PDA

Zobacz pełną wersję : Tanie makro z 18-55?



Jego Nielitościwość
11-09-2011, 17:05
Witam!
W poniższym linku można zobaczyć jak kitowy Canon 18-55 da się przerobić pod makro przez odwrócenie obiektywu. Gość nie używa tu adapterów odwrotnego mocowania, ale korzysta z oryginalnego bagnetu przykręcając go do frontu obiektywu a styki przenosząc na przylutowanej taśmie. Rozwiązanie interesujące o tyle, że zapewnia przynajmniej częściowe przeniesienie automatyki:

http://www.youtube.com/watch?v=KW0cFk9d-P0

W związku ze stosunkowo dużą wygodą w porównaniu do kosztów - nawet jeśli zastosować nieco mniej toporne metody niż cięcie i klejenie nasuwa mi się kilka pytań na które z racji swojego mizernego doświadczenia nie potrafię odpowiedzieć i zwracam się do grona szanownych forumowiczów z prośbą o pomoc:

1) Czy z Nikonowego 18-55 idzie coś takiego zrobić? Tzn. czy są jakiej przeszkody większe niż te z powyższego filmu?
2) Czy konieczne jest usuwanie autofokusa skoro zasilanie i tak dostaje po taśmie? Nawet jeśli zacząłby chodzić w przeciwnym kierunku, to być może wystarczające było by zamiast wycinania kabli do silniczka po prostu ich odwrócenie - zmiana polaryzacji? Zdaję sobie sprawę z tego, że w makrofotografii AF jest raczej zbędny, ale załóżmy że rozważamy problem teoretycznie.
3) Czy w związku z (prawdopodobną) koniecznością usunięcia autofokusa rzeczywiście istotne jest zmodyfikowanie bagnetu tak jak było to zrobione w Canonie (zmiana z AF-S na AF), czy też jest to tylko potrzebne w tamtym systemie. W Nikonie bagnet AF i AF-S nie różni się chyba w sposób istotny (poza ilością styków)? Czy może konieczne jest wycięcie jakichś elementów tak, żeby body nie głupiało sądząc, że wpięte ma AF-S a tak nie jest?
4) Czy stabilizacja (przy zastosowaniu 18-55 VR ma się rozumieć) ma szansę również działać po takiej przeróbce i czy przy makro jest w ogóle istotna?
5) Czy aparat będzie dokonywał w takim trybie pracy pomiaru światła? Czy może zależy to od body tak jak w przypadku niektórych starych szkieł m42? Chętnie widziałbym współpracę z d80 i d7000.
6) Czy przysłona rzeczywiście ma prawo działać poprawnie skoro nie mamy nawet ręcznego dostępu do bolca/popychacza przysłony (prawdopodobnie nie używam odpowiedniej terminologii - proszę o wybaczenie), który w przeciwieństwie do typowego rozwiązania z adapterem odwrotnego mocowania znajduje się na "końcu" obiektywu? Przy w pełni normalnej pracy szkła popychacz ustawia przysłonę dopiero tuż przed zrobieniem zdjęcia, a jako że przeniesienie jest jak mniemam mechaniczne, to zapewne po odwróceniu jeśli w ogóle body będzie w stanie ustawić przysłonę, to zapewne od razu będzie aplikowana, bo nic nie będzie jej blokować. To by z kolei oznaczało, że w wizjerze będzie się przy przysłonach rzędu 16 robiło już całkiem ciemno i nie bardzo będzie się dało coś z tym zrobić - no chyba że jakoś mechanicznie podpiąć się do elementu którym to popychacz wymusza otwarcie/zamknięcie przysłony. Czy mam rację?
7) Czy taka przeróbka to w ogóle dobry pomysł pod względem jakościowym czy istnieją może jakieś inne wygodne metody w tych okolicach cenowych (~80zł)?
8) O jakich problemach jeszcze nie pomyślałem? :)

Z góry dziękuję za odpowiedzi!

TOP67
11-09-2011, 17:14
Podstawowy problem, który całkowicie dyskwalifikuje ten pomysł w systemie Nikona, to brak pierścienia przysłony w tym obiektywie. Dalej nie ma co rozważać.

Jego Nielitościwość
11-09-2011, 21:37
Otóż cała przeróbka wraz z przeciąganiem przewodów do automatyki ma na celu między innymi to, żeby to aparat sam ustawiał przysłonę. Ów obiektyw Canona również nie ma pierścienia przysłony, a kontrola z poziomu body jednak działa - w tym cały wic.

TOP67
11-09-2011, 21:42
Ale w systemie Nikona przysłona jest ustawiana mechanicznie. Żaden kabelek tu nie pomoże.

pioter m
12-09-2011, 14:36
W nikonie popychacz mozna przyblokowac zapalka. Przeniesienie info z chipu i tak nic nie da.
Po drugie - Do tego celu stosuje sie jasne szkla z mozliwie duza tylna soczewka. Ten obiektyw to kiepski wybor.
Lepiej dolozyc do niego pierscienie posrednie. Bedzie ciemnawo, ale da sie robic dobre zdjecia.

TOP67
12-09-2011, 14:40
Blokowanie nie ma sensu, bo zdjęć makro nie robi się na pełnej dziurze. A znowu na domkniętej nic nie widać na matówce.

pioter m
12-09-2011, 14:58
Dlatego do odwracania stosuje sie jasne szkla z duza tylna soczewka, ale nawet te daja papierowa glebie ostrosci. Sam pomysl uwazam wiec za mocno nietrafiony.

TOP67
12-09-2011, 15:25
Zwłaszcza, że za przytoczone wyżej 80zł można skompletować zestaw M42.

adapter 25 zł
pierścienie 15 zł
na obiektyw zostaje 40 zł

REROMEK
12-09-2011, 17:58
Zwłaszcza, że za przytoczone wyżej 80zł można skompletować zestaw M42.

adapter 25 zł
pierścienie 15 zł
na obiektyw zostaje 40 zł

pozwólcie że się dołączę do tematu - jesli można to poproszę o podpowiedź jakie pierścienie i jaki obiektyw m42 wybrać, trochę ich jest na alledrogo

Jego Nielitościwość
12-09-2011, 18:35
No cóż - w takim przypadku pomysł rzeczywiście jest raczej nie trafiony. Nie mniej jednak nie bardzo widzę na allegro obiektywy m42 które użyte z pierścieniami (które swoją drogą kosztują koło 40-50 zła nie 15 - przynajmniej na allegro) pozwolą uzystać podobną skalę odwzorowania co odwrócone 18mm. Trzeba by kupić coś koło ogniskowej 30mm. W tych okolicach są chyba tylko nieliczne pentacony i flektogony których cena oscyluje raczej w pobliżu 300zł. Ponadto chyba żadna opcja m42 nie zapewnia w d80 pomiaru światła.

TOP67
12-09-2011, 18:45
Pierścienie za 15 zł http://allegro.pl/pierscienie-posrednie-m42-i1805223334.html
Można kupić 2 komplety i obiektyw 50mm

REROMEK
12-09-2011, 19:44
a nie byłby lepszy obiektyw z ogniskową powyżej 100 mm ?
nie zależy mi na automatyce aparatu, mam d5000

TOP67
12-09-2011, 19:50
Generalnie im dłuższy obiektyw tym lepiej, ale to przy dedykowanych obiektywach makro. Przy pierścieniach łatwiej jest uzyskać dużą skalę z obiektywami o krótszych ogniskowych. Ale trzeba uważać na retrofocus, bo się okaże, że robaczka należy włożyć do środka.

REROMEK
12-09-2011, 20:02
no to ostatnie pytanko - na co szczególnie zwrócić uwagę przy wyborze obiektywu - producenta, jasność czy jeszcze co innego?

TOP67
12-09-2011, 20:18
Do makro? Jasność nie ma znaczenia. Jest pełno wątków o obiektywach makro. Głównie w dziale powyżej 70mm

REROMEK
12-09-2011, 20:31
;)

REROMEK
12-09-2011, 20:46
No cóż - w takim przypadku pomysł rzeczywiście jest raczej nie trafiony. Nie mniej jednak nie bardzo widzę na allegro obiektywy m42 które użyte z pierścieniami (które swoją drogą kosztują koło 40-50 zła nie 15 - przynajmniej na allegro) pozwolą uzystać podobną skalę odwzorowania co odwrócone 18mm. Trzeba by kupić coś koło ogniskowej 30mm. W tych okolicach są chyba tylko nieliczne pentacony i flektogony których cena oscyluje raczej w pobliżu 300zł. Ponadto chyba żadna opcja m42 nie zapewnia w d80 pomiaru światła.

tak sobie przeglądam allegro i te pierścienie i obiektywy M42 mnie spokoju nie dają - to może zwykłe pierścienie pośrednie do nikkora za 37 zł i bez kombinacji z M42 (chyba że M42 ma jakieś zalety, o których nie mam pojęcia)

TOP67
12-09-2011, 22:21
Gdzie widziałeś pierścienie Nikona za 37zł? To co sprzedają w tej cenie, to pierścienie z gwintem plus 2 adaptery. Jeśli ten gwint to przypadkiem M42, to się opłaca. Tylko do takich pierścieni nie podepnie się żadnego obiektywu G (a tylko takie teraz robią).

REROMEK
12-09-2011, 22:32
Gdzie widziałeś pierścienie Nikona za 37zł? To co sprzedają w tej cenie, to pierścienie z gwintem plus 2 adaptery. Jeśli ten gwint to przypadkiem M42, to się opłaca. Tylko do takich pierścieni nie podepnie się żadnego obiektywu G (a tylko takie teraz robią).

nie mają gwintu M42, ale chodzi o zasadę działania - nie uzyskam tego samego efektu co ze szkłami M42 ?

a obiektyw mogę ręcznie "obsługiwać" - nie ma problemu


link http://allegro.pl/pierscienie-posrednie-nikon-d5100-d5000-d3100-d300-i1779341396.html

TOP67
12-09-2011, 23:27
Pod warunkiem, że masz obiektyw z pierścieniem przysłony. Z popularnych obiektywów tylko 50/1.8D lub inne starsze. Tematem tego wątku jest 18-55, a on nie zadziała.

REROMEK
13-09-2011, 06:48
racja, nie mam więcej pytań

pioter m
13-09-2011, 09:16
No cóż - w takim przypadku pomysł rzeczywiście jest raczej nie trafiony. Nie mniej jednak nie bardzo widzę na allegro obiektywy m42 które użyte z pierścieniami (które swoją drogą kosztują koło 40-50 zła nie 15 - przynajmniej na allegro) pozwolą uzystać podobną skalę odwzorowania co odwrócone 18mm. Trzeba by kupić coś koło ogniskowej 30mm. W tych okolicach są chyba tylko nieliczne pentacony i flektogony których cena oscyluje raczej w pobliżu 300zł. Ponadto chyba żadna opcja m42 nie zapewnia w d80 pomiaru światła.
Za okolo 170zl mozna miec pierscie z przeniesieniem elektroniki i popychacza przyslony. "Delta Eco"

REROMEK
13-09-2011, 13:58
fakt, ale miało być tanio

pioter m
14-09-2011, 09:52
fakt, ale miało być tanio

To nie jest drogo. Pierscieni mozesz uzywac wygodnie z tym, co juz masz.
Generalnie jest to przydatne akcesorium (z autopsji).

Seeker
14-09-2011, 18:27
"Za okolo 170zl mozna miec pierscie z przeniesieniem elektroniki i popychacza przyslony. "Delta Eco""

I śrubokrętem. Przy czym bagnety są plastikowe. Można też dołożyć ok. 90 zł do metalowych.

REROMEK
14-09-2011, 18:35
To nie jest drogo. Pierscieni mozesz uzywac wygodnie z tym, co juz masz.
Generalnie jest to przydatne akcesorium (z autopsji).

a jak efekty - daje to satysfakcję?
może podeślij jakiś sampelek

pioter m
14-09-2011, 21:47
Efekty? Nie degraduje fotki - masz dobre szklo, to i z pierscieniami bedzie OK.

minerek
26-10-2016, 08:59
odkopie troche temat, co myslicie o czyms takim? :D
https://www.youtube.com/watch?v=6makEJxKUf0

Dark
27-10-2016, 08:23
odkopie troche temat, co myslicie o czyms takim? :D
https://www.youtube.com/watch?v=6makEJxKUf0

http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=247716