nie bardzo. Jakoś taki Samsung potrafił wypuścić coś sensownego, system NX jest naprawdę fajny, a zapowiadają nowe obiektywy. Bawiłem się ostatnio najstarszym w serii NX5 i daję całkiem sporo frajdy, przy czym jest na prawdę mały. APS-C jest jeszcze ok, ale mniejsze matryce są bez sensu, no może jeszcze 4/3 olka. Kurcze! Chyba faktycznie teraz tylko marketing się liczy...

Zorro1212
21-09-2011, 19:40
Panowie nie podniecajmy sie tym i poczekajmy troche jest to bowiem premiera nowego systemu i kto wie co z tego bedze np za rok.Do kupna nikt nie zmusza a mam nadzieje ze Nikon pokaze w tym roku sprzet z najwyzszej polki a nie zabawki

Czornyj
21-09-2011, 19:42
Jakoś też uważam ten krok nikona za bezsensowny. Taka zabawka ma sens jak można się chociaż trochę pobawić głębią ostrości, a tutaj nie bardzo. Jakoś taki Samsung potrafił wypuścić coś sensownego, system NX jest naprawdę fajny, a zapowiadają nowe obiektywy. Bawiłem się ostatnio najstarszym w serii NX5 i daję całkiem sporo frajdy, przy czym jest na prawdę mały. APS-C jest jeszcze ok, ale mniejsze matryce są bez sensu, no może jeszcze 4/3 olka. Kurcze! Chyba faktycznie teraz tylko marketing się liczy...

Ten krok Nikona jest jak najbardziej sensowny - po prostu chce sprzedawać aparat z matrycą od kompakta w cenie lustrzanki.


Panowie nie podniecajmy sie tym i poczekajmy troche jest to bowiem premiera nowego systemu i kto wie co z tego bedze np za rok.Do kupna nikt nie zmusza a mam nadzieje ze Nikon pokaze w tym roku sprzet z najwyzszej polki a nie zabawki

To, co w tym wszystkim jest wkurzające to fakt, że właśnie nic z tego nie będzie. Nikon wtopił w tą popierdułkę kupę kasy, która musi się zwrócić, więc nie ma co liczyć na lepsze EVIL-e. Pewnie, że w końcu pokaże nowy sprzęt z najwyższej półki - ale będą to lustrzanki, a szansa na fajny aparacik do kieszeni od Nikona poszła się kochać na bardzo długo. Konkurencji na widok tej "bestii" też raczej rowy się nie spocą.

Jacek S
21-09-2011, 19:47
Z punktu widzenia Nikona to masz rację, ja tam pisałem z punktu widzenia użytkownika.

Coś takiego jak NX10 ale od Nikona, nawet bez kompatybilności bagnetu to może bym kiedyś kupił, ale matryca od kompaktu??? To już wolę jakiegoś kompakta w stylu P7000.

Valwit
21-09-2011, 19:55
ech... i tyle na ten temat powiem :/

downandout
21-09-2011, 20:11
a wyobrażacie sobie rynek wtórny szkieł? sprzedać różowy obiektyw to będzie coś:D

biegly
21-09-2011, 20:11
Ale jak na taką mała matryce, z tymi szumami to na początku domniemania były przesadne ;)

doomin
21-09-2011, 20:24
Widzę wielkie rozczarowanie, ale niestety nie jest to system dla posiadaczy lustrzanek tylko dla amatorów którzy chcą się pobawić w fotografie za 1/2 ceny. Nawet gdyby matryca była większa to i tak nie zmieni to faktu, że podpinając obiektyw z mocowaniem F szybkość AF-u byłaby rozczarowaniem dla posiadaczy luster. Nikon postąpił bardzo sprytnie bo żeby to w miarę działało trzeba kupić obiektywy bo co podepnisz żeby było szeroko ?

lesiuc
21-09-2011, 20:36
Dla mnie to wszystko jest bez sensu, nie ważne czy nikon czy nie nikon.
Co z tego że korpusy małe, skoro obiektywy spore (przy tym ciemne, gdzie więc zaleta małej matrycy?)
i i tak nie ma tego g... jak trzymać w ręce. A wielkość zestawu jest podobna
jak tanich lustrzanek. Ma to sens z naleśnikiem jakimś i nic poza tym. Po co więc wymienne szkła?
Marketing i bełkot.
Fuji x10, sigmy DP itp. To ma sens jakiś i rację bytu.
Kiedyś Sony miało jedyny dla mnie sensowny, uniwersalny spacerniak DSC-R1.
Spora matryca, świetny obiektyw z równie świetnym zakresem. Po jaką cholerę by to było rozdzielać i odpinać?
A to właśnie "każą" robić. Ech... szkoda.
Tak na marginesie, skoro można produkować dobre jakościowo zoomy typu 18-200, ba... 18-270, czy 28-300 to dla tak małej matrycy
wyprodukowanie zomma o podobnym zakresie i świetle jest zapewne fraszką, po co rozbijać zakres na mniejsze?
Dawać możliwość wymiany?
Tylko dla kasy. Raczej nikt poważny nie pracuje takim aparatem licząc na jasne stałki i ich wymianę w trakcie focenia.
A tak zamiast sprzedawać kompakty z jednym na stałe zamocowanym obiektywem, można sprzedawać będzie takie same
w kicie z np. dwoma wymiennymi kryjącymi ten sam zakres z takim samym światłem.
Za cenę x2.

morzon
21-09-2011, 20:44
@Paweł Pawlak - nadal zainteresowany po obejrzeniu sampli? ;)

Bo ja się zawiodłem, liczyłem, że jednak nikon da chociaż znośny obrazek z tego czegoś... A tak? Do neta będzie ok...

MariuszJ
21-09-2011, 20:46
Na samplach ze strony Nikona jest wyraźna przewaga jakości względem matrycy 1/1.7" z LX5/XZ1.

Nie czuję się kompetentny porównywać do u4/3.

zygmuntowicz
21-09-2011, 21:16
Ciekawa jest ta funkcja chowania obiektywu.
Nigdzie nie doczytałem jak się zmienia ogniskową (manualnie ?).

newtonek
21-09-2011, 21:18
Spokojnie. To nie jest sprzęt dedykowany fotografom, tylko amatorom, a myślisz, że jakikolwiek amator spojrzy na rozmiar matrycy? Dla niego będzie ważne ile ma megapiksli (...)

Jeśli te megapiksele są dla amatora naprawdę takie ważne, to z pewnością jedynka odniesie oszałamiający sukces w walce z dwudziestopięcio-megapikselowymi Soniaczami.


Jak mu się pokaże, że wymienia szkła jak w luszczance, że ma filmy (...)

A w innych bezlusterkowcach mu się nie pokaże wymiennych szkieł i filmów?

Grimes
21-09-2011, 21:18
Elektrycznie przyciskiem t/W na obiektywie. Manualna korekta ostrości przyciskami na korpusie.
Newtonek- masz rację, że inne systemy też to maja, ale żaden się nie nazywa Nikon, a to jednak lans mieć Najkona ;)
Marka się sprzeda, nawet najbrzydsze na świecie buty z napisem Adidas znajdą amatorów.

::ART::
21-09-2011, 21:26
Odbiegając na chwilę od tych konkretnych "super" aparatów zastanawia mnie jedna rzecz. W tego typu aparatach nie stosuje się lustra lub/i zmniejsza matryce po to aby zmniejszyć gabaryty sprzętu, ale jakoś nie widać efektów bo obiektywy strasznie powiększają cały zestaw niszcząc idee kompaktowości. Pytam się gdzie tu sens i logika?

lesiuc
21-09-2011, 21:31
TU - $$$ -znowu będzie co sprzedawać :)

downandout
21-09-2011, 21:42
A w innych bezlusterkowcach mu się nie pokaże wymiennych szkieł i filmów?

Nikon musiałby zrobić najpierw dobrą akcję promocyjną pośród sprzedawców w sklepach stacjonarnych, żeby Ci uznali, że lepiej sprzedać nikona, niż nexa lub nx;) odblaskowe kule na sprzęt w witrynach czy inne breloczki nie wystarczą;)

Pawel Pawlak
21-09-2011, 21:44
Na samplach ze strony Nikona jest wyraźna przewaga jakości względem matrycy 1/1.7" z LX5/XZ1.

Nie czuję się kompetentny porównywać do u4/3.

Mam podobne odczucie - w stosunku do 1/1.7" widzę powiedsziałbym przepaść. Odnoszę wrażenie że wysokie iso jest lepsze niż to które pamiętam z d200. W sumie najbardziej nie widzi mi się DR, zwłaszcza światła, ale nie wiadomo ile z tego winy lezy po stronie samego JPGa. W każdym razie nie widzę problemu żeby z nikich iso wydrukować nawet sporej wielkości powiększenie z dobrą jakością. Jak na taką gęstość (odpowiednik 74mpix w FX) uwazam że poziom szumów jest niski.


@Paweł Pawlak - nadal zainteresowany po obejrzeniu sampli? ;)

Bo ja się zawiodłem, liczyłem, że jednak nikon da chociaż znośny obrazek z tego czegoś... A tak? Do neta będzie ok...

Tak jak napisałem najbardziej niepokoi mnie DR. A co do reszty ja mam takie założenie, że ten aparat miałby służyć jako mój najdłuższy zestaw tele + rodzinne cykadełko. Z obiektywu 400/2.8 robi się z ta "jedynką" 1080/2.8. czyli zmiasty D300+tc17+400/2.8 i iso 1100 mogę używać "jedynki" +400 i iso 400/2.8. Wydaje mi się że "jedynka" gorszej jakości obrazka bym nie dostała - a może lepszą ? w końcu sam obiektyw bez tc ma leszą ostrość, kontrast, kolory, mniejszą CA, AF powinie mimo wszystko lepiej działać przy 2.8 niż przy 4.8. Do tego 10FPSów i video. A całość za cenę TC20e3 ;)

newtonek
21-09-2011, 21:49
(...) to jednak lans mieć Najkona ;)

Wśród zupełnych amatorów Nikon to nie lans. Chyba, że lustrzanka, bo duża i czarna. Dla lansu to zupełny amator kupuje PENa, bo ładny, albo Soniacza, bo dużo megapikseli (i też nie najbrzydszy). Albo iPhone'a, też zdjęcia robi (tyle że nie ma wymiennych obiektywów, więc lans ciut mniejszy).

McSimus
21-09-2011, 22:06
No z tym ajpkiem to bym tak do końca się nie zgodził ;)
A to co ? http://komorkomania.pl/2008/02/25/szerokokatny-obiektyw-dla-iphona
Albo to ? http://applemania.pl/2010/07/08/iphone-4-z-obiektywem-z-lustrzanki
:)
Ale to nowe "cudo" ... nie, to nie dla mnie.

newtonek
21-09-2011, 22:12
Z obiektywu 400/2.8 robi się z ta "jedynką" 1080/2.8. czyli zmiasty D300+tc17+400/2.8 i iso 1100 mogę używać "jedynki" +400 i iso 400/2.8.

Jeśli w jedynce ISO 400, to w D300 w takiej konfiguracji raczej ISO 680. Więc przewaga obrazka z jedynki może być co najmniej dyskusyjna.


w końcu sam obiektyw bez tc ma leszą ostrość, kontrast, kolory, mniejszą CA, AF powinie mimo wszystko lepiej działać przy 2.8 niż przy 4.8.

Tylko że w jedynce wycinasz mały kawałek ze środka pola obrazowego, a potem rozciągasz do takich samych rozmiarów odbitki/wydruku/wyświetlacza, co w przypadku fotki z D300. Co do tej ostrości nie byłbym więc taki pewny. Kontrast - może owszem, odrobinę, o ile nie zepsuje tego trzy razy gęściej upakowana matryca. A AF ciężko porównywać na papierze, bo to zupełnie inne systemy (chociaż, nie wiedzieć czemu, cudów po jedynce bym się nie spodziewał).

MariuszJ
21-09-2011, 22:24
Przypinanie obiektywów wielkości kabaczków dla mnie jest na tyle karkołomne, że w ogóle tym tematem bym się nie zajmował.

Mnie zajmują w tej chwili dwie rzeczy - czy 1) przyrost IQ nad innymi kieszonkowymi systemami (LX5/XZ1, EX1, S95) wart jest dopłaty oraz 2) czy mam jakiś zysk względem podobnie kompaktowych gabarytowo u43/NX/NEX z szerokimi naleśnikami.

Przepraszam, że nie wpisuje się w ogólny ciąg żalów i skarg, ale za mało dzisiaj jeszcze wypiłem. Może później.

Czornyj
21-09-2011, 22:31
Tylko że w jedynce wycinasz mały kawałek ze środka pola obrazowego, a potem rozciągasz do takich samych rozmiarów odbitki/wydruku/wyświetlacza, co w przypadku fotki z D300. Co do tej ostrości nie byłbym więc taki pewny. Kontrast - może owszem, odrobinę, o ile nie zepsuje tego trzy razy gęściej upakowana matryca. A AF ciężko porównywać na papierze, bo to zupełnie inne systemy (chociaż, nie wiedzieć czemu, cudów po jedynce bym się nie spodziewał).

Trzeba oddać nowemu sraluchowi co jego - matryca ma tak naprawdę ponoć 12 milionów senseli, z czego 2MP najprawdopodobniej funkcjonują trochę a'la detektory mikrofazowe, więc można oczekiwać że AF w tej pomyłce akurat będzie akurat zapieprzał całkiem sprawnie.

W przypadku supertele, jakimi posługuje się Paweł praca zwykle odbywa się w zakresie f/2,8-f/4, gdzie limit dyfrakcyjny (dla kryterium MTF50 przy średniej długości fali 555nm) nie powinien stanowić problemu, a aberracje optyczne są minimalne. Matryca natomiast ma se zdecydowanie wyższą gęstość niż cokolwieksobietambądź, więc w zastosowaniach lunetowych tego typu układ ewidentnie powinien pozwolić uzyskać to i owo w stosunku do 12MP APS-C.

bradley
21-09-2011, 22:35
a wyobrażacie sobie rynek wtórny szkieł? sprzedać różowy obiektyw to będzie coś:D
...tak pewnie teraz zamiast gum będzie lakier złazić :-/

Zolty
21-09-2011, 23:45
Myślę czy nie kupić różowej wersji z różowym obiektywem - już za kilka lat to może mieć sporą wartość kolekcjonerską (biorąc pod uwagę jak mało ich się sprzeda, i jak szybko ten pomysł Nikona upadnie).
System skończy jako gratisy do D4 ;)

Słabo to widzę - nawet miłośnicy/miłośniczki "słitaśnych" kolorków na ten design nie polecą. Jeddnoraówki z czasów analoga wyglądały lepiej..;(

Pawel Pawlak
21-09-2011, 23:51
Jeśli w jedynce ISO 400, to w D300 w takiej konfiguracji raczej ISO 680. Więc przewaga obrazka z jedynki może być co najmniej dyskusyjna.


Nie bardzo wiem jak to wyliczyłeś ;) tc17 redukuje światło o 1.5EV czyli zamiast iso400 muszę mieć iso1100 w d300. Poza tym wiem co nieco o gęstości matryc, ale wiem także jak w praktyce działają TC.

grzehuu
21-09-2011, 23:57
http://www.amazon.com/gp/feature.html/ref=amb_link_357537322_3?ie=UTF8&me=ATVPDKIKX0DER&docId=1000720831&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=top-1&pf_rd_r=1E28Z2H6BRD4EBMH703X&pf_rd_t=301&pf_rd_p=1318661062&pf_rd_i=nikon%201

jakieś ceny już się pojawiły w sieci za "jedynkę"

wg mnie to lekka przesada...;/

ale najkon się ceni

newtonek
22-09-2011, 00:05
Trzeba oddać nowemu sraluchowi co jego - matryca ma tak naprawdę ponoć 12 milionów senseli, z czego 2MP najprawdopodobniej funkcjonują trochę a'la detektory mikrofazowe, więc można oczekiwać że AF w tej pomyłce akurat będzie akurat zapieprzał całkiem sprawnie.

Detektory fazowe na matrycy fajną rzeczą są, ale moje obawy o ich sprawność związane są z ich wielkością. Detektory w dedykowanych układach w lustrzankach są w porównaniu z pikselami tego maleństwa niczym statystyczny Amerykanin przy niedożywionym Japończyku. A te detektory na matrycy nie mogą być dużo większe od piksela. Może są wielkości kilkunastu, może kilkudziesięciu pikseli. W najlepszym przypadku małych kilkuset. Ale i tak dużo mniejsze niż te dedykowane, bo przecież nie rejestrują obrazu tak jak zwykłe piksele i w przeciwnym razie na zdjęciu byłaby w ich miejscu czarna dziura. Pewnie coś tam da się oszukać z tym nierejestrowaniem, ale nie za wiele. W związku z powyższym dedykowane układy działają nawet w całkiem konkretnej ciemnicy, a te tutaj śmigać pewnie będą w słoneczny dzień, ale w takim na przykład wnętrzu może już nie być tak fajnie. Może się czepiam, jak będzie naprawdę przekonamy się, kiedy aparat trafi na rynek, ale informacja prasowa o przełączaniu się na AF z detekcją kontrastu "jeśli fotografowany obiekt nie porusza się lub jest słabo oświetlony" jest co najmniej zastanawiająca.


W przypadku supertele, jakimi posługuje się Paweł praca zwykle odbywa się w zakresie f/2,8-f/4, gdzie limit dyfrakcyjny (dla kryterium MTF50 przy średniej długości fali 555nm) nie powinien stanowić problemu, a aberracje optyczne są minimalne. Matryca natomiast ma se zdecydowanie wyższą gęstość niż cokolwieksobietambądź, więc w zastosowaniach lunetowych tego typu układ ewidentnie powinien pozwolić uzyskać to i owo w stosunku do 12MP APS-C.

No nie wiem, z tą minimalnością aberracji przy f/2,8 bym nie przesadzał. Jeszcze nie widziałem obiektywu, który dla f/2,8 miałby maksimum rozdzielczości. I widać to już na kilkunasto-megapikselowym APS. Przy f/4 zresztą też rzadko który osiąga maksimum. A skoro dla większych wartości widać lepszą rozdzielczość, to znaczy że w zakresie f/2,8-f/4 nie jest wykorzystywana rozdzielczość takiego APS. Więc na dwa czy trzy razy gęściej upakowanym ogryzku nie będzie lepiej. Raczej trudno oczekiwać, żeby obiektyw kryjący pełną klatkę pokazał na czymś takim pazur.
Żeby było lepiej, to obiektyw bez TC musiałby dawać niemal dwukrotnie lepszą rozdzielczość, niż obiektyw + TC. A to się chyba niezbyt często zdarza.


Nie bardzo wiem jak to wyliczyłeś ;) tc17 redukuje światło o 1.5EV czyli zamiast iso400 muszę mieć iso1100 w d300.

Racja, rozpędziłem się, mea culpa. Musi być ISO 1100.

Pawel Pawlak
22-09-2011, 00:29
newtonek; ja nie wiem jak będzie pracować AF w "jedynce" (ale zkaładam że nie najgorzej, skoro nikon zdecydowała się na konerencji prasowej porównać jego szybkość do np. D3x), ale wiem z praktyki jak wpływa na szybkość 500/4 i 400/2.8 ma podpięcie tc14, tc17 i tc20e3. Różnica jest bardzo duża.
O jakość optyczną 400 na 2.8 czy ewentualnie przymknietej o 1/3EV - czyli na 3.2 jestem jak najbardziej spokojny - zarówno o rozdzielczość jak i o CA.

Bartek - NinoVeron
22-09-2011, 00:32
czekałem na mały aparacik w stylu retro... coś jak Leica M... czy choćby nowość od Fuji - X100 (http://www.optyczne.pl/3321-nowo%C5%9B%C4%87-Fujifilm_FinePix_X100_-_kompakt_z_matryc%C4%85_CMOS_APS-C.html)
po cichu liczyłem też na bagnet F :)

no cóż... za te $$$ zdecydowanie wybieram Fuji X100 (wg ceneo można kupić za 3850 zł)
ba... na drugim i trzecim miejscu stawiam Olympusa PEN i Sony NEXa
to smutne, że dla "newsa" Nikona nie ma nawet miejsca na moim podium :(

newtonek
22-09-2011, 00:57
newtonek; ja nie wiem jak będzie pracować AF w "jedynce" (ale zkaładam że nie najgorzej, skoro nikon zdecydowała się na konerencji prasowej porównać jego szybkość do np. D3x), ale wiem z praktyki jak wpływa na szybkość 500/4 i 400/2.8 ma podpięcie tc14, tc17 i tc20e3. Różnica jest bardzo duża.

Tak jak pisałem - może się czepiam, bo mi się to-to najzwyczajniej w świecie nie podoba. Na papierze sobie AF nie porównamy, a na konferencjach prasowych nie takie rzeczy słyszałem. Trzeba poczekać, aż jedynka trafi do sklepów. Przy czym - jak próbowałem zaznaczyć poprzednio - bardziej niż w szybkość wątpię w działanie tego fazowego AF w warunkach gorszych niż bardzo dobre.



O jakość optyczną 400 na 2.8 czy ewentualnie przymknietej o 1/3EV - czyli na 3.2 jestem jak najbardziej spokojny - zarówno o rozdzielczość jak i o CA.

Że to dobry obiektyw to i ja nie mam wątpliwości. Chodzi o to, że żeby Ci się opłacało (pod względem rozdzielczości) podpinać jedynkę zamiast TC, to ten TC musiałby pogarszać rozdzielczość niemal dwukrotnie. Czy aż tak psuje? Mam wrażenie, że w praktyce wyjdzie po prostu na to samo i nawet jeśli będą jakieś różnice w jedną bądź drugą stronę, to gra nie warta będzie świeczki.

samson09
22-09-2011, 06:15
Po obejrzeniu sampli z optycznych.pl stwierdzam, że kaszana. Marnie to widzę.

pioter m
22-09-2011, 06:29
Za dnia i na plazy bedzie sie nim foty trzaskac. Straszna kaszana. Ale co tam. To tylko kompakt, od ktorego da sie odkrecic obiektyw. Cena (narazie tylko sugerowana) niestety poraza.

Rozbawil mnie tez opis ewentu u nikon polska (by opaczni). Szczegolnie wzmianka o liczbie 'szeryfow' na 1 metrze kwadratowym i ich 'radosnej' dzialalnosci. NP ma poczucie humoru... 8)

camrak
22-09-2011, 06:35
Po obejrzeniu sampli z optycznych.pl stwierdzam, że kaszana. Marnie to widzę.

No po samplach to wypada deko lepiej niż mój wysłuzony Lumix FT-1, ale to deko wcale nie jest zbyt wielkie wiec ktoś tu zmalował strzał w kolano w Nikonie. Oczekiwałem od małego Nikona na coś pomiędzy jakością kompaktu a DSLR a tu ... kompakt w cenie DSLR-a :D i nie popływa jak FT1, no chyba że tylko jeden raz. Jeszcze oststnia nadzieja w jakosci do wycisniecia z rawow - jednak te jpeg-i nie obiecują cudów.

Podsumowac mozna po samplach tak ... zoooonk dla świadomych w fotografii. Zastanawiam sie nad targetem produktu - nie ma łatwo.

tomisiek
22-09-2011, 08:06
Sprzedaż tego cuda przez sieci sklepów stacjonarnych będzie odbywała się tylko i wyłącznie, gdy handlowcy dostaną działkę od Nikona. Tylko wtedy jest szansa, żeby pan/pani z MM, EUROrtv poleciła - wyjątkowy, najlepszy na rynku, bezkonkurencyjny.... produkt :) i być może w tą stronę pójdzie nikon. Produkt jak produkt - sprzedaż załatwią handlowcy.

deep
22-09-2011, 08:40
A tak wygląda przejściówka do bagnetu F:
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/479/026/html/052.jpg.html

i z podpiętym nikkorami:
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/479/026/html/053.jpg.html

i jeszcze jeden link:
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110921_478986.html

prz3mo
22-09-2011, 08:52
mogli wrzucac matryce o cropie 1.5x i zwykłe mocowanie nikona, tylko że wtedy ludzie przestaliby kupować ich amatorskie lustrzanki, no i nie opytoliliby tyle nowych obiektywów... marketingowcy musieli nad tym długo siedzieć i mysle ze ludzie będą i tak kupować te aparaty bo większość nie wie o co chodzi z matrycą, i dla większości jest to prawie lustrzanka bo zmienia sie optyke, bardzo ciemną i taką mało artystyczną, gdzie coś ze światłem poniżej f2 :D

Nie byłbym taki pewny czy ludzie tak ochoczo będą kupować. W tym segmencie dużą rolę odgrywa cena, a ta Nikona jest z dupy (w porównaniu do konkurencji).

Grimes
22-09-2011, 08:59
Z bagnetem F by był ten problem, że w lustrze matryca jest dużo dalej od bagnetu jak w tych cudakach, więc by musieli zrobić 3x grubszy korpus niz normalnie, a to nie ma sensu ;) Tak wypuscili oddzielny system i pewnie znajdzie on amatorów. Patrzymy na to trochę przez pryzmat wiedzy o fotografii i gustach Polaków. W wielu krajach taki kolorowy cudak będzie hiciorem, zwłaszcza w Japonii. Oni lubią gadżety po prostu i opcja wyboru najlepszej fotki i tym podobne nowinki będą hitem.
O cenie nie ma co na razie rozmawiać. To nowość, stąd takie ceny. Mina 2-3 miesiące i nie będzie tak źle ;)
Fajnie, że Nikon już na starcie dał pełen system z lampą, futerałami itp.

AMI
22-09-2011, 09:10
No jestem ciekaw Nikona 1. Coolpixy była dla mnie troszkę bez duszne ;) a ten nikonek całkiem mi się podoba tylko zeby cena była bardziej przystępna czyli poniżej 2000 tys z podstawowym obiektywem. Jak już wspominano tutaj gadżeciki mogą zrobić trochę zamieszania, ruchome zdjęcia itd. :)

raider
22-09-2011, 09:14
Nikon miał już podobne wynalazki z mniejszą klatką filmu w lustrzance o formacie APC, o czym pisze K. Rockwell i właśnie porównuje ten nowy system do tego, nie wróżąc mu zresztą za dużej przyszłości: http://www.kenrockwell.com/nikon/pronea-s.htm
http://www.kenrockwell.com/nikon/nikon-1/index.htm

marrek
22-09-2011, 09:25
Z bagnetem F by był ten problem, że w lustrze matryca jest dużo dalej od bagnetu jak w tych cudakach, więc by musieli zrobić 3x grubszy korpus niz normalnie, a to nie ma sensu ;) Tak wypuscili oddzielny system i pewnie znajdzie on amatorów. Patrzymy na to trochę przez pryzmat wiedzy o fotografii i gustach Polaków. W wielu krajach taki kolorowy cudak będzie hiciorem, zwłaszcza w Japonii. Oni lubią gadżety po prostu i opcja wyboru najlepszej fotki i tym podobne nowinki będą hitem.
O cenie nie ma co na razie rozmawiać. To nowość, stąd takie ceny. Mina 2-3 miesiące i nie będzie tak źle ;)
Fajnie, że Nikon już na starcie dał pełen system z lampą, futerałami itp.

dokładnie

Myślę, że opracowując ten system Nikon kierował się gustami i trendami zza oceanu i ich rodzimego rynku, czyli coś modnego ekstrawaganckiego i najlepiej drogiego. Nasze oczekiwania to przede wszystkim tanio, praktycznie i solidnie. Poza tym ktoś kto ma sporą kolekcję szkieł zastanowi się czy kupić kompakt czy Nikkon 1. Ja bym się zastanowił.

biegly
22-09-2011, 09:59
Wiadomo ktoś kto ma lustro, nie bedzie bez potrzeby inwestował w ten system.
Wydaje mi się, że nikon pokazując kilku fotografów Pro używających ten system przy fotografii ulicznej znajdzie fanów!

admin
22-09-2011, 11:03
Co do Japonii i ich trendów. Większość Japończyków biegających z aparatem dlatego kupuje kompakty bo nie chcą zmieniać obiektywów. Uważam że dalej tak będzie więc nie pomoże nawet piękny kolorek :)

Przy okazji chciałbym podziękować czytającym forum marketerom firmy NP za zaproszenie naszego przedstawiciela (forum) na prezentację systemu. O przepraszam, nie dostaliśmy zaproszenia :)

pavel_9
22-09-2011, 11:11
Przy okazji chciałbym podziękować czytającym forum marketerom firmy NP za zaproszenie naszego przedstawiciela (forum) na prezentację systemu. O przepraszam, nie dostaliśmy zaproszenia :)

a myślisz, że są takowi, którzy czytają nasze forum, bo ja trochę w to wątpie :P

Sendilkelm
22-09-2011, 11:16
a myślisz, że są takowi, którzy czytają nasze forum, bo ja trochę w to wątpie :P

Byliby chyba głupi gdyby nie czytali tak dużego forum w dobie internetowego marketingu. Z tego co wiem to w wielkich firmach od tego są ludzie, którzy mają za zadanie czytać i pisać w internecie tylko - nic więcej.

eskimos
22-09-2011, 11:22
Byliby chyba głupi gdyby nie czytali tak dużego forum w dobie internetowego marketingu. Z tego co wiem to w wielkich firmach od tego są ludzie, którzy maja za zadanie czytać i pisać w internecie tylko - nic więcej.

"Wielkich" slowo klucz :wink:

Pawel Pawlak
22-09-2011, 11:23
a myślisz, że są takowi, którzy czytają nasze forum, bo ja trochę w to wątpie :P

A ja myślę że są i powiem szczerze że trochę nieładnie ze strony NP... Nawet więcej niż trochę :(

A ja nonkomformistycznie stwierdzę że jakość obrazk na podstawie obecnie dostępnych sampli wydaj się być bardzo dobra jak na gęstość matrycy. Uważam że zestaw matryca-expeed3 radzi sobie lepiej niż np. PEN E-PL3. Nadal twierdzę że największym probleme "jedynki" jest brak jasniejszych szkieł, ale mam nadzieję że w przyszłości sięto zmieni - stałki f/1.4 byłby wskazana żeby mieć możliwość kontroli GO. Zwłaszcza że gęstość matrycy i jej wielkość powodują że tak naprawdę szkał powinny pracować pewnie w zakresie 1.0-5.6 żeby uzyskiwać naprawdę fajne efekty i jakość nie zmąconą dyfrakcją. Drugą poważną wadą jest chyba jednak cena. Pewnie nie odstraszy ona takich świrów jak ja, którzy jeśli kupią v1 czy j1 to tak naprawdę jako Telekonwerter (który kosztuje tyle samo ;)) ale w zestawieniu z cenami konkurencyjnych systemów, może się ona wydać dość wysoka.

downandout
22-09-2011, 11:25
A ja myślę że są i powiem szczerze że trochę nieładnie ze strony NP... Nawet więcej niż trochę :(

jednego mniej do pilnowania przez 'bodyguarda';)

morzon
22-09-2011, 11:27
Byliby chyba głupi gdyby nie czytali tak dużego forum w dobie internetowego marketingu. Z tego co wiem to w wielkich firmach od tego są ludzie, którzy mają za zadanie czytać i pisać w internecie tylko - nic więcej.

Tylko trzeba brać pod uwagę, że NP akurat netowy PR ma dość "kontrowersyjny" (żenująca akcja z domeną etc), więc przypuszczenie: "byliby chyba głupi gdyby nie czytali tak dużego forum" - może być bardzo trafne ;)

wilk325
22-09-2011, 11:40
Drugą poważną wadą jest chyba jednak cena. Pewnie nie odstraszy ona takich świrów jak ja, którzy jeśli kupią v1 czy j1 to tak naprawdę jako Telekonwerter (który kosztuje tyle samo ;)) ale w zestawieniu z cenami konkurencyjnych systemów, może się ona wydać dość wysoka.

pewnie nie będziesz sam;) też mnie ten konwerter korci:)

admin
22-09-2011, 11:41
Zapewniam Was że czytają i to regularnie i wiem to na 100% :)

Ale wracajmy do rzeczy.

Czornyj
22-09-2011, 12:13
Detektory fazowe na matrycy fajną rzeczą są, ale moje obawy o ich sprawność związane są z ich wielkością. Detektory w dedykowanych układach w lustrzankach są w porównaniu z pikselami tego maleństwa niczym statystyczny Amerykanin przy niedożywionym Japończyku. A te detektory na matrycy nie mogą być dużo większe od piksela. Może są wielkości kilkunastu, może kilkudziesięciu pikseli. W najlepszym przypadku małych kilkuset.
Z tego, co słyszałem jedynaki mają 73 punkty AF, więc dzieląc 2mln dodatkowych senseli przez 73 wychodzi na to, że na jeden detektor przypada koło 27 tyś senseli matrycy. Tak czy owak wszystko to są jedynie spekulacje i gdybania, ale jeśli chodzi o AF to akurat bym "tego czegoś" nie lekceważył


No nie wiem, z tą minimalnością aberracji przy f/2,8 bym nie przesadzał. Jeszcze nie widziałem obiektywu, który dla f/2,8 miałby maksimum rozdzielczości
Lepiej oglądnij sobie MTF-y superteleobiektywów - nawet na pełnej dziurze mają lepszą rozdzielczość, niż większość obiektywów domkniętych do czegotamsobiebądź, to są prawie apochromaty:

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2011/09/pic_002-2.gif
źródło (http://imaging.nikon.com/lineup/lens/singlefocal/Telephoto/af-s_500mmf_4g_vr/img/pic_002.gif)
Do tego matrycka jedynaka rejestruje z samego środeczka pola obrazowania - tzw. "sweet spot", gdzie wartości MTF są najwyższe.

R
22-09-2011, 12:17
Zapewniam Was że czytają i to regularnie i wiem to na 100% :)

Ale wracajmy do rzeczy.


skoro tak, to ja bym chcial pozdrowic tego niemilego pana co siedzi w recepcji i na kazde pytanie odpowiada - uuuu nie da rady...

;)

loki_p
22-09-2011, 12:20
pewnie nie będziesz sam;) też mnie ten konwerter korci:)
Też mi chodzi takie rozwiązanie po głowie. Myślę że trzeba jeszcze poczekać i zobaczyć jak to się będzie sprawowało w praniu.

R
22-09-2011, 12:22
nich ktos wyjasni, dlaczego nie ma jasnych (ponizej 2.8) szkiel do bezlusterkowcow? czy jest jakis problem techniczny zeby takie wyprodukowac?

wilk325
22-09-2011, 12:24
nich ktos wyjasni, dlaczego nie ma jasnych (ponizej 2.8) szkiel do bezlusterkowcow? czy jest jakis problem techniczny zeby takie wyprodukowac?

pewnie nie, tylko kto za nie zapłaci;)

Czornyj
22-09-2011, 12:25
czy jest jakis problem techniczny zeby takie wyprodukowac?

Koszt produkcji :D

R
22-09-2011, 12:32
Koszt produkcji :D


no to z pewnoscia, ale takie zabawki mialyby dopiero wtedy sens... go przy 2.8 i tak jest gigantyczna w bezlusterkowcach. do jakiejs kreatywnej zabawy nijak sie to nie nadaje... :|

de Fresz
22-09-2011, 12:32
Jako że Nikon tak mocno podkreśla kwestię rozmiarów, z ciekawości zrobiłem sobie takie małe zestawienie rozmiarowo-cenowe pozostałych bezlusterkowców i zaawansowanych kompaktów.

V1: 113 x 76 x 44 mm, 383 g, $900 kit
J1: 106 x 61 x 30 mm, 277 g, $650 kit

Bezlusterkowce:

PM1: 110 x 64 x 34 mm, 263 g, $500 kit
PL3: 110 x 64 x 37 mm, 265 g, $700 kit
P3: 122 x 69 x 34 mm, 321 g, $900 kit

GF2: 113 x 68 x 33 mm, 265 g, $600 kit
G3: 115 x 84 x 47 mm, 336 g, $700 kit
GF3: 108 x 67 x 33 mm, 225 g, $600 kit

NX100: 120 x 71 x 35 mm, 282 g, $600 kit
NX11: 123 x 87 x 40 mm, 353 g, $650 kit
NX200: 117 x 63 x 36 mm, 220 g, $900 kit


NEX3: 117 x 63 x 33 mm, 297 g, $600 kit
NEX5: 111x 59 x 38 mm, 287 g, $700 kit
C3: 110 x 60 x 33 mm, 225 g, $650 kit
NEX5n: 111 x 59 x 38 mm, 269 g, $700 kit
NEX7: 120 x 67 x 43 mm, 291 g, $1400 kit

Kompakty:

P7100: 116 x 77 x 48 mm, 395 g, $500

S100: 99 x 60 x 27 mm, 198 g, $430
G12: 112 x 76 x 48 mm, 355 g, $565

X10: 117 x 70 x 57 mm, 350 g, $600 (?)

XZ1: 111 x 65 x 42 mm, 275 g, $500

LX5: 110 x 66 x 43 mm, 233 g, $500

TL500: 114 x 65 x 30 mm, 356 g, $450

(wszystkie ceny z okolic premiery)
Osobiście uważam iż na "kieszonkowość" zestawu najbardziej wpływa długość obiektywu, dorzucę jeszcze jak one się prezentują:

N 10-30: 42 mm
N 10: 22 mm
N 10-100: 95 mm

O 14-42: 44 mm
O 14-42II: 50 mm
O 17: 22 mm
O 14-150: 83 mm

P 14-42: 64 mm
P 14-45: 60 mm
P 14-140: 84 mm
P 14-42x: 27 mm
P 14: 21 mm
P 20: 26 mm

Sm 18-55: 65 mm
Sm 20-50: 40 mm
Sm 18-200: 106 mm
Sm 30: 22 mm
Sm 20: 25 mm

Sn 18-55: 60 mm
Sn 18-200: 102 mm
Sn 16: 23 mm

Katalogowo w kategorii rozmiarów Nikon wygrywa, faktycznie J1 jest najmniejszym aparatem z wymienną optyką, a V1 najmniejszym z wbudowanym wizjerem elektronicznym (jeśli oczywiście uznać, że te 3 milimetry tu i 6 tam to jakaś realna przewaga). Czyli udało im się oszczędzić parędziesiąt mm3 przy 2 lub 3-krotnie mniejszej matrycy niż konkurencja. Niebywały sukces. Rozmiary optyki też nie rzucają na kolana, szczególnie super-zuma, niektóre rozwiązania konkurencji, kryjące większe pole obrazowe są bardziej kompaktowe,więc i tu mamy prymat marketingu nad zdrowym rozsądkiem.
Jeśli porównywać nowy system z kategorią kompaktów, to z pozoru jest fajnie – rozmiary body porównywalne z takim P7100 czy G12, ale warto pamiętać, że kompakt w stanie wyłączonym jest niemal płaski, jeśli do bezlusterkowca podepniemy cokolwiek innego niż naleśnik, cała kieszonkowość idzie w cholerę. Tylko to jakby inny komfort – zumować nogami, a guziczkiem czy pokrętłem.

Podsumowując: rozmiary o włos mniejsze od systemów z większą matrycą i wciąż znacznie mniej kieszonkowe niż kompakty. Mniejsza matryca oznacza niezwykle ograniczone możliwości zabawy GO oraz niższą jakość na wyższych ISO – stawiam, że będzie przynajmniej ze 2 EV za u4/3. Cena startowa choć o niewiele, to jednak najwyższa na rynku bezlustrowców (nie licząc NEXa7, którego jeszcze nie ma) i tym bardziej kompaktów. Dizajnu w tym za grosz. MPx mało. Co pozostaje? Parę nowatorskich ficzersów (które trzeba jeszcze ludziom wcisnąć), siła marki i kreatywność marketoidów. W dobie tzw. kryzysu gospodarczego chyba trzeba im życzyć dużo szczęścia, może być bardzo potrzebne.

koniecpolska
22-09-2011, 12:35
nich ktos wyjasni, dlaczego nie ma jasnych (ponizej 2.8 ) szkiel do bezlusterkowcow? czy jest jakis problem techniczny zeby takie wyprodukowac?Jak to nie ma?
mZD 12mm/2.0
P 14mm/2.5 (naleśnik)
Samsung 16mm/2.4 (naleśnik)
P 20mm/1.7 (naleśnik)
CZ 24mm/1.8
Voigtlander 25mm/0.95 (bez AF)
PL 25mm/1.4
Samsung 30mm/2.0 (naleśnik)
mZD 45mm/1.8
Sony 50mm/1.8
Samsung 85mm/1.4

Sendilkelm
22-09-2011, 12:39
Jednak na rynku "optyki" Nikon przoduje, więc wybór przez amatorów może paść na Nikona ze względu na optykę. Ktoś powie: "Nikon robi najlepsze obiektywy, więc wybrałem J1".

Z tego zestawienia wynika, że poniżej obiektywy poniżej 14mm ma tylko Nikon. Nie znam się na tym rynku, więc nie wiem czy są inne, ale to też może być argumentem "za". Generalnie trzeba poczekać aż będzie to coś w sprzedaży.

R
22-09-2011, 12:41
do 1 rozsadny bylby 8mm f1.4

Czornyj
22-09-2011, 12:41
W dobie tzw. kryzysu gospodarczego chyba trzeba im życzyć dużo szczęścia, może być bardzo potrzebne.
To akurat jest ostatnia rzecz, której będę im życzył. Mam nadzieję, że ten wypierdek krasnala podzieli los analogowego dziadostwa w rodzaju plasticzaków na formaty 110 i APS.

Pawel Pawlak
22-09-2011, 12:48
do 1 rozsadny bylby 8mm f1.4

na początek 13f/1.4 (35mm) i 33/f1.4 (90mm) w rozsądnej cenie i będzie ok ;)

de Fresz
22-09-2011, 12:48
nich ktos wyjasni, dlaczego nie ma jasnych (ponizej 2.8) szkiel do bezlusterkowcow? czy jest jakis problem techniczny zeby takie wyprodukowac?

Jak to nie ma?
Olek 12/f2, 45/f1.8
Panas 25/f1.4, 20/f1.7, 14/f2.5
Sony CZ 24/f1.8
Samsung też ma zaraz coś wypuścić.

IMHO główna przyczyna ich niewielkiej liczby to wciąż spore "dziury" w optyce systemów bezlustrowców, w większości systemów brakuje potrzebniejszych (z punktu widzenia rynku masowego) obiektywów niż bardzo jasne stałki. Ale będą. Co do ograniczeń technicznych – proponuję zerknąć jak jasne szkła dało się zrobić na Lajcowy bagnet M (i jak mało popularne były z racji swoich rozmiarów i oczywiście cen).

koniecpolska
22-09-2011, 12:49
Jednak na rynku "optyki" Nikon przoduje, więc wybór przez amatorów może paść na Nikona ze względu na optykę. Ktoś powie: "Nikon robi najlepsze obiektywy, więc wybrałem J1".To niech to przełoży na szkła do systemu CX.


Z tego zestawienia wynika, że poniżej obiektywy poniżej 14mm ma tylko Nikon. Nie znam się na tym rynku, więc nie wiem czy są inne, ale to też może być argumentem "za". Generalnie trzeba poczekać aż będzie to coś w sprzedaży.10mm w CX to ekwiwalent 27mm.
Dla m4/3, NX, NEX są stałki w ekwiwalencie 24mm. Są również jeszcze szersze zoomy np. 7-14mm dla m4/3 co w ekwiwalencie daje 14-28mm :wink:
Jest też fish eye dla m4/3 od Panasonika 8mm i od Samyanga 7.5mm

loki_p
22-09-2011, 12:49
Dlaczego wszyscy mają parcie na tą mała głębie ostrości i oczekują że tan aparat zastąpi im lustrzankę? To chyba nie w tym celu powstało to coś. Z tego co do tej pory wiadomo to 1 jest bardziej nastawiony na fotografowanie i pstrykanie zdjęć w niedzielę na imprezie rodzinnej. To raczej ma być konkurencja dla kompaktów niż dla lustrzanek. Teraz wszystko zależy od tego jak będą wyglądały kolejne szkła w tym systemie. W teorii przy mniejszej matrycy powinno być łatwiej. Za jakiś czas zobaczymy czy nikon to wykorzysta.

Pawel Pawlak
22-09-2011, 12:54
Dlaczego wszyscy mają parcie na tą mała głębie ostrości i oczekują że tan aparat zastąpi im lustrzankę? To chyba nie w tym celu powstało to coś. Z tego co do tej pory wiadomo to 1 jest bardziej nastawiony na fotografowanie i pstrykanie zdjęć w niedzielę na imprezie rodzinnej. To raczej ma być konkurencja dla kompaktów niż dla lustrzanek. Teraz wszystko zależy od tego jak będą wyglądały kolejne szkła w tym systemie. W teorii przy mniejszej matrycy powinno być łatwiej. Za jakiś czas zobaczymy czy nikon to wykorzysta.

JA nie mam jakiegoś megaparcia, tylko że przy tak gęstej i wielkości matrycy F mogłoby się kończyć na F8 a nie zaczynać na 5.6 ;) przy CX F1.4 to głębia w okolicach 3.5-4 dla FXa, natomiast wydaje mi się że sample z "jedynki" na 5.6 czy 9 są już zmiękczone z powodu dyfrakcji.

Co do wysokiego iso - to jestem na przekonany że w jpg-ach będą one bardziej użyteczne niż z m4/3 - o RAWach się nie wypowiadam bo nie mam ich jak na razie czym otworzyć ;)

cybermar
22-09-2011, 12:55
Na polskim rynku Nikon 1 zapewne odniesie spektakularną porażkę. Brak u nas docelowego odbiorcy który by chciał "to coś" kupić. Cena z kosmosu, design nie przyciągnie amatorów . Juz widze jak do sklepu przychodzi potencjalny klient i pośród całej konkurencji na tym polu wybierze tego drogiego brzydala. Celowo nie wspominam tutaj o jakości i specyfikacji , gdyż świadomi odbiorcy już wogóle nie spojrzą w stronę N1... Ja miejsce Nikona 1 widze w markecie typu Auchan , Tesco, gdzie w koszu na którym widnieje tego typu napis : " Wyprzedaż 499zł - SUPER PROMOCJA " - w nieładzie leży stos kartoników z Nikonem 1 :) Inaczej nie ma on racji bytu...

BTW: ciekawe kiedy (i czy wogółe) na forum pojawi sie pierwszy wpis uzytkownika tego badziewia:)

koniecpolska
22-09-2011, 12:56
To raczej ma być konkurencja dla kompaktów niż dla lustrzanek.Zaawansowany kompakt z jasnym zoomem zaczynającym się od f=1.8 pod względem ISO oraz GO jest porównywalny z kitem 3.5-5.6 na matrycy APS-C czy m4/3. W CX jest jeszcze mniejsza matryca. Podam jeszcze ceny tych kompaktów:
EX-1 poniżej 1000zł
LX5 około 1300zł
XZ-1 około 1500zł

Jaka jest cena CX+zoomkit?

wilk325
22-09-2011, 12:59
BTW: ciekawe kiedy (i czy wogółe) na forum pojawi sie pierwszy wpis uzytkownika tego badziewia:)

kiedy? - nie wiem
czy - gwarantuję Ci ( no chyba że nie dożyję;) ).

cybermar
22-09-2011, 13:02
kiedy? - nie wiem
czy - gwarantuję Ci ( no chyba że nie dożyję;) ).

a co , planujesz zakup?...:) (taki żarcik)

wilk325
22-09-2011, 13:03
a co , planujesz zakup?...:)

przecież pisałem - lepszego konwertera jeszcze nie ma na rynku:)

eskimos
22-09-2011, 13:07
Tadeo, kolekcja nikonow i nikkorow sie powieksza ? Przestalbys juz zawstydzac Nikon Polska :wink:

loki_p
22-09-2011, 13:08
Zaawansowany kompakt z jasnym zoomem zaczynającym się od f=1.8 pod względem ISO oraz GO jest porównywalny z kitem 3.5-5.6 na matrycy APS-C czy m4/3. W CX jest jeszcze mniejsza matryca.
Będę sie upierał że jednak nikon będzie miał lepsze iso niż te kompakty i trochę inny zalet niedostępnych w tych kompaktach. I nie skreślałbym go tak szybko.

Zastanawia mnie inna kwestia. Jak ten aparat zaczyna robić zdjęcia zanim nacisnę spust? Po naciśnięciu to rozumiem ale przed? Jest jakaś pętla stale zapisująca obraz z matrycy? Jak to działa?

cybermar
22-09-2011, 13:10
przecież pisałem - lepszego konwertera jeszcze nie ma na rynku:)

tylko trzeba pamiętać aby przy użytkowaniu takich szkieł, nie trzymać aparatu wyłącznie za sam "korpus" , po tym jak podepniemy np taką BIGMĘ:)

Powinno być też takie ostrzeżenie w instrukcji obsługi, żeby potem SERWIS NP nie musiał hurtowo wymieniać bagnetów . :) buehha sorry ale nie moglem sie powstrzymac.

Pawel Pawlak
22-09-2011, 13:12
a co , planujesz zakup?...:) (taki żarcik)

Jeśli aparat okaże się choć w części tak szybki jak zapowiada nikon (a wg nikona, AF w "jedynkach" jest szybszy niż d3x i d3s, niezależnie od sytuacji zdjęciowej) to sądzę że sporo osób fotografujących super-tele kupi ten aparat właśnie do przedłużenia ogniskowej. Ja prawdopodobnie będę jednym z nich.

AMI
22-09-2011, 13:14
Wiadomo ktoś kto ma lustro, nie bedzie bez potrzeby inwestował w ten system.
Wydaje mi się, że nikon pokazując kilku fotografów Pro używających ten system przy fotografii ulicznej znajdzie fanów!

Biegly, nie koniecznie, nie zawsze potrzebuje brać duży aparat ze sobą. Wtedy taki mały sprytny aparacik o dość dużych możliwościach i dobrym obrazku by się przydał. Ale muszę obejrzeć jeszcze sample z tego.

Pawel Pawlak
22-09-2011, 13:16
Kolejne sample można obejrzeć tu:
http://www.dpreview.com/news/1109/11092210nikonj1samplesgallery.asp
i tu:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NIKONJ1/NIKONJ1A7.HTM

cybermar
22-09-2011, 13:17
Jeśli aparat okaże się choć w części tak szybki jak zapowiada nikon (a wg nikona, AF w "jedynkach" jest szybszy niż d3x i d3s, niezależnie od sytuacji zdjęciowej) to sądzę że sporo osób fotografujących super-tele kupi ten aparat właśnie do przedłużenia ogniskowej. Ja prawdopodobnie będę jednym z nich.

ja jakoś nikonowi nie wierzę, zreszta nie wiadomo jak to bedzie przy wspolpracy w relacji N1-klasyczne szkła . CZas pokaże czy nie jest to kolejny marketingowy bełkot.

raider
22-09-2011, 13:31
ja jakoś nikonowi nie wierzę, zreszta nie wiadomo jak to bedzie przy wspolpracy w relacji N1-klasyczne szkła . CZas pokaże czy nie jest to kolejny marketingowy bełkot.

Raczej tak, trudno oczekiwać żeby mała bateria tego nowego śmiesznego Nikona mogła szybko zakręcić silniczkiem dużego tele :)

AMI
22-09-2011, 13:36
Kolejne sample można obejrzeć tu:
[/URL][URL]http://www.imaging-resource.com/PRODS/NIKONJ1/NIKONJ1A7.HTM (http://www.dpreview.com/news/1109/11092210nikonj1samplesgallery.asp)

Iso 3200 nie wygląda zachęcająco:( ale to JPG więc trzeba by raw zobaczyć.

Pawel Pawlak
22-09-2011, 13:40
Raczej tak, trudno oczekiwać żeby mała bateria tego nowego śmiesznego Nikona mogła szybko zakręcić silniczkiem dużego tele :)
A czy przypadkiem V1 nie zasila ta sama mała bateryjka jak D7000 ? On pewnie tez pewnie nie daje rady zakręcić AFem super-tele...

cybermar
22-09-2011, 13:45
A czy przypadkiem V1 nie zasila ta sama mała bateryjka jak D7000 ? On pewnie tez pewnie nie daje rady zakręcić AFem super-tele...

tojuz wiemy dlaczego nikon zdecydował się na tak mikroskopijnej wielkości matrycę...potrzebował miejsca na duży aku:) a malutkim aparaciku (

raider
22-09-2011, 13:51
A czy przypadkiem V1 nie zasila ta sama mała bateryjka jak D7000 ? On pewnie tez pewnie nie daje rady zakręcić AFem super-tele...

Jeśli tak jest rzeczywiście to sam aparat będzie juz ważyć prawie tyle co najlżejsze lustrzanki DX.. nieciekawie z taką małą matrycą. (D3100 z baterią waży 500 gramów, V1 bez baterii 300 gramów)

Ale ma kawałek gumy, będzie się miało co odklejać :) http://www.youtube.com/watch?v=ryuUpCWnO0w

ps. na filmiku w 3 minucie gdy gość robi zdjęcie i aparat je zapisuje, na ekranie pojawia się taki animowany kwadracik z kwadracików (lol), tak samo wygląda to w Fuji X100 hmmm może coś wspólnego w firmware ma.. chyba że tak jest we wszystkich podobnych aparatach jak nex itd. nie wiem, z tego widać też że dość długo zapisuje to zdjęcie - nie wiadomo jednak czy to jpg czy raw, jak szybka karta..

Czornyj
22-09-2011, 13:55
Iso 3200 nie wygląda zachęcająco:( ale to JPG więc trzeba by raw zobaczyć.

Już na jpegu widać 3 tony glacy, pomadki i blura - RAW powinien tylko dobić. Nie ma się co czarować, z g... bata nie ukręci - to jest stuningowany kompakt udający bezlusterkowca w cenie wyższej od konkurencyjnych bezlusterkowców.

AMI
22-09-2011, 13:56
Już na jpegu widać 3 tony glacy, pomadki i blura - RAW powinien tylko dobić. Nie ma się co czarować, z g... bata nie ukręci - to jest stuningowany kompakt udający bezlusterkowca w cenie wyższej od konkurencyjnych bezlusterkowców.

A tej tapety młotkiem nie zdejmiesz ;)

raider
22-09-2011, 14:14
Zresztą jeśli dali tam baterię od lustrzanki D7000 to tym bardziej dziwi dlaczego nie dali matrycy DX którą taka bateria bez problemu by obsłużyła.
Dla przykładu Fuji w metalowym aparacie z obiektywem 23/2, ważącym 500 gramów zmieściło jednak DX (choć bateria jest mała i jedna starcza na niedużo bo ok. 300 zdjęć..).

pioter m
22-09-2011, 14:18
tojuz wiemy dlaczego nikon zdecydował się na tak mikroskopijnej wielkości matrycę...potrzebował miejsca na duży aku:) a malutkim aparaciku (
Ta bateria akurat duza nie jest. Spodziewalbym sie raczej, ze do d7000 wloza EN-el3e. Ta jest spora, ale widac bronia sie przed lewymi/zamiennikami, bo en-el3e nie ma chipa i latwo podrobic.

Sample nie powalaja.

koniecpolska
22-09-2011, 14:23
Zaawansowany kompakt z jasnym zoomem zaczynającym się od f=1.8 pod względem ISO oraz GO jest porównywalny z kitem 3.5-5.6 na matrycy APS-C czy m4/3. W CX jest jeszcze mniejsza matryca.
Będę sie upierał że jednak nikon będzie miał lepsze iso niż te kompakty i trochę inny zalet niedostępnych w tych kompaktach. I nie skreślałbym go tak szybko. Słowem, jak do CX podepniemy obiektyw taki jak w zaawansowanym kompakcie (około f=2.0) to z tymi kompaktami powalczy :wink:

PS
Jakie to niby zalety ma CX jakich nie ma w zaawansowanym kompakcie?

camrak
22-09-2011, 14:25
Zastanawia mnie inna kwestia. Jak ten aparat zaczyna robić zdjęcia zanim nacisnę spust? Po naciśnięciu to rozumiem ale przed? Jest jakaś pętla stale zapisująca obraz z matrycy? Jak to działa?

Podejzewam ze klasycznie. Mam możliwość bardzo częsta zreszta używania kamer systemu "phantom" co ciekawe tez z mocowaniem bagnetowym optyki nikona. Maszynka ta jest w stanie rejestrować nawet 500 000 klatek na sekundę (rozdzialka wtedy mała i w B&w) no ale na temat. Bufor w tej kamerce zapisywany jest w pętli nonstop wcisniecie spustu wstawia jedynie znacznik edycyjny, w sofcie okreslasz ile tys. Klatek przed i ile po ma zostać zapisanych, potem zrzut bufora na Hdd ot i cała tajemnica. Ale fakt efekty można ciekawe uzyskać już w zakresach 20 000 kl/s powyżej to już oświetlenie stadionowe w pomieszczeniu potrzebne ;) lub słoneczna pogoda w samo południe.




Sent from my iPad using Tapatalk

karolt
22-09-2011, 14:45
Zaczyna robić zdjęcia przy naciśnięciu spustu do połowy, jeśli dobrze zrozumiałem.
Tak czy owak - Nikon 1 umrze śmiercią naturalną tak jak APS itp. Tak wróżę :-)
Zabawka na jeden sezon dla bogatych fotoamtorów. Bogaci zawodowcy bawią się innymi zabawkami, albo wypasionym telefonem...
Jedyna "fajność" to możliwość podpięcia innych szkieł Nikona... tylko, w sumie, po co?

loki_p
22-09-2011, 14:47
Jakie to niby zalety ma CX jakich nie ma w zaawansowanym kompakcie?
Zmienisz obiektyw w zaawansowanym kompakcie? Podepniesz rybie oko lub 300mm?

Cichy
22-09-2011, 14:54
A tak na dobrą sprawę, znalazł ktoś choćby jedną zaletę / przewagę tego systemu poza nazwą Nikon na obudowie ?

koniecpolska
22-09-2011, 15:38
Zmienisz obiektyw w zaawansowanym kompakcie? Podepniesz rybie oko lub 300mm?
A po co?
To wszystko?

Grimes
22-09-2011, 15:41
Ja znalazłem. Zapakowany w fabryczny pokrowiec wygląda jak stary poczciwy analog :D
Mi się podoba hehe, ale co do walorów fotograficznych to poczekajmy aż wejdzie na rynek

tmk_t
22-09-2011, 16:05
ceny aparatu, szkieł i akcesoriów
http://www.graysofwestminster.co.uk/products/digital.php

tmk_t
22-09-2011, 16:11
wow !!!
tutaj znacząco cene podnosi wizjer

Rafał_Sz
22-09-2011, 16:46
A tak na dobrą sprawę, znalazł ktoś choćby jedną zaletę / przewagę tego systemu poza nazwą Nikon na obudowie ?
Mnożnik ogniskowej z zastosowaniem przejściówki na F? :)

Cichy
22-09-2011, 17:44
Mnożnik ogniskowej z zastosowaniem przejściówki na F? :)

No i co mi po małym wycinku kadru ze szkła FX ?

raider
22-09-2011, 17:44
Mnożnik ogniskowej z zastosowaniem przejściówki na F? :)

No tak, ale to już tylko dla fanatyków chcących policzyć okna w lecącym wysoko samolocie albo ustrzelić jakiegoś rzadkiego bobra :)

Rafał_Sz
22-09-2011, 17:49
Ja nie bronię tego wynalazku, doszukuję tylko w tym ustrojstwie zalet których wiele nie ma. Amatorzy fotografii przyrodniczej mogą taką mnożną docenić. Mam tylko wątpliwości co do jakości generowanego obrazu. Poczekamy, zobaczymy. :)

Pawel Pawlak
22-09-2011, 18:33
Wg mnie tylko DR (głównie światła) jest kiepski.

loki_p
22-09-2011, 18:34
A po co?
też nie mam bladego pojęcia po co zmienia się obiektywy w aparatach...

Rafał_Sz
22-09-2011, 18:36
też nie mam bladego pojęcia po co zmienia się obiektywy w aparatach...
Żeby ufajdać matrycę. ;)

wilk325
22-09-2011, 18:41
też nie mam bladego pojęcia po co zmienia się obiektywy w aparatach...

dla szpanu, lepiej wygląda każde body nawet D40 z 500 lub 600mm;)
jaka dziewczyna spojrzy na gościa z d3x i podpiętą 35/2.0?:(

slav1973
22-09-2011, 18:43
Jest już update Capture NX2, który obsługuje RAWy z 'jedynek' https://nikoneurope-pl.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/50481 - można zacząć porównywać obraz na poważnie - w sieci jest trochę RAWów.

Pawel Pawlak
22-09-2011, 18:50
NX2 robi z RAWami jedynek to co z d300 i d700 (a nie robi z D7000, D3100 czy d5100) - czyli zamienia kolorowy szum na ziarno monochromatyczne.
Na upartego można także otworzyć te RAWy w CaptureOne - Wtedy nie tracimy kolorów w cieniach, kosztem większego szumu.

Czornyj
22-09-2011, 19:28
Wg mnie tylko DR (głównie światła) jest kiepski.

Jak to w kompaktach.

Cały czas łamałem głowę zastanawiając się dla kogo jest to cholerstwo, jak oni chcą to sprzedać i co jest trąfem i chyba już wiem.

Myślę, że chodzi o AF szybki jak kobra - małe obiektywki będą szybko się kręcić, 2MLN senseli na matrycy przerobionych na detektory fazy będzie szybko ustawiać ostrość, co będzie tym łatwiejsze, że GO będzie po skurczybyku. Do tego aparat na wszelki wypadek będzie rąbał seriami gdy tylko muśniemy spust.

W efekcie żaden rozbiegany bachor z ADHD nie uniknie uwiecznienia, żadna wiewióra w parku nam nie sp..., żaden ptaszor nie odfrunie, żadna sąsiadka nie zdąży założyć stanika. Dotychczas kompakty były zbyt wolne, a DSLR z szybkimi obiektywami zbyt skomplikowane, trudne w obsłudze i drogie - teraz to się zmieni.

To jest infernalna kompakto-lustrzankowa hybryda mająca za zadanie zrobić zdjęcia, których dotąd amatorom nie udawało się wykonywać bo zbytnio ograniczał ich sprzęt lub umiejętności. Tatusiowie będą wreszcie mieli piękne zdjęcia synala rżnącego w piłeczkę i kosza, mamusie trzasną potret roztańczonej córuni na baleciku, Dziadzie skatalogują wszystkie sikory opychające się na jego działce itp...

Cichy
22-09-2011, 20:06
doszukuję tylko w tym ustrojstwie zalet których wiele nie ma.

+1 :)

acidjazz
22-09-2011, 20:30
Jak to w kompaktach.

Cały czas łamałem głowę zastanawiając się dla kogo jest to cholerstwo, jak oni chcą to sprzedać i co jest trąfem i chyba już wiem.

Myślę, że chodzi o AF szybki jak kobra - małe obiektywki będą szybko się kręcić, 2MLN senseli na matrycy przerobionych na detektory fazy będzie szybko ustawiać ostrość, co będzie tym łatwiejsze, że GO będzie po skurczybyku. Do tego aparat na wszelki wypadek będzie rąbał seriami gdy tylko muśniemy spust.

W efekcie żaden rozbiegany bachor z ADHD nie uniknie uwiecznienia, żadna wiewióra w parku nam nie sp..., żaden ptaszor nie odfrunie, żadna sąsiadka nie zdąży założyć stanika. Dotychczas kompakty były zbyt wolne, a DSLR z szybkimi obiektywami zbyt skomplikowane, trudne w obsłudze i drogie - teraz to się zmieni.

To jest infernalna kompakto-lustrzankowa hybryda mająca za zadanie zrobić zdjęcia, których dotąd amatorom nie udawało się wykonywać bo zbytnio ograniczał ich sprzęt lub umiejętności. Tatusiowie będą wreszcie mieli piękne zdjęcia synala rżnącego w piłeczkę i kosza, mamusie trzasną potret roztańczonej córuni na baleciku, Dziadzie skatalogują wszystkie sikory opychające się na jego działce itp...


To co obmyślał dział marketingu Nikona przez kilka lat, Ty ogarnąłeś w kilka minut i to sam. Wyślij to do Nikon Japan i masz pozycję głównego marketingowca jak w banku :)

R
22-09-2011, 20:58
Jak to w kompaktach.

Cały czas łamałem głowę zastanawiając się dla kogo jest to cholerstwo, jak oni chcą to sprzedać i co jest trąfem i chyba już wiem.

Myślę, że chodzi o AF szybki jak kobra - małe obiektywki będą szybko się kręcić, 2MLN senseli na matrycy przerobionych na detektory fazy będzie szybko ustawiać ostrość, co będzie tym łatwiejsze, że GO będzie po skurczybyku. Do tego aparat na wszelki wypadek będzie rąbał seriami gdy tylko muśniemy spust.

W efekcie żaden rozbiegany bachor z ADHD nie uniknie uwiecznienia, żadna wiewióra w parku nam nie sp..., żaden ptaszor nie odfrunie, żadna sąsiadka nie zdąży założyć stanika. Dotychczas kompakty były zbyt wolne, a DSLR z szybkimi obiektywami zbyt skomplikowane, trudne w obsłudze i drogie - teraz to się zmieni.

To jest infernalna kompakto-lustrzankowa hybryda mająca za zadanie zrobić zdjęcia, których dotąd amatorom nie udawało się wykonywać bo zbytnio ograniczał ich sprzęt lub umiejętności. Tatusiowie będą wreszcie mieli piękne zdjęcia synala rżnącego w piłeczkę i kosza, mamusie trzasną potret roztańczonej córuni na baleciku, Dziadzie skatalogują wszystkie sikory opychające się na jego działce itp...

allllelujaaa

bednario
22-09-2011, 21:10
Nie ma się co oszukiwać - to zwykły kompakt, z możliwością wymiany obiektywu. Wielkość sensora, "plastikowość" korpusu, ciemne szkła ... to wszystko liga Coolpixów i myśle że tak należy pozycjonować te aparaty. Nikon robi sobie jeszcze żarty z ceną, która pozycjonuje sprzęt w kategorii amatorskich dslrów, oferując mniej niż konkurencja za 2x więcej pieniędzy ...
Podpinanie jedynki do dużego i drogiego tele to marginalne zastosowanie - nie do tego ten system powstał i nie ma sobie co wmawiać, że to jest jakieś "konkretne zastosowanie" tych korpusów

Konkurencja jakoś potrafiła zrobić zrobić system który, będzie się pozytywnie wyróżniał na tle kompaktów i dorównywał obrazowaniem lustrzankom ... świetnym przykładem jest tu choćby to znienawidzone Sony z APS-C w śmiesznej cenie w porównaniu do N (NEX-3A+16/2.8 = 1200zł albo NEX-5A+16/2.8 =1300zł). Nie mówie już nawet o wszytkich PENach, NXach i innych ....

Faktycznie ktoś już wcześniej napisał - Nikon1, system dla jeleni. Trzeba mieć naprawdę fantazję żeby wydać pieniądze na to "coś"

admin
22-09-2011, 21:33
jaka dziewczyna spojrzy na gościa z d3x i podpiętą 35/2.0?:sad:

O kuźwa, ja z tym biegam na co dzień :(

Czornyj
22-09-2011, 22:02
Nie ma się co oszukiwać - to zwykły kompakt, z możliwością wymiany obiektywu.

Mz. to jest po prostu aparat, który w praktyce będzie robił znacznie ostrzejsze zdjęcia niż cokolwiek innego - nie dlatego, że będzie miał pierdylion megapikseli, szkła f/1 i wielką matrycę, a dlatego że po prostu dobrze nastawi piep... ostrość.

Nie czarujmy się - 99% przeciętnych juzerów ma z tym problemy, do tego jakieś backfocusy, frontfocusy, wadliwe AF-y w D7000 itp schizy - tu prawdopodobnie będziemy mieć doczynienia z bardzo przeciętnym aparatem, który będzie robił przeciętnej jakości zdjęcia, który nie będzie bił rekordów czułości, nie będzie miał niesamowitej rozdzielczości, DR większej od negatywu, hiperjasnej optyki i tym podobnych zbędnych bajerów, którymi ekscytują się onaniści sprzętowi.

Natomiast nie przepuści żadnej wiewiórce w parku, będzie bezlitości celny niczym snajper SAS.

krolewicz
22-09-2011, 22:32
w takim układzie to może być też fajny aparat dla fotografów prasowych, jakość nie jest najważniejsza, do a4 pewnie styknie

za to pieruński AF się przydaje :D

Czornyj
22-09-2011, 22:52
w takim układzie to może być też fajny aparat dla fotografów prasowych, jakość nie jest najważniejsza, do a4 pewnie styknie

za to pieruński AF się przydaje :D

Nie zdziwiłbym się, gdyby - o ironio - reporterzy zaczęli się ekwipować w tego typu pedalskie utensylia. W przyzwoitych warunkach oświetleniowych może się toto sprawować nadspodziewanie dobrze, nie rzuca się w oczy - jeśli przy okazji będzie wykazywać się zakładaną przeze mnie snajperską celnością, to w arsenale paparazzo może okazać się groźnym orężem.

Argymir Iwicki
22-09-2011, 23:26
Nie zdziwiłbym się, gdyby - o ironio - reporterzy zaczęli się ekwipować w tego typu pedalskie utensylia. W przyzwoitych warunkach oświetleniowych może się toto sprawować nadspodziewanie dobrze, nie rzuca się w oczy - jeśli przy okazji będzie wykazywać się zakładaną przeze mnie snajperską celnością, to w arsenale paparazzo może okazać się groźnym orężem.
:-o dokładnie tak!!! właśnie zamówiłem pewne utensylium, z literką "o" na początku :-o

tmk_t
22-09-2011, 23:28
O kuźwa, ja z tym biegam na co dzień :(
ale nie ma co płakać, zmień tylko na 200/f2,0 bo średnica ...

Fotoblogia
23-09-2011, 01:52
"Wprowadzenie systemu Nikon 1 to początek zupełnie nowej kategorii sprzętu, nazwanej przez firmę Nikon zaawansowanymi aparatami z wymiennymi obiektywami (Advanced Camera with Interchangeable Lens, A-CIL). "

Nawet na oficjalnej premierze twórcy podkreślali, że Nikony 1 to nie konkurencja dla NEXów i Samsungów. To podobno według nich nie są bezlusterkowce. Ciekawe, co? ;)

donkiszot
23-09-2011, 03:14
Oby więcej takich premier, Czornyj (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=1509) się nakręcił (na kieszonkowca), lekko wq... i rozkręcił. :lol: Wesoło czytać.

deep
23-09-2011, 06:12
O kuźwa, ja z tym biegam na co dzień :(

To już od wieku zależy :)
Ty Piotrze polujesz na świadomą, taką co się zna, szczególnie na X (o ilości X nie będziemy pisać), a ja muszę biegać z 14-24 :)